czy muszę być w czarnej d...

[whitney85]

Czy jest może dla mnie jakaś nadzieja?
Jestem sama z trójką dzieci, najmłodsza jest w 1 grupie przedszkolnej.
Jestem po rozwodzie ponad pół roku, pan się zawijał do innej pani.
Płaci alimenty i wywiązuje się ze spotkań ustalonych przez sąd. I to tyle, dodatkowo nie zaszczyca dzieci obecnością nawet, gdy zwracały się o to wprost.
Ja, wyliczając alimenty, nie brałam pod uwagę kosztów dodatkowej opieki w razie w.
Teraz mam taką sytuację - pierwszoklasista i czwartoklasistka w domu na nauce zdalnej a od pod opieką od poniedziałku jeszcze mała.
Z nią pracować w zasadzie się nie da. Jest bardzo absorbująca.
Ja mogę pracować zdalnie ( pracuję w szkole), wolę nie brać opieki - z różnych powodów ale głównie dlatego, że potem raz dzieciaki mają ze mną zajęcia, raz nie i się docelowo robi zamieszanie.
I pytanie, czy skoro mam alimenty to nie mam prawa wymagać od ojca dzieci większego zaangażowania?
Jedynym wyjściem jest sprawa w sądzie o podwyższenie alimentów żebym mogła opłacić opiekę nad najmłodsza?
Teściowie też niezaangażowani w pomoc a moi rodzice mogą pomóc jedynie sporadycznie.
Co robić drogie bravo?

[aguar]

Na fb jest grupa Strajk Rodziców, nie podzielam ich wszystkich poglądów. Ale tam znajdziesz instrukcje jak skutecznie uzyskać możliwość posłania starszych do szkoły (aby na terenie szkoły odbywały lekcje zdalnie) - to zostałabyś z jedną.

[alicia033]

aguar napisała:

> to zostałabyś z jedną.

akurat z tą, z którą się nie da pracować.

[aguar]

No wiem...Trudno coś wymyślić.

[lucky80]

o, cześć Whitney. Czasem myślałam o Tobie.. Alimenty to tylko częśc obowiazków ojca wobec dzieci, oczywiście że masz prawo wymagać aby zajął się dziećmi w tej sytuacji (i w każdej innej też oczywiście). Nie mam słów na zachowanie takiego "tatusia"..szkoda ciebie i dzieci też bardzo. Co one winne że się wypisał z rodziny..
Składaj do sądu o zwiększenie alimentów, ale ile to potrwa, to ja nie wiem..Ściskam Cię mocno. Twoja historia bardzo mnie poruszyła..a może do czasu zwiększenia alimentów udało by Ci się dostać pomoc od rodziców częsciej niż sporadycznie? A może teściowie się trochę zainteresują wnuczętami? Ja nie wiem, dla mnie ta sytuacja jest straszna...
A jak zachorujesz, to co? Też ojciec dzieci się nimi nie zaopiekuje? rozmawiasz z nim w ogóle?

[whitney85]

Ciężko się z nim rozmawia, jest bardzo pod wpływem nowej osoby, spanikowany jak po wizycie u dzieci spóźnia się do niej 5 minut.
W razie choroby to być może teściowie albo moi rodzice trochę by mi pomogli, na szczęście nie choruję wcale ( mój organizm chyba wie, że nie może sobie na to pozwolić 🤔).

[zwyczajnamatka]

Możesz oczywiście założyć sprawę o podniesienie kwoty alimentów, ale to będzie trwało, a pomoc potrzebna jest na już. Moja sprawa o alimenty trwała równo rok, bo tatuś takie cuda wymyślał, a nie było wtedy pandemii i sądy pracowały normalnie. Jeśli pracujesz w szkole, to w przyszłym tygodniu masz tylko 3 dni pracy, może dziadkowie pomogą?

[whitney85]

Tak wiem, przyszły tydzień jakoś sobie poradzę. Gorzej jeśli zamknięcie przedszkola potrwa dłużej.
Jakoś nikt nie pomyślał o samotnych, niekasiastych rodzicach, jak sobie mają radzić w takich sytuacjach.
Przecież częste wolne to ryzyko utraty pracy. A praca jest kluczowa w sytuacji gdy liczy się głównie na siebie.

[zwyczajnamatka]

O samotnych matkach nikt nigdy nie myśli. Pomoc dostają tylko te patologiczne, jakieś dodatki do czynszu itp. Jeśli pracujesz, jesteś ogarnięta to radź sobie sama, pomocy nie ma żadnej. Prędzej alkoholik dostanie jakąś pomoc, Ty nie. Strasznie mnie to wkurza, ale cóż zrobić.
Kolejny tydzień, ten po świętach to też tylko 3 dni pracy. Może podziel na dziadków, trzy dni przed świętami jedni, trzy dni po świętach drudzy.

[whitney85]

Chyba tak właśnie spróbuję zrobić.
Rzeczywiście jak się pracuje to się nic nie należy. Kiedyś ktoś mi doradził żeby wystąpić o dodatek do czynszu ale na to także jestem za bogata.

[wkswks]

Moze jakas koleżanka z przedskola? W twoj dzien wolny dziewczyny u ciebie, kiedy pracujesz u niej? Wiem, ze to czwarte dziecko w domu, ale jest to pewne wyjście. Rok temu przez maj i polowe czerwca robiłyśmy tak z koleżanka.

[bi_scotti]

Skontaktuj sie z nimi wszystkimi: ex, ex-tesciowie, Twoi rodzice i wyloz sprawe: jest 3 dzieci, Ty nie dasz rady sama, jak mozecie to wszystko razem ogarnac. Ludziom trzeba dac szanse sie wykazac Seriously. Zanim Ci nikt nie odmowi wprost, nie ma sie co domyslac i spekulowac. A to sa w jakims sensie dzieci "Was wszystkich" - teraz taki czas, ze trzeba sobie pomagac. Nie oddawaj pola walkowerem bez wylozenia swoich potrzeb i rationale przed cala grupa. Niech reszta sie tez pomeczy/pomysli/zastanowi jak zorganizowac sensible opieke nad cala trojka. Jesli ex bedzie chcial do rozmowy wlaczyc his new girlfriend, nie protestuj - to jeszcze jedna dorosla osoba - niech sie przylozy do wspolpracy skoro sie zwiazala z dzieciatym mezczyzna. Naprawde-zaprawde, nie walcz sama - artykuluj jasno potrzebe uzyskania konkretnej pomocy. Good luck. Cheers.

[bulzemba]

Scotti! Co ty pleciesz? Chcesz misia który ma nowe życie zmuszać do nadprogramowych zajęć z byłymi dziećmi? Po to on sobie znalazł nową laskę by mu smarkacze po głowie nie skakały.

[trampki-w-kwiatki]

No chyba nie. I trzeba walczyć o to, żeby panowie nie byli tatusiami tylko w weekendy. Ja mam to szczęście, że mój ex jest na tyle ogarnięty umysłowo, że tym razem on bierze opiekę. Ba, jego dziewczyna nawet w zeszłym tygodniu zajmowała się naszym dzieckiem jak on miał weekend z córką i został wezwany na jakiś czas do pracy.

[hanusinamama]

Nie zgadzam sie. Albo ojciec jest ojcem albo włąsnie weekendowym./ To ojciec ma walczyć aby nie być raz na ruski rok ojcem a nie matka. Ona jest matką 24h/dobę, 7 dni w tygodniu. To jest nagorsze co mozna zrobić. Zeby matka zabiegała aby ojciec miał bliski konktakt z dziecmi. Jak facetowi nie zalezy to i tak nie wyjdzie

[brenya78]

“ Ona jest matką 24h/dobę, 7 dni w tygodniu. To jest nagorsze co mozna zrobić. ”

Zero logiki w tym co piszesz. Ona jest 24h na dobę ale ma nie walczyć zeby to zmienić bo nie wypada. No zajebiscie skuteczna metoda na to zeby nie być matka 24h...

[bombalska]

No ale po to tatus ich kopnal w d..e, zeby sie wlasnie nimi nie zajmowac. Nie zmusisz.

[7katipo]

Dobrze mówi!
Łaski nie robi, tak właśnie trzeba postawić sprawę.
Nie PROSIĆ o POMOC, tylko jasno powiedzieć, że jest temat w postaci trójki dzieci do ogarnięcia, zatem - kto, co, kiedy?

[jednoraz0w0]

raczej: jest temat wzięcia opieki nad trójka dzieci, jak ON to zamierza rozwiązać?

[trampki-w-kwiatki]

Bardzo dobrze powiedziane. Ja po prostu piszę do exa "zamykają przedszkola, napisz mi propozycje kiedy ty lub twoja rodzina ogarniacie nasze dziecko, żebym mogła stworzyć grafik"

[alpepe]

Chyba ci gorzej, nie po to chłoptaś uciekł od drobiazgu, by się teraz nim zajmować.

[whitney85]

Właśnie jest jeszcze dziwniej. Uciekł od swoich żeby zajmować się cudzymi...

[demono2004]

whitney85 napisała:

> Właśnie jest jeszcze dziwniej. Uciekł od swoich żeby zajmować się cudzymi...


I to jest dopiero komedia.
Odejść do kobiety z dziecmi i byc przez nia rozliczanym z czasu, ktory spedził ze swoim potomstwem .
No to sobie "polepszył" żywot

[hanusinamama]

Rozliczanym? A ja naiwna myslałam, ze zostawił swoje dzieci i spedza czas z cudzymi...ale u was w PISie widać innaczej sie na to patrzy

[demono2004]

hanusinamama napisała:

> Rozliczanym? A ja naiwna myslałam, ze zostawił swoje dzieci i spedza czas z cud
> zymi...ale u was w PISie widać innaczej sie na to patrzy
>



Nie wyskakuj mi z PIS bo ja nie o tym. Nie rozumiesz kontekstu wypowiedzi, to sie nie odzywaj.

[bi_scotti]

Bywa i tak. Niemniej kiedys bylo miedzy Wami na tyle swietnie, ze macie razem trojke (domyslam sie ) amazing kids wiec ... w sytuacji jaka jest, odezwij sie! Zanim pojdziesz do sadu, zwolaj rodzinna narade i z nimi wszystkimi pogadaj. Nie mozna zawsze zawkladac, ze reszta swiata to wredni idioci. Generally, ludzie staraja sie byc okay, nawet jesli sa leniwi, niechetni, skapi, whatever. Ale nikt nie lubi myslec o sobie "jestem sukinkotem" i gdy sie jest w grupie, gdy trzeba sie opowiedziec, co sie zrobi to tym bardziej wiekszosc "sie poczuwa". W Twoim przypadku to przeciez nie tylko sam ex ale i np. jego rodzice . Spora grupa tych doroslych wokol Ciebie, nie moze byc tak, ze tylko Ty musisz wszystko poswiecic zeby trojka dzieciakow byla fine & dandy. Nikt nie mowi, ze inni maja cokolwiek zrobic z piesnia na ustach, nawet jesli poczucja sie przymuszeni/przyparci do muru, to i tak w ostatecznym rachunku Tobie jest wszystko jedno, co sobie pomysla byle sie wlaczyli z dzialaniami. That's the main point! Cheers.

[alpepe]

Ale wiesz, że on jest właśnie sukinkotem, a teściowie umyli ręce?

[whitney85]

Teściowie zajmują się moimi dziećmi w każdy jego weekend więc nie umyli rąk do końca. Prawda jest niestety taka, że jedynie jego odciążają z tych resztek obowiązków, które ma.

[trampki-w-kwiatki]

Ja uważam, że biscotti dobrze gada.

[lellapolella]

Ja również. Bardzo trudno jest odmówić, gdy ktoś się zwraca z bezpośrednią prośbą, w takim wypadku trudno sobie zracjonalizować, że jednak nie jest się skończona świnią, która ma wywalone na dzieci i wnuki. A każdy lubi się czuć ok.

[whitney85]

Racja, dzięki.

[jednoraz0w0]

jednak bardziej one są exa niż ex teściów czy jej rodziców. A jak zaangażuje swoich rodziców postawiwszy ich pod ściana, to tata tym bardziej uzna, że nic tu po nim.

[trampki-w-kwiatki]

Ciul z tym, ważne, że dziecko ma opiekę a matka może pracować.

[jednoraz0w0]

tak, chodzi o to jednak, że ta sytuacja nie skończy nie za dzień lub dwa wiec papa niech niech nie przyzwyczaja, że to jego odpowiedzialność. A jak mu się pokaże raz czy dwa, że inni wezmą jego zobowiązania na swoje barki, to on uzna, że mu się to należy jak psu zupa. No i jeszcze kwestia udowadniania tej opieki przed sądem - jak ona zatrudni płatną opiekunkę to może pokazać kwity w sądzie jako swój koszt, jak jej pomoże za friko rodzina, to i ex i sąd uznają, ze pani sobie radzi i więcej jej nie potrzeba.

[sasanka4321]

Ja bym go najpierw zapytala. Po pierwsze, czy moze podzielic sie z Toba opieka na czas lockdownu - pol na pol. Jesli nie, to skladacie sie na koszty niani na ten czas. Wymaszerowanie do sadu, zanim sie rzecz z bylym w ogole omowilo, wydaje mi sie zdeczka dziwne.

[pingus]

Co robić? Gonić faceta i jego nową partnerkę w każdy możliwy sposób. Nie jesteś sama, masz byłego męża i to są wasze wspólne dzieci. Partnerka też niech wie i pozna sytuację. Niech coś zaproponują. Nie siedź pod kocem i nie rób z siebie sieroty. Gdybym ja tak postępowała to chyba już by było po mnie, jestem wdową z małymi dziećmi.

[starczy_tego]

Lol żeby nowa partnerka nie zaczęła gonić starej życia nie znasz

[ritual2019]

pingus napisała:

> jestem wdową z małymi dziećmi.

A kogo gonisz?

[pingus]

jak trzeba to kogo się da, nie żyję na pustkowiu

[ritual2019]

pingus napisała:

> jak trzeba to kogo się da, nie żyję na pustkowiu

Czyli kogo?

[whitney85]

Racja, za długo udowadniam że sobie sama ze wszystkim poradzę.

[pani_tau]

Duży błąd .

[tereso]

Fajnie, że do tego doszłaś, serio. Zapytaj exa jak on widzi sytuację, kiedy weźmie dzieci albo kogoś zorganizuje. Trzymaj się)

[ursula.iguaran]

Zagadałabym w przedszkolu, ponoć dzieci lekarzy i innych potzebnych zawodów mają mieć przedszkole otwarte. Może uda się zagadać żeby twój zawód też pod to podciągnęli przymykając trochę oko? Nie sądze żeby ktoś przedszkola w tym względzie kontrolował.
Oczywiście pod warunkiem że masz sensowną dyrekcję.

[allijja]

> Nie sądze żeby ktoś przedszkola w tym względzie kontrolował.

czyli jak zwykle polaczek - obsrajtek, kombinowac kombinować a nawet kopinowac

[hanusinamama]

NO wielka kombinatorka..bo chce pracować a nie iśc na opiekę. Walnij baranka o ściane

[bombalska]

Czyli jezeli przedszkolanka ma dziecko w przedszkolu, to tez nie przyjdzie do pracy, bo nie pracuje z covidem. Jak nauczyciele pojda na opieke, to nie bedzie lekcji. No wez rusz mozgiem. Ta sytuacja wymaga zdrowego kompromisu, a ty to nazywasz kombinatorstwem. Kto moze pracowac z domu, to pracuje i zatrzymuje dzieciaka, zeby nie robic tlumu w przedszkolu.

[paniusia.aniusia]

Wiesz ile jest osób w takiej sytuacji ??

[spanish_fly]

Oczywiście, że masz prawo wymagać od ojca większego zaangażowania. Pytanie tylko jak go do tego zmusić, jeśli nie chce.

[ritual2019]

Jesli on nie chce angazowac sie osobiscie to tak, powinnas wniesc o podwyzke alimentow o koszt opieki.

[canaille]

Młyny sądowe mielą na tyle długo, że wniosek o podwyżkę alimentów możesz wnieść już w poniedziałek. Nie wiem jak z zabezpieczeniem przy podwyżce, może daniela coś doradzi.

Byłam kompletnie sama z małym dzieckiem, piątek, świątek, w zdrowiu i chorobie, 24/7. Wniosłam o alimenty na opiekunkę - dostałam okrągłe 0. Nie wiem czym to motywowano, początkowo nie wnosiłam o uzasadnienie wyroku. Ale najprawdopodobniej w ogóle nie uwzględniono tego wniosku, bo skoro przez półtora roku nie wydawałam (albo nie miałam dowodów na wydawane sporadycznie na opiekunki ad hoc środki) to znaczy, że alimenty na opiekę nie były mi potrzebne. Spytam, może retorycznie - czy masz wolne środki na opłacenie opiekunki od zaraz i uzyskanie stosownej dokumentacji?

Wniosek o podwyżkę przemyśl. Są różne godziny W i różne potrzeby. Zapewne już o tym wiesz.

Oczywiście, ojca, teściów, rodziców prosić o wsparcie możesz, ale pandemia jest od roku - jeśli od roku nikt się nie zaangażował bardziej, a wręcz uznał, że obecna sytuacja usprawiedliwia mniejsze zaangażowanie (wielu samotnym rodzicom odpadła pomoc rodziców, drugim rodzicom też zdarza się zasłaniać pandemią, aby ograniczyć spotkania z dzieckiem, nawet te ustalone sądowo), to nie miałabym żadnych złudzeń.

[canaille]

Spytam też brutalnie - czy opłaca Ci się pracować? Czy nie opłacałoby Ci się bardziej być na bezrobociu, mieć 500+ na trójkę, alimenty, dodatki od miasta (ustal w MOPS co być mogła dostać) może powinnaś też wnieść o alimenty na siebie? Nie wiem nic o Twojej sytuacji osobistej i zawodowej, ale wiem coś niecoś o byciu samą.

Wiem, wiem, ematka bohaterkami stoi. Takimi, które mają za sobą wsie i miasta wsparcia.

[moze_sprobowac_inaczej]

Nie wierzę, że ktoś to napisał.....

[canaille]

To uwierz. Dokręcacie kobietom śrubę, ale whitney nie pierwszy raz pisze i zawsze w tym samym duchu - póki mam siły to się dorzynam.

W imię czego? Systemu, który pozwala facetom płodzić dzieci, a potem stwierdzać: sorry, zakochałem się w innej, hasta la vista bejbe?

[trampki-w-kwiatki]

Masz rację.

[ginger.ale]

Przecież 500+ i alimenty na dzieci i tak dostaje. Oprócz tego ma ciągłość pracy, ubezp.do emerytury i takie tam drobnostki jak swoje życie zawodowe.

[triss_merigold6]

Opłaca jej się mieć ciągłość pracy, a dzieciom na przyszłość opłaca się matka, której nie będą miały na garbie.
Prawdopodobieństwo, że dostanie na siebie alimenty w wysokości chociażby 1/3 obecnych zarobków jest ujemne.

[canaille]

Bo? Można np. wykazać uszczerbek na zdrowiu między innymi spowodowany ciążami i takie alimenty dostać.

Od lat usprawiedliwiasz chory system.

[daniela34]

Nie można. Musiałaby mieć dokumentację lekarską grubszą niż Encyklopedia Brittanica

[daniela34]

Nie stworzy tej dokumentacji na poczekaniu. Musiałaby wykazać niedostatek= w zasadzie całkowita niezdolności do pracy ani rączką ani nóżką.

[canaille]

Wierzę, że masz praktykę.
Znasz taki przypadek ze swojej praktyki?
Bo ja praktyki nie mam.
Ale akurat taki przypadek znam.

[canaille]

Przy czym pełna zgoda - jeśli nie było orzeczenia winy męża to pozamiatane. Ale nie prowadzę kartoteki whitney i szczegółów nie znam.

[daniela34]

No właśnie znam. I nie są one pocieszajace. Niedostatek =nędza. I dokumentacjąedyczba latami gromadzona na niezdolność do pracy

[canaille]

No, to widać w Krakowie jeszcze stosunki patriarchalno-feudalne panują, ale w Warszawie zaczyna się już panom wystawiać rachunek za ich nowe, wspaniałe życie kosztem byłych żon.

Brawo Warszawa!

[daniela34]

Bo zorientowałam się, że ty piszesz,o sytuacji wyłącznej winy męża to wtedy alimenty nie są za niedostatek tylko za pogorszenie sytuacji życiowej. Wtedy to co opisujesz jest możliwe. Ale nie kojarzę żeby Whitney taki rozwód miała.

P.S. nie prowadzę spraw wyłącznie w Krakowie, feudalnym czy nie

[canaille]

Czyli widzimy, że odpuszczanie panom, którzy poczuli krew w spodniach i wiatr w skrzydłach ma swoje plusy ujemne i plusy dodatnie (zaraz ematki-purystki dopiszą część tego wpisu do swej listy wsiowych wyrażeń).

Walczyć o wyłączną winą to walczyć o godne życie. Żadna ujma na honorze.

[daniela34]

canaille napisał(a):

>
> Walczyć o wyłączną winą to walczyć o godne życie.

W sytuacji kiedy rozwód =pogorszenie sytuacji ma to sens.

[tereso]

Ja bym nie chciała jeszcze pracy tracić. W imię czego miałabym się jej pozbawiać i za 10 lat obudzić się w czarnej d? Dla mnie ta rada fajna o tyle, ze wyraża uczucia, solidaryzuje się, ale życiowo niekorzystna.

[lellapolella]

Tak, ta rada jest życiowo niekorzystna. Człowiek, który ma pracę i czerpie z niej satysfakcję, nie supia się tylko na dziedzinie, w której dostał w dudę i cały czas obrywa.

[triss_merigold6]

Nie usprawiedliwiam systemu, uważam, że alimenty na dzieci powinny być wysokie i egzekwowane. Powodów do płacenia alimentów na leniwe krowy czy panów pasożytów nie widzę.

[canaille]

Twierdzisz, że whitney to leniwa krowa? Bo o niej i o jej sytuacji tu mówimy?

[triss_merigold6]

Nie, ona zupełnie nie, bo pracuje.
Ex mąż, jako niepozbawiony praw rodzicielskich powinien wziąć przynajmniej połowę opieki teraz lub finansować opiekunkę.
Bo, rozumiesz, przedszkole otworzą, a po przerwie nie będzie jej łatwo wrócić do pracy, zwłaszcza, że sytuacja na rynku sie pogarsza.

[canaille]

Już leci eks, już leci, już sypie kasą na opiekunkę...
Powinien...

[triss_merigold6]

Jeszcze nie próbowała pana nakłonić stanowczo.

[canaille]

Tak, tak, biorąc przykład z triss - dyplomowanej furiatki

[chatgris01]

Bycie furiatką (a nawet tylko udawanie furiatki) zwykle się opłaca

[ginger.ale]

canaille napisał(a):

> Twierdzisz, że whitney to leniwa krowa? Bo o niej i o jej sytuacji tu mówimy?

Źle zrozumiałaś.

[daniela34]

Nie kojarzę, żeby rozwód był z wyłącznej winy męża. Jeśli nie był- nie dostanie alimentow na siebie.
Oraz zapytam brutalnie: na emeryturze z czego będzie żyć? Zajdzie teraz w 4 ciążę?

[canaille]

Emerytura jest tylko przy nieprzerwanym stosunku pracy? Nie zauważyłaś, że mówimy o wyjątkowej sytuacji, samotna matka, trójka dzieci, zdalna szkoła i zamknięte przedszkola? A może zmniejszenie wymiaru pracy, 1/2 etatu pozwoliłoby jej na związanie końca z końcem i uzyskanie dodatkowych świadczeń?

No i emerytury trzeba dożyć

Nie byłaś w takiej sytuacji daniela. Pozwól whitney samej zajrzeć do własnej kieszeni.

[daniela34]

Nie przy nieprzerwanym. Ale jej wysokość zależy od lat pracy.

Natomiast co do pół etatu przejsciowo-zgoda. Tylko jeszcze trzeba taką pracę znaleźć.

[canaille]

Tak, tak. Urwij 3 lata z 40. Zamiast 1395 dostaniesz 1374.

[triss_merigold6]

Ma mieć lata i ciągłość, chociażby po to, żeby dzieciom renta po niej przysługiwała, w razie gdyby zmarła. Z forów pamiętam ileś sytuacji kiedy pan był uprzejmy kopnąć w kalendarz, pracował na czarno lub wcale i bachory zostawiał bez żadnych świadczeń.

[canaille]

O, a ile pamiętasz historii, w których matka nie pracowała i dzieciom nic się nie należało?

No, whatever. Zarzynaj się whitney dalej, bo tak mówią Ci ematki. Ematki nie mogą się mylić.

[zwyczajnamatka]

Wiesz, ja bym się po prostu bała przy trójce dzieci nie pracować.
To jest zły pomysł, żeby Whitney rzuciła pracę.

[canaille]

Ja tam już nie wiem co w Polsce jest złym pomyłem, a co dobrym. Im dłużej tu żyję to widzę, że im głupszy pomysł tym lepszy.

[triss_merigold6]

Żadnej - te, które umarły, już nie pisały.
Pisywały za to panie dorosłe, zupełnie niezachwycone tym, że mamusia realizowała się domowo i w związku z tym nie ma żadnej własnej kasy lub b. niewielką.

[canaille]

No dobrze, ale cudze traumy zasadniczo nie są podstawą podejmowania przez nikogo decyzji o własnym życiu, nespa?

[whitney85]

Dzięki pracy się jakoś trzymam.
Nie dałabym rady być non stop w domu z dziećmi. Muszę mieć kawałek swojego świata.

[daniela34]

Tak, może wnosić o zabezpieczenie przy pozwie o podwyższenie alimentów. Zwłaszcza w tej konkretne sytuacji-opiekunka jest potrzebna zaraz, natychmiast. I to właśnie trzeba podać jako uzasadnienie wniosku o zabezpieczenie plus doradziłabym wpisać do pozwu wszystko co wiesz o sytuacji finansowej ex męża, bo zdarzyło się, że sad oddalił wniosek o zabezpieczenie w takiej sytuacji, bo p0trzeby dziecka uprawdopodobnione ale możliwości ojca-nieznane

[daniela34]

Aha,Whitney, w przeciwieństwie do tego, co radzi biscotti, najpierw pozew do sądu, a potem rozmawiaj. Sądu się właśnie w dużej części zamykają (na razie poszczególne, nie ma ogólnopolskiej decyzji). Zanim obrobią i wyślą exowi pozew może się dogadacie i wtedy wycofasz (Zanim się nawet dowie, że złożyłaś). Ale nie czekaj z tym, bo każdy dzień się liczy. "Tu jest Polska"

[triss_merigold6]

Dokładnie. Porozmawiać z panem zdąży.

[whitney85]

Właśnie w pandemii miałam wrażenie że zostałam zupełnie sama. Niestety nie mam też cioć, rodzeństwa itp. Mam znajomych ale nie zdobyłabym się na to, by prosić się ich o pomoc w opiece nad dziećmi.
Pozew składałam tuż przed pandemią, do głowy mi nie przyszło że nastąpi taka sytuacja.
Z drugiej strony nie minął rok od rozwodu, myślę że to trochę wcześnie by wnioskować o podwyższenie alimentów już teraz.

[daniela34]

Zmiana sytuacji jest- tym uzasadniaj. Krótko ale trudno. Nikt się nie spodziewał hiszpańskiej inkwizycji i pandemii
Masz orzeczenie o winie czy dobrze kojarzę, że nie?

[whitney85]

Tak, mam orzeczenie o winie.

[daniela34]

To próbuj też alimenty na siebie jeśli nie masz

[canaille]

Nie ma czegoś takiego jak za wcześnie albo za późno, są tylko: usprawiedliwione potrzeby (uprawnionego czyli dzieci) i możliwości zarobkowe (pozwanego). Sytuacja się zmieniła = potrzeby się zmieniły i są, jak sądzę, usprawiedliwione. Pytanie, jak pandemia wpłynęła na sytuację zawodową Twojego eks.

[daniela34]

canaille napisał(a):

> Nie ma czegoś takiego jak za wcześnie albo za późno,

Inaczej. Są sytuacje w których sam upływ czasu może uzasadniać zmianę. W przypadku tak krótkiego odstępu trzeba po prostu bardzo mocno uzasadnić zmianę okoliczności. No ale tu jest dość oczywista. Fakt notoryjny.


Pyt
> anie, jak pandemia wpłynęła na sytuację zawodową Twojego eks.

To niestety może być słaby punkt. Ale niekoniecznie. Są już orzeczenia "w drugą stronę."

[canaille]

Czasami myślę, że w sądach rodzinnych nie ma czegoś takiego jak fakt notoryjny. Udowodnić trzeba absolutnie wszystko, i to że pandemia istnieje i niszczy ludziom życie, i to że dziecku potrzeba przynajmniej 6 par butów rocznie i tortu na urodziny.

[canaille]

O, moje ulubione: w sądach rodzinnych należy też udowodnić, że dziecko je!

[daniela34]

Jak wprowadzą alimenty minimalne to może nie trzeba będzie. Póki co jak w każdym innym postępowaniu- ciężar dowodu generalnie obciąża powoda.

[daniela34]

*spoczywa na powodzie, bo wyszedł mi stylistyczny potworek

[canaille]

I tyle w temacie faktów notoryjnych

[daniela34]

To, że je jest oczywiste. Ale nie ile i ile to kosztuje. Wbrew pozorom. I mogłabyś się zdziwić jak to różnie same matki wyliczają 😀

[canaille]

Tak, tak, pamiętam słynne mango bodajże borucowej. Oraz kasę na taksówki.

Ale nie mam za złe upubliczniania takich dokumentów. To otwiera oczy ludziom, którzy muszą w sądach udowadniać, że dziecko ma prawo wypić sok pomarańczowy, nie daj pan, wyciśnięty z pomarańczy czy też że temu dziecku powinno wystarczyć jabłko...

Pewne widełki powinny być jednak dla sądów określone, choćby po to, by nie marnować pieniędzy podatników na przedłużające się procedury o udowodnienie "faktów notoryjnych". Ale ponieważ się rozchodzi tylko o te głupie pieniądze głupich podatników...

[daniela34]

canaille
>
> Pewne widełki powinny być jednak dla sądów określone

Tu się zgadzamy

[whitney85]

Nie wpłynęła, ma się całkiem dobrze.

[triss_merigold6]

Nie jest za wcześnie, możesz składać co pół roku.

[canaille]

A co do znajomych - poproś. Musisz. Musisz się tego nauczyć, inaczej nauczysz się polegać tylko na sobie i będzie jeszcze gorzej...

[demono2004]

canaille napisał(a):

> A co do znajomych - poproś. Musisz. Musisz się tego nauczyć, inaczej nauczysz s
> ię polegać tylko na sobie i będzie jeszcze gorzej...



Ale wiesz, ze znajomi niekoniecznnie mogą chcieć jej pomóc? Ludzie mają to do siebie, ze chętnie dają rady i pouczają, czego by nie zrobili w danej sytuacji, ale co do pomocy, to juz za bardzo sie do niej garną.

[moze_sprobowac_inaczej]

Czy macie ustaloną przez sąd opiekę w wakacje, ferie i dni wolne? I czy macie ustaloną opiekę na wypadek gdybyś musiała iść ba dłużej z którymś dzieckiem do szpitala?

[triss_merigold6]

Jeśli ojciec dzieci nie jest pozbawiony praw rodzicielskich, ma obowiązek zająć się dziećmi, jeśli matka nie może, łaski nie robi.
Doprawdy, to nie wymaga dodatkowych ustaleń.

[moze_sprobowac_inaczej]

Przyzwoity człowiek tak, masz rację. Ale jak widać, tutaj tatuś "się zakochal" i odebrało mu rozum. Przwdopodobie jest mu z tym bardzo wygodnie. Przykra jest też postawa dziadków. Ale ile dajesz tyle weźmiesz.

[triss_merigold6]

Nie rozumiesz. W obliczu np. pobytu matki w szpitalu czy innej sytuacji uniemożliwiającej opiekę, uja kogo obchodzą porywy uczuciowe pana. Ma obowiązek i zawsze może mu o tym przypomnieć policja i sąd rodzinny.

[ritual2019]

Nie, triss to tak nie dziala. Ty jestes goraca przeciwniczka opieki naprzemiennej wiec skoro dzieci sa na stale z matka to ojciec nje ma takiego obowiazku.

[daniela34]

Owszem ma. Jeśli matka jest niezdolna do opieki to u drzwi ojca stają służby socjalne z dzieckiem na ręku i wręczają Panu dziecko.

[ritual2019]

daniela34 napisała:

> Owszem ma. Jeśli matka jest niezdolna do opieki to u drzwi ojca stają służby so
> cjalne z dzieckiem na ręku i wręczają Panu dziecko.

A on nadal moze powiedziec nie i tego dziecka .u pod drzwiami nie zostawia. A juz widze te sluzby (?) socialne ktore to odstawiaja dziecko do pana bo mama w pracy. 😀😀😀

[daniela34]

ritual2019 (?) socialne ktore to odstawiaja dziecko do pana bo mama w p
> racy. 😀😀😀
Rozmawiamy o 2 różnych sprawach. Wyżej było pytanie o pobyt matki w szpitalu (czyli czasową niemożność sprawowania opieki)- wtedy ojciec ma obowiązek. I na ten temat wypowiadała się Triss i ja. Jeśli odmówi to dziecko trafia do pieczy zastępczej. Ty mówisz o pobycie w pracy

[triss_merigold6]

Ależ ma, ma. I nie musi mieć do tego orzeczonej opieki naprzemiennej.
Rozumiesz, matka jest czasowo nieczynna, nieobecna z powodu choroby, jest drugi rodzic = sprawuje opiekę.

[zwyczajnamatka]

Trias zazdroszczę Ci na prawdę. Twoich pozytywnych doświadczeń z ex i przekonania, że można się dogadać. Chyba na samych przyzwoitych ludzi trafiłaś w życiu. To dobrze, ale uwierz na słowo - nie zawsze tak jest.
Mój ex to tak złośliwa menda jakiej świat nie widział. Jeśli nie ma czegoś na PIŚMIE to tego NIE MA. Gdyby nie miał zapisu, że w razie W ma się zająć, to by się nie zajął. Bo nigdzie nie ma tak napisane! Mam nadzieję, że ex watkodajki nie jest aż taki.

[daniela34]

Ale ona pisze o sytuacji "jeśli matka nie może" (jest w szpitalu sama bądź z drugim dzieckiem) To nie musi być na piśmie (w wyroku). To wynika z przepisów. Jak tatuś nie jest pozbawiony wladzy to ma obowiązek dzieckiem się zająć.

[whitney85]

Ja to wiem, ex raczej nie...
Akurat w postanowieniu tego zapisu nie było.

[daniela34]

whitney85 napisała:


> Akurat w postanowieniu tego zapisu nie było.


Jezu, nigdy nie będzie takiego zapisu. Podobnie jak nie ma zapisu, że rozwiedziony może zawrzeć kolejny związek małżeński

[doubledoublejoyandtrouble]

daniela34 napisała:

> whitney85 napisała:
>
>
> > Akurat w postanowieniu tego zapisu nie było.
>
>
> Jezu, nigdy nie będzie takiego zapisu. Podobnie jak nie ma zapisu, że rozwiedzi
> ony może zawrzeć kolejny związek małżeński

Na pewno często to słyszysz, Danielo, ale muszę - jak ja podziwiam Twoją cierpliwość!

[daniela34]

> Na pewno często to słyszysz, Danielo,

Czasem słyszę, bo ja rzeczywiście jestem dość cierpliwym człowiekiem. Czasem świętość ze mnie wyjdzie, ale się staram. A jeśli to słyszę, to zawsze mnie to cieszy, bo to znaczy, że wybór zawodu miał sens

[panna.nasturcja]

whitney85 napisała:

> Ja to wiem, ex raczej nie...
> Akurat w postanowieniu tego zapisu nie było.

Nie było również zapisu, że ex nie może kraść i zabijać.
Tego nie ma w postanowieniu, bo to wynika z przepisów prawa.
Nie ma znaczenia czy Twój były o tym wie.
Ignorantia iuris nocet.

[zwyczajnamatka]

Wiem, że musi, ale w moim przypadku byłaby co najmniej awantura.

[triss_merigold6]

Moje doświadczenia z eks są takie, że w niczym od niego nie jestem zależna, co nie znaczy, że nie wymagałam współpracy jak dziecko było chorująco przedszkolne.
Wymagałam, i eks na początku też miewał różne kwasy i pomysły. Tyle, że mam ugruntowaną opinię nieobliczalnej furiatki więc jak zapowiedziałam, że idę do pracy, a chore dziecko mu przywiozę i zostawię pod drzwiami, bo ja zwolnienie już brałam, to się bał, że faktycznie - przywiozę.

[canaille]

Cholera, za daleko miałam...

[whitney85]

Zawsze jakaś myśl... Kurde za dobra jestem, w końcu wiem gdzie mieszka i gdzie pracuje 🤔

[trampki-w-kwiatki]

Zrobiłam dokładnie to samo, gdy mi kiedyś powiedział, że sorry, ale on dzisiaj nie może. Wzięłam chorą córkę, walizkę ciuchów i leków, listę zaleceń od lekarza i zadzwoniłam do domofonu. Powiedziałam tylko, że odbiorę dziecko o piętnastej dwadzieścia i wręczyłam zalecenia. W odpowiedzi na jego minę rzuciłam tylko "zapewne zorganizowałeś już pomoc swoich rodziców na jutro, prawda?". Podziałało. Od tamtej pory super nam się układa sprawa ze zwolnieniami na dziecko.

[allijja]

masz 3 dzieci, pracujesz wiec dostajesz pensje + 1500 zł z pincetek + alimenty.
To z tych pińcetek zatrudnij opiekunke, drogie bravo...

[pingus]

chyba żartujesz, ojciec ma sobie żyć jak pączek w maśle, a mamusia ma ostatnie pieniądze, które powinny iść na przyszłość dla dzieci albo odkładać na nieprzewidziane sytuacje wydawać na opiekunke? bo ojcu się nie chce? to jest jego obowiązek, ja bym zrobiła raban nie z tej ziemi, tak żeby cała tamta rodzina się wstydziła, to jest trójka dzieci, które mają nie tylko matę ale i ojca

[allijja]

>chyba żartujesz

nie żartuje. Natomiast place z podatkow na pińcetki whitney. Za nic, za to tylko ze rozłozyla nogi przed swoim meżem.
Na takie właśnie potrzeby, rozumiem, place owe pincetki - żeby jej "'bombelki' mialy to, czego potzrebuja - aktualnie potrzebuja dodatkowej opieki a nie, ze ja mam finasowac żarcie whitney czy wuj wie co...
Moja matka wychowywała 2 dzieci, samotnie (po rozwodzie), BEZ FA bo wtedy nie było, BEZ 500+ bo wtedy nie było = sama musiała zapierdalac na swoje dzieci, ktore, UWAGA! sama urodzila, nie zmuszana przez nikogo. Zapierd.zielała na 2 etatach.
Ja sama wrócilam do pracy po wychowawczym i oddawałam niemal cała swoja pensje opiekunce - bo chciałam pracowac i jednoczesnie miec zaopiekowane mocno małoletnie dzieci. Nie miałam pińcetek, na wszystko musiałam sama zarobic (i mąz - ale to zamiast alimentow, he he ).

Nie wiem dlaczego whitney, z naszych podatkowych pincetek, nie może zatrudnic opiekunki do dzieci? to na co, przepraszam , te pincetki idą? bo maja iść na potrzeby dzieci podobno....

[hanusinamama]

Czyli żal dupe ściska...tak jak myślałam.

[doubledoublejoyandtrouble]

allijja napisała:
Moja matka wychowywała 2 dzieci, samotnie (po rozwodzie), BEZ FA bo wtedy nie b
> yło, BEZ 500+ bo wtedy nie było = sama musiała zapierdalac na swoje dzieci, kto
> re, UWAGA! sama urodzila, nie zmuszana przez nikogo. Zapierd.zielała na 2 etata
> ch.

To pewnie dlatego w kwestii wychowywania akurat Ciebie poniosła całkowitą porażkę. Co widzimy na załączonym obrazku.
).
>
> Nie wiem dlaczego whitney, z naszych podatkowych pincetek, nie może zatrudnic o
> piekunki do dzieci?

Dlatego, że moje podatki idą na kształcenie i opiekę medyczną dla takich gwiazd, jak Ty. I co najmniej w przypadku kształcenia są to, jak widzę, środki dramatycznie zmarnowane.

[allijja]

>Dlatego, że moje podatki idą na kształcenie i opiekę medyczną dla takich gwiazd, jak Ty

???
place podatki.
Opiekę medyczna mam prywatną, z prywatnego abonamentu a w pubilcznej placowce ostatni raz byłam na obowiązkowym bilansie 4-latka (?) bo następne w szkole były...

[bramstenga]

> Opiekę medyczna mam prywatną, z prywatnego abonamentu

Nie życzę Ci, żebyś miała okazję się przekonać, co jest wart ten abonament w przypadku naprawdę poważnej choroby albo choćby takiego COVID-a. Zapewne zostaniesz w trybie natychmiastowym odstawiona/odesłana do państwowej placówki.

[trampki-w-kwiatki]

Jak mi pokażesz opiekunkę, która zajmie się dziećmi 9 godzin dziennie za 1500 miesięcznie, to drugie tyle dam ci prowizji. Tyle to u nas przedszkole prywatne kosztuje. Plus wyżywienie.

[allijja]

>Jak mi pokażesz opiekunkę, która zajmie się dziećmi 9 godzin dziennie za 1500 miesięcznie, to drugie >tyle dam ci prowizji. Tyle to u nas przedszkole prywatne kosztuje. Plus wyżywienie.

trampek, jak wspomniałam, ja oddawałam swoją całą niemal pensje opiekunce. Było to wiecej niz 1500 zl i to dobrych kilka/naście lat temu (wiec dzis to zdecydowanie wiecej chyba). Jednak dla mnie ważniejsze było utrzymanie pracy (ktorą lubilam i nie było innej opcji pracy dla mnie, zawód szczególny) niz te zarobki, przez 3 lata - zanim dzieciaki poszły do szkoly.
Moja opiekunka pracowała w nienormowanym czasie pracy, także w godzinach nocnych bo tego wymagała moja praca. I wtedy dawałam jej na taksówkę, żeby mogła bezpiecznie wrócic do domu. Oraz oplacałam jej wszystkie składki ZUS i co tam było potrzebne (mąż ogarniał).
Kwestia priorytetów.

[allijja]

no i...ja placilam za opieke w baaaardzo nienormowanych godzinach pracy, kiedy nikogo w domu nie było przez całą dobe (poza dziećmi) a nie w czasie, kiedy mamuska siedzi w domu 9.00-16.00, na zdalnym, tylko "dziecko jej przeszkadza w pracy" - a taka jest sytuacja whitney, jak czytam

[triss_merigold6]

Należało rozważyć pracę, która nie powoduje, że małe dzieci spędzają całe doby z obcymi ludźmi, bo rodzice mają jakieś fantazje pracowe.

[demono2004]

allijja napisała:

> >Jak mi pokażesz opiekunkę, która zajmie się dziećmi 9 godzin dziennie za 1
> 500 miesięcznie, to drugie >tyle dam ci prowizji. Tyle to u nas przedszkole
> prywatne kosztuje. Plus wyżywienie.
>
> trampek, jak wspomniałam, ja oddawałam swoją całą niemal pensje opiekunce. Było
> to wiecej niz 1500 zl i to dobrych kilka/naście lat temu (wiec dzis to zdecyd
> owanie wiecej chyba). Jednak dla mnie ważniejsze było utrzymanie pracy (ktorą l
> ubilam i nie było innej opcji pracy dla mnie, zawód szczególny) niz te zarobki,
> przez 3 lata - zanim dzieciaki poszły do szkoly.



No to byłaś głupia . Nie kazdy ma ochote wydawac wszystko co zarobi tylko po to, by mu obcy pilnował dzieci.

[pingus]

ja myśę, że jej bombelki przede wszystkim potrzebują ojca, a nie opiekunki, ojca który powinien wykonywać swoje obowiązki. 500+ nie jest na rozkładanie nóg tylko właśnie na potrzeby dziecka, bo tak to wymyślili. Jeśli oddawałaś całą pensję na opiekunkę to dobrze wiesz ile to kosztuje, widzisz miałaś jeszcze męża więc szczęśliwie nie umarłaś z głodu, szczęśliwie mąż nie poszedł za inną dupą, a tego nigdy się nie da przewidzieć

[whitney85]

Rzeczywiście, że też na to nie wpadłam. Po co dzieciom wyjazdy w wakacje albo zajęcia dodatkowe. Ważne żeby były wkładał więcej w przybrane dzieci i broń boże nie dokładał się do własnych, chcianych i oczekiwanych, zanim mu odbiło, dzieci.

[znowu.to.samo]

Dużo ma tych przybranych?

[triss_merigold6]

Jakich przybranych? To nie są dzieci pana, nie ma wobec nich żadnych zobowiązań. Ma zobowiązania wobec własnych.