Zaorana szkoła

23.02.21, 21:41
Niestety, odnoszę wrażenie, że w ciemnej covidovej d...ie, gdzie od roku jesteśmy, zaczynamy się urządzać. Taka myśl mnie naszła po lekturze wątku, że maturzyści nie chcą już wracać do szkoły. O ile ich jestem w stanie od biedy zrozumieć, o tyle z przerażeniem czytam (tu i na wyborczej) wypowiedzi, że nie warto już, bo: święta, majówka i Boże Ciało. Ludzie, szkoła to nie tylko nauka, ale życie, którego nic nie zastąpi. Chyba nieprzypadkowo w innych krajach szkoły zamyka się jsko ostatnie i otwiera jako pierwsze lub nie zamyka w ogóle, mimo innych dsleko posuniętych ograniczeń.
    • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 21:55
      A dziady swobodnie włóczą się po nieustająco otwartych kościółkach.
      www.onet.pl/styl-zycia/onetkobieta/ktos-zglosil-ze-na-mszy-swietej-bylo-zbyt-duzo-wiernych-parafia-donosicielstwo-to/q24z7w8,2b83378a
      • lot_w_kosmos Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:05
        Dokładnie....
      • anorektycznazdzira Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 07:33
        no więc właśnie
        • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:23
          Nie mogę... są chwile, podkreślam chwile, kiedy mogę się wyluzować i nie myśleć o szkole. Po czym jakiś bodziec przypomina, że starszak ma drugi rok technikum w domu i robi mi się biało przed oczami. Teraz nawet stosy trupów walających się pod szpitalami, nie zrobilyby na mnie wrażenia, żeby tylko wróciła normalna edukacja.
          • cku Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:24
            Tez pragnę normalnej edukacji. Resztę mogą zamknąć.
            • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:37
              Z resztą sobie poradzę, w temacie wyjazdów i tak bym olewała.
              • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:49
                Masz pretensję do "dziadów", którzy nie łamią zakazów, a sama zakazy łamiesz? Trochę konsekwencji....
                • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:54
                  Wyjaśnię najprościej jak potrafię - nie obawiam się covida, nie uważam żeby mi zagrażał śmiercią lub ciężkim przebiegiem i nie jestem obiektem ochrony ze strony działań władzy.
                  • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:54
                    Starzy podobno są zagrożenie i trzeba ich chronić.
                    • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:00
                      Widocznie oni też nie boją się kowida. Na to, że są obiektem ochrony ze strony władzy nie mają wpływu.
                      • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:04
                        Mają, mają. To elektorat PiS i kościółkowy, nienawidzą młodzieży, pierwsi byli do donoszenia, że widzą dzieciaki na dworze. Mam znajomych w policji i zarządzie spółdzielni mieszkaniowej, opowiadali kto i co im zgłaszał, miotany obywatelskim obowiązkiem.
                        • kornelia_sowa1 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 08:27
                          "Mam znajomych w policji"

                          i serio im wierzysz?
                          Wiele razy tu pisałaś ze w policji same głąby..
                          I nagle dla takiej światłej triss to, co powiedzą głąby, jest wiarygodne.
                          Głupie, nie sadzisz?


                          PS. Wiedzą ci twoi znajomi co o nich sądzisz, czy jestes fałszywa jak ci wszyscy którym to wytykasz?

            • skumbrie Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:54
              Piszą o tych pragnieniach więcej na ematce. Rząd cię kocha za to.
          • 7katipo Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:02
            Mam tak samo.
            Siódma i ósma klasa. Więc tam, gdzie powinny być przedmioty, które zaczęły się w tych klasach (fizyka, chemia), jest WIELKA CZARNA DZIURA 😢
            • znowu.to.samo Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 18:34
              Co na to snajper/kokosowy???
      • maly_fiolek Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:45
        > A dziady swobodnie włóczą się po nieustająco otwartych kościółkach.
        No tak, bo to ich (a nie rządu) wina że dzieci nie chodzą do szkoły. Kobieto, mniej nienawiści!
        • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:52
          Ich. To pod hasłem "chrońmy naszych seniorów" szkoły i inne usługi są zamykane. Oni nie zrezygnowali z absolutnie niczego, a włócza się wszędzie, chodzę po mieście i widzę - jest ich pełno w komunikacji, aptekach, Biedronkach/Lidlach, na bazarkach, no nie siedzą uziemieni w domach.
          • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:01
            Ale hasło "chrońmy seniorów" to hasło rządzących. Widziałaś seniorów pikietujących z hasłem "chrońcie nas"?
            • flo-bo Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:13
              Nikt nie wiedział, co nie zmienia faktu, że starsze osoby odsuwają się z daleka od dzieci na chodnikach, w sklepach itp. Dziadkowie nie widują wnuków (zaraza!), ale do kościółka biegają. Otwierane stoki i hotele-źle, bo zaraza zabije nas, przez to, że młodzi mają fanaberię pójść do mozeum, pojeździć na nartach czy wyjść do kina. A place zabaw to prawdziwe siedlisko zarazy.
              • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:13
                Na szczęście ja znam innych seniorów.
              • arthwen Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:12
                Nie wszyscy. Moja babcia przez ostatni rok prawie nie wychodziła z domu, bo się bała. Nie chodziła do kościoła, nie spotykała się z nielicznymi już przyjaciółkami.
                • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:04
                  To jej problem. Niech każdy się boi we własnym zakresie, bez oczekiwania, że reszta się zamknie.
                  • arthwen Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:32
                    A gdzie ja pisałam, że ona oczekuje, że reszta się zamknie? Sama się zamknęła, z rodziną się spotyka w bardzo ograniczonym zakresie.
              • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:12
                A wiesz, ze hasło szpitale zdechną jak dzieci pójdą do szkół, zamknijcie wszystko, siedźcie w domu to czytam tylko na forum. Zycie toczy się dalej i każdy korzysta z tego z czego może. W teatrze był komplet, basen pełen, otwarte restauracje mają klientów. I żaden znajomy senior nie pohukuje w stylu kokosowego czy snajpera.
              • kornelia_sowa1 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 08:30
                "że starsze osoby odsuwają się z daleka od dzieci na chodnikach"

                Serio? Od moich się nie odsuwają. Moze kiepsko z higieną u was.

                "Dziadkowie nie widują wnuków (zaraza!),"
                Dziadkowie moich dzieci je widują, przytulają, całują.

                Może waszych nie chcą po prostu.


                Co do reszty wypowiedzi- w strasznych kręgach się obracasz.
        • nutella_fan Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:41
          Ty jesteś tępa że nie ogarniasz? najbardziej zagrożeni szlajają się gdzie chcą bez ograniczeń, a niezagrożeni siedzą w domach, to normalne?
          • skumbrie Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:27
            nutella_fan napisała:

            > Ty jesteś tępa że nie ogarniasz? najbardziej zagrożeni szlajają się gdzie chcą
            > bez ograniczeń, a niezagrożeni siedzą w domach, to normalne?

            Przecież na to jako rodzic zgadzasz się od kilku miesięcy. Do kogo masz pretensję?
            • nutella_fan Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:09
              Skad info ze się zgadzam? Niez nie zgadzam się.
          • kornelia_sowa1 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 08:32
            Nie, to nie jest normalne.
            Też mnie wkurza.
            Ale ematka taka bystra, a jednak myśli szablonowo.

            Mój senior ojciec nie głosował na PIS, wkurza go to tak samo.
            Spora część seniorów ma w dudzie to co wy. I nie ich wina, ze rząd robi co robi. Idiotycznie.
    • samawsnach Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:00
      Na forum, gdzie poziom, wyniki i osiągnięcia odmieniane są przez wszystkie przypadki takie tam życie i doświadczanie nie jest specjalnie w cenie. Również mnie ten wątek zasmucił.
      • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:15
        www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/7,176064,26814158,matura-2021-dariusz-kulma-nauczyciel-roku-porazka-na.html
    • aguar Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:04
      Zgadzam się z tym, co piszesz. Też mnie to przeraża. Właśnie mam wrażenie, że te dzieci powyżej III klasy (poza ósmoklasistami i maturzystami) kompletnie spisano na straty, nikt o nie nie walczy, zostały największymi, a przy tym kompletnie niepotrzebnymi ofiarami tego covidowariactwa sad
      • glanaber Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:16
        Też to tak widzę. Ale zauważ, ile pańć nawet na tym forum z wyższością i z przekąsem wyśmiewa traumy tych dzieci, zmarnowanie im życia, bo przecież na wojnie na tajnych kompletach dawano radę, to tu się dziubdziusiom w d. przewraca, jeśli ich zdalna szkoła nie uszczęśliwia.
        • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:46
          No ale o co Ci chodzi? Przeciez NIE CHCA wracac, a jak szkola byla otwarta to kombinowali jak do niej nie isc, to o jakiej traumie i zmarnowanym zyciu ty w ogole piszesz??

          • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:49
            kto "nie chcą"? wszyscy, których znam - zarówno dzieci, jak i rodzica - chca i nie kombinowali
            • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:10
              "kto "nie chcą"? wszyscy, których znam - zarówno dzieci, jak i rodzica - chca i nie kombinowali"

              Ludzie, czytacie w ogole na jaki watek odpowiadacie???

              "Taka myśl mnie naszła po lekturze wątku, że maturzyści nie chcą już wracać do szkoły. "
          • glanaber Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:51
            Kto kombinował, żeby nie iść do szkoły? Ty? Twoje dzieci? Jak masz takie doświadczenia, obracasz się w środowisku leni i oszustów, to przykro mi. Ale są na świecie dzieci normalne, inne niż w twoim otoczeniu.
            • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:09
              "Kto kombinował, żeby nie iść do szkoły? Ty? Twoje dzieci? "

              Ematki pisaly nie raz big_grin

              "Jak masz takie doświadczenia, obracasz się w środowisku leni i oszustów, to przykro mi."

              Tak, tak, JA sie obracam...
          • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:59
            Co Ty bredzisz. Moje młodsze dziecko poszło w zeszłym roku od razu jak tylko w maju otwarto zajęcia świetlicowe, teraz chodzi cały czas. Starszy nie chodzi, bo szkoła średnia zamknięta, każdy tydzień to strata lekcji przedmiotów zawodowych, jakiś horror. Nie znam rodziców nieupośledzonych dzieci, którzy nie chcą powrotu normalnej nauki.
            • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:18
              Masz maturzystę, który chodzi na zajęcia świetlicowe? "Taka myśl mnie naszła po lekturze wątku, że maturzyści nie chcą już wracać do szkoły. "
              To wątku obok pisano o maturzystach - tegoroczni ponoć nie chcą wracać do szkoły, a w latach poprzednich robili wszystko, żeby do szkoły nie chodzić. Co prawda trochę się to nie klei z ubiegłorocznymi dramatycznymi informacjami o płaczących kuzynkach. No w każdym razie przekaz jest jeden - na cholerę otwierać, skoro ci, którzy mieli być uprzywilejowani i wrócić jako pierwsi, wcale tego nie chcą...
              • glanaber Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:33
                Little fish, ta odnoga wątku zdecydowanie NIE dotyczy maturzystów. Cytat z autorki postu, od którego ta odnoga się rozwinęła:
                „dzieci powyżej III klasy (poza ósmoklasistami i maturzystami) kompletnie spisano na straty, nikt o nie nie walczy, zostały największymi, a przy tym kompletnie niepotrzebnymi ofiarami tego covidowariactwa”
                • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:47
                  Ta odnoga nie, ale tekst, że uczniowie wracać nie chcą dotyczył maturzystów, bo to ich " przepytano" pod tym kątem.
                  Inne roczniki pewnie będą chciały wrócić, choć pewnie nie w 100%, zawsze się znajdą osoby, którym z bardzo różnych powodów taka sytuacja odpowiada.
            • redwineiswhatilike Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:26
              W wielu technikach przedmioty zawodowe od grudnia odbywają się stacjonarnie. W małych grupach i niekoniecznie są to wszystkie godziny ale według przepisów można zrobić do 10 lekcji tego typu w tygodniu normalnie w szkole.
              • joanna_poz Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:04
                dotyczy to zajęc praktycznych i praktyk zawodowych w ramach praktycznej nauki zawodu.

                a nie przedmiotów zawodowych.

                moj syn ani jednego przedmiotu zawodowego nie ma realizowanego w szkole (a ma ich z 7 czy 8) - bo nie sa to zajęcia praktyczne.

                praktyki w tym roku zostały odwołane w ogole (a dokladniej przeniesione na następny rok).
                • redwineiswhatilike Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:35
                  Ok może mylę ale wiem, że w 2 technikach w moim mieście uczniowie mają tego typu zajęcia stacjonarnie co najmniej raz w tygodniu. Może faktycznie chodzi o zajęcia praktyczne ale na pewno są w szkole.
                  • rozwiane_marzenie Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:52
                    Potwierdzam, syn w technikum ma zajęcia zawodowe stacjonarnie.
                • ren.s Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:32
                  Obecnie do zajęć praktycznych zalicza się praktyczne przedmioty zawodowe i te w technikach mogą odbywać się stacjonarnie (i odbywają się).
    • lot_w_kosmos Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:06
      Zwłaszcza że trzecia fala to jest trzecia srala.
      Wymyślona bajeczka.
      • tiszantul Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:14
        "Zwłaszcza że trzecia fala to jest trzecia srala.
        Wymyślona bajeczka"

        Ciekawe, czy ktoś z polityków odważy się wspomnieć o czwartej fali
        • droch Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:13
          Niedzielski już coś przebąkuje o możliwych wzrostach zakażeń po wakacjach...
      • cku Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:18
        Trzecia fala zgodna z rozpiską rządu. Wszystko idzie zgodnie z planem. A jak się wykupi biznesy za bezcen to cyrk się magicznie zakończy.
      • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:32
        lot_w_kosmos napisała:

        > Zwłaszcza że trzecia fala to jest trzecia srala.
        > Wymyślona bajeczka.



        nie jest bajeczką. W grudniu Europa szykowała się do trzeciej fali-sprawdź doniesienia, sprawdz wykresy. Dlaczego uważasz że Polska miałaby się przed nią ochronić- zwłaszcza że nie wprowadziła takich obostrzen i locdownów jak sąsiedzi,?
        Całość należy rozpatrywać z kilku stron- czym innym jest pandemia i jej wielkość jako zjawisko ogólnoświatowe, zwłaszcza trend europejski. No choroby ( pandemia, epidemie) mają to do siebie, że ich charakter jest fluktuacyjny a nie stały.
        Czym innym jest JAKOŚĆ działań rządu i podejmowane decyzje. Nasz rząd mimo że obostrzenia są najlżejsze i sąsiedzi mogą nam zazdrościć-zachowuje sie jak w teatrze mariontek i przoduje w liczbie konferencji oraz zmienności decyzji.
        Czym innym jest brak logiki w podejmowanych działaniach- czasami mam wrażenie, że rząd jak uparta dziewczynka za wszelkę cenę robi wszystko inaczej niż reszta i tupie nóżką.
        Seniorzy mają przesrane- bo w imię dbania o najsłabszych podejmowana są głupie i nieudolne decyzje, które seniorów wcale nie chronią.
        Triss- to nie seniorzy łązą po galeriach. Przyjrzyj się. To również nie seniorzy byli na Krupówkach i nie seniorzy otwierają dyskoteki.

        Zdanie maturzystów nt nauki jest tym- o co chodziło. Skoro stary elektorat wymiera ( ZUS lubi to)- to trzeba znaleźć nowy. Najepiej go sobie wychować, ogłupić społeczeństwo. Jak widać-nieźle idzie
        • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:41
          Po galeriach i Kupówkach chodzą ZDROWI. Jak ktoś ma siłę jeździć na nartach to jest zdrowy więc mu wolno, proste. Na dyskoteki też chodzą zdrowi i z grupy wiekowej, która może ignorować covida, tak jak normalnie ignorowala inne sezonowe infekcje.
          • nutella_fan Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:43
            100/100
          • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:44
            triss_merigold6 napisała:

            > Po galeriach i Kupówkach chodzą ZDROWI. Jak ktoś ma siłę jeździć na nartach to
            > jest zdrowy więc mu wolno, proste. Na dyskoteki też chodzą zdrowi i z grupy wie
            > kowej, która może ignorować covida, tak jak normalnie ignorowala inne sezonowe
            > infekcje.



            Nie brnij w tę narrację, uważam cię za mądrzejszą. Twoje wyparcie jest naprawdę wyjątkowo silne, skoro nie dopuszczasz do myśli faktów, że to bezobjawowi ( ZDROWI tongue_out) są nosicielami wirusa
            • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:46
              BTW
              Nie ma ograniczeń wiekowych wejścia na Krupówki czy dyskoteki. Senior jak najbardziej może iść- chcesz wprowadzić zakazy dla seniorów mimo że są zdrowi z samej racji wieku ? big_grin
              Ano widzisz...Styka ci już czy nadal nie wiesz gdzie jest tak naprawdę problem ?
              • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:52
                a gdzie jest NAPRAWDE? Bo moim zdaniem w braku izolacji i ochrony zagrożonej grupy, także samoizolacji i samodyscypliny tej grupy, przy maksymalnej izolacji grupy niezagrożonej i ograniczeniu niechorujących lub bezobjawowych
                • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:46
                  fraudes napisała:

                  > a gdzie jest NAPRAWDE? Bo moim zdaniem w braku izolacji i ochrony zagrożonej gr
                  > upy, także samoizolacji i samodyscypliny tej grupy, przy maksymalnej izolacji g
                  > rupy niezagrożonej i ograniczeniu niechorujących lub bezobjawowych


                  masz rację
                  brak logiki i kiepska jakość działań
                  zapominanie o tym, że społeczeństwo to system nauczyn połączonych
                  maksymalizacja w jedną-i minimalizowanie z drugiej
          • aguar Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:50
            100/100
        • glanaber Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:56
          „ Nasz rząd mimo że obostrzenia są najlżejsze i sąsiedzi mogą nam zazdrościć...”
          Z choinki się urwałaś? Jakie najlżejsze obostrzenia? Ile krajów wprowadziło maski na pustej ulicy? W ilu krajach od roku nie działają szkoły? W ilu krajach podsuwano ławki z miejsc publicznych, żeby ludzie d.upą nie roznosili?
          • glanaber Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:02
            *pousuwano ławki
          • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:47
            glanaber napisała:

            > „ Nasz rząd mimo że obostrzenia są najlżejsze i sąsiedzi mogą nam zazdrościć...
            > ”
            > Z choinki się urwałaś? Jakie najlżejsze obostrzenia? Ile krajów wprowadziło mas
            > ki na pustej ulicy? W ilu krajach od roku nie działają szkoły? W ilu krajach po
            > dsuwano ławki z miejsc publicznych, żeby ludzie d.upą nie roznosili?

            chyba ty sie urwałaś. w innych krajach jest godzina policyjna, wysokie mandaty, zakaz spotykania się wiecej niż z 1 os

            to o czym piszesz-to właśnie brak podejmowania logicznych decyzji

            Ale jezeli dla ciebie maseczka na ulicy jest większą ingerencją w wolność niż godzina policyjna-to nie ma o czym pisac
            • boogiecat Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:02
              wapaha, nie wiem ktore kraje zazdroszcza Polsce lekkich obostrzen, ale np. we Francji godzina policyjna zostala wprowadzona i przedluzona dlatego, zeby szkoly mogly pozostac normalnie otwarte, wlacznie ze stolowkami; sa otwarte od konca pierwszego lokdalnu, bo to jest prawdziwa spoleczna potrzeba, a w kontekscie "ingerencji w wolnosc" zamkniecie szkol ma skutki tak bardzo katastroficzne i dlugotrwale, ze trudno to porownac do czegokolwiek
              • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:05
                boogiecat napisała:

                > wapaha, nie wiem ktore kraje zazdroszcza Polsce lekkich obostrzen, ale np. we F
                > rancji godzina policyjna zostala wprowadzona i przedluzona dlatego, zeby szkoly
                > mogly pozostac normalnie otwarte, wlacznie ze stolowkami; sa otwarte od konca
                > pierwszego lokdalnu, bo to jest prawdziwa spoleczna potrzeba, a w kontekscie "i
                > ngerencji w wolnosc" zamkniecie szkol ma skutki tak bardzo katastroficzne i dlu
                > gotrwale, ze trudno to porownac do czegokolwiek


                Poczytaj forum ( breber.rock)
                to co piszesz-to to samo co ja napisałam wyżej- u nas na abarot -tam gdzie nie trzeba maksymalizacja a tam gdzie trzeba minimalizacja, popierdolenie priorytetów i działania pozorne, zmienne, wykluczające się
              • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:34
                też zaakceptowałabym godzinę policyjną w imię otwartych szkół
                • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:38
                  fraudes napisała:

                  > też zaakceptowałabym godzinę policyjną w imię otwartych szkół


                  piszesz jakby to było coś za coś
                  w innych krajach też nosża maseczki- to nie jest specyfika Polski
                  i to nie jest tak, że w innych krajach nie ma maseczek a rząd wybiera : albo godzina policyjna albo szkoła
                  Tam po prostu szkoła jest priorytetem niezależni od innych obostrzeń
                  • arthwen Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:36
                    Noszą maseczki, ale nawet w Czechach, gdzie z dnia na dzień narzucili, że maski mają być co najmniej fpp2, tych masek się nie nosi na terenie otwartym.
                    • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:42
                      dr Grzesiowski dzisiaj się wypowiadał nt - ze w miejscu publiczym ale PUSTYM bez ludzi, maseczki powinny być fakultatywne

                      Co nie zmienia faktu, ze w PL jest swego rodzaju wręcz krucjata antymaseczkowa -i to wydaje się być największą bolączką ludzi
                      • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:46
                        Dr Grzesiowski jest rozsądną osobą. Oczywiście w miejscach pustych ( lasy, parki, ulice na których nie stoi człowiek na człowieku itd) maseczki powinny byc fakultatywne, bo - i sama to odczuwam- trudno uprawiać jakikolwiek sport w dobrze założonej masce. Nawet masce z najwyższej półki. Tym nie mniej zaraz będzie kombinowanie, bo Polak potrafi - czy 2 osoby to dużo, a jak dwie to mało to czy cztery? Czy plac zabaw z 5 dzieci to mało? A może maskę wkładać od 20-tki? itd.
                        • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:50
                          Ale w lasach, na plażach itp chyba maseczki nie obowiązują? Czy coś przegapiłam?
                          • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:57
                            Nie sa obowiązkowe. Sama chodząc intensywnie i szybko z kijkami zdejmuję maseczkę, ale wtedy i tylko wtedy, gdy w lesie jestem sama. Jak zbliżam się do ludzi nakładam ją. I korona mi z tego powodu z glowy nie spada.
                            • droch Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:23
                              Jak zbliżam się do ludzi nakładam ją. I korona mi z tego powodu z glowy nie spada.

                              Przecież maseczka nie nadaje się do wkładania i ponownego zakładania, wiesz o tym.
                              • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:51
                                Zależy jaka....
                          • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:58
                            little_fish napisała:

                            > Ale w lasach, na plażach itp chyba maseczki nie obowiązują? Czy coś przegapiłam
                            > ?

                            Nie obowiazują w parkach, lasach,placach, plażach, górach itp
                        • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:57
                          lwica_24 napisała:

                          > Dr Grzesiowski jest rozsądną osobą. Oczywiście w miejscach pustych ( lasy, park
                          > i, ulice na których nie stoi człowiek na człowieku itd) maseczki powinny byc f
                          > akultatywne, bo - i sama to odczuwam- trudno uprawiać jakikolwiek sport w dobrz
                          > e założonej masce. Nawet masce z najwyższej półki. Tym nie mniej zaraz będzie k
                          > ombinowanie, bo Polak potrafi - czy 2 osoby to dużo, a jak dwie to mało to czy
                          > cztery? Czy plac zabaw z 5 dzieci to mało? A może maskę wkładać od 20-tki? itd.

                          uprawiasz sport w masce ?
                          • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:59
                            Przeczytaj co napisałam. Chodze z kijkami. Po lesie. Tam zdejmuję maseczkę pod warunkiem, że nie ma w okolicy innych ludzi. Jakichkolwiek. Jak się do nich zbliżam zakładam maskę. Ćwiczę także w domu. Nie uzywam maski z powodów oczywistych. Natomiast zakładam maseczke w chwili wyjścia na klatke schodową. Zdejmuje ja w samochodzie ( jadę sama lub z mężem albo Ojcem).
                            • skumbrie Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:11
                              Współczuję urojeń, zwłaszcza że o psychiatrów coraz trudniej.
                            • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:13
                              lwica_24 napisała:

                              > Przeczytaj co napisałam. Chodze z kijkami. Po lesie. Tam zdejmuję maseczkę pod
                              > warunkiem, że nie ma w okolicy innych ludzi. Jakichkolwiek. Jak się do nich zbl
                              > iżam zakładam maskę. Ćwiczę także w domu. Nie uzywam maski z powodów oczywistyc
                              > h. Natomiast zakładam maseczke w chwili wyjścia na klatke schodową. Zdejmuje ja
                              > w samochodzie ( jadę sama lub z mężem albo Ojcem).


                              zbliżasz sie do ludzi , w lesie, na odległość mniejszą niż 1,5m ?
                              • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:52
                                Nie zbliżam się , ale jak ludzie są w okolicy zakładam maseczkę. Dziwne?
                                • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 18:20
                                  Tak, dziwne. Bardzo dziwna reakcja.
                                  Jesli nie jesteś w pobliżu drugiego człowieka, to po co zakładasz maseczkę ?
                              • kurt.wallander Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 23:26
                                wapaha napisała:


                                >
                                > zbliżasz sie do ludzi , w lesie, na odległość mniejszą niż 1,5m ?
                                >

                                Ja nie lwica, ale napiszę ci, że, owszem, mijając się na ścieżce/szlaku, często mijam się z ludźmi w odległości mniejszej niż 1,5 m.
                                • wapaha Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 10:06
                                  kurt.wallander napisała:

                                  > wapaha napisała:
                                  >
                                  >
                                  > >
                                  > > zbliżasz sie do ludzi , w lesie, na odległość mniejszą niż 1,5m ?
                                  > >
                                  >
                                  > Ja nie lwica, ale napiszę ci, że, owszem, mijając się na ścieżce/szlaku, często
                                  > mijam się z ludźmi w odległości mniejszej niż 1,5 m.

                                  pytanie było do lwicy która napisała że się nie zbliża
                                  dziękuję że odpowiedziałaś
                                  ja również będąc w parku w lesie mijam się z ludźmi w odległości nieraz bliższej niż 1,5m
                        • droch Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:27
                          Oczywiście w miejscach pustych ( lasy, parki, ulice na których nie stoi człowiek na człowieku itd) maseczki powinny byc fakultatywne

                          W takich miejscach maski powinny być zabronione, żeby nie utrwalać szkodliwych nawyków.

                          Tym nie mniej zaraz będzie kombinowanie, bo Polak potrafi - czy 2 osoby to dużo, a jak dwie to mało to czy cztery?

                          Na razie to ty ostro kombinujesz...
                      • droch Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:21
                        Co nie zmienia faktu, ze w PL jest swego rodzaju wręcz krucjata antymaseczkowa -i to wydaje się być największą bolączką ludzi

                        Co w tym dziwnego? Nakaz zakrywania ust i nosa na otwartej przestrzeni, gdzie jest możliwość zachowania dystansu - to jest absurd porównywalny z zamykaniem lasów. Lepiej nie stosować żadnego środka niż głupio upierać się przy nieskutecznym.
                        • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 18:22
                          nie odwracaj kota ogonem, że teraz niby ludzie buntują sie na maseczki na otwartej przestrzeni
                          Bunty antymaseczkowców przeciw plandemii które zaczęły sie na koniec września w ogóle nie podnosiły tematu "kiedy, gdzie" ale "czy w ogóle"
                          • droch Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 23:53
                            nie odwracaj kota ogonem, że teraz niby ludzie buntują sie na maseczki na otwartej przestrzeni

                            Spłycasz temat. Istotnie, niektórzy pozostają sceptyczni, czy stosowanie niemedycznych masek per se może w praktyce przerwać transmisje wirusa nawet w zamkniętych pomieszczeniach. Pamiętajmy, że ludzie to nie roboty i jest naiwne oczekiwanie, że długimi miesiącami maski będą stosowane zgodnie z laboratoryjnymi założeniami, m. in. zmieniane zaraz po zawilgoceniu. Mijający rok twardych nakazów i występowania kolejnych fal zakażeń moich wątpliwości w tej kwestii bynajmniej nie rozwiewają.
                            Natomiast znacząco większa jest grupa uważająca, że powszechny nakaz zasłaniania ust i nosa na otwartej przestrzeni jest absurdalny i wyłącznie formą tresury owiec przez rząd PiS.
                            A stąd już tylko krok do masowego olewania również rozsądnych i skutecznych zasad.
                            • wapaha Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 10:03
                              Temat jest płytki i prosty. Polacy go komplikują bo maseczki robią im PTSD i są zamachem na ich wolność.
                              Rok twardych nakazów ? Gdzie ty zyjesz ?- nie widzisz że one są nic nie warte i niestety spora częśc negacjonistów robi /robiła sobie z nich jaja ?

                              Natomiast znacząco większa jest grupa uważająca, że powszechny nakaz zasłaniania ust i nosa na otwartej przestrzeni jest absurdalny i wyłącznie formą tresury owiec przez rząd PiS

                              To specyfika naszego rządu. Absurd goni absurd.
                              • droch Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 10:34
                                Temat jest płytki i prosty. Polacy go komplikują bo maseczki robią im PTSD i są zamachem na ich wolność.

                                Dla mnie to naturalne, żeby protestować przeciwko nakazowi upośledzania funkcji oddechowych. W Polsce pod tym względem obowiązuje prawo bardziej surowe niż u sąsiadów, zabronione jest np. picie wody w miejscach publicznych, z małymi wyłączeniami.
                                Teraz rząd PiS zabrania przyłbic i szalików. OK, a czym różni się maseczka z Ż. od szalika? Co najwyżej gumkami - nie powiesz mi, że to gumki są kluczowym elementem ochrony przed COVID-19. A może powiesz?
                                • wapaha Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 10:38
                                  Dla mnie to naturalne, żeby protestować przeciwko nakazowi upośledzania funkcji oddechowych.


                                  jasne. Bo mamy do czynienia z nową cywilizacyjną chorobą -upośledzenie funkcji oddechowych w wyniku noszenia maseczek. Tak naprawdę szpitale byłyby pełne ludzi potrzebujących podłączenia do tlenu ale covidowcy je pozabierali.
                                  Teraz rząd PiS zabrania przyłbic i szalików. OK, a czym różni się maseczka z Ż. od szalika? Co najwyżej gumkami - nie powiesz mi, że to gumki są kluczowym elementem ochrony przed COVID-19. A może powiesz?
                                  Odpowiedź której udzieliłeś sam sobie świadczy o poziomie twojej wiedzy i świadomości. Jesli nie widzisz różnicy między materiałem z którego wykonana jest maseczka - splot, przyleganie ; warstwą hydrofobową, filtracją- to przykro mi, nie czuję się na siłach by ci to wyjaśniac

                                  Ale twoje spojrzenie jest na tyle światłe, że może warto zaproponowac lekarzom by stosowali szaliki zamiast maseczek
                                  Widziałeś w jakieś przychodni/szpitalu/poradni - personel medyczny w szalikach ? big_grin
                                  • droch Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 10:57
                                    Bo mamy do czynienia z nową cywilizacyjną chorobą -upośledzenie funkcji oddechowych w wyniku noszenia maseczek.

                                    Jeśli jeszcze masowej nie mamy, to raczej dlatego, że ludzie postępują wbrew rządowym nakazom.
                                    Natomiast zaprzeczanie, że chirurdzy zawsze cierpieli na dolegliwości związane z długotrwałym stosowaniem masek ochronnych trąci mi zwyczajnym denializmem.

                                    Jesli nie widzisz różnicy między materiałem z którego wykonana jest maseczka - splot, przyleganie ; warstwą hydrofobową, filtracją- to przykro mi, nie czuję się na siłach by ci to wyjaśniac

                                    Splot, przyleganie, filtracja maseczki z Ż.? Bez jaj.

                                    Ale twoje spojrzenie jest na tyle światłe, że może warto zaproponowac lekarzom by stosowali szaliki zamiast maseczek

                                    Medycy stosują maseczki z Ż.? Ciekawe. Nieodmiennie bawi mnie porównywanie masek medycznych z niemedycznymi oraz warunków na sali operacyjnej i poza nią.
                                    • wapaha Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 11:22
                                      Jeśli jeszcze masowej nie mamy, to raczej dlatego, że ludzie postępują wbrew rządowym nakazom.

                                      wyżej pisałeś o TWARDYCH NAKAZACH
                                      zdecyduj sie


                                      Nie wiem co to są maseczki z Ż.
                                      I fajnie- że sytuacja cię bawi, śmiech to zdrowie, czy jak to było
                                      eot
                                      • droch Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 11:59
                                        Nie wiem co to są maseczki z Ż.

                                        To prawdopodobnie najczęściej używany model maseczek jednorazowych, o szeroko znanych cudownych właściwościach. Ż. jest skrótem nazwy sieci, która je dystrybuuje.
                        • snajper55 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 18:27
                          droch napisał:

                          > Lepiej nie stosować żadnego środka niż głupio upierać się przy nieskutecznym.

                          Kolejny zwolennik likwidacji ograniczeń prędkości i zezwolenia na jazdę po pijaku. Przecież te zakazy też sa nieskuteczne. Podobnie jak zakaz kradzieży.

                          S.
                          • droch Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 19:04
                            I kolejny zwolennik ograniczenia prędkości do 10 km/h. Życie ludzkie jest najważniejsze!
                            A poza tym, założona maseczka na otwartej przestrzeni przed niczym nie chroni, a przestrzegany zakaz prędkości faktycznie może życie uratować. Chyba analogia była nietrafiona...?
                            • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 19:08
                              Znak ograniczenia prędkości nie chroni z samego faktu tylko jego istnienia. Tak samo nie chronią mandaty.
    • kryzys_wieku_sredniego Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:08
      Oczywiscie, że tak jest, tak jaki wielu nie chce powrotu do szkoły tak samo wielu nie chce wracac do pracy.
      Tak, tak, praca w domu jest efektywniejsza i dużo lepsza to tak jak lekcje online więc o co kufa chodzi?
      Skoro rodzice nie chca być między ludźmi to i dziubusie też.
      Za górami, za lasami, żyło się kiedyś we wlasnej małej zagrodzie z najbliższą rodziną i to było dobre powiedział Pan, a ci co chceli czegoś innego, iść w świat to synowie marnotrawni, czy jakoś takoś.
      Od września moje dziecko idzie do 4 klasy, a ja uczę się własnie strzelać, mam dobre oko.
      • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:39
        kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

        > Oczywiscie, że tak jest, tak jaki wielu nie chce powrotu do szkoły tak samo wie
        > lu nie chce wracac do pracy.
        > Tak, tak, praca w domu jest efektywniejsza i dużo lepsza to tak jak lekcje onli
        > ne więc o co kufa chodzi?

        Wiem, że to prześmiewcze, ale naprawdę mnóstwo w tym stwierdzeniu prawdy.

        > Skoro rodzice nie chca być między ludźmi to i dziubusie też.

        Myślę, że dzięki zdalności (praca, nauka) spora część społeczeństwa odkryła (zarówno pracujący, jak i np. maturzyści, studenci), że można wiele spraw urządzić inaczej, mniejszym kosztem. Piszę tutaj o osobach, dla których rzeczywiście przejście na tryb zdalny oznacza sporo ułatwień, mniej obciążeń, niższe koszty, dużą oszczędność czasu, ograniczenie stresu i wyższy komfort życia na co dzień.
        Zaraz mnie tutaj większość zakrzyczy, ale wyraźnie zaznaczam, że mam na myśli osoby, którym zdalność okazała się całkiem na rękę. I tak podłożę się od razu: cała moja 3-osobowa rodzina jest beneficjentami zdalności, z maturzystką włącznie w tym zestawie.

    • tifa_lockhart Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:10
      Łżesz! Przecież dostali grę o Papieżu a zespół fachowców pracuje żeby podręczniki zawierały więcej treści katolickich.
      Nasz rząd wspaniale dba o młodzież.
      • klaviatoorka1 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 06:31
        big_grin
      • anorektycznazdzira Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 07:35
        big_grinbig_grin
    • gaskama Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:12
      Mnie to tez zaskoczyło. Pisalam, maturalna klasa syna chce powrotu. Fajni ludzie. Dobra szkoła, ale nikt się nie zakuwa, bo matura. Ludzie, życie toczy się tu i teraz. Jakby mi syn powiedział, że się teraz na 3 miesiące zahibernuje w domu, bo się musi do matury uczyć, to bym ba cito do psychiatry pognała.
      • arwena_11 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:18
        No jak twoje dziecko lubi odrabiac dupogodziny, to trudno. Inni wolą czas ten poświęcić na konkret. I nikt nie mówi o hibernacji tylko o nie trafieniu czasu na głupoty. Dzięki temu więcej czasu można przeznaczyć na spotkania, treningi, spacery.
        • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:43
          arwena_11 napisała:

          > No jak twoje dziecko lubi odrabiac dupogodziny, to trudno. Inni wolą czas ten p
          > oświęcić na konkret. I nikt nie mówi o hibernacji tylko o nie trafieniu czasu n
          > a głupoty. Dzięki temu więcej czasu można przeznaczyć na spotkania, treningi, s
          > pacery.

          To prawda, szkoła przed maturą to w gruncie rzeczy strata czasu.
          Podobnie jak w wielu innych przypadkach, praca zdalna uwidacznia, ile czasu traci się codziennie na rzeczy kompletnie niepotrzebne, tak jak napisałaś tzw. dupogodziny, o czasie straconym na dojazdy, nie wspominam.
        • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:45
          I tak robi się rozłam w społeczeństwie smile Brawo partia smile
          Arwena, przy całym szacunku do Ciebie, dupogodziny są potrzebne. Popatrz na megaefektywne systemy i poczytaj o karoshi
        • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:57
          Jakie dupogodziny. Syn w klasie maturalnej ma w zasadzie tylko lekcje z przedmiotów, które zdaje na maturze. Fajna klasę i fajnych nauczycieli. Jedyne dupogodziny to w jego przypadku historia. Ale te dwie może posiedzieć.
          • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:02
            gaskama napisała:

            > Jakie dupogodziny. Syn w klasie maturalnej ma w zasadzie tylko lekcje z przedmi
            > otów, które zdaje na maturze. Fajna klasę i fajnych nauczycieli. Jedyne dupogod
            > ziny to w jego przypadku historia. Ale te dwie może posiedzieć.
            >
            To ma szczęście. W przypadku mojej córki to 6 godzin historii tygodniowo, której nie zdaje na maturze. O innych zapychaczach w mniejszej ilości nie wspomnę.
            • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:22
              ???? U nas w klasie udział w zajęciach, z których nie zdaje się matury jest ... formalnością. Można w nich nie uczestniczyć, wychowawczyni sama usprawiedliwia nieobecności. Klasa syna ma najgorszą frekwencję w szkole (wszyscy pilnują tych 50%) i najlepszą średnią.
              • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:27
                Widocznie mamy porządniejszą szkołę.
                • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:33
                  Kto? Wy z tymi zapchajdziurami obowiązkowymi czy my ze szkołą pozostawiającą wolność wyboru? Bo nie skumałam.
                  • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:52
                    Wiesz, nauka jest obowiązkowa, przynajmniej do pewnego momentu, a nawet jeśli nie jest, to niestety, nie jest tak, że uczeń/student może w świetle prawa decydować, na jakie lekcje/zajęcia uczęszcza, a na jakie nie. Nie słyszałam jeszcze o szkole, w której jest taka wolność wyboru, o jakiej piszesz.
                    Podobnie jest z pracą - nie wyjdziesz z niej po wykonaniu całej swojej pracy, jeśli obowiązuje Cię 8-godzinny dzień pracy. Ja nie mogę być nieobecna na zajęciach, nawet jeśli cała grupa studentów zapowie mi, że idzie na protest - muszę być tam gdzie być powinnam w tym momencie.
                    Więc dobrze by było, żeby młodzi ludzie jednak wiedzieli co należy do ich obowiązków (w szkole, na studiach, potem w pracy), a nie wybiórczo je traktowali. Wyobrażasz sobie, że kiedyś odmówią wykonania polecenia, bo coś ich nie interesuje, albo szkoda im na coś czasu? Tu chodzi o kształtowanie pewnych postaw, co nie zmienia faktu, że rzeczywiście powinno się pracować zadaniowo, ale już np. wykształcenie, które z założenia ma być ogólnokształcące, takie być powinno. Gdyby program nauczania zakładał, że w ostatnim semestrze przed maturą, uczymy się tylko przedmiotów maturalnych (co skądinąd byłoby słuszne), to w porządku, ale tak nie jest.
                    Osobiście, nie zdzierżyłabym, gdyby studenci programowo olewali moje zajęcia, bo nie są im one potrzebne do obrony pracy.
                    • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:29
                      "Osobiście, nie zdzierżyłabym, gdyby studenci programowo olewali moje zajęcia, bo nie są im one potrzebne do obrony pracy."

                      To musisz po prostu robić zajebiste zajęcia. I tyle. Ja jako student zdychałam na zajęciach, które nie były mi do niczego potrzebne, prowadzący był miernotą, która dwa razy w semestrze puszczała kartkę i trzeba było się wpisać. Jak się nie miało tych dwóch wpisów w semestrze, to nie było szans na zdanie egzaminu. Kosmos jakiś. Ale co kto lubi. Więc niech dziecko marnuje swój czas w życiu na dupogodziny. Nasza szkoła jest normalna, dlatego syn ją wybrał. I siedzenie w biurze i grzanie dupogodzin ... takiej pracy mówimy nie. Są różne drogi, które można w życiu wybrać. Ja uważam, że życie jest zbyt krótkie i ulotne.
                      • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:52
                        Nie ustosunkowałaś się do tego, co napisałam.
                        Nie wiem, jaką wykonujesz pracę i czy masz podwładnych, ale nie sądzę, żebyś była zadowolona, żeby Twoi pracownicy traktowali swoje obowiązki wybiórczo i wątpię, że szukałabyś dla nich zrozumienia w takiej sytuacji.
                        Spójrz szerzej, bo nawyki z młodości przekładają się na późniejsze działania, nie tylko w sferze zawodowej. Ja rozumiem, że teraz egocentryzm jest popularny, niemniej jednak uczmy młodych ludzi poczucia odpowiedzialności wykraczającej poza własną wygodę i widzimisię.
            • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:35
              "W przypadku mojej córki to 6 godzin historii tygodniowo, której nie zdaje na maturze."

              Historia zapychaczem? To, ze nie zdaje na maturze oznacza, ze nie powinna sie uczyc historii??
              Ludzie, co wy piszecie?
              • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:56
                Chodzi o to, że jeśli nie zdaje historii na maturze, to 6 godzin historii tygodniowo tuż przed maturą, to strata czasu, który mógłby zostać przeznaczony np. na matematykę.
                • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:31
                  No ale musi w waszej szkole spędzić na historii. I to jest złe. U nas nie musi ... i to też jest złe.
                  Zbytnio filozofujesz jak dla mnie.
                  • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:47
                    gaskama napisała:

                    > No ale musi w waszej szkole spędzić na historii. I to jest złe.

                    Złe o tyle, że jest jej to doskonale niepotrzebne i marnuje czas.

                    U nas nie musi
                    > ... i to też jest złe.

                    Złe o tyle, że uczniowie legalnie, w świetle prawa, mogą olewać zajęcia i nie ponoszą żadnych konsekwencji z tego tytułu. Dla mnie to niepojęte i nie świadczy dobrze o szkole od strony wychowawczej. Uczy się młodzież, że można olewać obowiązkowe zajęcia i nie ponosić z tego tytułu żadnych konsekwencji. To się przekłada na wszystkie sfery życia w gruncie rzeczy i szkoda, że tego nie dostrzegasz. O szkole świadczy bardzo źle, moim zdaniem i naprawdę dziwię się, że taka jesteś z tego faktu zadowolona.

                    • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:10
                      A ja się dziwię, że ty się dziwisz. Szkoła wypada świetnie w rankingach ogólnopolskich. Bez zbędnego kucia. Młodzież ma kupę czasu na dodatkowe rzeczy. Syn przygotowując się do matury ma czas na prawko, na gitarę, na treningi 5 razy w tygodniu i przede wszystkim na dziewczynę i kumpli. Więc sorry, to co ty myślisz jest w tym przypadku zupełnie bez znaczenia. Trzymam kciuki za dupogodziny córki! I za twoich biednych studentów.
                    • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:11
                      I pracowałam na uczelni i przez osoby z takim nastawieniem jak twoje (90% nauczycieli akademickich) uciekłam, aż za mną się kurz unosił.
                      • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:20
                        gaskama napisała:

                        > I pracowałam na uczelni i przez osoby z takim nastawieniem jak twoje (90% naucz
                        > ycieli akademickich) uciekłam, aż za mną się kurz unosił.
                        >
                        Myślę, że raczej przez Twoje nastawienie do pracy i obowiązków, sami Cię stamtąd pognali.

                        Niestety, potwierdzasz tylko obraz Polaka - cwaniaka: bez zasad, krętacza, kombinatora, naciągacza prawa i przepisów, szukającego okazji do wywinięcia się, ściągającego na egzaminach, itd. Nie znoszę takich ludzi i ich dobrego samopoczucia i tego, że jeszcze innym wmawiają, że to oni są głupi. Między innymi przez takich ludzi jak Ty ten kraj jest jaki jest.
                        • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:28
                          Ale dałaś. Odeszłam przez kasę i takich ludzi jak ty. Byłabym gotowa pracować za grosze w fajnej atmosferze. Takiej, która niesie, daje się rozwijać młodym, gdzie profesor jest twoim mentorem a nie wysługuje się Tobą. Jeśli pracujesz w PL, to wiesz, że tu tak nie było, nie ma i ... czytając Ciebie ... nie będzie. Powodzenia w dupogodzinach! Tak trzymaj! Ja spływam!
                          • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:23
                            Na polskich uczelniach aż roi sie od patologii, ale ...młodymi pracownikami ( doktorantami najczęściej) wysługuja się ci stojący o szczebel wyżej na całym, calutkim swiecie.
                            Zaś co do dooopogodzin to trzeba zachować zdrowy rozsądek. Nie kręcić , nie kombinować, bo wtedy rzeczywiście od małego uczy się , że przepisy ( każde: drogowe, kodeks karny, podatki) są po to, żeby je łamać i kombinować co tu zrobić, żeby oszukać i nie wpaść. Jednak czasem szkoda czasu, zwłaszcza w okresie okołoegzaminacyjnym, na przedmioty mniej potrzebne konkretnemu uczniowi na tym etapie edukacji. I jeśli nauczyciel np. geografii przymknie oko, że przyszły inzynier nie będzie solidnie przygotowywał się do zajęć o ruchach górotwórczych tylko napisze referat czy zrobi prezentację to nie widzę w tym niczego złego.
                            I trzeba pamietać, że wiedzę ogólną, nawet nie pogłębiona, nawet dość powierzchowną, ale szeroką ( te określenia się nie wykluczają) są potrzebne człowiekowi mającemu co najmniej srednie wykształcenie.
                            • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:47
                              Podpisuję się. Cały czas tutaj o tym właśnie piszę.
                              • kurt.wallander Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 23:31
                                jagoda, czy ty masz rozdwojenie jaźni? Z jednej strony żalisz się, że twoja córka musi odsiedzieć wiele godzin z przedmiotu, którego nie zdaje na maturze (aczkolwiek rozszerza go, więc to i tak nieco inna sytuacja niz w przypadku przedmiotów nierozszerzanych), a z drugiej strony potępiasz szkoły, które tego właśnie na co narzekasz nie wymagają od uczniów, pozwalając im na bezstresowe zaliczenie nierozszerzanych przedmiotów?
                                • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 18:08
                                  kurt.wallander napisała:

                                  > jagoda, czy ty masz rozdwojenie jaźni? Z jednej strony żalisz się, że twoja cór
                                  > ka musi odsiedzieć wiele godzin z przedmiotu, którego nie zdaje na maturze (acz
                                  > kolwiek rozszerza go, więc to i tak nieco inna sytuacja niz w przypadku przedmi
                                  > otów nierozszerzanych), a z drugiej strony potępiasz szkoły, które tego właśnie
                                  > na co narzekasz nie wymagają od uczniów, pozwalając im na bezstresowe zaliczen
                                  > ie nierozszerzanych przedmiotów?

                                  Nie, nie mam smile Po prostu chodzi mi o zasadę. Uważam, że gdyby to było uregulowane, to ok - jak najbardziej, ale jeśli stwarza się fikcję i pozory, to jest to dla mnie oszustwo, kombinatorstwo, obchodzenie pewnych spraw - tak typowo polskie sad I jeszcze młodych ludzi zachęca się do takiego postępowania, uczy, wskazuje wzorce takich zachowań - to dla mnie niedopuszczalne. Rodzice są różni, ale szkoła nie powinna uczyć takich postaw. Potem przychodzi taki na studia i oczekuje dokładnie tego samego od wykładowcy i jest wielce obrażony i zdziwiony, że tak się nie da. Tylko o to mi chodzi.
            • kurt.wallander Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:34
              jagoda2 napisała:

              > >
              > To ma szczęście. W przypadku mojej córki to 6 godzin historii tygodniowo, które
              > j nie zdaje na maturze. O innych zapychaczach w mniejszej ilości nie wspomnę.

              Aż spojrzałam na plan lekcji mojej maturzystki. Oprócz 2 godzin HiS i 2 godzin WF, ma tylko i wyłącznie przedmioty maturalne. Z czego na WF bardzo chętnie by poćwiczyła, a z HiS nauczyciel i tak często ich zwalnia z drugiej godziny, generalnie - gdyby lekcje były stacjonarnie, to byłyby to pewnie 2 godziny głównie luźnych pogawędek z nauczycielem i innymi uczniami. Jeśli twoja córka ma 6 godzin historii, to znaczy, że poszła do klasy humanistycznej, czyli sama wybrała taki zakres tego przedmiotu. Oczywiście, jesli zdecydowała później, że nie chce go zdawać na maturze, to szkoła mogłaby pójśc jej na rękę i pozwolić np. na opuszczenie części lekcji.
              • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 19:49
                Też właśnie spoglądam: 7 godzin polskiego (plus 1 dodatkowa), 6 angielskiego, 4 historie (plus 2 dodatkowe), 2 przyrody, 2 lekcje niemieckiego, 3 matematyki (plus 1 dodatkowa), 3 w-f, 1 zajęcia artystyczne, 1 godzina wychowawcza (na której też jest historia de facto). Razem: 33 godziny. Podobno na te trzy dodatkowe historie córka nie uczęszcza - właśnie się dowiedziałam. Z w-f jest zwolniona w tym roku, bo listopadzie przeszła operację kolana i rehabilitacja w toku. Reszta obowiązkowa. Na religię nie uczęszcza, ale nawet jej nie widzę w planie. Profil humanistyczny.
                • 1012ja Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 14:40
                  Ale chyba świadomie wybrała rozszerzenie z historii. Wiedziała na co się decyduje.

                  • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 18:10
                    1012ja napisała:

                    > Ale chyba świadomie wybrała rozszerzenie z historii. Wiedziała na co się decydu
                    > je.
                    >

                    Tak, chodzi raczej o to, że nie zdając jej na maturze, traci mnóstwo czasu na nią, bo nauczycielka wymaga równo od wszystkich.
                    • kurt.wallander Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 18:50
                      Ale przecież tobie się powinno podobać, że wymaga równo od wszystkich. Nie pozwala wszak na lekceważenie przedmiotu, obchodzenie problemu i zbędne, twoim zdaniem, pobłażanie młodzieży.

                      A mnie się bardzo podoba podejście do nauki w szkole mojej najstarszej. Jak pisałam, poza przedmiotami maturalnymi (w zakresie rozszerzonym zdaje ich 4), ma tylko 5 godzin innych przedmiotów (WF, HiS, godz wych). I nauczyciele tychże traktuja ich bardzo lajtowo, sami skracają zajęcia, wymagania ograniczają do minimum. Dla mnie to bardzo rozsądne, bo ani na studia humanistyczne, ani na AWF córka się nie wybiera. Przy czym moja córka nie ma takiej sytuacji jak twoja, że coś rozszerza, ale nie planuje tego zdawać na maturze.
                      • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 19:11
                        kurt.wallander napisała:

                        > Ale przecież tobie się powinno podobać, że wymaga równo od wszystkich. Nie pozw
                        > ala wszak na lekceważenie przedmiotu, obchodzenie problemu i zbędne, twoim zdan
                        > iem, pobłażanie młodzieży.

                        Dlatego też ja się specjalnie nie użalam. Nie zmienia to faktu, że powinno to być inaczej uregulowane - bez ściemy i kombinowania. Przed maturą powinny być tylko przedmioty maturalne zdawane na maturze przez danego ucznia, a nie cały ich wachlarz. Sprawa byłaby czysta i dla wszystkich jasna od początku do końca.

                        > A mnie się bardzo podoba podejście do nauki w szkole mojej najstarszej. Jak pis
                        > ałam, poza przedmiotami maturalnymi (w zakresie rozszerzonym zdaje ich 4), ma t
                        > ylko 5 godzin innych przedmiotów (WF, HiS, godz wych). I nauczyciele tychże tra
                        > ktuja ich bardzo lajtowo, sami skracają zajęcia, wymagania ograniczają do minim
                        > um. Dla mnie to bardzo rozsądne, bo ani na studia humanistyczne, ani na AWF cór
                        > ka się nie wybiera.

                        Wierzę, że może się to podobać. Niemniej jednak to zależy od człowieka. Ja nie umiałabym udawać, że realizuję materiał i pracuję dobrze, zwalniając studentów z połowy materiału i ograniczając wymagania do jakiegoś ułamka normalnych wymagań. Sorry, taka już jestem - albo coś robię dobrze, albo wcale.

                        Przy czym moja córka nie ma takiej sytuacji jak twoja, że c
                        > oś rozszerza, ale nie planuje tego zdawać na maturze.

                        Moja córka, jak większość młodzieży (i ja sama przed laty), wybierając tę konkretnie klasę miała inne plany "zawodowe". Plany się zmieniły, profil (rozszerzenia) pozostały. Nikt nie ma o to pretensji, tylko tak realnie patrząc szkoda na to jej czasu i energii, bo jak masz 2 godziny przedmiotu tygodniowo, to nie ma za bardzo z czego materiału ścinać, ale jak masz tych godzin 6-8, to jest już tego naprawdę ogromnie dużo.

                        • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 19:22
                          To co proponujesz byłoby fajne. W zamierzchłych czasach, gdy chodziłam do liceum ( były 3 profile a róznice programowe między nimi minimalne), nauczyciele starali się wyjść naprzeciw uczniom w ten sposób, że np. w klasie humanistycznej z astronomii ( był taki przedmiot) pisało się referaty. Nauczycielka wymagała niezbędnego minimum wiedząc, że humanistom raczej nie będzie potrzebna dogłebna wiedza z tego przedmiotu. Była jasna gra, żadne kombinowanie, oszustwa.
                        • kurt.wallander Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 19:34
                          jagoda2 napisała:

                          >
                          Przed maturą powinny być ty
                          > lko przedmioty maturalne zdawane na maturze przez danego ucznia, a nie cały ich
                          > wachlarz.

                          I tak mniej więcej jest w szkole mojego dziecka. A ciebie to jakoś irytuje. Oczywiście, fajnie byłoby, i tego życzę wszystkim, by tak było w każdym LO. I pewnie w tym celu przydałoby się odgórne uregulowanie tej kwestii. Natomiast nie będę ukrywać, że rozsądne podejście do tematu tej konkretnej szkoły bardzo mi się podoba.

                          Młodsze dzieci mam w innych szkołach i przypuszczam, że już tak różowo nie będzie, bo od pierwszych klas podejście do ucznia i do nauczania jest inne.
                          >

                          > Wierzę, że może się to podobać. Niemniej jednak to zależy od człowieka. Ja nie
                          > umiałabym udawać, że realizuję materiał i pracuję dobrze, zwalniając studentów
                          > z połowy materiału i ograniczając wymagania do jakiegoś ułamka normalnych wymag
                          > ań.

                          Ale przeciez wyżej sama piszesz, że lepiej byłoby, gdyby uczniowie nie musieli sie borykac z całym wachlarzem przedmiotów, które, naprawdę, w drugim semestrze klasy maturalnej, mozna im odpuścić.

                          A nauczyciele tych przedmiotów uczą ich również w klasach je rozszerzających, z uczniami dla których są to przedmioty maturalne, i tam zapewne nie ma taryfy ulgowej.

                          >Sorry, taka już jestem - albo coś robię dobrze, albo wcale.

                          Niczym nieuzasadnione nękanie uczniów niepotrzebnymi im juz na tym etapie przedmiotami, to nie jest solidna praca, tylko bycie upierdliwym. Przypominam, że piszemy o LO, a nie studiach.


                          > Moja córka, jak większość młodzieży (i ja sama przed laty), wybierając tę konkr
                          > etnie klasę miała inne plany "zawodowe". Plany się zmieniły, profil (rozszerzen
                          > ia) pozostały.

                          Rozumiem. Bywa. Dlatego fajne są szkoły, gdzie rozszerzenia wybiera się od 2. klasy. Jest więcej czasu na sprecyzowanie zainteresowań, a nawet zorientowanie się, czy styl nauczania danego nauczyciela nam odpowiada.

                          Nikt nie ma o to pretensji, tylko tak realnie patrząc szkoda na
                          > to jej czasu i energii, bo jak masz 2 godziny przedmiotu tygodniowo, to nie ma
                          > za bardzo z czego materiału ścinać, ale jak masz tych godzin 6-8, to jest już t
                          > ego naprawdę ogromnie dużo.

                          I dlatego masz za złe, tym, którzy nie wymagają od swoich uczniów marnowania czasu i energii na niepotrzebne im przedmioty?
                          >
                          • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 19:57
                            Co do zasady zgadzam się ze wszystkim, co napisałaś. Wielokrotnie już napisałam, że przed maturą powinny być realizowane tylko przedmioty zadawane na maturze. Uważam jednak, że powinno to być jasno uregulowane, a nie przeprowadzone w taki sposób, że dopuszcza się możliwość nadużyć i kombinowania, nawet w obrębie tej samej szkoły (nauczyciel nauczycielowi nierówny). Zgadzam się w 100%, że trzeba ulżyć i ułatwić życie maturzystom, tylko zróbmy to uczciwie, zgodnie z zasadami obowiązującymi wszystkich maturzystów w takim samym stopniu, a nie wg widzimisię danego nauczyciela/szkoły.
                            I nie chodzi o to, że komuś będzie łatwiej/trudniej, tylko o zasady, uczciwość, przestrzeganie reguł jednakowych dla wszystkich, brak cwaniactwa i obchodzenia różnych rzeczy. To może wydaje się niegroźne z punktu widzenia rodzica maturzysty, ale w gruncie rzeczy jest bardzo niewychowawcze i uczy złych postaw, które będą miały zastosowanie w późniejszym życiu. Na porządku dziennym jest, że student mówi: "co Pani zależy przedłużyć mi termin" albo "bez tej czwórki nie dostanę stypendium, a nie mam już czasu na poprawę". To jest przykład tylko z mojego podwórka, ale można to wszędzie zaobserwować, na każdym kroku - naciąganie zasad, łamanie przepisów, kombinowanie, wymuszanie, oszukiwanie, itp. Potem dziwimy się, że ktoś szczepi się poza kolejnością albo idzie na cmentarz, kiedy wszystkie cmentarze zamknięte. Przykład zawsze idzie z góry - w tym przypadku od nauczycieli.
    • skumbrie Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:12
      Emeryci chodzą, gdzie chcą, bo im na tym zależy. Rodzice wolą dziubaskow nie spuszczać z oka, więc pierdzą w stołki, oglądają się na innych i piszą na ematce, jak jest źle.
      Serio zastanawiacie się, czemu rząd nie otwiera szkół? Działa zgodnie z potrzebami Polaków.
      • fraudes Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:14
        Obyś nie miała racji...
      • cku Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:15
        Czekamy caly czas na propozycje. Mamy przyprowadzac dzieci do zamknietych szkół?
        • skumbrie Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:57
          Skoro skorzystanie z wyszukiwarki nadal cię przerasta, nie rób nic. A raczej to co do tej pory - siedź na d... i pilnuj dzieci przed komputerami.
          • cku Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 06:15
            Jasne.
      • gaskama Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:16
        Niestety, suweren chyba zadowolony.
      • livia.kalina Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:19
        Ten rząd jest znany z działania zgodnie z potrzebami Polaków. Bardzo było mi źle, że mogłam kupić antykoncepcję awaryjną bez recepty, cierpiałam, ze sama mogłam zdecydować, czy chcę donosić ciążę z ciężko uszkodzonym płodem, odzyskałam godność dzięki towarzyszowi Piorowiczowi w Trybunale Konstytucyjnym i nareszcie zaczęłam oddychać pełną piersią, gdy zwiększył się smog a rząd zakupił za miliony wirtualne respiratory od handlarza bronią. Brakowało mi też faszysty w IPN-ie, milionowych kosztów nieistniejącego lotniska w polu kapusty, fucka Lichockiej oraz polecenia by polscy lekarze sobie wyjechali.
        • anorektycznazdzira Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 07:36
          100/100
      • lauren6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:41
        Jak dobrze, że przedsiębiorcy nie pierdzą w stołki, tylko organizują protesty, otwierają się mimo zakazów i rząd ich słucha... oh wait, chyba jednak nie!
        • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:46
          Przecież wielu próbuje się otworzyć i są całościowo zastraszani - wjeżdża im jednocześnie sanepid, skarbówka, policja, celnicy, straż pożarna i antyterror. Jest pomysł sadzania ich w aresztach pod zarzutem sprowadzania zagrożenia dla życia i zdrowia na dużą skalę, wtedy mogą posiedzieć kilka miesięcy zanim zostaną im przedstawione zarzuty, a sąd umorzy postępowanie.
      • maly_fiolek Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:49
        > Serio zastanawiacie się, czemu rząd nie otwiera szkół? Działa zgodnie z potrzebami Polaków.
        Nie znam ANI JEDNEGO rodzica który byłby za trzymaniem dzieci w domu. Ani jednego.
        My rodzice dobrze widzimy spustoszenie jakie dokonuje nauka zdalna, jak dzieci trzeba cały czas pilnować żeby nie oglądały YT lub nie grały uncertain.
        • skumbrie Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:53
          I ANI JEDEN rodzic nie trzyma dzieci na zdalnej nauce. Jassssne 😂😂😂
        • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:02
          Tylko widzisz, jak czyta się (także na tym forum), że szkół nie opłaca się otworzyć w kwietniu bo: wielkanoc, majówka i Boże Ciało, to co to jest jak nie zaoranie mózgu - to są cztery dni. Pomiędzy nimi mogłaby być szkoła, bez żadnych ferii, bo się nasiedzieli w domach. A że ferie można przesuwać dowolnie - to pokazali z zimowymi.
          • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:09
            Ale tam i tak nie ma żadnych ferii. Chyba że chodzi ci o te dni przyklejone do świąt.
            • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:11
              oraz jeden dzień po BC
        • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:49
          "jak dzieci trzeba cały czas pilnować żeby nie oglądały YT lub nie grały uncertain."

          Kolejna nie umiejaca blokowac internetu dziecku i zabrac konsoli do gry? big_grin
          • droch Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:18
            Wbrew pozorom, to nie jest takie proste - zablokujesz yt, a akurat na lekcji będzie potrzeba skorzystania z materiału tam zamieszczonego. Co wtedy?
            • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:36
              Oj tam oj tam, wymyślasz albo nie umiesz zablokować
            • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:36
              W trakcie lekcji ogladaja YT? Jesli tak, to pani moze puscic na swoim komputerze i dzieciaki obejrza.
              • droch Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:02
                Jesli tak, to pani moze puscic na swoim komputerze i dzieciaki obejrza.

                Na lekcji, a jakże. Nawet w erze przed Internetem zdarzały się na lekcjach materiały dźwiękowe i filmowe.
                Technicznie jest możliwość udostępnienia filmu z komputera nauczyciela, ale to zwyczajnie może zapchać łącze i zamiast filmu będzie pokaz slajdów z pikselami wielkości cegieł o znikomej wartości edukacyjnej.
    • gaskama Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:15
      A najwyraźniej wiele osób żyje w tej ciemnej doopie od lat i covid jest dla nich błogosławieństwem. Jak słyszę "moje dziecko ma wreszcie czas i warunki, by się poświęcić nauce" .... no chore to, chore.
      • cku Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 22:16
        Chore. Pokazało jak wielu rodzicow ma w doopie wlasne dzieci. Siedzą w domu, pilnowac nie trzrba, cud miod i orzeszki.
      • hanusinamama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:02
        Tak albo ,ze kontakt z 1-2 koleżankami dziecku wystarczy. Spedza czas z mamusią albo babcią i jest super (14latek...).
        • cku Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 08:03
          😕
        • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:27
          Jedna, czy dwie koleżanki to jeszcze super. Ja znam sporo rodzin, w których od roku tylko rodzeństwo "się świetnie razem bawi, oni tak się kochają, nikogo już nie potrzebują ...". To mi już trąci kazirodztwem.
        • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:44
          Ale czyja to wina? Braku szkoły? Czy aby na pewno? Więc refleksji może...
          • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:59
            W pewnym stopniu tak. Jeśli rodzice są ... jak to ktoś napisał ... piwniczakami (?) to szkoła może pomóc w rozwoju społecznym dziecka.
            • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:03
              gaskama napisała:

              > W pewnym stopniu tak. Jeśli rodzice są ... jak to ktoś napisał ... piwniczakami
              > (?) to szkoła może pomóc w rozwoju społecznym dziecka.
              >
              Co/kto to piwniczaki? Pierwsze słyszę.
              • gaskama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:23
                Pewnie coś pomyliłam. Pisano tu tak o ludziach, którzy od początku pandemii prawie nie ruszają się z domu. I nie chodzi tu o ludzi 75+ z ciężkimi chorobami przewlekłymi.
          • hanusinamama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:12
            A czy ja to napisałam? Napisałam ze dziwie sie ze w takiej sytuacji jak jest ograniczanie dzieciom kontaktów z rówiesnikami (bo wszystku umrzemy!! aaa!!!) jest głupotą i wielką krzywdą dla dzieci.
            • manon.lescaut4 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 18:13
              Tylko wiesz, są dzieci, które maja te 1-2 koleżanki, co już jest dobre, bo nie są super przebojowe i odważne (nie mówię o dzieciach zaburzonych czy z niepełnosprawnością) i dlatego właśnie korzystały z chodzenia do szkoły, gdzie kontakt był codzienny z 20+ innymi dziećmi. A teraz klasy się pobunkrowaly w swoich najbliższych kręgach przyjacielskich 2-4 osoby i przecież rodzice ich nie zmusza do powiększenia towarzystwa.
    • nutella_fan Re: Zaorana szkoła 23.02.21, 23:04
      Też mnie to przeraża, zgroza.
    • jakis_wolny Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 07:47
      Moje dziecko też już nie chce wracać uncertain

      Na początku wpadło w jakiś rodzaj depresji, nie chciało istnieć sad

      Stanęłam na uszach, zrobiłam salto mortale i zorganizowałam mu życie towarzyskie (mam na szczęście dwie normalne przyjaciółki, które myślą podobnie).
      Ale z przerażeniem czytam wypowiedź dziewczynki z klasy, że chce wrócić, bo od października widziala tylko 6 dorosłych osób.
      • cku Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 07:57
        Moi chcą. Jeszcze. Ale są pogodzeni z faktem, ze nie wrócą. Niektorzy odizolowali dzieci od świata. Jedna koleżanka corki płacze podczas rozmowy z nią, ze ma towarzystwo tylko mlodszej siostry i rodziców i wychodzi tylko do ogrodu.
        Strasznie żal tych dzieciakow, zwłaszcza, że konca tego cyrku nie widać.
      • hanusinamama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:39
        Mnie dziwi ze rodzice w tym wszystkim ograniczaja dzieciom kontakty z rówiesnikami...paranoja.
        • nutella_fan Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:47
          To nie tak, że ograniczają. Ja moje córki zachęcam do wychodzenia do koleżanek, do przyprowadzenia do nas. I wiecie co? Mało chętnych sad Załamać się można. Część nie może, część mówi, że covid, nie ma chętnych na normlane życie.. Szukam teraz zajęć dodatkowych stacjonarnych w Warszawie, podrzucicie jakieś pomysły?
          • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:53
            daj znać, jak znajdziesz - nastolatek na stanie smile
          • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:08
            No też o tym pisze Hanusina - że rodzice ograniczają ("część mówi, że covid")
          • hanusinamama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:18
            NO wiec inni ograniczają.
          • cku Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:19
            Pałac Młodzieży w Warszawie. Normalne stacjonarne zajęcia sa, są wolne miejsca.
          • arwena_11 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:26
            To moja córka ma teraz więcej życia towarzyskiego niż jak chodziła do szkoły. W sensie że częściej po lekcjach się spotykają. Kiedyś lecieli do domów, odrabianie lekcji itd. Teraz do nas przyjeżdżają w trakcie jakiejś głupiej lekcji i siedzą do wieczora, albo my córkę gdzieś wieziemy i odbieramy o 23 lub na drugi dzień. Czasami mam w domu 4 dziewczyny, czasami koledzy jeszcze wpadną. A my uciekamy do pustego mieszkania moich rodziców.
            • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:46
              U nas wygląda to podobnie.
            • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:56
              No Twoja córka jest wyjątkiem. Ale gors dzieciaków siedzi. I Twoja megatowarzyska córka będzie w przyszłości musiałam funkcjonować w nerdowym społeczeństwie powichorowanym psychicznie o wiele bardziej niż teraz - to po pierwsze.
              Po drugie zaś - część dzieci rozpoczęła edukcję w szkołach średnich i nie ma jeszcze stamtąd megaznajomości, a stare podstwaówkowe wygasają. Bierzesz pod uwagę w ogólnym obrazku i te dzieciaki?
              • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:59
                Oczywiście, że zupełnie inaczej jest w przypadku maturzystów, czy nawet niektórych drugoklasistów licealnych (mam na stanie) , a inaczej w przypadku młodszych dzieci - mam w domu też dwunastolatka.
    • woman_in_love Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 07:50
      Musisz myśleć pozytywnie. MY sobie poradzimy. Mamy jakieś tam pieniądze i dostęp do informacji, więc nasze dzieci nie zginą. Suweren głosujący na PiS i jego dzieci wrócą zaś do czworaków, gdzie ich miejsce.

      Dzięki wycięciu całej masy niezamożnych, ale zdolnych dzieci z Polski powiatowej, twoje dzieci będą miały o wiele mniejszą presję konkurencji na rynku pracy. No pomyśl sobie sama: może twoje dziecko pójdzie na medycynę tylko dzięki temu, że jakaś Maga z Kraśnika nie ubiegnie go w punktacji.

      Nawet my damy radę pracować do 70 roku życia, bo np. dzieci elementu animalnego z Podkarpacia czy gorszego sortu z Lubelskiego nas nie zastąpią i nikt nas nie zwolni.
      • boogiecat Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:17
        dzieki woman za glos rozsadku

        na ematce toczy sie wojna bogatych pt. moje dziecko woli zdalna, ma wiecej czasu na treningi, nauka efektywniejsza a znajomych i tak spotykavs moje dziecko potrzebuje normalnego zycia, szkola to nie tylko nauka

        podczas gdy zamkniecie szkol uderza tak potwornie w dzieci z biednych/ patologicznych/ z roznymi problemami rodzin i jak napisala slusznie wyzej autorka prowadzi do poglebienia nierownosci i podzialow spolecznych, ze trudno wogole wziac na powaznie niektore argumuenty uprzywilejowanych przeciez ludzi (czyli wyedukowanych, rozumiejacych takie problematyki?)
        • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:40
          Zamknięcie szkól uderza we wszystkie dzieci, nawet te, które teraz nieźle towarzysko funkcjonują bo funkcjonują w wyselekcjonowanym towarzysko i przez to do pewnego stopnia sztucznym kręgu.
          Szkoła to trening umiejętności społecznych, także - jak sobie poradzić z cwaniakami, pijawkami, nudziarzami, złośliwcami. Od czasu do czasu trafi się osobowość psychopatyczna.
          Poza tym w dorosłym życiu przez akcję izolacja teraz spotkają odpowiednio więcej powichrowanych ludzi i te nasze dzieci spotykające się teraz z pięcioma fajnymi koleżankami po treningach i korkach z matmy będą musiały żyć w takim społeczeństwie.
          • boogiecat Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:02
            nie wiem czy we wszystkie, z pewnoscia w duza ilosc

            niemniej wielu rodzicow decyduje sie (w normalnych czasach) na domowa nauke i jest to normalna mozliwosc edukacyjna, a ja mowie o tych ktorzy wyboru nie maja
            • boogiecat Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:00
              boogiecat napisała:

              > ja mowie o tych ktorzy wyboru nie maja

              nie dopisalam- i dla ktorych szkola stacjonarna to prawie jedyna opcja dostepu do edukacji, ale tez mozliwosc spedzenia kilku godzin dziennie w normalnym otoczeniu
          • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:10
            "Poza tym w dorosłym życiu przez akcję izolacja teraz spotkają odpowiednio więcej powichrowanych ludzi i te nasze dzieci spotykające się teraz z pięcioma fajnymi koleżankami po treningach i korkach z matmy będą musiały żyć w takim społeczeństwie."

            Czy sa jakies granice w kreowaniu tych smiesznych wizji przyszlosci? big_grin
          • aandzia43 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:23

            > Poza tym w dorosłym życiu przez akcję izolacja teraz spotkają odpowiednio więce
            > j powichrowanych ludzi i te nasze dzieci spotykające się teraz z pięcioma fajny
            > mi koleżankami po treningach i korkach z matmy będą musiały żyć w takim społecz
            > eństwie.

            Na razie zanosi się na góra dwa lata trwające wypadnięcie dzieciaków z rytmu szkoły stacjonarnej. Skutki w postaci niedostosowań i depresji powoli się zaczynają, będzie ich więcej już niedługo, a szczyt pewnie za parę lat. Co do skali byłabym ostrożna. Względnie neurotypowemu dziecku ze wsparciem we względnie normalnej rodzinie życia psychicznego i społecznego szkoła przez internet nie zniszczy. Z edukacją też sobie takie dziecko w końcu poradzi, choć może rok straci. Pokolenie mojego ojca (1935) skończyło podstawówki i średnie szkoły z opóźnieniem czasem 2-3 letnim, ale dali radę. Mniej się martwię o delikatny ale zaopiekowany narybek ematek, bardziej o szerokie rzesze młodzieży z wiosek i blokowisk.
            • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:32
              Ja o tym piszę, ja sobie dam radę, ale potem społeczeństwo en masse będzie powichorwane i (nasze, nie nasze) wypieszczone dzieci mogą mieć naprawdę trudno
              • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:42
                Powichrowane społeczeństwo obserwuje się już od jakiegoś czasu, co nie oznacza, że obecna sytuacja nie powichruje jeszcze w większym stopniu.
              • aandzia43 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 18:14
                A ja piszę o tym, że wypieszczone dzieci dadzą sobie radę bo mają wsparcie w rodzinie, te bez wsparcia nie, bo stracą edukacyjnie. Czy en masse będziemy zwichrowanym społeczeństwem z powodu problemów pocovidowych dzisiejszej młodzieży? Nie sądzę że aż tak.
                • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 19:34
                  Zwichrowanym spoleczeństwem to już jesteśmy. Widać to chocby na forach internetowych. Widać w szkołach, widać na jezdniach, widać wszędzie tam, gdzie jest drugi człowiek, któremu czasem trzeba ustapic bo jest słabszy, mniej zaradny, uboższy, chory, zalezny, gorzej wykształcony, mniej przebojowy.
                  Zwichrowane społeczeństwo jest egotyczne, egocentryczne, egoistyczne, nieempatyczne.
                  Zwichrowane społeczeństwo jest nieodporne na porażki, na gorsze chwile, na niewygody. I nie chodzi tu o to, zeby się umartwiać, żyć w ubóstwie, mieć zero asertywności.
            • wapaha Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:44
              aandzia43 napisała:

              >
              > > Poza tym w dorosłym życiu przez akcję izolacja teraz spotkają odpowiednio
              > więce
              > > j powichrowanych ludzi i te nasze dzieci spotykające się teraz z pięcioma
              > fajny
              > > mi koleżankami po treningach i korkach z matmy będą musiały żyć w takim s
              > połecz
              > > eństwie.
              >
              > Na razie zanosi się na góra dwa lata trwające wypadnięcie dzieciaków z rytmu sz
              > koły stacjonarnej. Skutki w postaci niedostosowań i depresji powoli się zaczyna
              > ją, będzie ich więcej już niedługo, a szczyt pewnie za parę lat. Co do skali by
              > łabym ostrożna. Względnie neurotypowemu dziecku ze wsparciem we względnie norma
              > lnej rodzinie życia psychicznego i społecznego szkoła przez internet nie zniszc
              > zy. Z edukacją też sobie takie dziecko w końcu poradzi, choć może rok straci. P
              > okolenie mojego ojca (1935) skończyło podstawówki i średnie szkoły z opóźnienie
              > m czasem 2-3 letnim, ale dali radę. Mniej się martwię o delikatny ale zaopiekow
              > any narybek ematek, bardziej o szerokie rzesze młodzieży z wiosek i blokowisk.
              >
              >
              >
              Plus : ludzie ubodzy ( niekoniecznie wieś), dzieci poniżej przeciętnej i upośledzone umysłowo, uczniowie niepełnosprawni, uczniowie z rodzin wielodzietnych czyli osoby, które powinny zostać objęte szczególną ochroną
    • black.emma Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:02
      fraudes napisała:

      > , o tyle z przerażeniem czytam (tu i na wyborczej) wypowiedzi, że nie warto już
      > , bo: święta, majówka i Boże Ciało.

      To jest właśnie polska szkoła sad Nie warto wracać na 2 miesiące bo wypadają 2 dni ustawowo wolne. Poniedziałek 3 maja, szumnie zwany majówką, wypada już po zakończeniu roku dla maturzystów.
    • madami Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:21
      fraudes napisała:

      > Niestety, odnoszę wrażenie, że w ciemnej covidovej d...ie, gdzie od roku jesteś
      > my, zaczynamy się urządzać. Taka myśl mnie naszła po lekturze wątku, że maturzy
      > ści nie chcą już wracać do szkoły. O ile ich jestem w stanie od biedy zrozumieć
      > , o tyle z przerażeniem czytam (tu i na wyborczej) wypowiedzi, że nie warto już
      > , bo: święta, majówka i Boże Ciało. Ludzie, szkoła to nie tylko nauka, ale ży
      > cie, którego nic nie zastąpi. Chyba nieprzypadkowo w innych krajach szkoły zamy
      > ka się jsko ostatnie i otwiera jako pierwsze lub nie zamyka w ogóle, mimo innyc
      > h dsleko posuniętych ograniczeń.

      przecież u nas ktoś ma duży interes by szkoły były zamknięte
      Wyborcza od początku pandemii pisze propandemicznie i cały czas podjudza i podbudza więc nic dziwnego, że robi to dalej. Tu nie chodzi o interes dzieci, co więcej, nikt o nim nie mysli, tu się kręci własne lody...
      • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:24
        Samorządy dużych miast mają interes w zamknięciu szkół.
        • glanaber Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 09:38
          Też to powtarzam. A że samorządy największych miast w Polsce są z frakcji opozycyjnej, to w temacie permanentnego zamknięcia szkół akurat opozycja przyklaskuje rządowi. No i oczywiście człowiekiem opozycji jest gorący orędownik wiecznego zamknięcia szkół Broniarz wraz ze swoim ZNP.
    • czyscicka Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:06
      Wiesz wielu moich znajomych też nie chce, aby dzieci wróciły do szkoły stacjonarnej. Myślą nad homeschoolingiem. A wiesz z czego to wynika? Od początku pandemii pracują z dowolnego miejsca w Polsce lub Europie. Raz dzieci są nad oceanem, raz nad Morzem Bałtyckim, raz na Mazurach lub w górach. Domy wynajmują aby było taniej z innymi rodzicami z klasy dzieci. Dzielą się obowiązkami i opieką nad dziećmi. Dzieciaki bawią się wspólnie. Podobno ich życie zmieniło się diametralnie na plus.
      Sama nie wyobrażam sobie, aby moje dzieci nie wróciły do szkoły w normalnym trybiesmile
      • aandzia43 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:27
        Kolejny dowód na to, że bogaty zawsze sobie poradzi. Bez złośliwości.
        • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:33
          ale społeczeństwo te nie tylko bogaci.
        • manon.lescaut4 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 18:26
          Tylko, ze to tez nie jest tak ekstra jak się wydaje. Żeby nie było, ze nie doceniam proedukacyjnych i nie tylko wartości podróżowania, bo uważam, ze to bardzo ważne, ale w czasie do tego przeznaczonym (w normalnej rzeczywistości). Dziecko potrzebuje jednak jakiejś stałej i pewnego stopnia rutyny, powoli budowanych relacji społecznych, z których cześć może pozostać na całe życie w formie najlepszych przyjaciół jeszcze z podstawówki/ liceum. Natomiast w czasie tego roku, gdzie tydzień był na Mazurach, miesiąc na Dominikanie, zima w Alpach a lato na Lanzarote dziecko i tak spędza większość czasu z rodzicami, kontakty rówieśnicze są krótkie i powierzchowne z powodu ograniczonego terminu przydatności. Wiec podróże tak jak najbardziej - czasu jest aż nadto w formie długich wakacji, ferii i majówek, ale życie codzienne toczy się w jednym mieście i jednej szkole.
    • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:10
      `Może mieszkam w mlodej dzielnicy, ale... wróciłam ze spaceru z kijkami po lesie. Spotkałam sporo ludzi, byłam chyba najstarszą osobą. Mnóstwo biegaczy 20+ i 20++, młodych osób z dziecmi. Wstapiłam do sklepu - ani jednej osoby. Wyjrzałam przez okno - psiarze, w większości około 45-55 lat. Przejeżdzał autobus - zajrzałam pustawy.
      Tak więc niektóre opowieści trzeba włożyć między bajki.
      Podobnie jak tylko głupcy stawiają znak równości między osobą 60+ a kościółkowcem i nie są wstanie pojąć, że w tej grupie wiekowej nie wszyscy łażą do kościołów.
      • cku Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:22
        Polowa ludzi w autobusie 60+, po poludniu w metrze to samo. W banku sami emeryci)(rozmowa w kolejce "wczoraj to pusto bylo, dzis tyle ludzi ale i tak mniej niz tydzien temu").
        Oczywiscie większość emerytow w przylbicach, albo z nosem na wierzchu.
        • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:34
          To mamy inne obserwacje. W przyłbicach chodzą ludzie niezaleznie od wieku. To samo dotyczy nosów na wierzchu. I to samo papieros w ustach a maska na brodzie.
          • hanusinamama Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:15
            To jakos ty wyjątkowo widzisz inaczej. Od dawna sie tu pisze, ze emeryci noszą maski pod nosem pod brodą. Szczytem było jak Pani Emerytka w kolejce w warzywniaku zwyzywała chłopaka , który przed nią stał "Chińczyki nam zaraze roznoszą, co tu robi??". Chłopak z baru azjatyckiego przyszedł kupić kapuste, w maseczce. Pani pultała się z maską pod broda.
            • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:37
              A ja widziałam panią z trzylatkiem w piekarni z maseczką pod brodą. Pana w mięsnym bez maseczki. Sąsiada w garażu też bez maski. Tak, są osoby w wieku 20+,30+,40+,50+,60+,70+,80+,90+ noszące i nienoszące masek w sposób prawidłowy. Ty widzisz tylko same zło wśród emerytów.
        • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:39
          Zaczynam myśleć, że mój ojciec to jakiś kosmita. Serio. 75 lat. Do kościoła nie chodzi. Na bazarki również. Bank ogarnia internetowo. Lekarza telefonicznie. Jeździ na rowerze głównie po lesie. Teraz z radością wrócił na basen. Z wnukami siłą rzeczy kontaktuje się codziennie, ale i kolegów tych wnuków nie unika.
          • redwineiswhatilike Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:50
            Mój podobnie. 3 lata starszy.
          • julita165 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:43
            Moja mama 71l tez uwazam zachowuje sie racjonalnie. W kosciele byla ostatnio na BN 2019, z komunikacji publicznej nie korzysta w ogole, kreci sie w poblizu domu ( okolica niezaloczona ) i tam tez robi zakupy w 3 tych samych niewielkich sklepach. Baaardzo sporadycznie wybierze sie do jakiegos lidla ale tylko ze mna lub bratem autem. Spotyka sie czasem z 3 sasiadkami , ktore prowadza tryb zycia podobny do jej. Spotkania z przyjaciolkami mieszkajacymi dalej bardzo ograniczone bo kwestia transportu, no i czesc jednak bardzo sie boi. Od rou mozebyla na takich wypadach z 5 razy, zawsze podwieziona autem. Natomiast nirmalnie spotyka sie z wnukiem i wnuczka ( uczen i przedszkolak ) no bo juz bez przesady, to byloby jefnak dla niej za duzo.
    • kosmos_pierzasty Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:36
      Też najbardziej mnie wkurza podeście tego rządu do szkół. Tego się nie da odrobić. I nieważne, że akurat moje dziecko dotąd radzi sobie dobrze - no ale najbliższe egzaminy dopiero za dwa lata, więc jest różnica. Nawet nie chcę sobie wyobrażać, co czują rodzice ośmioklasistów i maturzystów.
      I owszem, jestem za obostrzeniami, ale nie za tym, żeby szkoły zamykać jako pierwsze a otwierać jako ostatnie!
      W sumie na rozum, to było wiadomo, że rozwalone przez PiS szkolnictwo nie poradzi sobie z obecną sytuacją. Tylko co z tego? Było wiadomo, że wprowadzą propagandę, było wiadomo, że przekreślają wszelkie wcześniej podjęte próby wyrównania szans, ale nikt nie przewidział pandemii. W szkole, gdzie i tak wszystko ledwo działało musiało się to skończyć katastrofą.
      • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:50
        Im ta epidemia jest na rękę. Jakiekolwiek zarzuty wobec jakości edukacji będzie można odeprzeć, zrzucając winę na epidemię. Oraz strajk nauczycieli, nie zapominajmy.
        • kosmos_pierzasty Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:55
          Chcą mieć jeszcze głupsze społeczeństwo sad To w sumie zrozumiałe.
          • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:59
            100%
      • aguar Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 10:58
        "no ale najbliższe egzaminy dopiero za dwa lata, więc jest różnica. Nawet nie chcę sobie wyobrażać, co czują rodzice ośmioklasistów i maturzystów. "
        A ja właśnie z tym się nie zgadzam do końca. W tym sensie, iż nie uważam, że w szkole najbardziej chodzi o egzaminy. To znaczy egzaminy do następnych szkół/uczelni to jest selekcja i tutaj w zasadzie najważniejsze jest, żeby były wyrównane szanse, a takie nadal są, gdy wszyscy równo przygotowują się nie w szkole. A szkoła to jest przede wszystkim codzienne życie naszych dzieci, ich dzieciństwo, ruch, socjalizacja itd. Ósmoklasiści i maturzyści na to oczywiście zasługują. Ale identycznie reszta.
        • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:06
          aguar napisała:

          > "no ale najbliższe egzaminy dopiero za dwa lata, więc jest różnica. Nawet nie c
          > hcę sobie wyobrażać, co czują rodzice ośmioklasistów i maturzystów. "

          Nie wiem, co czują rodzice 8-klasistów, ale rodzice maturzystów czują się raczej spoko, podobnie jak sami maturzyści. Może większy luz przychodzi z wiekiem?
          • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:10
            O, serio? Z opinii i relacji nauczycieli wynika coś innego. Wyżej linkowalam.
          • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:17
            To straszna różnica z rokiem ubiegłym, gdzie maturzystom zabrano raptem miesiąc nauki, a i tak kuzynki chodziły zapłakane.
            • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:46
              Przypominam Ci, że 2 lata temu obecnych maturzystów dotknęły fanaberie strajkowe nauczycieli.
              • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:52
                Acha. Teraz są zadowoleni bo nie muszą chodzić do szkoły, a dwa lata temu 11 dni strajku zrujnowało im lata nauki...
                • triss_merigold6 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:54
                  Zabawy i zapowiedzi okołostrajkowe robiły ciśnienie znacznie dłużej niż 11 dni.
                  • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:57
                    W czasie zapowiedzi zajęcia odbywał się normalnie. Serio te 11 dni (maksymalnie) w pierwszej klasie liceum zrobiły taką wyrwę w edukacji, że ciągnie się aż do matury?
                • arwena_11 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:04
                  Dwa lata temu nie chodziło o brak szkoły. Za tym nikt nie płakał. Chodziło o zwykły perfidny szantaż. O nerwy maturzystów, kiedy do końca nie było wiadomo czy będzie klasyfikacja, bo nauczyciele chcieli pokazać kto tu rządzi. Byli nauczyciele normalni, którzy przerwali strajk na rady klasyfikacyjne i były pojeby, którym się wydawało, że mogą robić za Boga i żąglowac przyszłością maturzystów. Jakby chodziło tylko o brak szkoły, to krzyżyk na drogę.
                  • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:06
                    Triss nie pisała o ówczesnych maturzystach, tylko o obecnych "Przypominam Ci, że 2 lata temu obecnych maturzystów dotknęły fanaberie strajkowe nauczycieli."
                    • arwena_11 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:10
                      Mojej córki nie dotknęły. W sensie chyba by nawet chciała mieć luz, ale Pani od matmy im ostatniego dnia przed strajkiem wysłała milion zadań, które powiedziała że sprawdzi po strajku. A ona słowna jest. Z historii również dostali materiały.
                      • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:13
                        Moje zasadniczo nic nie straciło, bo było wtedy w 3 gimnazjum.
                        • kurt.wallander Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 23:52
                          Ja miałam wtedy tez dziecko w 3. gimnazjum, i pamiętam, że były nerwy, czy nauczyciele przerwą strajk na egzaminy gimnazjalne. Z perspektywy czasu, te 10 czy 11 dni strajku to pikuś w porównaniu z wpływem pandemii na nauczanie od prawie roku.
          • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:42
            Szczegolnie wyluzowani z wiekiem są młodzi studenci medycyny, którzy sekcje mają na filmach i dermatologię na zdjęciach
        • kosmos_pierzasty Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:21
          Ok, chętnie też bym tak na to patrzyła. Niestety w systemie, jaki stworzono liczą się punkty, punkty są za oceny i egzaminy, bez nich dziecko ląduje w słabej szkole średniej, gdzie zdawalność matur jest kiepska, czyli droga do studiów może się okazać utrudnieniona. To nie rodzice stworzyli taki model edukacji, rodzice reagują na zastaną sytuację.
      • skumbrie Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 11:43
        Wqrza cię tak bardzo, że aż piszesz o tym na ematce. Wow, podziwiam!
        • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:26
          Droga skumbrie. Opisz co ty zrobiłaś, może być na priw, bo szwagierka w małym mieście próbuje przywróciĆ szkołĘ i ciągle odbija się od ściany. le ty masz juz gotowe schematy to pomóz.
          • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 12:37
            Zapewne napisała, że nie ma w domu warunków i dziecko chodzi do szkoły. Lub chodziło przez jakiś czas, a teraz chodzi bo jest w 1-3
            • skumbrie Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:02
              Powtórzę, bo wciąż do ciebie nie dotarlo - przykro mi, mam starsze dzieci niż klasy 1-3.
          • skumbrie Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:01
            Wyszukiwarka. Pisałam, zależy i tobie, i szwagierce, skorzystajcie z wyszukiwarki.
            • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:57
              No tak wiem, ale NIE POMOGĘ. Pojęcia nie mam co zobiłaś ty, ale u szwagierki nie wyszło. Szkod, że nie chcesz pomóc, bo wyszukiwarka zawiodła.
      • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:12
        "I owszem, jestem za obostrzeniami, ale nie za tym, żeby szkoły zamykać jako pierwsze a otwierać jako ostatnie!"

        Oj, inaczej emateczki pialy w marcu zeszlego roku big_grin
        • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:21
          ale zmieniły zdanie, ponieważ umieją patrzeć, analizować sytuację i wyciągać wnioski
          covid nie jest ebolą -
          • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:25
            A kiedykolwiek byl? Na podstawie czego emateczki krzyczaly wtedy, zeby jak najszybciej zamykac szkoly? Przypomnijmy sobie...
            • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:44
              zachowujemy się jakby był covid ebolą
              krzyczały, ale przypominam, że to było w marcu, gdy niewiele wiedzieliśmy o covidzie
              teraz wiemy znacznie więcej i wiemy, że zamykanie szkół nie ma az takiego sensu i znaczenia,
              • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:06
                "zachowujemy się jakby był covid ebolą"

                Nie, nie zachowujemy sie tak.

                "krzyczały, ale przypominam, że to było w marcu, gdy niewiele wiedzieliśmy o covidzie"

                Przypominam, ze krzyczaly na podstawie tego co widzialy w telewizji. A wiec tego do czego prowadzi brak lockdownu. Widzialy umierajacych lekarzy, najpierw w Chinach, potem w Wloszech, widzialy brak sprzetu, widzialy ludzi probujacych sie dostac do szpitala, widzialy przepelnione szpitale i personel medyczny na granicy wytrzymalosci. I to wszystko NA POCZATKU epidemii. Oj krociutka pamiec. Oj slabe umiejetnosci przewidywania co by bylo, gdyby epidemia rozkrecilaby sie na dobre. A nie rozkrecila sie, bo... mielismy lockdown. I pomimo tego zaliczamy trzecia fale. Oj, slabe te mozliwosci intelektualne ematki. Owszem, mamy lepsze wyposazenie w srodki ochrony, mamy ciut wiecej lozek i ciut wiecej respiratorow, ale nadal za malo.

                A teraz emateczki krzycza zeby otworzyc. Nie przyszlo Ci do glowy, ze skoro wtedy sie mylily to i teraz sie myla? Zawsze najmadrzejsze takie...
                • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:09
                  wtedy się myliły chcąc zamykać przy kowidzie, to teraz się nie mylą chcąc by szkoły jednak były otwarte, kowid w międzyczasei ten sam, tylko wiedza większa
                  proste
                  • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:29
                    A moze jednak mialy wtedy racje, ze trzeba zamykac i NIC sie w tej kwestii nie zmienilo?
                    Naprawde chcesz powrotu do tych obrazkow z marca? Przeciez pomimo lockdownow od roku, w szpitalach NADAL tysiace ludzi pod respiratorami. Myslisz, ze sytuacja sie poprawi jak otworzymy wszystko? Slabo z mysleniem, jak widze.
                    • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:34
                      a myślisz, e poprawi się jak zamkniemy - popatrz na Belgię, Słowację - lepiej?
                      • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:43
                        "a myślisz, e poprawi się jak zamkniemy "

                        Alez skad, jak otworzymy to z pewnoscia sie poprawi big_grin W ogole gdybysmy sie w marcu nie zamkneli, to epidemii by nie bylo w ogole...
                        Wot, logika.
        • glanaber Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:29
          Piały te same nicki, które i tutaj wciąż są zadowolone ze zdalnej szkoły, Jagódka itp.
          • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 14:34
            "Piały te same nicki"

            Bylam w zdecydowanej mniejszosci w marcu, gdy mowilam, ze jest za wczesnie na pelny lockdown (przy zakazeniach rzedu kilkadziesiat dziennie). Wiec pialy wszystkie tak samo.
    • jonathanfranzen48 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:13
      Po kościołach i sklepach, z brudnymi szmatami i przylbicami zamiast masek. Wierzę że jest covid, wierzę w szczepienia ale po roku wiem ze lekarstwo nie może być gorsze od choroby. Że mnóstwo ludzi umarło i umrze przez covid a nie na covid. Mam w domu maturzystke, widzę co zrobił jej ten rok, widzę zamknięte knajpy , kawiarnie które tak zmieniały życie w moim mieście. Za pół roku znów powiatowe miasto będzie moglo oferować tanie bary i kebab. I żeby z tego był jakiś efekt. A tak kolejna fala, kolejny wariant. I gdzie trupy w Bialorusi, Szwecji. Też ponieśli koszt , nie zamykając połowy kraju. Nie ma odważnych polityków którzy powiedzą, tak jest wirus, tak można umrzeć, musicie chronić siebie i seniorów ale musimy jakoś z nim żyć
      • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:22
        " Nie ma odważnych polityków którzy powiedzą, tak jest wirus, tak można umrzeć, musicie chronić siebie i seniorów ale musimy jakoś z nim żyć"

        A kto wezmie odpowiedzialnosc za zapchane szpitale, brak sprzetu do ratowania zycia dla potrzebujacych, zalamania nerwowe wsrod wykonczonego personelu. Ty?
        Ile razy mozna powtarzac, ze sluzba zdrowia NIE jest przygotowana na to co dzialoby sie bez lockdownu??
      • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:25
        Bo taki komunikat, choć prawdziwy, źle się sprzedaje w w marketingu politycznym
        • brenya78 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:26
          fraudes napisała:

          > Bo taki komunikat, choć prawdziwy, źle się sprzedaje w w marketingu politycznym

          Wystarczy wspomniec jak emateczki wyzywaly Borisa od idiotow, i Brytoli od debili, ktorzy wstrzymywali sie z lockdownem w marcu do ostatniej chwili big_grin
      • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:35
        To masz jakiś pomysł biorąc pod uwagę realia?
        Nie wszyscy chodzą do kościołów.
        Nie wszyscy włóczą się dla przyjemności po sklepach ( swoją drogą czy senior ma zejść z glodu, bo fakt obecności w Lidlu czy Aldi odnotowywany jest jako działanie przeciwko młodziezy).
        Nie wszyscy mają brudne szmaty i przyłbice.
        Covid to nie katar. To naprawdę problem znacznie większy niż nam się wydaje. Problem dotyczący wszystkich. Dzis dowiedziałam się, że mój opiekun bankowy ( czlowiek około 40, wysportowany) od trzech miesięcy jest na zwolnieniu ( powikłania pocovidowe). Odległych skutków nie znamy, więc byłabym ostrozna w lekceważeniu choroby.
        Tak, wiele osób umrze niedoczekawszy pomocy, bo...większość łóżek jest zajęta przez chorych z koronawirusem. O personelu nie wspomnę.
        Wiele osób umrze bo koronawirus będzie katalizatorem i uaktywnia się choroby współistniejące.
        Umrą także ci, którzy nie są obciążeni z powodu ciężkiego przebiegu i powikłań pocovidowych.
        Tak, zamkniete szkoły to problem i społeczny i edukacyjny. Czy jednak zamknięcie i ograniczenie kontaktów nie jest mniejszym złem? A może, gdybyśmy byli bardziej zdyscyplinowani, mniej kombinowali i nie próbowali uinkać obostrzeń udałoby sie pracować w systemie hybrydowym?
        Tak, wiele firm bankrutuje. To dramaty właścicieli i pracowników, ale czy w przypadku cięzkich powikłań i smierci dramaty są mniejsze?
        • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:54
          Rok temu robiły takie wpisy wrażenie, dziś sorki nie.
          • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:00
            Prawda boli? Nie zdezaktualizowały sie.
            • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:20
              Jeszcze raz. Straszenie było modne rok temu.
    • escott Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:32
      Straszny ten wątek. Przede wszystkim smutno mi, że młodzież ma takie podejście, wszystko nieważne, tylko punkty na egzaminie, przedmioty, z których nie ma punktów - do kosza, wspólne przeżycia - do kosza. A to ostatni moment, kiedy człowiek może się tak swobodnie rozwijać w różnych kierunkach, upewnić co do tego, co chce robić dalej, uczyć najróżniejszych rzeczy. No ale wiadomo, trzeba nastukać procenty.
      • escott Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:32
        Oczywiście absolutnie nie winię za to młodzieży, to nasza wina, że im takie bzdury kładziemy do głowy.
        • fraudes Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 13:45
          prawda
      • antonina.n Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 19:59
        escott napisała:

        > Straszny ten wątek. Przede wszystkim smutno mi, że młodzież ma takie podejście,
        > wszystko nieważne, tylko punkty na egzaminie, przedmioty, z których nie ma pun
        > któw - do kosza, wspólne przeżycia - do kosza. A to ostatni moment, kiedy człow
        > iek może się tak swobodnie rozwijać w różnych kierunkach, upewnić co do tego, c
        > o chce robić dalej, uczyć najróżniejszych rzeczy. No ale wiadomo, trzeba nastuk
        > ać procenty.
        >


        Eee, wcale nie jest inaczej niż było zawsze. Cześć olewa, cześć nie. Cześć nabija punkty, a cześć uczy się naprawdę dla siebie, zwykle ze znakomitymi efektami.

        Ja znam akurat bardzo bardzo fajną młodzież. Uczą się super, rozwijają swoje zainteresowania. Wydaje mi się tez, ze są o wiele bardziej ogarnięci i rozsądni niż moje pokolenie dzisiejszych 40-latków. Mają konkretne plany na życie, są otwarci i będą bardzo bardzo fajnymi dorosłymi.

        Maturzystom z tego grona akurat nie chce się wracać do szkoły, bo uczą się sami tak czy inaczej, a zajęcia i konsultacje mają online bez marnowania czasu na dojazdy.
    • kozica111 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:35
      Nie znam rodziców którzy nie chcieliby otwarcia szkół (poza ematką), dzieci nie chcących wracac znam sporo, nauczyciela chcącego wracać.. ani jednego..jak zaczyna sie drążyć sie temat to jednak nauczyciel jest na nie...
      Nie dziwie sie..można sie wyspać (dyzur w szkole to wyjatek), brak hałasu, aktywności...WF, technika..to kpina...
      Srodowisko nie chce, czas sie z tym pogodzić.
      • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:38
        Ale zaraz oberwiesz. Ja już dostałam za te spostrzeżenie.
        • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:54
          Ja jestem bardzo zadowolona że mogę pracować stacjonarnie. I znam jeszcze "paru" takich i takich co by chcieli tak pracować. Więc nie generalizowałabym.
          • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:23
            W szkole?
            • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:27
              Ja? No w szkole. Tam zazwyczaj pracują nauczyciele.
              • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:43
                Teraz raczej w domu.
                • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 16:48
                  Ja od czerwca w szkole.
      • jagoda2 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 21:44
        kozica111 napisała:

        > Srodowisko nie chce, czas sie z tym pogodzić.

        To trudno jednoznacznie stwierdzić, bo z jednej strony bardzo brakuje bezpośrednich kontaktów z młodzieżą, a z drugiej strony część nauczycieli bardzo się obawia o swoje zdrowie. Z jednej strony wszyscy mają świadomość wad i niedostatków nauczania zdalnego, a z drugiej wielu nauczycielom często jednak wygodniej jest pracować z domu. Z jednej strony jest dużo więcej pracy do przygotowania zajęć prowadzonych online czy też na platformach edukacyjnych typu Moodle, z drugiej oszczędza się sporo czasu na dotarcie/powrót i przemieszczanie się pomiędzy szkołami (np. nauczyciele fizyki łatający etat w kilku szkołach). Z jednej strony niektórym naprawdę trudno prowadzić zajęcia z domu (dzieci, rodzina, zwierzęta, hałasy domowników, kurier z paczką, brak skupienia, itd.), z drugiej niewiele osób wybiera pracę w siedzibie szkoły/uczelni (wszystkie oferują taką możliwość). Jak widać, temat jest złożony i nie da się jednym zdaniem skwitować, czy nauczyciele chcą czy nie chcą wracać do szkół. Inna sprawa, że nie mają nic w tej kwestii do powiedzenia, więc obwinianie ich za zamykanie szkół jest niedorzeczne.
        • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 07:37
          Nie mają nic do powiedzenia? Może dlatego nie ma tematu podejmowanego przez nauczycieli i kierowanego do tych co mają cos w tej kwestii do powiedzenia.
          • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 07:58
            Tak tak dokładnie mają tyle samo do powiedzenia co lekarze o funkcjonowaniu szpitali, cenach leków, brakach kadrowych, limitach, kontraktach i odleglych terminach, braku lub niedostatecznych środkach ochrony osobistej. Dalej wymieniać?
            • gryzelda71 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 08:01
              Jesu. Ale głosy lekarzy słychać, a nauczycielskich nie.
          • glanaber Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 08:16
            Prawda? Nie słyszałam o choćby jednej petycji wystosowanej przez środowisko nauczycielskie do rządu o przywrócenie normalnej szkoły. 3 nauczycieli córki otwarcie mówi dzieciom, że chcą powrotu do stacjonarnego nauczania, w tym jedna pani bardzo krytykuje zdalną szkołę i wprost mówi, że widzi w niej same wady. Nie wiem, jak pozostali nauczyciele. Za to 2 nauczycielki, które znam prywatnie, za nic nie chcą wracać. Okopały się w domach i dobrze im. Jedna pracuje w szkole specjalnej, lekcji online nie prowadzi, raz w tygodniu drukuje w szkole materiały, które sekretariat dystrybuuje do uczniów - żyć, nie umierać. Inna nauczycielka, z dalszej rodziny, musiała wrócić (klasy 1-3) i tylko czeka, żeby szkołę znów zamknięto.
            • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 25.02.21, 19:17
              Ja się nie dziwię nauczycielom. Długo nie byli zaszczepieni. Nie mieli żadnych środków ochrony osobistej, maja natomiast - w przypadku stacjonarnego nauczania- stały kontakt z dziecmi. Niech klasa liczy tylko 25 uczniów. Niech nauczyciel uczy tylko w 3 klasach to oznacza, że w dniu pracy ma bliski kontakt ( często w niewietrzonej sali) z co najmniej 75 osobami.
              Czy mozna się dziwić, że ci ludzie po prostu sie boją- o siebie, o rodziny.
              Nauka on-line nie jest fajna. Od wielu nauczycieli wymaga większej pracy i opanowania uczniów często sprawniejszych komputerowo.
    • afro.ninja Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:42
      I tak źle i tak niedobrze. Mnie we wrześniu mocno rozjuszyly nauczycielki, które na kazdy katar, reagowaly przerazeniem, szokiem, niedowierzaniem. Jak zaczelam rozmawiac, to odpowiedź byla jedna- prosze pani my tu siedzimy jak na bombie.
      • lwica_24 Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:47
        A czy nie siedzą? Gdybyśmy byli zdyscyplinowani i uczciwi ( nie tylko zresztą w tej sprawie) katar, ale powtarzam katar nie stanowiłby problemu.
      • little_fish Re: Zaorana szkoła 24.02.21, 15:59
        Powiem tak. Przerażeniem nie reagowałam, bo nie miałam powodu- rodzice się zdyscyplinowali i chore dzieci na zajęcia nie przychodziły. Zauważyłam natomiast, że dzieci które poprzednie sezony jesień-zima chodziły notorycznie zakatarzone (oczywiście alergicznie 😉), w tym roku tych katarów nie miały. Bo w przedszkolu ograniczono rozprzestrzenianie mikrobów.
Pełna wersja