Dodaj do ulubionych

Chorzy po szczepieniu

26.03.21, 20:54
Dziś kolejni znajomi w tej sytuacji, sporo takich. Szczepienie styczeń/ luty, teraz chorzy. Jedyna nadzieja że lżej zniosą. Wy też takich znacie?
Obserwuj wątek
        • tarsyliaa Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 16:39
          tereso napisała:

          > Dzięki, ja jak widać niedoinformowana.

          Nie tylko Ty jesteś niedoinformowana, Twoja poprzedniczka również. Akurat śmierci na Covid po dwukrotnym szczepieniu wcale nie są rzadkie. Ostatnio był głośny przypadek doktora Zdzisława Sałdana, który zmarł po dwukrotmym szczepieniu Phizerem. Ostatnia dawka szczepionki 25.2 zmarł 15.3 na Covid. Ludzie na profilu komentowali, że kolejna śmierć po szczepionce, na co syn odpowiedział, że nieprawda, że to nie po szczepieniu, że tato zmarł na wirusa. naszapolska.pl/2021/03/16/kolejny-lekarz-zartowal-z-ryzyka-zwiazanego-ze-szczepieniem-nie-zyje/

          Po za tym wystarczy spojrzeć na "sukces" szczepień Izraela i porównać śmiertelność na Covid przed i po szczepieniach.
      • morekac Re: Chorzy po szczepieniu 26.03.21, 21:15
        Chroni od 85 do 95% (różne dane). Co oznacza, że szansa (czy może ryzyko) zachorowania wynosi 5-15%. Od 1 do 3 osób na 20 zaszczepionych. A że liczba zachorowań jest duża, to nawet ci zaszczepieni to łapią.
        • al_sahra Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 00:20
          morekac napisała:

          > Chroni od 85 do 95% (różne dane). Co oznacza, że szansa (czy może ryzyko) zacho
          > rowania wynosi 5-15%. Od 1 do 3 osób na 20 zaszczepionych.

          Nie. To jest 5%-15% szansy osoby nieszczepionej, a nie ryzyko w ogóle.
            • al_sahra Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 02:10
              esperantza napisała:

              > Morekac dobrze napisała . 5-15% zaszczepionych zachoruje mimo szczepienia.

              Nie, Morekac popełniła dość powszechny błąd. Stopień ochrony przez szczepionkę ustala się przez porównanie częstości zachorowań (albo hospitalizacji albo śmiertelności - cokolwiek się mierzy) między populacją zaszczepioną, a populacją, która otrzymała placebo, nie przez ustalenie bezwzględnej częstości zachorowań wśród osób po szczepionce.

              Takie nieporozumienie najłatwiej wytłumaczyć na skrajnym przykładzie.

              Wyobraź sobie, że masz szczepionkę na chorobę niezwykle rzadką, np. pojawiającą się raz na milion. Szczepionka chroni w 50%. To oznacza, że pośród zaszczepionych szansa na zachorowanie jest o połowę mniejsza niż wśród niezaszczepionych (czyli raz na dwa miliony), a nie, że połowa zaszczepionych zachoruje.

              W przypadku COVID - po szczepieniu zachoruje 5-15% liczby osób, które zachorowałyby bez szczepienia (a to nie jest 100% całej populacji).
              • morekac Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 07:23
                Na covid to dosyć powszechnie ludzie chorują - nie byłoby w innym przypadku takiego problemów (stąd uproszczenie w liczeniu). W każdym razie - może się zdarzyć zachorowanie również osobie zaszczepionej i nie jest to wcale prawdopodobieństwo bliskie zeru. W dodatku jest ono tym większe, im więcej wirusa krąży w populacji.
                Co oczywiście nie oznacza, że szczepionka jest zła, tylko że trzeba zaszczepić więcej osób.
    • julita165 Re: Chorzy po szczepieniu 26.03.21, 21:12
      Babcia kolezanki z pracy. Byla chora w pazdzierniku, w lutym/marcu dwie dawki pfizera, w poniedzialek znow ma pozytywny test. Podobno nawwt jej lekarz rodzinby nie moze sie nadziwic. Podobnie jak jej stanowi. Za 1 razem miala tylko utrate wechu i smaku. Teraz ma bol gardla, temp w granicach 38 i czuje sie niezle. 85 lat.
    • araceli Re: Chorzy po szczepieniu 26.03.21, 21:14
      Rozmawiałam dziś z matką, szczepioną w grupie 0 (służba zdrowia) i stwierdziła, że sytuacja z covidem jest gorąca ale przynajmniej wszyscy zaszczepieni więc nie ma braków kadrowych jak w zeszłym roku. Wnioskuję zatem, że ewentualne chorowanie jest marginalne.
        • araceli Re: Chorzy po szczepieniu 26.03.21, 22:48
          jasnoklarowna napisała:
          > Albo na kwarantannę nie wysyłają każdego jak popadnie. Wcześniej wysyłali.

          Przy zachorowaniu ląduje się na izolacji a nie kwarantannie i to zawsze - nawet po szczepieniu.
          • jasnoklarowna Re: Chorzy po szczepieniu 28.03.21, 23:03
            Masz rację, chodziło mi o to, że wcześniej jak ktoś był chory to wysyłali na kwarantannę wszystkie jego kontakty i osoby z otoczenia. Teraz jak ktoś potwierdzony to jego koledzy z oddziału na kwarantannę już nie idą bo zaszczepieni. To odnośnie tych kadrowych mniejszych braków było.

            A i wśród niezaszczepionych teraz te kontakty wysyłane na kwarantannę selekcjonują, przynajmniej u mnie w pracy wysyłają tylko osobę siedzącą z chorym w pokoju, wcześniej szło całe piętro
            • tarsyliaa Re: Chorzy po szczepieniu 28.03.21, 23:15
              jasnoklarowna napisała:

              Teraz jak ktoś potwierdzony to jego koledzy z oddziału na kwarantannę już nie idą bo zaszczepieni. To o
              > dnośnie tych kadrowych mniejszych braków było.
              >

              Działanie całkowicie pozbawione logiki, skoro zaszczepieni mogą dalej zarażać.
        • szeptucha.z.malucha Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 00:54
          esperantza napisała:

          > Nie ma szczepionek 100%
          > Jak zaczynały się prace to plan minimum było 60% skuteczności .
          Przecież to oczywiste.
          Moje dziecko po szczepieniu na wiatrówkę i tak na nią zachorowało (lekko) i zakaziło rodzeństwo, w tym 3-miesięczniaka. I tu już był ciężki przebieg.
          Odpowiedź układu odpornościowego jest bardzo indywidualna i zależy od wielu czynników.
    • madami Re: Chorzy po szczepieniu 26.03.21, 21:22
      Koleżanka zaszczepiona AZ miesiąc pierwszą dawką temu znowu chora ( a ma za sobą i covida na jesień i kwarantanny z kontaktu bo to nauczycielka) i znowu dodatni wynik testu i znowu kwarantanna, koleżanka mówi, że siedzi na tej kwarantannie i sznur sobie skręca bo znowu jest uwięziona w domu i to najgorsze.
    • evee1 Re: Chorzy po szczepieniu 26.03.21, 23:13
      No, ale przecież szczepienie nie chroni przed kolejnym zachorowaniem (i nie było to celem). Chroni prawie całkowicie przed ciężkim przebiegiem w razie ponownego zachowania i w iluś tam sporych procentach (zależnie od szczepienia i sposobu podawania) przed lekkim i średnio lekkim przebiegiem choroby.
      • taniarada Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 01:12
        evee1 napisała:

        > No, ale przecież szczepienie nie chroni przed kolejnym zachorowaniem (i nie był
        > o to celem). Chroni prawie całkowicie przed ciężkim przebiegiem w razie ponowne
        > go zachowania i w iluś tam sporych procentach (zależnie od szczepienia i sposob
        > u podawania) przed lekkim i średnio lekkim przebiegiem choroby.
        >
        To oszustwo ,że szczepionki na Covid19 są bezpieczne i efektywne.
        Trzeba jasno powiedzieć ,że szczepionki nie zatrzymają rozprzestrzeniania się wirusa chociaż politycy i mass media sugerują ,że jest inaczej. Nawet światowa organizacja zdrowia to przyznaje.
        Wszystko co szczepienia mogą zrobić to złagodzić przebieg choroby jeżeli ją złapiesz.Jeżeli ktoś mówi coś innego jest kłamcą.Pozdrawiam.
      • tarsyliaa Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 16:48
        evee1 napisała:

        > No, ale przecież szczepienie nie chroni przed kolejnym zachorowaniem (i nie był
        > o to celem). Chroni prawie całkowicie przed ciężkim przebiegiem w razie ponowne
        > go zachowania i w iluś tam sporych procentach (zależnie od szczepienia i sposob
        > u podawania) przed lekkim i średnio lekkim przebiegiem choroby.
        >

        Możesz podać na podstawie czego twierdzisz, że szczepionka "chroni całkowicie przed ciężkim przebiegiem" i że w ogóle szczepionka przed czymkolwiek chroni?
        • skumbrie Re: Chorzy po szczepieniu 28.03.21, 19:42
          >Możesz podać na podstawie czego twierdzisz, że szczepionka "chroni całkowicie przed ciężkim >przebiegiem" i że w ogóle szczepionka przed czymkolwiek chroni?

          Na podstawie wiary w boginię szczepionkę i dogmatów tejże wiary, które szerzą księża-wakcynolodzy.
          To taka wojująca katoliczka, tylko obiekt wyznań inny.
          • tarsyliaa Re: Chorzy po szczepieniu 28.03.21, 22:06
            skumbrie napisała:

            >
            > Na podstawie wiary w boginię szczepionkę i dogmatów tejże wiary, które szerzą księża-wakcynolodzy.
            > To taka wojująca katoliczka, tylko obiekt wyznań inny.

            Tak myślałam, że chodzi o wiarę. Tak samo, jak z wiarą w pandemię. Kolejna pandemiczna foliara big_grin

            Gdybyś tak zamiast wierzyć posiłkowała się danymi od producenta szczepionek albo przeczytała analizę wyników badań dopuszczających szczepionkę Corminaty do obrotu, to byś wiedziała, że to co napisałaś jest bzdurą - taką bajeczka, którą opowiadają telewizyjni "eksperci", a którą łykają bez zastanowienia pandemiczni foliarze.

            A więc zobaczmy, co takiego znajdziemy w analizie wyników badań dopuszczających szczepionkę do obrotu:

            „(…) nie udało się potwierdzić, że szczepionka ma wystarczającą skuteczność w redukcji ryzyka ciężkiego przebiegu COVID-19. Nie wiadomo, czy zapobiega śmiertelnym przypadkom, ponieważ żaden z uczestników badania, zarówno w grupie szczepionej, jak i nieszczepionej, nie umarł z powodu COVID-19.”

            „Nie wiadomo również, bo tego nie przewidywał protokół badania, czy szczepionka BNT162b2 chroni przed zakażeniem osoby, które przechodzą zakażenie bezobjawowo.”

            Nie wiadomo również, czy osoby zaszczepione nie mogą przenosić zakażenia na innych. Mamy też niewystarczającą wiedzę o skuteczności i bezpieczeństwie szczepionki u pacjentów poniżej 16 lat i kobiet w ciąży”

            „Brakuje też informacji na temat interakcji z innymi szczepionkami, przede wszystkim ze szczepionkami przeciw wirusowi grypy i pneumokokom.”

            Nie wiemy, jak długo osoby zaszczepione są zabezpieczone przed zakażeniem. SARS-CoV-2 ciągle mutuje, więc należy brać pod uwagę, że pojawi się w końcu wirus odporny na działanie szczepionki.”

            „Końcowy raport z badania klinicznego został zaplanowany na grudzień 2023 r., zatem dopiero za prawie 3 lata poznamy wszystkie wyniki prowadzonego badania klinicznego.”

            „Okres utrzymywania się ochrony zapewnianej przez szczepionkę jest nieznany.”

            Żródło: www.termedia.pl/mz/Szczepionka-BNT162b2-analiza-wynikow-badan-dopuszczajacych-do-obrotu,41543.html
          • tarsyliaa Re: Chorzy po szczepieniu 28.03.21, 22:55
            dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

            > A po co? Jak ktoś jest jordolnięty, to nie uwierzy, choćby mu przywieziono na z
            > łotej tacy oświadczenie na pergaminie podpisane przez szefa Pfizera, papieża i
            > całe WHO.
            >

            Odezwała się "jerdolnięta" big_grin

            Pfizer nic ci na tacy nie da, bo sam wiele nie wie big_grin
            A akurat były szef Pfizera bardzo ciekawe rzeczy wygaduje o tej szczepionce . Nic tylko lecieć na szczepienie big_grin
          • evee1 Re: Chorzy po szczepieniu 29.03.21, 06:59
            Tu jest link Comparing the COVID-19 Vaccines: How Are They Different?
            Ale jak juz napisalyscie wszystko zalezy od tego w co i komu sie wierzy smile, wiec ktos tam z Yale nie musza byc niczyim autorytetem.
    • 71tosia Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 00:04
      szczepilam sie ok miesiac temu (AZ), w domu mam dwoje mlodych pelnoobjawowych i musze sie nimi zajmowac bo zwlaszcza jedno choruje dosc ciezko. I chyba na razie nic nie zlapalam a jezeli juz to np prawie nie mam objawow (lekki kaszel ale to moze byc alergia)
    • taniarada Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 01:06
      Niemcy: "Zgony po koronaszczepionce"?
      Instytut Paula Ehrlicha (PEI), który odpowiada za szczepienia w Niemczech, zbadał dziesięć przypadków śmierci w Niemczech, które wystąpiły w okresie od kilku godzin do czterech dni po szczepieniu. We wszystkich tych przypadkach zmarli mieli od 79 do 93 lat i wcześniejsze schorzenia - twierdzi Brigitte Keller-Stanislawski, szefowa departamentu bezpieczeństwa leków i urządzeń medycznych PEI. - Na podstawie danych, które posiadamy, można przyjąć, że pacjenci zmarli z powodu choroby podstawowej, w czasowo przypadkowym związku ze szczepieniem - powiedziała niemieckiemu nadawcy n-tv. Chociaż nie skomentowała poszczególnych przypadków, powiedziała, że "byli to bardzo poważnie chorzy pacjenci z wieloma chorobami podstawowymi".

      "Jeśli szczepione są osoby starsze lub osoby z poważnymi wcześniej istniejącymi schorzeniami i zwiększonym ryzykiem zgonu, wystąpi pewna liczba przypadkowych zgonów, które wystąpią wkrótce po szczepieniu, ale nie będą przyczynowo związane ze szczepieniem" - stwierdzono w ostatnim raporcie PEI nt. bezpieczeństwa szczepień. Instytut Paula Ehrlicha wskazuje w nim na przypadki 20 zaszczepionych osób, które zmarły w związku z chorobą Covid-19. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.dw.com/pl/fakty-i-mity-zmarli-po-szczepieniu-na-covid-19/a-56529047&ved=2ahUKEwiX-tLolc_vAhVEzKQKHaxMBY4QFjAAegQIBRAC&usg=AOvVaw0Nm20TnQIjoIDCGnEndjGM
      • sol_13 Re: Chorzy po szczepieniu 28.03.21, 22:04
        taniarada napisał(a):

        > "Jeśli szczepione są osoby starsze lub osoby z poważnymi wcześniej istniejącymi schorzeniami i zwiększonym ryzykiem zgonu, wystąpi pewna liczba przypadkowych zgonów, które wystąpią wkrótce po szczepieniu, ale nie będą przyczynowo związane ze szczepieniem"

        Prawda. I to samo dotyczy sporej części umierającej "na covid".
    • kittka25 Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 07:02
      Moja przyjaciolka zachorowala 10 dni po zaszczepieniu pierwsza dawka Astry- znosi ciezko, kilka dni w szpitalu byla. Troje nauczycieli moch dzieci zachorowalo tez okolo 7-8 dni po szczepieniu -tez za dobrze nie znosza ale obeszlo sie bez szpitala.
    • lanola.x Re: Chorzy po szczepieniu 27.03.21, 19:06
      Moje nastolatki sa pozytywne. Ciezko chore. Ja szczepiona 1 dawka AZ 22 lutego . Jeden dzien bol i suchosc oczu i na tym sie skonczylo u mnie. 1.5 tygodnia temu test na przeciwciala ilosciowo =0. Takze szczepionka dziala albo jestem non responders.
    • 123zielona123 Re: Chorzy po szczepieniu 28.03.21, 21:53
      Tak, znam taką panią, wiek 35 lat służba zdrowia, ale nie pracuje w zakaźnym. wpierw przeszła kovid w maju czy czerwcu. potem szczepiona Pfizerem- wtedy jeszcze ozdrowieńcy dostawali dwie dawki. a teraz ma znowu Covida. na szczęście tylko jak solodna grypa. wszystko potwierdzone testami PCR
      • sol_13 Re: Chorzy po szczepieniu 28.03.21, 22:08
        123zielona123 napisała:

        > a teraz ma znowu Covida. na szczęści
        > e tylko jak solodna grypa. wszystko potwierdzone testami PCR

        Hmm mielismy grypę, więc nie jestem pewna, czy to takie "tylko" i "na szczęście ". Jej przebieg niewiele roznil się od opisywanego przez znajomych i tutaj na forum covida (bez powikłań oczywiście).
    • arista80 Re: Chorzy po szczepieniu 29.03.21, 18:24
      Kilka nauczycielek mojej córki. Wszystkie po szczepieniu AZ, w tym jedna przeszła dość ciężko, na szczęście już dochodzi do siebie. Dla mnie jest to jawny dowód, że te szczepionki to takki pic na wodę.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka