głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie.....

27.04.21, 22:05
Ale po dzisiejszym występie już chyba naprawdę nie mam na kogo głosować w przyszłych wyborach.
Pis wiadomo.
PO też nie są moimi ulubieńcami, a od kilku lat są tak nieudolni, że też mi nie pasowało.
Po cichu myślałam że może lewica, bo jednak z częścią postulatów się identyfikowałam, w szczególności tematy kobiece, tolerancja, itp.
Ale dziś stracili całe moje zaufanie i chyba mój głos.
    • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:08
      jasnoklarowna napisała:

      > Ale dziś stracili całe moje zaufanie i chyba mój głos.

      Ale dzięki Lewicy Pan Prezes Kaczyński będzie mógł przed wyborami zorganizować 700+, a jak go fantazja poniesie to może nawet 1000+.

      I trzecia kadencja wjeżdza na pełnej kurtyzanie.
    • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:09
      Czuję się po prostu zdradzona. Te strajki, te protesty, pałowanie, gazowanie, a potem wejdźmy w układ z tą władzą! Nie wiem czy bardziej mnie wkurza że są tacy durni czy to że się sprzedali ( bo aż mi się wierzyć nie chce, że za darmo robią tego loda PiS owi). Jak to ktoś napisał w jakimś komentarzu: " ktoś zapomniał powiedzieć Lewicy że jak się trzyma przeciwnika za jaja, to nie po to by nagle zacząć mu robić dobrze".
      • woman_in_love Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:12
        big_grinbig_grinbig_grin
      • jasnoklarowna Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:13
        wiesz, ja mam poczucie, że oni nie tyle się sprzedali co wszystkich nas sprzedali.
        Ciekawa jestem za co, bo ta gadka ich mnie nie przekonuje. Co poszło pod stołem to jest pytanie dnia??
        • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:19
          Nawet jak coś poszło pod stołem to i tak są durni, bo PiS ich wydyma jak każdą dotychczasową przystawkę. Długoterminowo już przegrali, nawet jeśli teraz coś dostaną za to poparcie.
          • hanusinamama Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:35
            Tez tk myśle, PIS zrobi co chce, pokaze lewicy 4litery.
        • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:22
          To jest wyrachowane kombinowanie, jak przy przyszłych wyborach nie zatonąć. Nie ma nic wspólnego z dobrem społeczeństwa. A jeśli ktoś ufa temu organowi Czarzastemu, to sam jest głupim tępym organem.
          • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:26
            mamdomek napisał:

            > To jest wyrachowane kombinowanie, jak przy przyszłych wyborach nie zatonąć.

            Jeżeli to jest wyrachowane kombinowanie, to jak nie przejąć władzy od PiSu w totalnie po**anej sytuacji. Gdyby nie Lewica rząd PiS właśnie stanąłby na krawędzi i być może były by przedterminowe wybory. Wybory w kórych _być_może_ PiS straciłby większosć. A przejęcia włądzy w obecnym stanie pańśtwa, mam wrażenie, na opozycji się boją bardziej niż trzeciej kadencji dla PISu.
          • riki_i Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:27
            A takie było oburzenie jak ta jedna posłanka przeszła z Lewicy do Gowina.

            A teraz?

            Cały klub robi dobrze Kaczyńskiemu, który dostanie miliardy z UE na przekupywanie elektoratu.
            • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:47
              Z tego co obserwuję, to oburzenie jest duże, za to politycy bardzo z siebie zadowoleni. Elektorat jakby mniej.
          • zona_glusia Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:08
            >To jest wyrachowane kombinowanie, jak przy przyszłych wyborach nie zatonąć.
            To jest zaćmienie umysłowe, ich wyborcy właśnie przestali być ich wyborcami.
            • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:09
              zona_glusia napisał(a):
              > To jest zaćmienie umysłowe, ich wyborcy właśnie przestali być ich wyborcami.

              Oł rili? Ten ten elektorat PO, który nigdy na Lewicę nie głosował big_grin Ten foch lemingów jest przezabawny big_grin
              • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:16
                Kiedyś głosowałam na lewicę, moim pierwszym naturalnym wyborem było SLD. Nie pamiętam kiedy przestałam, chyba gdzieś w okolicy wyborów z Ogórkiem i już nie wrócę jako wyborca, bo nie mają dla mnie żadnej oferty. Żadnej.
                • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:20
                  triss_merigold6 napisała:
                  > Kiedyś głosowałam na lewicę, moim pierwszym naturalnym wyborem było SLD. Nie pa
                  > miętam kiedy przestałam, chyba gdzieś w okolicy wyborów z Ogórkiem i już nie wr
                  > ócę jako wyborca, bo nie mają dla mnie żadnej oferty. Żadnej.

                  Za to twój ukochany PSL ma dla ciebie góry złota big_grin big_grin big_grin
                  • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:25
                    Ech, na PSL też przestałam głosować.uncertain
                    Mimo, że PSL przynajmniej nie chciało mi zaszkodzić, a lewica owszem.
                    Lewica nie ogarnia, że każde poparcie od/dla LGTB to pocałunek śmierci, bo nikogo poza wąskimi kręgami aktywistów to nie obchodzi.
                    • alicia033 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:28
                      triss_merigold6 napisała:

                      > bo nikogo poza wąskimi kręgami aktywistów to nie obchodzi.

                      zupełnie jak prawa kobiet do życia i zdrowia.
                      Skoro macie w odwłoku prawa człowieka i obywatela (nieistote, czy to lgbt, kobieta, czy dziecko, prawa to prawa) to całkowicie zasługujesz na to, żeby w tym pisio-katolskim bagnie tkwić.
                      W twoim przypadku bez szans na jakąkolwiek zmianę, bo zawód masz nieemigracyjny. Może twoje dzieci będą mądrzejsze i będziesz mogła im pomachać chusteczką z lotniskowego tarasu widokowego.
                      • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:48
                        Jasne, że bez sensu, nigdy nie rozważalam emigracji więc i wybory zawodowe miałam pod kątem krajowym wyłącznie, a sorry, ale deklasacja na taśmę do fabryki czy innych usług to żaden interes.
                        Dzieci dostają narzędzia, żeby móc się bardziej uniwersalnie odnaleźć.
                • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:12
                  triss_merigold6 napisała:

                  > Kiedyś głosowałam na lewicę, moim pierwszym naturalnym wyborem było SLD. Nie pa
                  > miętam kiedy przestałam, chyba gdzieś w okolicy wyborów z Ogórkiem i już nie wr
                  > ócę jako wyborca, bo nie mają dla mnie żadnej oferty. Żadnej.

                  Blamaż z Ogórkiem to był szczyt szczytów. Ja nawet rozumiem, że Leszek chciał popukać młode, zgrabne ciałko, ale żeby od razu robić z niej kandydata na prezydenta? Tutaj też lewica powinna się uczyć jak się postępuje z kobietami do kolegów konserwatystów - trzeba obiecywać, obiecywać , a potem wygaszać te oczekiwania (poseł Pięta na przykład).
                  Wczesniej był jeszcze Olejniczak, i ten drugi. Obaj też niezłe nieogary, które ciągnęły SLD na dno.
                  • riki_i Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:51
                    dyzurny_troll_forum napisała:

                    > Blamaż z Ogórkiem to był szczyt szczytów. Ja nawet rozumiem, że Leszek chciał p
                    > opukać młode, zgrabne ciałko, ale żeby od razu robić z niej kandydata na prezyd
                    > enta?

                    Masz bardzo prostackie myślenie. Akurat Leszkowi chodziło o to, żeby samemu jako lider SLD nie musieć kandydować na prezydenta RP, w sytuacji gdy musiałoby to skończyć się blamażem. Desperacko szukał wyjścia z matni i proponował kandydowanie dosłownie każdemu, ale wszyscy odmówili - nawet naczelny atencjusz Rysio Kalisz. A jeśli tak bardzo Cię interesuje, kto z SLD faktycznie pukał panią Ogórek to chciałbym wspomnieć, że jej kandydaturę zgłosił Millerowi niejaki tow. Leszek Aleksandrzak, a wcześniej była asystentką Napieralskiego.

                    > Tutaj też lewica powinna się uczyć jak się postępuje z kobietami do koleg
                    > ów konserwatystów

                    Toż się nauczyli! Pani Ogórek prowadzała się także z licznymi politykami prawicy. Bardzo gościnna kobieta.
                    • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:45
                      Za promocję Ogórka zewnętrzna firma PR-owa wzięła jakieś bardzo dobre pieniądze, SLD chyba umowy nie czytało jak podpisywali.uncertain Pamiętam ten klimat w Sejmie przed przerżnięciem wyborów przez ówczesne SLD, kto mógł to się zrywał i szukał pracy.
              • zona_glusia Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:35
                >Oł rili? Ten ten elektorat PO, który nigdy na Lewicę nie głosował.

                Znam dość sporo ludzi, którzy dawniej głosowali na PO a w ostatnich wyborach parlamentarnych zagłosowali na Lewicę.
                Elektorat lewicowy jest też silnie antypisowski.

                >Ten foch lemingów jest przezabawny

                Oburzenie polityków PO owszem jest dość zabawne, bo podnoszą ręce w głosowaniu razem z PiSem bardzo często. Ale łatwiej powiedzieć, że to jest foch lemingów niż zauważyć, że właśnie wkurzyli znaczną część swojego elektoratu.
                • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:41
                  Zabawne, to jest zabawne? To może teraz włączmy narrację: "Wyborców PO zapraszamy ponownie po przerwie, opowiemy dlaczego Fundusz Odbudowy jest jak Holokaust"
                  • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:48
                    Boższ, jaka egzaltacja.
                    • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:35
                      Dlatego m.in. na obserwowaniu zachowań polityków na TT podjęłam decyzję, że poza samorządowymi, na razie odpuszczam sobie pójście na inne wybory.
                      To, co PO odstawia na TT, wspomagana niektórymi dziennikarzami oraz światkiem #silni i sokoburaczyzmem- jest niesamowite. Sekty czy z PiS, czy z PO, czy z Konfy, czy z lewicy niczym się nie różnią, sekta po prostu tak działa. I ta egzaltacja, to wzmożecie. Coś niesamowitego.
                    • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:40
                      triss_merigold6 napisała:

                      > Boższ, jaka egzaltacja.

                      A tu jakie wzmożenie sekty big_grin Zaatakowali dziennikarza, który PiSu nue znosi, no ale w tej sprawie nie przyznał racji PO i sekta tak go zaatakowala:
                      twitter.com/WitoldGlowacki/status/1387126465238556676?s=20
                • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:56
                  zona_glusia napisał(a):
                  > Znam dość sporo ludzi, którzy dawniej głosowali na PO a w ostatnich wyborach pa
                  > rlamentarnych zagłosowali na Lewicę.

                  Racz zatem nie wypowiadać się za nich.


                  > Oburzenie polityków PO owszem jest dość zabawne, bo podnoszą ręce w głosowaniu
                  > razem z PiSem bardzo często.

                  I sami chcieli stawiać swoje warunki 🤣


                  > iż zauważyć, że właśnie wkurzyli znaczną część swojego elektoratu.

                  Ponownie, racz nie wypowiadać się za innych.
                  • zona_glusia Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 10:17
                    To wypowiem się w swoim imieniu, jeśli łaskawie pozwolisz. Uważam, że Lewica mogła swoje poparcie lepiej rozegrać i niczego nie uzyskała.
            • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:18
              Nie przestali, patolstwo od zrzutek dla 30-letnich nierobów i beneficjenci zasiłków to ich elektorat.
              • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:17
                triss_merigold6 napisała:

                > Nie przestali, patolstwo od zrzutek dla 30-letnich nierobów i beneficjenci zasi
                > łków to ich elektorat.

                Na tym Lewica nie wjedzie do kolejne parlamentu.

                Zwłaszcza, że - jeżeli chodzi o zasiłki i socjał- najbardziej lewicowy na lewicy jest obecnie PiS (i beneficjeńci zasiłków są już tam od dawna). Lewicy, żeby jakoś zaistnieć, pozostała tylko walka o lewicowe ideały, ale widzę, że tego nie ogarniają. I właśnie je sprzedali....
        • nigdynigdynigdy84 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:24
          A mnie dziwi jedno, PiS otwarcie pluje na osoby homoseksualne, a teraz Biedroń ściska im dłonie, to chyba mnie zaskoczyło najbardziej, bo myślałam, że to mądrzejszy facet
          • skumbrie Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:12
            😂😂😂
          • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:14
            Wiesz, gdzie demokratyczny świat ma prawa człowieka, handlując z Chinami? Liczy się biznes. Jaka jest alternatywa dla porozumienia Czarzastego z PIS? Rezygnacja z unijnych pieniędzy Zero jako skuteczny obrońca niepodległości Polski? Jak kiedyś niejaki Goryszewski, dla którego nieważne było, czy Polska będzie biedna czy bogata, byle była katolicka?
            • riki_i Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:55
              kokosowy15 napisał(a):

              > Jaka jest alternatywa dla porozumienia Czarzastego z PIS?

              Wcześniejsze wybory parlamentarne i zmiana władzy.
              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:13
                riki_i napisał:
                > Wcześniejsze wybory parlamentarne i zmiana władzy.

                Oglądałeś ostatnio jakieś sondaże może? Bajać to sobie można - przyspieszone wybory w klimacie "łopozycja chce przerżnąć 770 miliardów z UE"?
              • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:43
                Masz jakieś informacje ze w sprawie przyspieszonych wyborów klika zero głosowała by za, licząc się z utratą władzy?
      • error.404 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 07:42
        runny.babbit napisał(a):

        ktoś zapomni
        > ał powiedzieć Lewicy że jak się trzyma przeciwnika za jaja, to nie po to by nag
        > le zacząć mu robić dobrze".

        Kogóż to lewica trzymała za jaja????
        • zona_glusia Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:10
          Nikogo, bo Ziobro by się wycofał w ostatniej chwili.
          • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:04
            I dobrze, kolejny zrobiłby z siebie miękiszona. Tym bardziej lewica palnela głupotę, bo cnotę straciła, a rezultat jeśli chodzi o sam fundusz pewnie będzie taki sam. Z tym że Ziobro będzie mógł się puszyć jak to on nie jest stanowczy.
    • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:18
      No właśnie - głupia. I zapamiętaj tę "lewicową" lekcję, dobrze i na zawsze.
      Szczególnie jeśli nie pamiętasz co lewica zrobiła z gospodarką i miejscami pracy młodych, kiedy rządzili od 2002 aż do afery Rywina.
      • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:29
        Pytanie na kogo ma głosować kobieta która nie chce być traktowana jak krowa rozpłodowa i nie popiera rozdawnictwa na prawo i lewo. Ups, nie ma takiej opcji.
        • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:31
          runny.babbit napisał(a):

          > Pytanie na kogo ma głosować kobieta która nie chce być traktowana jak krowa roz
          > płodowa i nie popiera rozdawnictwa na prawo i lewo. Ups, nie ma takiej opcji.

          Tak, kobiety zostały dzisiaj najbardziej zdradzone!
        • nuclearwinter Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:47
          Właśnie, nie ma opcji dla takich osób.
        • nigdynigdynigdy84 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:27
          Tu się zgadzam.
          PiS popiera rozdawanictwo, konfederacja w ogóle ma kobiety za idiotki, Hołownia to wieczny ministrant, no nie ma na kpgo oddać głosu
        • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:47
          Czułaś się tak samo za PO-PSL, którzy, jak głosi wieść gminna "rozkradali kraj" a "naród był upodlony"? Czy może przeszkadzała "ciepła woda w kranie"?
          Weź poprawkę - nie jesteśmy w pełni cywilizowanym krajem i pewnie nigdy nie będziemy. Jesteśmy gdzieś między wschodnią dziczą a cywilizacją zachodnią. I nasi obywatele to w różnym stopniu mieszańcy tej dziczy i tej cywilizacji. Nie oczekujmy więc od jakiejkolwiek władzy, że będą tam sami precyzyjni i bezbłędni specjaliści, bo nawet na zachodzie tak nie bywa. Zobacz - UK - stara stabilna demokracja a w jaką czarną d..ę się dali zagonić oszołomom.
          Zadaniem władzy jest NIE SZKODZIĆ i wytyczać takie kierunki i tworzyć takie drogi, żeby kraj naturalnie inercyjnie podążał w dobrym dla obywateli kierunku. Władza nie jest od robienia rewolucji i rozpieprzania tego co działa, tylko od stymulowania i stwarzania możliwości. Resztę ludzie muszą już sami. Bo to ludzie tworzą społeczeństwo i w konsekwencji państwo a nie paru wybranych przedstawicieli.
          Ponawiam więc pytanie, czy PO-PSL naprawdę było takie złe? Czy bilans był pozytywny, czy negatywny? Czy była inna władza w ciągu ostatnich 30 lat (ja wszystkie pamiętam i sięgam sporo przed 89 rok), o której można a powiedzieć, że była lepsza?
          • anorektycznazdzira Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:43
            no więc właśnie
    • bluea.nne Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:29
      Też mam takie przemyślenia
    • alicia033 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:37
      wolałabyś, żeby głosowali razem z zerowymi i konfą?
    • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 22:53
      Oczekiwałaś, że padną Rejtanem i przep.eprzą grube miliardy z UE, żeby dopiec PiSowi?
      • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:00
        Nie no, znacznie lepiej jest wypiąć się na własnych wyborców i podarować miliardy z UE PiS, niech przepieprzaja cała trzecią kadencję!
        • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:05
          runny.babbit napisał(a):
          > Nie no, znacznie lepiej jest wypiąć się na własnych wyborców i podarować miliar
          > dy z UE PiS, niech przepieprzaja cała trzecią kadencję!


          O proszę - króliczek co w każdym wątku covidowym płacze nad gospodarką jest w stanie poświęcić miliardy na walkę z PiS. Ten sens! Ta logika!
          • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:36
            Gospodarka rusza z kopyta gdy miliardy euro dostaje do dyspozycji Obajtek, Sasin, Rydzyk i cała reszta tej bandy. Tak, to ma sens!
            • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:37
              runny.babbit napisał(a):
              > Gospodarka rusza z kopyta gdy miliardy euro dostaje do dyspozycji Obajtek, Sasi
              > n, Rydzyk i cała reszta tej bandy. Tak, to ma sens!

              Nie - gospodarka rusza jak króliczek wcina szczaw.
              • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:47
                A niech to, długo myślałaś nad tym kontrargumentem?😃 Znowu sobie coś wymyślilas i dzielnie bijesz własne chochoły? Miłej zabawy, wrócę jak będzie coś w temacie.
            • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:40
              runny.babbit napisał(a):

              > Gospodarka rusza z kopyta gdy miliardy euro dostaje do dyspozycji Obajtek, Sasi
              > n, Rydzyk i cała reszta tej bandy. Tak, to ma sens!

              Będą mieli za co przejmować upadłe biznesy. Powstanie nowa oligarchia ustawia na 5 pokoleń do przodu, której nic już nie ruszy. Wariant węgierski+

              Nie ma już nadzieji dla Polski!
        • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:06
          Czyli do boju- to, co dzieje się na TT jest niesamowite:
      • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:03
        araceli napisała:

        > Oczekiwałaś, że padną Rejtanem i przep.eprzą grube miliardy z UE, żeby dopiec P
        > iSowi?

        Co to znaczy przepierzą grube miliardy? Zarówno Lewica jak i suweren zobaczą jakiekolwiek miliardy jak świnia niebo.

        Pan Prezes Kaczyński rozdzieli kasę po uważaniu, rzucając jakiegoś ochłapa suwerenowi, żeby zapewnił mu trzecią kadencję. Jak napisałem wcześniej najbardziej prawdowpodobny jest upgrade 500+ w roku wyborczym.

        Chyba nikt nie wierzy, że PiS wreszcie weźmie i wybuduje chociaż te 75 tys mieszkań obiecanych już po raz - nie wiem - czwarty?
        • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:06
          dyzurny_troll_forum napisała:
          > Co to znaczy przepierzą grube miliardy? Zarówno Lewica jak i suweren zobaczą ja
          > kiekolwiek miliardy jak świnia niebo.

          W sensie - UE ich nie da?
          • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:07
            araceli napisała:


            > W sensie - UE ich nie da?

            UE da.
            Dlaczego ma nie dać?
            PiS weźmie....
            • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:09
              dyzurny_troll_forum napisała:
              > UE da.
              > Dlaczego ma nie dać?

              Bez zatwierdzonego planu nie da. Możemy się rzucić Rejtanem.
              • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:12
                araceli napisała:

                > dyzurny_troll_forum napisała:
                > > UE da.
                > > Dlaczego ma nie dać?
                >
                > Bez zatwierdzonego planu nie da. Możemy się rzucić Rejtanem.

                No to jakiś tam plan się jej wyśle do zatwierdzenia. Dlaczego nie!?
                Unia ma naprawdę trochę większych problemów niż dwa, nic nie znaczące, biedne kraiki na pograniczu z Rosją. Unia po prostu przekaże tę kasę spisując ją na straty.
                • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:18
                  dyzurny_troll_forum napisała:
                  > No to jakiś tam plan się jej wyśle do zatwierdzenia. Dlaczego nie!?

                  Nie "jej do zatwierdzenia" tylko zatwierdzony tu.
                  • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:22
                    araceli napisała:

                    > Nie "jej do zatwierdzenia" tylko zatwierdzony tu.

                    Uważasz, że PiS wybuduje jakieś 75 tys mieszkań?
                    Bez metafor, tak lub nie?
                    • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:27
                      dyzurny_troll_forum napisała:
                      > araceli napisała:
                      >
                      > > Nie "jej do zatwierdzenia" tylko zatwierdzony tu.
                      >
                      > Uważasz, że PiS wybuduje jakieś 75 tys mieszkań?
                      > Bez metafor, tak lub nie?


                      Nie wiem czy wybuduje czy nie - wiem, że bez kasy z UE będziemy żreć szczaw i mirabelki ale widać jematusie to wolą.
                      • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:32
                        araceli napisała:

                        > Nie wiem czy wybuduje czy nie - wiem, że bez kasy z UE będziemy żreć szczaw i m
                        > irabelki ale widać jematusie to wolą.

                        Z kasą z UE czy bez nadal będziecie żreć szczaw i mirabelki. Chyba, że Panu Przezesowi Kaczyńskiemu coś spadnie ze stołu.... to dostniecie szansę zagryźć się o ochłap z pańśkiego stołu...
                        • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:33
                          dyzurny_troll_forum napisała:
                          > Z kasą z UE czy bez nadal będziecie żreć szczaw i mirabelki.

                          Nie żremy.
                          • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:37
                            araceli napisała:

                            > Nie żremy.

                            To chyba warto bylo pozostać wiernym ideałom, czyż nie?
                            • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:38
                              dyzurny_troll_forum napisała:
                              > araceli napisała:
                              >
                              > > Nie żremy.
                              >
                              > To chyba warto bylo pozostać wiernym ideałom, czyż nie?


                              Potrafisz czytać?
                              • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:44
                                araceli napisała:

                                > Potrafisz czytać?

                                Nie!
                          • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:55
                            Warto zauważyć, że ta "kasa z UE", to są nasze podatki. Już wpłacone albo te które dopiero wpłącimy do skarbonki. Nie ma żadnych pieniędzy zewnętrznego pochodzenia, bo UE to już ostatni poziom skarbca.
                            Tak więc, ten fundusz odbudowy, to KOLEJNA FORMA REDYSTRYBUCJI podatków, nic więcej.
                            Jeśli fundusz powstanie, to redystrybucja się odbędzie. Jeśli nie powstanie, to się nie odbędzie. Ale też nie zadłużymy się we własnych portfelach.
                            Nazywanie tego planem Marshalla jest bardzo poważnym nadużyciem i oszustwem medialnym, bo plan Marshalla to były zewnętrzne inwestycje, zewnętrzny kapitał. Dziś nie ma mowy o żadnym zewnętrznym kapitale. Chyba że Chińczycy kupią kawałek naszej suwerenności, ale na pewno w ramach pomocy po pandemii.
                      • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:49
                        W ciągu roku ubyło 150 tysięcy Polaków brutto. Więc około 75 tysięcy mieszkań się zwolniło. Czyli polityka społeczna PiS działa: mieszkania są a do tego ZUS ma mniejsze wydatki.
                        smile
                        • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:55
                          mamdomek napisał:

                          > W ciągu roku ubyło 150 tysięcy Polaków brutto. Więc około 75 tysięcy mieszkań s
                          > ię zwolniło. Czyli polityka społeczna PiS działa: mieszkania są a do tego ZUS m
                          > a mniejsze wydatki.

                          Od dawna podkreślam tutaj, że każdy umarły przed terminem emeryt to 0.7 -1 mln PLN dla Prezesa Obajtka na powiększanie kolekcji nieruchów!
                        • melikles Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:44
                          Nie, elementarny błąd. Fundusz Odbudowy to po raz pierwszy kasa za pożyczone pieniądze. Doucz się
                      • asia_277 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:16
                        araceli, nie ma sensu się z nimi użerać. I tak będą snuć te swoje fantazje bez kontaktu z rzeczywistością. Najlepiej zablokować wszystkim krajom Unii kasę, bo my jesteśmy za dumni żeby wziąć pieniądze. Już i tak były z EU ponaglenia i nie dziwi mnie to bo każdy chce odbudowywać swój kraj po kryzysie i te fundusze są niezbędne. I sorry, ale dużo rzeczy powstało z funduszy unijnych za każdego rządu, również za PISu czy komuś się to podoba czy nie - chociażby nowe odcinki autostrad czy dróg szybkiego ruchu, zakup śmigłowców dla pogotowia lotniczego itd. Jeśli ktoś ma trochę pojęcia jak to funkcjonuje, a nie tylko wywrzaskuje swoje fantazje, to wie, że nie da się tego tak przeprowadzić, żeby "wszystko rozkradli". Trzeba pieniądze wydać na konkretne obszary. Zresztą o tym mitycznym "rozkradaniu wszystkiego" to słyszę od lat przy każdym kolejnym rządzie. Dla funduszy unijnych jest zawsze wysokie poparcie i albo opozycja zdecyduje się wsłuchać w nastroje społeczne i ma wtedy szanse na wygraną, albo będzie w wiecznej opozycji z niewielkim wpływem na to co się dzieje. Lewica dała bardzo dobre warunki i będą z tego wymierne społeczne korzyści. Zresztą o czym tu mówimy, niedawno Budka również chciał "kolaborować" tylko nagle mu się cudownie odmieniło. No ale oczywiście, jak się zarabia kilkanaście tysięcy i jeździ luksusowym suvem to łatwo wymagać od innych żeby żyli ideami i powietrzem.
                        • dramatika Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:21
                          asia_277 napisał(a):

                          > dużo rzeczy powstało z funduszy unijnych za każdego r
                          > ządu

                          Ludzie, na litość boską, przecież to nie są żadne pieniądze składkowe - to jest wspólnie zaciągnięty w instytucjach finansowych dług.
                          • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:46
                            Dług, który w różnych krajach UE wyglądał w 2020 tak, zobaczymy, jak będzie po 2021 r.
                        • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:21
                          asia_277 napisał(a):
                          > Zresztą o czym tu mówimy, niedawn
                          > o Budka również chciał "kolaborować" tylko nagle mu się cudownie odmieniło.

                          Peło się ufilmił rozpad Zjednoczonej Prawicy, przyspieszone wybory i przejęcie władzy.
                        • asia_277 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:22
                          już nie wspominając, że fakt, że plan nie dostanie poparcia wcale nie oznacza automatycznie końca Pisu. Po prostu zrzucą winę na opozycję, że przez nich społeczeństwo nie dostanie pieniędzy. A że w PL poparcie dla Unii i funduszy jest bardzo duże to taka narracja łatwo przejdzie. Rację ma Kwaśniewski i Cimoszewicz - to dopiero byłaby katastrofa wizerunkowa dla opozycji. Wywalili do śmieci wielkie pieniądze.
    • sol_13 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:06
      Spływa to po mnie, dla mnie oni są wszyscy tacy sami.
    • jaga34 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:16
      po prostu trzeba się pogodzić z tym że za kilka lat będziemy mieś bogaty, ale bardzo prawicowy kraj, dzisiaj zaczyna się marsz po 3 i 4 kadencję PISu
      • arthwen Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 14:18
        Nie, nie będziemy mieli bogatego kraju. A już zwłaszcza prawicowego.
        Przepieprzenie kasy, bez ładu i składu, tylko żeby suwerena przekupić w żaden sposób nie sprawi, że kraj będzie bogaty. Parę osób na rządowych stołkach się może obłowi, bo się okaże, że te mieszkania na wynajem, to będzie budować spółka powiązana z jakimś Obajtkiem czy innym Misiewiczem.

        Na lewicę nie głosowałam, bo "a nie mówiłam" - i dokładnie teraz jest to, co można było przewidzieć już dawno.
        Problem w tym, że osoba o poglądach liberalnych nie ma w Polsce na kogo głosować. I chyba nigdy nie miała...
        • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 14:25
          arthwen napisał(a):
          > Przepieprzenie kasy, bez ładu i składu,

          No to chyba należałoby dbać o to, żeby nie była 'przepieprzana bez ładu i składu'?
        • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 16:01
          Przecież liberałowie powinni się cieszyć, naczelne hasło to "bogaćcie się", sposób jest nieważny. Czy pieniądze bogatego pochodzą z powszechnej składki (podatki) czy wyzyskiwania pracowników to przecież wszystko jedno, i tak płacą inni.
          • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 16:12
            kokosowy15 napisał(a):

            > Przecież liberałowie powinni się cieszyć, naczelne hasło to "bogaćcie się", spo
            > sób jest nieważny. Czy pieniądze bogatego pochodzą z powszechnej składki (podat
            > ki) czy wyzyskiwania pracowników to przecież wszystko jedno, i tak płacą inni.

            Nic nie rozumiesz z liberalizmu.
            • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 16:57
              Coś tam o liberalizmie wiem, i odróżniam liberalizm społeczny od ekonomicznego i politycznego. Dlatego bliższym jest mi Keynes niż Friedman, a najbliższym Piketty. Wiem także, że przedrostek "socjal-" u niektórych wzbudza taki wstręt, że nie są w stanie zrozumieć dalszej treści.
          • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 17:18
            Jasssne. Bo każdy "bogaty" to wyzyskiwacz, zarabia na innych a nie na własnej pracy i oczywiście nie odprowadza dużych podatków do wspólnej kasy, tylko je dostaje (ciekawostka).
            To co w takim razie powiesz o biednym, który często nie pracuje, bierze zasiłki, ma darmowe mieszkanie i dopłaty do wszystkiego. Ten to dopiero zapracował na siebie i nikogo nie wyzyskuje.
            Wychyl się ze swojego grajdołka i przestań myśleć stereotypami. I nikt ci nie broni być bogatym.
            • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 18:24
              To już przerabialiśmy. Nie mówimy o ludziach dobrze zarabiających że swej pracy lecz o właścicielach dużych biznesów, za których rządzą wynajęci ludzie, osobach żyjących z renty kapitałowej, akcji. I nie każdy bezrobotny to len, nie każdy zarabiający minimalna to nieudacznik, a o darmowych mieszkaniach nie słyszałem, za socjalne też trzeba płacić.
              • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:02
                Też myślałam, że już to przerabialiśmy. Nigdzie nie napisałam, że każdy bezrobotny to leń a każdy zarabiający minimalną to nieudacznik, chociaż biednych cwaniaków i nierobów nie brakuje. To raczej ty od zawsze twierdzisz, że bogaty to ten podły burżuj, który wyzyskuje, bo zarabia na dużym biznesie, inni za niego robią a on ma kasy jak lodu, więc spokojnie mógłby się suto podzielić z tymi, którym w życiu nie wyszło. Ano nie musi. Zarabia na siebie, ma do tego prawo i nikomu krzywdy nie robi. To na biednych żyjących z socjalu płacą inni, a nie na tych co sami się utrzymują, nawet jeżeli tylko odcinają kupony.
                Wypadałoby wyrosnąć wreszcie z baśni, w których biedny to zawsze ten dobry, który się bardzo starał tylko miał pecha, a bogaty to zawsze ten zły, któremu manna spada z nieba.
                • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:20
                  Już dwa tysiące lat temu pewien facet napisał w liście do Koryntian że kto nie chce pracować, jeść też nie powinien. I nie chodziło mu o leni i nieudaccnikow lecz o ludzi, zajmujacych się sprawami zbędnymi, których stać było na nie pracowanie. Bogaci nigdy nie budzili powszechnej sympatii, ty może powiesz ze z zazdrości a ja ze z poczucia sprawiedliwości. Niektóre, zamozne ematki biorą zasiłek 500+, argumentując to odbieraniem zagrabionego przez Państwo. Inni progresywne podatki, nieistniejące w Polsce, traktują jako odbieranie bogatym pieniędzy pochodzących z wyzysku. Zwykle jest to proste przełożenie na pozycję w społeczeństwie.
                  • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:40
                    Bogacenie się to nie grzech, bieda to nie cnota, a po równo to wcale nie jest sprawiedliwie.
                    • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:22
                      Zbyt duże różnice prowadzą do niezadowolenia, a to może się skończyć przykro. Rola i zadaniem Państwa jest ochrona, także socjalna, wszystkich obywateli.
                      • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:35
                        Pełna zgoda. Gorzej gdy jakiś polityk robi z tego kartę przetargową i w zamian chce zgody na rozp...nie państwa. Jak w u sąsiada 87 lat temu...
                        • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:46
                          Fakt. Ale nikt nie ma pewności, że brak zgody doprowadził by do zmiany władzy. Raczej wątpię, żeby nawet bunt ziobrystow coś zmienił, jest zbyt wiele do stracenia.
                          • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:54
                            Nie zrozumiałeś mnie. Chodziło mi o wybory w 2015 roku. PiS dała wyborcom łapówkę. 500+. I w zamian wziął Polskę.
                            • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 23:15
                              Słyszałeś o wynikach wyborów w których nic nie obiecano? Nie zawsze obietnice się spełnia, ale bez tego nikt jeszcze nie wygrał. I nawet nie chodzi o same wybory. Solidarność miała tyłu członków i zwycięstwo, bo obiecała ludziom Zachodni dobrobyt. Obietnice nawet częściowo spełniono, niektórzy po zwycięstwie rzeczywiście mieli jak na zachodzie. Wyobrażasz sobie, że kandydat wychodzi i mówi, że będzie gorzej, przykręci śrubę, obniży pensje, podwyższy podatki i zakręci wodę? Wygra?
                              • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 23:25
                                Co sobie wyobrażam? Że jak kto mówi, że to dobre być większym i bardziej sprytnym złodziejem i naciągaczem, to ma kwalifikacje moralne do zrobienia kariery w PISie. Polecam.
                                • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 12:55
                                  Ktoś kiedykolwiek przed wyborami ujawnił swoje prawdziwe intencje (może z wyjątkiem Kononowicza)? I jeszcze wygrał? Władze zdobywa się dla siebie i swojej grupy. Między innymi dlatego gdy rządzą bogaci, podatki są degresywne, gdy zaś biedniejsi wprowadzają podatki progresywne, do czsu aż sami się wzbogaca.
                      • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 14:21
                        kokosowy15 napisał(a):

                        > Zbyt duże różnice prowadzą do niezadowolenia, a to może się skończyć przykro. R
                        > ola i zadaniem Państwa jest ochrona, także socjalna, wszystkich obywateli.

                        No nie. Ktoś ma skromniejszą pensję, trudno, dokładnie tak ma być, są lepiej i mniej płatne zawody, nikt nikomu nie broni aspirować do tych pierwszych. I owszem, powinna być pomoc socjalna na przeżycie w formie niskich zasiłków dla niezaradnych i nierobów oraz konkretna pomoc dla osób niepełnosprawnych i chorych. Natomiast nie tak jak jest teraz, że można żyć na całkiem przyzwoitej stopie w ogóle nie pracując a tylko pasożytując na pracy innych. Bywa że wszystkie zasiłki, pincety i dopłaty równają się średniej pensji. Ktoś inny, żeby ją mieć musi pracować cały miesiąc, a tutaj nie trzeba robić nic. Ty możesz sobie uważać co chcesz, ja swojego zdania nie zmienię. To są pieniądze z podatków pracujących a nie z prywatnej kieszeni rządzących mikołajów. Łatwo jest rozdawać nie swoje. Publiczne środki powinny iść na jasno określone cele w interesie dobra ogółu, a nie być łapówką wyborczą dla wybranych. Mamy w Polsce na co wydawać pieniądze. Chyba nie trzeba wymieniać.
                        • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 14:49
                          Skromniejsze pensja równają się wegetacji, w każdym razie według ematki. Minimalna pobiera 25 % pracujących, a to niecałe 2000. Jeżeli są stanowiska pracy, gdzie nie można zapłacić wiecej, tzn te stanowiska są zbędne. Może ty słyszałaś, Ja nie o ludziach, pobierających zasiłki równe średniej. I pamiętaj, że nie wszyscy mają dzieci, a te dzieci kosztują znacznie więcej niż 500 zł na miesiąc. Nie każdy może aspirować do pracy o wysokich placach, tak jak ty nie możesz być pilotem Airbusa. Ludzie mają różne możliwości intelektualne, fizyczne, mentalne. Są kraje, gdzie minimalna płacą, zwolniona z podatku, pozwala na normalne życie, włącznie z urlopem w Hiszpanii. Z racjonalnym wydawaniem budżetowych pieniędzy zgadzam się. Problemem zawsze będzie kwalifikacja, czy wydatek będzie racjonalny czy nie . Dla mnie 500+ i tarcze dla przedsiebiorcow będą nieracjonalne, a ustalenie właściwych plac - racjonalne.
                          • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 16:16
                            Jeżeli już tak upraszczasz, to pomagaj z własnej kieszeni komuś, kto nie mógł zostać pilotem Airbusa i pracuje w sklepie. Nikt ci nie broni. Możesz też dopłacać ludziom do płacy minimalnej. Powtarzam jeszcze raz: publiczne środki nie powinny być roztrwaniane na wyrównywanie pensji w mało płatnych zawodach i rozdawane na maga socjal. Właśnie o to chodzi, że jeżeli przeznaczy się te środki na to, o czym pisałam, czyli na cele w interesie dobra ogółu, w tym też między innymi na wyrównywanie szans, edukację na poziomie, odpowiednie programy zawodowe, nowatorskie projekty, pomoc dla młodych przedsiębiorców itp. to w pewnym momencie to zaprocentuje i spowoduje, że więcej osób będzie miało możliwości aspirować do dobrych zawodów, do zakładania własnych biznesów i w konsekwencji będą lepsze pensje. Jednocześnie będzie więcej ludzi zamożnych chcących korzystać z usług i płacić innym. Inaczej się nie da. Trwanie w tym, co ty proponujesz, czyli zwykłe przejadanie, jest najgorszym rozwiązaniem, bo nigdy tego kraju nie naprawi i nigdy nie będziemy mieć pensji na poziomie krajów zachodnich. To błędne koło czy też bardziej adekwatne: gaszenie pożaru benzyną.
                            • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 16:52
                              Oczywiście. Do płacenia pracownikom na odpowiednim poziomie powinni być zmuszeni przedsiębiorcy, nie Państwo. Dopłacanie komuś do pensji to dobroczynność, której nie toleruje, bo to rola Państwa, żeby ludzie nie musieli korzystać z cudzej łaski. Nie rozumiesz, że nie każdy, a nawet nie większość nadaje się do prowadzenia biznesu, zrobienia doktoratu, projektowania strojów IP, napisałem dlaczego. Główna siła napędową naszej gospodarki jest konsumpcja wewnętrzna, więc większe zasoby finansowe, równomiernie rozdysponowane wzmacniają gospodarkę. Chyba, że stawiamy na produkty wytwarzane przez elitę dla elity i resztę społeczeństwa, korzystająca z produktów dla biedoty. To już było, jakoś nie sprawdziło się.
                              • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 21:57
                                To ty nie rozumiesz. Socjal typu 500+ jako taki gospodarki nie wzmacnia, bo to są pieniądze z naszych podatków wypłacane wybranym, nie potrzebującym a więc po pierwsze zwyczajnie roztrwaniane a po drugie rozdysponowanie ich generuje dodatkowe spore zupełnie niepotrzebne koszty. Wystarczyłoby zostawić te pieniądze w portfelach Polaków i konsumpcja wewnętrzna byłaby dokładnie taka sama. Tyle że wtedy już nie byłoby efektu łapówki wyborczej.
                                Oczywiście, że nie wszyscy będą się nadawali do prowadzenia biznesu, zrobienia doktoratu, projektowania strojów. Można być hydraulikiem po zawodówce i tez zarabiać spore pieniądze. Ale samo nie spadnie z nieba. A płace powinien regulować wolny rynek, a nie przymus ze strony państwa. Dobry pracownik zawsze będzie w cenie, a średni powinien zarabiać mało.
                                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 22:19
                                  Socjal wzmacnia gospodarkę mniej więcej tak samo, jak wzrost spożycia alkoholu: ze sprzedaży samych butelek (zwrotnych) mamy solidny wzrost PKB. Dziś rolę butelek pełni podatek VAT.
                                • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 22:36
                                  Regulacje wolnego rynku także nie sprawdzają się, Friedman jest już od dawna niemodny. W sklepie, pralni, przy sprzątaniu także ktoś musi pracować, państwo powinno na zatrudniających wymusić dla nich takie place, aby nie żyli w ubóstwie. Czy średni pracownik jest średni z lenistwa? Co do zasiłków dla pracujących - masz rację. To powinien regulować system podatkowy, nie rozdawnictwa.
    • nigdynigdynigdy84 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:23
      Stracili mój głos zdecydowanie.
      PiSu nie popieram, tu tłumaczyć nie trzeba, Lewica do parlamentu już nie wejdzie po wyborach, PSL z Kosiniakiem może, a jak nie, to Kosiniak się zaprzyjaźni z PiSem, Hołownia to zupełne nieporozumienie w polityce, Konfederacji pod uwagę nie biorę bo to banda oszołomow.
      Polska się skończyła, będzie tylko PiSogrod.🤮
      • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:26
        nigdynigdynigdy84 napisała:

        > Polska się skończyła, będzie tylko PiSogrod.🤮

        Pan Prezes Kaczyński w sposób perfekcyjny wprowadził dziś wariant węgierski.
      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:29
        nigdynigdynigdy84 napisała:
        > Stracili mój głos zdecydowanie.
        > PiSu nie popieram, tu tłumaczyć nie trzeba, Lewica do parlamentu już nie wejdzi
        > e po wyborach,

        Jak nie zagłosujesz to nie wejdzie. Proste. Od 2 kadencji ludzie 'nie mają na kogo glosować' a potem płaczą, że jest jak jest.

        Czego oczekiwałaś - przepierd.lenia miliardów z UE w imię ideałów?
        • nigdynigdynigdy84 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:34
          Doskonale wiem, że hajs z unii pójdzie do przewlekle bezrobotnych, PiS takich uwielbia.
          To powiedz, na kogo głosować? Kto realnie wywali ze stołka kaczkę i Morawieckiego?
          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:36
            nigdynigdynigdy84 napisała:
            > Doskonale wiem, że hajs z unii pójdzie

            Czyli lepiej jakby go nie było? Szczaw i mierabelki? A może 75% dochodowego powyżej średniej?
            • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:45
              Ale oświeć nas wreszcie,jaki to szalony rozwój zaliczymy gdy będziemy pompować grubą kasę w kolejne pisowskie projekty typu Ostrołęka, Baranów, mierzeje i inne. Faktycznie, głupio byłoby stracić tyle pieniędzy którymi możemy zasilić kolejne spółki dla kolesi i kampanię wyborczą PiS.
              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:47
                runny.babbit napisał(a):
                > Ale oświeć nas wreszcie,jaki to szalony rozwój zaliczymy gdy będziemy pompować
                > grubą kasę w kolejne pisowskie projekty typu Ostrołęka, Baranów, mierzeje i inn
                > e. Faktycznie, głupio byłoby stracić tyle pieniędzy którymi możemy zasilić kole
                > jne spółki dla kolesi i kampanię wyborczą PiS.


                Środki UE dostaje się na konkretne projekty. Owszem - część da się spokojnie przepip.rzyć ale wiekszość trafia na to co jest w planie. Choćby z samego faktu przekazania środków samorządom. Ogarniasz czy w imię ideałów szczaw i mirabelki (Putin lubi to!)?
                • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:50
                  Samorządom w których rządzi PiS, zapomniałaś dodać. Putin to faktycznie lubi, miło że strony lewicy że postanowiła przedłużyć rządy partii prokremlowskiej.
                  • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:53
                    runny.babbit napisał(a):
                    > Samorządom w których rządzi PiS, zapomniałaś dodać. Putin to faktycznie lubi, m
                    > iło że strony lewicy że postanowiła przedłużyć rządy partii prokremlowskiej.

                    Tak tak! Zdechnijmy z głodu to może przy okazji PiS też zdechnie. Wyjesz w covidowych wątkach ale jak widać polską gospodarkę masz głęboko w d..e.
                    • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:00
                      Napisałaś już w jakiś sposób pompowanie kasy w pisowskich kolesi i ich spoleczki rozrusza nasza gospodarke? Nie? A to niespodzianka 😃
                      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:03
                        runny.babbit napisał(a):
                        > Napisałaś już w jakiś sposób

                        Napisałam, że UE sprawdza jak wydawana jest kasa, dlatego PLAN jest ważny. Czytasz na takim poziomie jak obsługujesz kalkulator?
                        • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:09
                          Oczywiście że sprawdzi, wszystko będzie się zgadzać, poszła kasa na mieszkania - poszła (Daniel lubi to), gastronomia i hotele dostały - dostały Gut Mostowy zadowolony) itd. Ty serio jesteś tak naiwna czy tylko rzniesz głupią?
                          • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:14
                            Razemki zafiksowały się na "tanich mieszkaniach na wynajem" dla młodych, w polskich realiach nie będą ani tanie, ani dla młodych.tongue_out O ile w ogóle powstaną, w co wątpię.
                            Razemki nadal nie ogarniają, że ludzie chcą mieszkań własnościowych, a wynajem jest niemal wyłącznie smutną koniecznością, etapem przejściowym.
                            • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:07
                              triss_merigold6 napisała:

                              > Razemki zafiksowały się na "tanich mieszkaniach na wynajem" dla młodych, w pols
                              > kich realiach nie będą ani tanie, ani dla młodych.tongue_out O ile w ogóle powstaną, w
                              > co wątpię.

                              Musmiy tutaj ogarnąć kilka kwestii. Czy te mieszkanie mają być tanie w budowie, czyli będzie trzeba pozyskać tani grunt, tanie materiały oraz tanią pracę. Taniego materiału nikt państwu nie da - trzeba będzie zapłacić rynkowo (+30 - 50% dla ustawiającego przetarg). Tani grunt - być może. Z tanią pracą polskie państwo nie ma problemu zasadniczo - wyzyskuje wiele grup zawodowcyh, zmuszając je do pracy pół darmo (nauczyciele, pielęgniarki). Natomiast w przypadku robotnika budowlanego, ten zmuszony do półniewolniczej pracy po prostu ucieknie do prywatnego dewelopera (zwłaszcza, że dewom brakuje rąk do pracy). Reasumując tanio budować się nie da.

                              Można ewentualnie tanio wynajmować zbudowane za normalny pieniądz mieszkania. W tym przypadku pańśtwo nie musi samo nic budować, może kupić już zbudowane od dewa. I zacząć je tanio wynajmować. Tanio czyli ponizej rynku. Jeżeli poniżej rynku będą normalne mieszkania to oczywistym jest, że zamieszkają tam najpierw dzieci Prezesa Obajka, ojca Tadeusza, redaktorów wszelkiej dobro zmianowej propagancy sukcesu. Jeżeli nawet jakiś tam procent trafi dla zwykłego suwerena, to o przydziale będzie decydować "trudna sytucja życiowa" oraz "dobre prowadzenie się" potwierdzone zaświadczeniem od ksiedza proboszcza z parafi rejonowej (300PLN od kopii). W terorii. W praktyce 50% wartosći wynajmu poniżej rynku w kopercie dla naczelnika d/s przydziału.

                              I tak będzie mniej więcej.


                              > Razemki nadal nie ogarniają, że ludzie chcą mieszkań własnościowych, a wynajem
                              > jest niemal wyłącznie smutną koniecznością, etapem przejściowym.

                              Razemki myślę, że zdają sobie doskonale sprawę, że na własnościowe mieszkanie w gospodarce zorganizowanej tak jak Polska nie może sobie pozwolić jakieś 40-50% mieszkańców (samodzielnie, z pomocą wielopokoleniową ogarną to nawet oni). Nie mają żadnego pomysłu jak to rozwiązać to wymyślili chocoła "tanie mieszkanie na wynajem" (zresztą nie tylko oni). A że wśród mlodych-naiwnych to nieźle żre to kontynuują tę bajkę.
          • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:27
            Na razie te pieniądze idą na program Tarcza, na 500+, na 13 i 14 emerytury, przekopy mierzei, lotniska dla Baranów, samoloty dla wojska, rakiety dla tegoż, budowę autostrad bo samochody się nie mieszczą. Może samorządy dostaną trochę więcej na remonty chodników i trawników rozwalonych przez parkujące samochody, na tramwaje i autobusy.
            • dramatika Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:33
              kokosowy15 napisał(a):

              > Na razie te pieniądze idą na program Tarcza, na 500+, na 13 i 14 emerytury, prz
              > ekopy mierzei, lotniska dla Baranów, samoloty dla wojska, rakiety dla tegoż, bu
              > dowę autostrad bo samochody się nie mieszczą.

              Ten naród nie ma przyszłości. Żre się o kasę, którą ich dzieci i wnuki będą musiały calusieńką zwrócić, razem z odsetkami.
              W swoich gospodarstwach domowych też tak robicie? Zaciągacie długi na plazmę i wycieczkę do Egiptu, a ich spłatę przerzucacie na własne dzieci?
              • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 23:29
                Tak właśnie robią.
                • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 12:58
                  I dlatego nie powinniśmy brać żadnych pieniędzy z Unii, ani w formie pożyczek ani dotacji. Idąc dalej, żaden obywatel nie powinien brać pożyczki na samochód czy mieszkanie, żaden przedsiebiorca na swój biznes, bo może dzieci będą spłacać.
                  • dramatika Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 13:13
                    kokosowy15 napisał(a):

                    > I dlatego nie powinniśmy brać żadnych pieniędzy z Unii, ani w formie pożyczek a
                    > ni dotacji. Idąc dalej, żaden obywatel nie powinien brać pożyczki na samochód c
                    > zy mieszkanie, żaden przedsiebiorca na swój biznes, bo może dzieci będą spłacać

                    Kredyty są dla ludzi, ale ludzie zwykle spłacają je za swojego życia, a nie przerzucają spłatę na swoje dzieci.
                    A kredyty brane przez państwo są z zasady zubożaniem przyszłych pokoleń. Dodatkowo branie kredytu solidarnie z innymi państwami unii to jest praktyczna federalizacja unii, jako że żaden ślub (tutaj - unijna konstytucja) nie wiąże bardziej niż kredyt big_grin
                    Ciekawe jest to, ze PO będąca za federalizacją UE chce głosować przeciwko, byleby tylko dowalić PiSowi, a PiS, będący ideowo przeciwko federalizacji UE głosuje za federealizacją, aby napchać brzuchy - no co za zdziwienie tongue_out

                    • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 14:52
                      Tak, to jest dziwne. A do ciaglego spłacania kredytów powinniśmy się przyzwyczaić, dług wewnętrzny jest stała pozycja budżetowa w prawie każdym kraju.
                    • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 16:20
                      To wypaczenie rzeczywistości. PO chce głosować za, po uzyskaniu lepszych gwarancji, że pieniądze nie zostaną rozkradzione, sprzeniewierzone, zmarnotrawione przy formalnym zachowaniu wymagań UE.
                      • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 17:01
                        Do dziś nie widziałem żadnego dokumentu, w krorym PO stwierdziło, jak będzie głosować. Czy będzie z Lewica i PiS aby można było uruchomić fundusz, czy raczej z ziobrystami, żeby chronić "niepodległość".
                      • dramatika Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 17:56
                        buldog2 napisał:

                        > To wypaczenie rzeczywistości. PO chce głosować za, po uzyskaniu lepszych gwaran
                        > cji, że pieniądze nie zostaną rozkradzione, sprzeniewierzone, zmarnotrawione pr
                        > zy formalnym zachowaniu wymagań UE.

                        Pyerdololo.
                        Zarówno PiS jak i PO chcą się nachapać kasą zagrabioną naszym dzieciom, bo to one będą spłacać odsetki od tego gigantycznego kredytu. Lewica od tyle sprytna, że sobie już - popierając PiS - zaklepała miejsce w jakiejś komisji, która będzie decydowała komu dać i na co.
                        PO i Lewica nie dziwi, ale dziwi szczególnie radocha wyborców PiSu cieszących się jak głupi do sera, że Kaczyńskiemu udało się skłócić tak zwaną opozycję lewicowo liberalną. Tylko jakim kosztem? Zgody na federalizację i gigantyczne zadłużenie?
            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:35
              Po części kłamiesz. W skali kraju pieniądze na przekop i lotnisko są pomijalne, mówienie o samolotach dla wojska to po prostu kłamstwo (nie tylko mitycznych F-35, żadnych samolotów jeszcze nie kupiono), w sytuacji szybkiego wzrostu napięcia w regionie porzuciliśmy nie tylko budowę śmigłowców, ale też szereg innych bardzo potrzebnych programów. Pieniądze na łapówki dla elektoratu PIS ważniejsze, do tego premia od Putina z kasy FSB i GRU.
              • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:45
                Równie iec pomijalne są pieniądze dla TVP, taty muchomorka, Obajtka i innych beneficjentów władzy. Kilka miliardów w te czy inna stronę nie ma znaczenia. Za to 44 mld na 500+ i 22 mld na trzynastki ma, mimo że większość z nich wraca na rynek.
                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:50
                  Pieniądze, które grabi się polskiej obronności, R&D, nauce i kulturze już nie są pomijalne. Te które PIS i Co. (Kościół, górnicy, inni związkowcy i reszta) kradną, też nie.
                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:52
                  A te pieniądze na +500 i inne łapówki, to zapracowane przez obdarowanych, to z ich podatków idzie? Czy zgodnie z komunistycznym porządkiem - odebrać i podzielić (między swoich)?
                  To podłość.
                  • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:26
                    Jeżeli już to z podatków płaconych przez prawie wszystkich, może z wyjątkiem właścicieli firm w Luksemburgu, na Malcie czy Gibraltarze. Także tych, którzy otrzymują pieniądze jako urzędnicy państwowi, prezesi agencji do spraw zbędnych, itp.
        • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:55
          Czyli prawa kobiet, mniejszości seksualnych, świeckie państwo i inne takie tam ideały, które głosila dotąd lewica to był tylko, taki tam, pic na wodę. Dlaczego miałabym głosować na partię, która wzmacnia swojego politycznego i prawdopodobnie przedłuża jego rządy.
          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:59
            runny.babbit napisał(a):
            > Czyli prawa kobiet, mniejszości seksualnych, świeckie państwo i inne takie tam
            > ideały, które głosila dotąd lewica to był tylko, taki tam, pic na wodę. Dlaczeg
            > o miałabym głosować na partię, która wzmacnia swojego politycznego i prawdopodo
            > bnie przedłuża jego rządy.

            'Ideały' w sensie braku 'PiSowi podać możemy tylko nogę'.

            I nie pierd.l, że brak kasy z UE pomoże kobietom czy homoseksualistom.
            • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:02
              araceli napisała:

              >
              >
              > I nie pierd.l, że brak kasy z UE pomoże kobietom czy homoseksualistom.
              >
              >
              >
              >
              Czemu tak niekulturalnie, nerwy puszczają? 😏 Oczywiście, im najbardziej pomoże gdy PiS będzie dzieki euro z UE rządził trzecia kadencję.
              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:04
                runny.babbit napisał(a):
                > Oczywiście, im najbardziej pomoże
                > gdy PiS będzie dzieki euro z UE rządził trzecia kadencję.


                A bez kasy w UE by nie rządził? Przecież winna braku kasy byłaby opozycja big_grin big_grin big_grin
                • semihora Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:11
                  >>>bez kasy w UE by nie rządził? Przecież winna braku kasy byłaby opozycja big_grin big_grin big_grin

                  O to, to. Fajnie mieć nadzieję, że PiS mógłby nie wygrać, ale sorry, ematko - wygra. Wygra bo Polacy są mistrzami urządzania się w odwłoku, a dzięki wszechobecnej kupie jest im cieplej.
                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:37
                  Właśnie niekoniecznie. Wystarczy, że opozycja ogarnie się i tak jak w 2015 PIS, będzie wszędzie powtarzać "nie dajemy okradać Polaków przez złodziei z PIS".
            • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:02
              araceli napisała:

              > 'Ideały' w sensie braku 'PiSowi podać możemy tylko nogę'.
              >
              > I nie pierd.l, że brak kasy z UE pomoże kobietom czy homoseksualistom.

              Pite było dziś wieczór!
              I to bez ograniczeń...
              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:05
                dyzurny_troll_forum napisała:
                > Pite było dziś wieczór!
                > I to bez ograniczeń...

                Przykro mi cię rozczarować ale jestem abstynentką od urodzenia.
          • 1matka-polka Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:25
            "Czyli prawa kobiet, mniejszości seksualnych, świeckie państwo i inne takie tam ideały, które głosila dotąd lewica to był tylko, taki tam, pic na wodę."

            Łkam 😂
        • arthwen Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 14:21
          Cholera araceli - tak, przepieprzenia miliardów w imię ideałów, dokładnie.
          Bo nie po to ku.wa ma się ideały, żeby je sprzedawać. Tu wyszło tylko, że Lewica jest po prostu drogą prostytutką, bo za drobne to by się może nie sprzedała, ale jak w grę wchodzi poważna kasa to już można dać dupy.
          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 14:23
            arthwen napisał(a):
            > ale jak w grę wchodzi poważna kasa to już można dać dupy.

            Tak tak - lewica powinna skazywać kraj na szczaw i mirabelki w imię ideału 'nie gadania z przestępcą' <facepalm>


            Jematusie, które zbiorowo kwiczały o tym jak to zły PiS wyprowadza PL z Unii teraz zaczęły nagle uważać to za super pomysł????
          • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 16:13
            arthwen napisał(a):

            > Cholera araceli - tak, przepieprzenia miliardów w imię ideałów, dokładnie.
            > Bo nie po to ku.wa ma się ideały, żeby je sprzedawać. Tu wyszło tylko, że Lewic
            > a jest po prostu drogą prostytutką, bo za drobne to by się może nie sprzedała,
            > ale jak w grę wchodzi poważna kasa to już można dać dupy.

            Jak drogą kurtyzaną?! Jest najtańszą z możliwych!
            Oddała się za obietnice gruszek na wierzbie!!!
    • srubokretka Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:28
      Az milo , ze w koncu doszlo do niektorych , ze pedzaili was ulicami jak bydlo po pastwiskach. Do tego w kagancach.
    • smok_wawerski Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:33
      Ale randomposłanka Jachira w grudniu zamieściła na fejsie odezwę, że ratyfikacja funduszu odbudowy to polska racja stanu, coś się zmieniło? Przecież to teatr służący wkręceniu matołków z KO. Od dziś idzie prosty przekaz: PO jest przeciwna unijnemu wsparciu dla polskiej gospodarki. To samograj, który będzie temu platformianemu gangowi olsena będzie wypominany latami.
      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 27.04.21, 23:35
        smok_wawerski napisał:
        > Ale randomposłanka Jachira w grudniu zamieściła na fejsie odezwę, że ratyfikacj
        > a funduszu odbudowy to polska racja stanu, coś się zmieniło? Przecież to teatr
        > służący wkręceniu matołków z KO. Od dziś idzie prosty przekaz: PO jest przeciwn
        > a unijnemu wsparciu dla polskiej gospodarki. To samograj, który będzie temu pla
        > tformianemu gangowi olsena będzie wypominany latami.


        Cokolwiek zrobią to źle co nie? Poprą - 'grają z pisem', nie poprą 'zabierają Polsce kasę z UE'. A elektrorat jak od 6 lat z fochem tak z fochem na pysku dalej...
        • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:09
          Tak. Nawet jeśli Hitler wprowadził prawa zwierząt i był wegetarianinem to był potworem. Z dyktatorami nie wchodzi się w sojusze. Dla mnie lewica stała się tym samym co PiS - na pal ich.
          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:11
            tanebo001 napisał:
            > Tak. Nawet jeśli Hitler wprowadził prawa zwierząt i był wegetarianinem to był p
            > otworem. Z dyktatorami nie wchodzi się w sojusze. Dla mnie lewica stała się tym
            > samym co PiS - na pal ich.

            Czyli najlepiej pójść do gazu, żeby się nie zeszmacić pieniędzmi z UE!
            • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:19
              Tak. Z motłochem się nie wchodzi w relacje.
        • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:43
          Nie. Trzeba było powiedzieć "poprzemy ustawę i będą pieniądze. Zależy nam, żeby ustawowo wprowadzone zostały zmiany anulujące ruinę sądownictwa, praw kobiet, jeśli ukarani zostaną bandyci w policji i będą twarde, najlepiej konstytucyjne, gwarancje tych zmian - warto zgodzić się na taki wyjątek".
          • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:51
            Większość elektoratu w sądach nie bywa, prawa kobiet ich nie interesują, bandytów z policji oglądają w telewizji. Za to pieniądze na codzienne zakupy są bardzo istotne, jeżeli nie należy się do tych kilku procent społeczeństwa z dochodami powyżej dwóch średnich.
            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:46
              Bardzo to źle świadczy o tobie i takich jak ty.
              • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:30
                Dlaczego te wycieczki osobiste? Nie napisałem o sobie lecz o większości nieznanego ci społeczeństwa. Albo ich istnienie zaakceptujesz, albo będziesz żyć w stresie niezrozumienia.
      • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:10
        Nie da się prostym ludem skutecznie dobrze rządzić z użyciem demokracji. Bo prosty lud nie rozumie co jest dla niego lepsze albo gorsze w nawet krótkiej perspektywie. Za to jest bajecznie podatny na populizm.
        W ogóle sytuacja jest bez wyjścia. Nawet jeśli władza jest dobra, potrafi dbać o państwo i dobrze (efektywnie) zarządzać gospodarką, to w dzisiejszych czasach wystarczy rzucić g..em, że np Nowak nie wpisał do zeznania zegarka, który mu własna żona kupiła za własne zarobione osobiście pieniądze. I już ciemny lud odbiera władzę Nowakowi i jego otoczeniu. Po czym przekazuje złodziejom, którzy kradną całe cudze fabryki zegarków.
        No i problem, bo takiemu złodziejowi, który ma wszystko za nic włącznie z prawem, legalnie odebrać władzy może się po prostu już nie dać.
        • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:24
          mamdomek napisał:

          > Nie da się prostym ludem skutecznie dobrze rządzić z użyciem demokracji. Bo pro
          > sty lud nie rozumie co jest dla niego lepsze albo gorsze w nawet krótkiej persp
          > ektywie. Za to jest bajecznie podatny na populizm.

          Dlatego demokracja is over.
          Ostatnie lata to jej karykaturalne wypaczenie. I nie dotyczy to tylko Polski.
          Czas na nowy system!
          • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 02:27
            Nic lepszego od demokracji nie istnieje. Można się co najwyżej cofnąć do totalitaryzmu, ale to nie jest postęp.
            Natomiast demokrację da się reformować. Przede wszystkim zakładając różne bezpieczniki. W USA np takowe zadziałały, czyli można.
            Należałoby tez zrobić porządek z kolportowaniem anonimowego oszustwa i kłamstwa. Głównie w sieci. To też da się zrobić. Tylko ten przy władzy musi chcieć. Zlikwidowanie tzw "wolności" w internecie, która de facto nie jest żadną wolnością tylko dzikim zachodem, jest koniecznością.
          • anorektycznazdzira Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:48
            Demokracja jest znacznie mniej wypaczona, niż to usiłują wbić do głowy przedstawiciele zupełnie innych systemów. To oni o niczym innym nie marzą, jak tylko o tym, żeby demokratyczna UE wreszcie skręciła kark.
            Nie jest zdrowo lansować ich tezy, nie jest zdrowo robić im dobrze, i nie jest zdrowo bezmyślnie powtarzać to, co ostatecznie nam tu najbardziej zaszkodzi ku wielkiej uciesze w wiadomych regionach świata.
          • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:45
            Pełna zgoda. Niestety, w naszym w większości prymitywnym i głupim społeczeństwie tak jest.
    • semihora Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:07
      Czyli co? Mieli na złość PiS-owi odmrozić Polsce uszy? Szczerze mnie ciekawi ta histeria (pewnie w dużej mierze nakręcana przez kogoś, komu to nakręcanie jeat bardzo na rękę).
      • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:11
        Tak. Dla pewnych ideałów trzeba się poświęcić. czasami tym co co trzeba poświęcić jest życie oddane w wojnie domowej. A czasami są to pieniądze. Lewica pokazała że nie ma kręgosłupa.
        • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:32
          To oddaj. A, nie czekaj... przecież Ty masz jakąś kulawą kategorię wojskową.
        • semihora Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:40
          Wiesz co, tanebo? Triss dobrze ci napisała - to oddaj. Zielonego pojęcia nie masz, o czym piszesz. Zadanie na dziś: poszukaj, co Budka niedawno mówił na ten temat. A dziś chciałby zrobić tu Ukrainę w imię nienawiści do pisiorków.
      • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:14
        Powtarzam. Po pierwsze ten fundusz to są nasze własne pieniądze wyjęte z naszej własnej kieszeni. Po drugie, do tematu można zawsze wrócić. A nie dać łup złodziejowi z nadzieją że coś reszcie skapnie.
        Żeby fundusz ruszył, potrzebna jest zgoda wszystkich państw. Nie ma opcji, żeby fundusz ruszył bez Polski i Polskę wykluczył. Chyba że dogadają się kraje samej strefy euro. Ale to już oddzielny temat i nasza wina, że w tej strefie nie jesteśmy.
        • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:16
          mamdomek napisał:
          > Żeby fundusz ruszył, potrzebna jest zgoda wszystkich państw. Nie ma opcji, żeby
          > fundusz ruszył bez Polski i Polskę wykluczył. Chyba że dogadają się kraje same
          > j strefy euro. Ale to już oddzielny temat i nasza wina, że w tej strefie nie je
          > steśmy.


          Czyli poczekajmy parę lat... a w międzyczasie zęby w ścianę big_grin
          • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:48
            Nie. Teraz będzie - luksusy dla złodziei z PISu, ochłapy dla ciemnego ludu, i listek figowy dla reszty.
            Za to później przyjdzie spłacanie - przede wszystkim przez tę resztę, PISu to nie dotknie, Biedroń i Co. jakoś się ustawią.
            • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:53
              Nareszcie dotarło, że Urban miał rację i rząd się zawsze wyżywi.
              • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:45
                Z tą różnicą, że za PO nagrody dla rządu wyniosły bodajże 48000, a w czasie krótkiego okresu premierowania Szydło nieco ponad milion.
                W czasie skłamanej afery hazardowej PO (nikt niczego nie ukradł) wydało się, że któryś polityk PO przyjął od Gołębiewskiego komplet okien do swojego domu. Za to nie bylo mowy o tym, że w końcówce rządów PIS w sposób tajny, bez wiedzy Gilowskiej przepisano ustawę hazardową tak, że straty skarbu państwa oszacowano na ponad miliard. Wiadomo, że aferę osłaniało PISowskie CBA.
                Zrównywanie obu sytuacji to ciężkie kłamstwo.
                • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:34
                  Kradzież jest kradzieżą, niezależnie czy ukradziono rower czy samochód. Sąd jest od wyrokowania, ale złodziej pozostaje złodziejem.
        • semihora Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:44
          >>>>Po pierwsze ten fundusz to są nasze własne pieniądze wyjęte z naszej własnej kieszeni. Po drugie, do tematu można zawsze wrócić.

          Sorka, ale na coś takiego, to tylko się mogę roześmiać. Tak, to zawsze są nasze pieniądze, niezależnie od tego, czy chodzi o państwowe, czy unijne. Ale co to zmienia? Ile mielibyśmy czekać na odmrożenie? Nie kupuję tego udawanego żalu platformersów, zwłaszcza że w niczym nie są lepsi od pisiorków. Chodzi im tylko o dorwanie się do koryta, a nie o Polskę.
          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:13
            semihora napisała:
            > Nie kupuję tego udawanego żalu pl
            > atformersów, zwłaszcza że w niczym nie są lepsi od pisiorków. Chodzi im tylko o
            > dorwanie się do koryta, a nie o Polskę.


            Pełuszki same chciały postawić warunki i wtedy to było dobre 🤣🤣🤣
          • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 17:30
            A co ma odmrożenie do wzięcia kredytu???
    • jaga34 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:11
      Po prostu, lewica uznała że lepiej mieć kasę i rządy prawicy, niż nie mieć kasy i mieć przyspieszone wybory.
      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:13
        jaga34 napisała:
        > Po prostu, lewica uznała że lepiej mieć kasę i rządy prawicy, niż nie mieć kasy
        > i mieć przyspieszone wybory.


        Niż nie mieć kasy I rządy prawicy.
    • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:21
      natemat.pl/351025,pekniecia-w-lewicy-po-sojuszu-z-pis-rozenek-nigdy-nie-bede-ich-popieral strzał w stopę
    • lauren6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 00:35
      Rusz głową zamiast klepać debilizmy zasłyszane u kolejce do magla. Jak myślisz, dlaczego Solidarna Polska i Konfa nie chcą funduszu odbudowy? Jak myślisz co jest dla Polski lepsze: bycie w UE pod rządami PISu czy podzielenie losu Ukrainy? Załamują mnie ludzie, którzy z nienawiści do PISu zniszczyliby własny kraj.
      • hexella Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 07:58
        wreszcie.
        Lewica nie jest partią idealną, żadna nie jest.
        Ale jeśli coś mnie zniesmacza, to nie jest to sprawa głosowania nad przyjęciem kasy z funduszu odbudowy.
        A że PIS pięknie ustawił pionki na szachownicy i trudno zrobić sensowny blok? No tak, więc trzeba myśleć strategicznie, a nie się obrażać.
        • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:05
          Myślenie strategiczne po stronie Lewicy?
          • hexella Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:23
            Życzeniowo tak. W rzeczywistości nie jest tak pięknie. Ale w tym konkretnym przypadku blokowanie przyjęcia kasy z UE nikomu nie zrobiłoby dobrze.

            Niestety ani na lewicy, ani nigdzie w polskiej polityce nie widzę stratega. Może poza Kaczyńskim niestety.
        • lauren6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:23
          Ojp, jaką strategię może ustalać drugorzędna partyjka, która minimum od dekady nie ma swoich ludzi w strukturach państwa?

          W tym przypadku są tylko dwie opcje: można zagłosować za, albo przeciw. Jedna opcja jest zła, druga bardzo szkodliwa. Cieszę się, że ktoś miał jaja pójść po rozum do głowy i wybrał mniejsze zło.
          • semihora Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:45
            >>>W tym przypadku są tylko dwie opcje: można zagłosować za, albo przeciw. Jedna opcja jest zła, druga bardzo szkodliwa. Cieszę się, że ktoś miał jaja pójść po rozum do głowy i wybrał mniejsze zło.

            Prawda to.
          • woman_in_love Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:38
            są 3 opcje: wstrzymanie się od głosu
            • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:44
              Czyli w efekcie współpraca z ziobrystami.
          • zona_glusia Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 10:10
            >W tym przypadku są tylko dwie opcje: można zagłosować za, albo przeciw. Jedna opcja jest zła, druga >bardzo szkodliwa. Cieszę się, że ktoś miał jaja pójść po rozum do głowy i wybrał mniejsze zło.

            Oczywiście, że trzeba zagłosować za. Ale jest jeszcze sposób w jaki się to robi. Lewica mogła postawić PiSowi trudniejsze warunki, na przykład w sprawie kontroli wydatków, pieniędzy dla samorządów. Jeszcze poczekać, choćby do ostatniej chwili, a nie wyrywać się pierwsza z pomocą Kaczyńskiemu.
            • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 12:52
              zona_glusia napisał(a):
              > Oczywiście, że trzeba zagłosować za. Ale jest jeszcze sposób w jaki się to robi
              > . Lewica mogła postawić PiSowi trudniejsze warunki, na przykład w sprawie kontr
              > oli wydatków, pieniędzy dla samorządów.

              Inni też mogli - pełuszki nawet chciały ale potem im się ufilmiły wcześniejsze wybory i stwierdzili, że pójdą va banque.

              Opozycja przede wszystkim powinna stawiać warunki razem ale... patrz powyżej.
              • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 16:08
                Dlaczego nie słyszałem o stawoaniu warunków przez PO, PSL, Holownie? Iluzoryczny odsunięcie PIS od władzy było ważniejsze niż pieniądze i odbudowa gospodarki? Czy ktoś wie, na co liczyła opozycja?
                • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 16:42
                  Nie wiem, nie połączyli też tego, że chodzi też o kasę dla CAŁEJ UE, nie dla jednego czy 2 krajów, a pomijam, że UE rozlicza równo to, na co pieniądze "daje", a dziś The Spectator Index podał, jak wygląda w poszczególnych krajach dług publiczny: twitter.com/spectatorindex/status/1387701759406182405?s=20
                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 19:57
                  Kłamiesz.
                  Nie jestem rzecznikiem ani członkiem PO i żeby myśleć nie potrzebuję niczyich wskazówek.
                  Złe jest popieranie w ciemno PISu, bo tak pozyskane pieniądze nie trafią do całego społeczeństwa, tylko zostaną rozkradzione i sprzeniewierzone na łapówki i kontynuację niszczenia państwa - w sensie społecznym, politycznym i gospodarczym. Także strategicznym, poprzez zachowanie u władzy agentury (patrz publikacje Piątka i nasze wcześniejsze na Kraj).
                  • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:24
                    Kłamiesz. Nawet nie wiesz jakie jest stanowisko PO wn sprawie funduszu a nie w sprawie Lewicy. Czy peowcy chcą tych pieniędzy, czy chcą ale na swoich warunkach, czy nie chcą z powodów ideologicznych czy nie chcą żeby upadły rządy Pisu. Nie potrafią nawet powiedzieć "teraz zróbmy wszystko, żeby umożliwić transfer pieniędzy, a o ich wydawanie pokłócimy się jak już będą". Lepiej nie brać pensji, bo sąsiad dostał by więcej, a tak to nikt nie dostanie?
                    • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:29
                      Lepiej dać pieniądze rodzinie w której mąż chleje i je przepije czy najpierw wywalić pijaka i dać je żonie i dzieciom?
                    • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:39
                      Znów kłamiesz. POwcy chcieli uzależnić zgodę od jakichś gwarancji zablokowania kradzieży, defraudacji oraz przeznaczenia ich na fundusz wyborczy PIS, co byłoby powtórką z rozrywki, kiedy to gminy PISowskie otrzymywały 10-20 razy więcej, niż reszta.
                      A teraz nie będzie się o co kłócić, bo po 15 sekundach PIS wyłączy opozycji mikrofony, sfałszuje głosowanie, rzuci do boju ePISkopat, bandycką policję i nielegalny TK.
                      • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:37
                        Słyszałeś o jakichkolwiek rozmowach, rokowaniach PO z PIS?
                        • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:49
                          Tak, słyszałem o próbach podejmowanych przez PO, można to znaleźć na piśmie.
                          W "zalinkowanych" niżej tekstach jest potwierdzenie przez PISowskiego ministra Budę, że takie próby były i że PIS je odrzucił.
                          Tu: wpolityce.pl/polityka/547335-tylko-u-nas-minister-buda-odpowiada-na-fake-newsy-opozycji
                          taki tekst.
                          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:52
                            buldog2 napisał:
                            > Tak, słyszałem o próbach podejmowanych przez PO, można to znaleźć na piśmie.
                            > W "zalinkowanych" niżej tekstach jest potwierdzenie przez PISowskiego ministra
                            > Budę, że takie próby były i że PIS je odrzucił.

                            PiS odrzucił próby rozmów opozycji między sobą??? O czym ty człowieku bełkoczesz???
                            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:00
                              Nie. PIS odrzucił propozycje rozmów z PO, co PO proponowała. Nie propozycje rozmów PO wewnątrz opozycji, niczego takiego nie napisałem. Proszę, czytaj ze zrozumieniem.
                              Słowa Budy są potwierdzeniem tego, że propozycje rozmów ze strony PO padały, Lewica powinna przyłączyć się do tych propozycji PO, w tej sytuacji układanie i podkładanie się PISowi, do tego w sumie za nic, było aktem zdrady, to uprawnione określenie.
                              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:18
                                buldog2 napisał:
                                > Proszę, czytaj ze zrozumieniem.

                                A może zgodnie z netykietą cytuj to do czego się odnosisz zamiast zmuszać rozmówcę do domyślania się?

                                > Słowa Budy są potwierdzeniem tego, że propozycje rozmów ze strony PO padały, Le
                                > wica powinna przyłączyć się do tych propozycji PO,

                                AAAA... Lewica "powinna" podreptać posłusznie za pełuszkami. Bo tak!

                                Lewica złożyła postulaty, PO złożyło postulaty (uj wie jakie) ale to Lewica powinna "przyłączyć się do propozycji PO"!!

                                I oczywiście uj wie jakie były propozycje PO ale naaaa peeeeewno lepsze niż Lewicy big_grin
    • lodomeria Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 01:13
      Po pierwsze - nie dawajmy się strollować. Raz po raz konfederaci czy może nawet sam pis próbuje obrzydzić wyborcom lewicę poprzez pokazywanie, że głosowali razem z pisem. Tym razem zdaje się chwytać lepiej niż poprzednio. To jest już od kilku-kilkunastu lat grana strategia na wybory - niektórych wyborców nie da się przekonać do swojego programu, ale co można zrobić, to zniechęcić ich do głosowania, obrzydzić im politykę w ogóle. I to się właśnie dzieje w mediach społecznościowych.

      Po drugie, jeśli rzeczywiście masz obmyślany problem, poczytałaś wytłumaczenia lewicowych polityków i nadal czujesz się zawiedziona, to nie ogłaszaj tragicznie po internetach, że już nie będziesz głosować. Najbardziej skuteczne jest bezpośrednie zwrócenie się do polityków, na których głosowałaś - niech się tłumaczą, niech wiedzą, że muszą odpowiadać za swoje decyzje a nie głosować, jak chcą, bo jedna z drugą się obróciła na pięcie i sobie poszła. Takie mamy partie, innych mieć nie będziemy, trzeba je sobie wychowywać, brać aktywny udział w ich działaniu.

      A jak już naprawdę nie masz na kogo głosować, to jest tylko jedno, co można zrobić: "get elected".
      • taniarada Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 03:12
        lodomeria napisała:

        >
        >
        > Po drugie, jeśli rzeczywiście masz obmyślany problem, poczytałaś wytłumaczenia
        > lewicowych polityków i nadal czujesz się zawiedziona, to nie ogłaszaj tragiczni
        > e po internetach, że już nie będziesz głosować. Najbardziej skuteczne jest bezp
        > ośrednie zwrócenie się do polityków, na których głosowałaś - niech się tłumaczą
        > , niech wiedzą, że muszą odpowiadać za swoje decyzje a nie głosować, jak chcą,
        > bo jedna z drugą się obróciła na pięcie i sobie poszła. Takie mamy partie, inny
        > ch mieć nie będziemy, trzeba je sobie wychowywać, brać aktywny udział w ich dzi
        > ałaniu.
        >
        > A jak już naprawdę nie masz na kogo głosować, to jest tylko jedno, co można zro
        > bić: "get elected".
        Ty mądra kobieta jesteś.
        • bib24 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 08:25
          przecież to chlop i to pisowski ksiądz.
          • taniarada Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 18:18
            bib24 napisała:

            > przecież to chlop i to pisowski ksiądz.
            Jaki chlop nie jestem ze wsi .I juz nie ksiądz .Wytłumacz koleżankom to.
            • bib24 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 08:25
              nie wierzę ci ani na moment. po pierwsze zawsze bronisz kk i pedofilów. a chlop w sensie facet - nie masz członka? nie masz jaj?
      • lauren6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:19
        Oczywiste, że jest to troll akcja. Wystarczy spojrzeć na nicki, które w wątku obok najbardziej pluły na Lewicę: wyborcy Konfy, wyborczyni PSLu (!!!).
        • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:24
          Co jest troll akcją? Zasadniczo uważam projekty gospodarcze Razemków za zło i rak content, niezależnie od tego z kim się dogadają i w jakiej sprawie.
          • semihora Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:50
            Trolle poszły w ruch, co widać np. na fp antypisowskich robionych przez ludzi związanych z platformersami. Co tam się dzieje! Szczucie w najlepszym pisowskim stylu, od razu widać, że nauczyli się grania na emocjach i odkształcania rzeczywiści od najlepszych!
      • mamdomek Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 17:36
        Ja nie potrzebuję opinii żadnego forum żeby wiedzieć, że Czarzasty to od lat największa m..da polskiej polityki. A Zandberg to zwykły wyrachowany do granic oszołom.
        Wystarczy mi rządów SLD zakończonych aferą Rywina. To taki sam wrzód, jak PiS.
        Pamiętasz pojęcie "pokolenie 1200zł"?
    • taniarada Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 02:50
      Jak nie wiesz to po co jęczysz.Komuchy i inne wynalazki na ten czas nie wygrają wyborów.I tyle w temacie .A mądre głowy gadają gadają.
      • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 07:37
        Za mało, za mało oburzenia, proszę iść drogą "artysty" Saramowicza w oburzeniu na lewicę big_grin

    • smillla Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:04
      Strasznie się ześwinili, wyrzekając się walki o bardzo dziś w Polsce zagrożone prawa człowieka (wolność wyznania, tolerancja, prawa kobiet itd.), a szczególnie nielojalni okazali się wobec ideałów Strajku Kobiet. Poszli ramię w ramię z tymi, którzy pałowali młode dziewczyny i stare babcie... Obrzydliwe.
      I tylko nie pojmuję, czym się kierowali. Jak ktoś już napisał: Co poszło pod stołem.
      Bo jeśli naprawdę było tak, jak opisuje prasa, czyli PiS za poparcie tu i teraz przyobiecał lewicy wiele cudownych rzeczy odsuniętych w czasie i zależnych od wielu zmiennych wiatrów - to albo ta lewica jest niewyobrażalnie głupia, albo coś naprawdę atrakcyjnego poszło pod stołem. O co tu tak naprawdę może chodzić?
      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:08
        smillla napisała:
        > Strasznie się ześwinili, wyrzekając się walki o bardzo dziś w Polsce zagrożone
        > prawa człowieka (wolność wyznania, tolerancja, prawa kobiet itd.)

        KTO się wyrzekł?


        > Bo jeśli naprawdę było tak, jak opisuje prasa,

        Czyli nie bardzo wiesz o co chodzi ale od razu lecisz z pyskiem big_grin Typowe.
      • smillla Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:13
        A, i jeszcze jedno: Gdyby nawet jakieś mieszkania powstały, to przecież PiS przypisze całą zasługę sobie i nikt nie będzie pamiętał o jakichś tam zamierzchłych negocjacjach lewicy...
        Ki czort z tym głosowaniem?...
        • runny.babbit Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 09:29
          Już tak się dzieje.
        • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:37
          Czyli bardziej chodzi o zasługi, czy mieszkania? Pieniądze od Pisu bierzesz z obrzydzeniem?
          • smillla Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 13:58
            Chodzi o myślenie perspektywiczne. O myślenie w ogóle.
            Czemu ma służyć takie przehandlowanie własnej marki za gruszki na wierzbie?...
          • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:02
            Ani zasług, ani mieszkań dla ludzi, może dla PISowców. Dla ludzi nie będzie nic, tak jak nie było trzech milionów mieszkań w jednej, pierwszej kadencji rządów PIS.
            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:05
              Jak nie było trzech milionów mieszkań, stoczni oceanicznych w Radomiu, naddźwiękowego pociągu próżniowego, milionów samochodów elektrycznych, promów, ścigania oszustów i zdrajców (Antoni zamykał śledztwa), prawa i sprawiedliwości etc. etc.
              Kłamiesz prymitywnie, po PISowsku.
    • woman_in_love Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:24
      1) PiS nie ma "zdolności honorowej" - cokolwiek obiecał Lewicy, to nie dotrzyma.
      2) Nawet gdyby miał, to postulaty Lewicy były żałosne, biedne, nijakie itd..

      3) Należało obrać 3 drogę i wstrzymać się od głosu.
      • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:35
        woman_in_love napisała:

        > 1) PiS nie ma "zdolności honorowej" - cokolwiek obiecał Lewicy, to nie dotrzyma
        > .
        > 2) Nawet gdyby miał, to postulaty Lewicy były żałosne, biedne, nijakie itd..
        >
        > 3) Należało obrać 3 drogę i wstrzymać się od głosu.

        O, a gdzie wyznanie miłości do KO? Tego zabrakło.
        • taniarada Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 19:33
          pani07 napisał(a):

          > woman_in_love napisała:
          >
          > > 1) PiS nie ma "zdolności honorowej" - cokolwiek obiecał Lewicy, to nie do
          > trzyma
          > > .
          > > 2) Nawet gdyby miał, to postulaty Lewicy były żałosne, biedne, nijakie it
          > d..
          > >
          > > 3) Należało obrać 3 drogę i wstrzymać się od głosu.
          >
          > O, a gdzie wyznanie miłości do KO? Tego zabrakło.
          Zabrakło do wszystkiego.PO to dno i cala ta koalicja moja pani.
    • olena.s Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 10:44
      Dla mnie lewica nie jest opcją. Ale wyszli na gnojków, faktycznie.
      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:10
        olena.s napisała:
        > Dla mnie lewica nie jest opcją. Ale wyszli na gnojków, faktycznie.

        Kolejny leming zafochany, że KO się nie udało postawić własnych warunków 🤣🤣🤣
        • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:39
          araceli napisała:

          > Kolejny leming zafochany, że KO się nie udało postawić własnych warunków 🤣🤣🤣

          Gdyby KO zrobiła to co lewica, dokładnie tak samo by mnie to oburzało jako wyborcę opozycji.

          • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 13:13
            To jest piękne: prof. Sadurski, kochający PO miłością wielką, tekst z listopada 2020, gdy PO było za poparciem tych funduszy, a teraz gdy są przeciw big_grin
            twitter.com/K_Paczkowski/status/1387356577640943616?s=20
            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:07
              Nieprawda. PO nie było za odrzuceniem tych funduszy, a tylko za minimalizacją rozgrabienia i defraudacji ich przez złodziei z PIS.
              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:14
                buldog2 napisał:
                > Nieprawda. PO nie było za odrzuceniem tych funduszy, a tylko za minimalizacją r
                > ozgrabienia i defraudacji ich przez złodziei z PIS.

                Och! A jakiż to plan miały pełuszki na 'minimalizację grabienia'? Oświeć nas proszę!
                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:26
                  "Pełuszki" postulowały poparcie ustawy od gwarancji utrudniających złodziejstwo. Nie był to cały program, ale mocny postulat.

                  Pozwolę sobie powtórzyć:
                  Trzeba było powiedzieć "poprzemy ustawę i będą pieniądze. Zależy nam, żeby ustawowo wprowadzone zostały zmiany anulujące ruinę sądownictwa, praw kobiet, jeśli ukarani zostaną bandyci w policji i będą twarde, najlepiej konstytucyjne, gwarancje tych zmian - warto zgodzić się na taki wyjątek".

                  I nieważne, która partia miałaby taki postulat postawić, ważne żeby to się stało.

                  Pozwolę sobie jeszcze wrócić do czasów minionych.
                  W kampanii '2005 na forum Kraj przedstawiłem postulat nakarmienia głodnych dzieci. Stało się tak, że "pełuszki" zaczęły na serio dyskutować sposoby realizacji (były konkretne fajne pomysły), a PIS wywiesił go na własnych sztandarach. Później PISowcy przyznali że było to "najważniejsze hasło tamtej kampanii". Hasło, bo już wtedy traktowali to nie jako zadanie do realizacji, tylko jako narzędzie propagandy. I rzeczywiście, po wyborach jeszcze tylko Marcinkiewicz starał się zacząć coś zrobić, ale szybko go ustawiono, a kiedy odszedł, nikt nie próbował powiedzieć o tym nawet słowa. A już wcale - coś zrobić.
                  • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:49
                    buldog2 napisał:

                    > "Pełuszki" postulowały poparcie ustawy od gwarancji utrudniających złodziejstwo


                    Gdzie i kiedy "postyulowały". Jakie KONKRTENIE mechanizmy proponowali?


                    > Nie był to cały program, ale mocny postulat.

                    AAAA.,.. czyli hasełko jak zwykle u pełuszków big_grin


                    > Trzeba było powiedzieć

                    Owszem - trzeba BYŁO POWIEDZIEĆ. Pełuszki nie powiedziały. Na co czekali? Na polecony od Kaczora z zaproszeniem do rozmów?
                    • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:59
                      Ależ nie. Trzeba było rozmawiać wewnątrz opozycji, bo sama KO to mało.
                      Można było rozmawiać, kiedy jakieś postulaty ze strony PO padały. Należało rozmawiać w opozycji, nie z PISem. I nie wolno było z góry (Czarzasty) mówić poprzemy PIS.
                      Bo teraz żadnych gwarancji czy ograniczeń nie ma. PIS zrobi co chce. Czytaj: będzie kradł i powiększał niesprawiedliwy podział pieniędzy tak jak ostatnio. Może bardziej, dzięki Lewicy.
                      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:08
                        buldog2 napisał:
                        > Ależ nie. Trzeba było rozmawiać wewnątrz opozycji, bo sama KO to mało.

                        A od kiedy KO zauważa, że opozycja to nie tylko oni??? big_grin


                        > Można było rozmawiać, kiedy jakieś postulaty ze strony PO padały.

                        Nadal czekam na przykłady tego "padania".


                        > Należało rozm
                        > awiać w opozycji, nie z PISem. I nie wolno było z góry (Czarzasty) mówić poprze
                        > my PIS.


                        Lewica postawiła warunki i od zapisów prowadzących do ich spełnienia uzależnia poparcie. Przespałeś?
                        • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:42
                          Mowa o tym jest np. w artykułach wskazanych niżej w tym wątku.
                          Lewica nie przedstawiła żadnych warunków i postulatów, których PIS nie mógłby łatwo obejść. Realnie, nie przedstawiła nic.
                          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:50
                            buldog2 napisał:
                            > Lewica nie przedstawiła żadnych warunków i postulatów, których PIS nie mógłby ł
                            > atwo obejść. Realnie, nie przedstawiła nic.


                            Powtórzę pytanie bo twoje linki nie mówią nic - jakie REALNE postulaty postawiło PO. Konkret proszę.
          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 14:08
            natalia.nat napisała:
            > araceli napisała:
            >
            > > Kolejny leming zafochany, że KO się nie udało postawić własnych warunków
            > 🤣🤣🤣
            >
            > Gdyby KO zrobiła to co lewica, dokładnie tak samo by mnie to oburzało jako wybo
            > rcę opozycji.


            Opozycji czyli kogo konkretnie?
        • olena.s Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 14:06
          Tak, jestem liberałem. Z lewicą dzieli mnie od zawsze m.in. gospodarka: nieraz demonstrowałam tu pogląd, że nadmierne skupienie na dopłacaniu, dzieleniu i wyrównywaniu kończy się źle. Chętnie będę inwestować w dobre szkolnictwo prywatne, ale nie w 14 emerytury czy 500+.
          Zafochana (?) nie jestem, bo na lewicę głosować ani miałam, ani mam zamiar.
          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 14:09
            olena.s napisała:
            > że nadmierne skupienie na dopłacaniu, dzieleniu i wyr
            > ównywaniu kończy się źle. Chętnie będę inwestować w dobre szkolnictwo prywatne,
            > ale nie w 14 emerytury czy 500+.

            Oleńka fanką Konfy - kto by pomyślał!
            • olena.s Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 15:39
              A przeciwnie. Ale to moja wina, że nie zrozumiałaś - miałam na myśli szkolnictwo publiczne, zabawny błąd
              Tzn chętnie się mogę dokładać do rokujących dziedzin zbiorowych (edukacja, nauka w sensie badań na przykład) ale nie do wzrostu indywidualnej konsumpcji. Za obowiazkowymi i doskonałymi przedszkolami i wypasioną, inteligentną szkołą nawet w najbardziej sparszywiałym PGR, ale przeciwko punktom za pochodzenie na studia.
              Natomiast z żalem stwierdzam, że "fanką" w polityce nie jestem, bo od lat nie ma dla mnie oferty, która wzbudziłaby jakiś wielki entuzjazm.
              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 15:55
                olena.s napisała:
                > A przeciwnie. Ale to moja wina, że nie zrozumiałaś - miałam na myśli szkolnictw
                > o publiczne, zabawny błąd
                > Tzn chętnie się mogę dokładać do rokujących dziedzin zbiorowych (edukacja, nauk
                > a w sensie badań na przykład) ale nie do wzrostu indywidualnej konsumpcji. Za o
                > bowiazkowymi i doskonałymi przedszkolami i wypasioną, inteligentną szkołą nawet
                > w najbardziej sparszywiałym PGR, ale przeciwko punktom za pochodzenie na studi
                > a.

                No więc de facto masz poglądy lewicowe. PiS to nie lewica - rozdawnictwo kiełbachy wyborczej to nie lewica.
                • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 22:07
                  araceli napisała:

                  > PiS to nie lewica

                  Lepszej nie będzie....
                  • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 22:13
                    Pewnie jeden z ulubionych i nieświadomych agentów Jarkacza w akcji big_grin
          • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 22:06
            olena.s napisała:

            > Tak, jestem liberałem.

            Sądząc po ostatnich wypowiedziach to raczej zwykłą faszystką!
            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:09
              Pozwolę sobie zapytać: które z wypowiedzi Oleny są faszystowskie?
              • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:51
                buldog2 napisał:

                > Pozwolę sobie zapytać: które z wypowiedzi Oleny są faszystowskie?

                Nie mówimy o wypowiedziach w tym wątku.
                To zaszłości z poprzednich.
    • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:03
      Kompromitacja i samobójstwo polityczne lewicy. Że niby wynegocjowali przyznanie części FO dla samorządów, szpitali powiatowych, zagrożonych przez pandemię branż i na wybudowanie tanich mieszkań, czyli na wszystko to, co i tak by się znalazło w rozpisce PiSu, oczywiście na papierze, bo wiadomo że szkodniki roztrwonią te miliardy jak będzie im się podobało, głownie na kolejne rozdawnictwo i bezsensowne projekty typu mierzeje i rydzyki.
      I dlaczego, skoro negocjują z przestępcami, nie wyciągnęli jakichś grubszych kart przetargowych, postulatów na których zależy ich wyborcom?
      Jak czytam komentarze, to myślę, że lewica straci dużą część swojego elektoratu.
      • triss_merigold6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:04
        Lewica na szczęście nie ma zbyt rozbudowanego elektoratu.
      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 11:08
        natalia.nat napisała:
        > , czyli na wszystko to, co i tak by się znal
        > azło w rozpisce PiSu, oczywiście na papierze, bo wiadomo że szkodniki roztrwon
        > ią te miliardy jak będzie im się podobało,

        To są środki UE, nie wydaje ich się zgodnie z widzimisie.

        > Jak czytam komentarze, to myślę, że lewica straci dużą część swojego elektoratu
        > .

        Kolejny leming wypowiada się o wy orcach lewicy 🤣
        • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:05
          araceli napisała:

          > To są środki UE, nie wydaje ich się zgodnie z widzimisie.

          Oczywiście, że wydaje się je zgodnie z widzimisię. FO ma być przeznaczony na "odbudowę i przywracanie odporności gospodarek UE na ewentualne kryzysy oraz przygotowanie na przyszłe, nieprzewidziane okoliczności". Szczegółowe cele określają sobie poszczególne kraje. To, jak te środki będą rozpisane na konkretne reformy, programy i inwestycje, zależy tylko od rządzących w tych krajach. I dlatego tez lewica mogła "negocjować".

          > Kolejny leming wypowiada się o wyborcach lewicy

          Ale to wyborcy lewicy piszą, że się zawiedli i nie będą już na nią głosować. Może kłamią. Widocznie ty wiesz lepiej od nich. I oczywiście nie jesteś w stanie dyskutować bez argumentów ad personam.
          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:12
            natalia.nat napisała:

            > Szczegółowe cele określaj
            > ą sobie poszczególne kraje. To, jak te środki będą rozpisane na konkretne refor
            > my, programy i inwestycje, zależy tylko od rządzących w tych krajach. I dlatego
            > tez lewica mogła "negocjować".

            No właśnie - istotny jest szczegółowy plan.



            > Ale to wyborcy lewicy piszą, że się zawiedli i nie będą już na nią głosować.

            Tak tak - szczególnie ci od Konfy, KO i PSL jak w tym wątku big_grin
            • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:31
              araceli napisała:

              > No właśnie - istotny jest szczegółowy plan.

              Oczywiście. Starczy na wszystko, co PiSowi potrzebne do wygrania kolejnych wyborów i żeby zadowolić swoich obajtków oraz na ochłapy dla bardziej wymagających.

              > Tak tak - szczególnie ci od Konfy, KO i PSL jak w tym wątku big_grin

              Akurat nie miałam na myśli komentarzy w tym wątku, tylko ogólnie w sieci. I nie wiem czy "od Konfy, KO i PSL", bo piszą wyraźnie, że głosowali na lewicę, ale się dla nich skompromitowała po ostatniej akcji.
              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:40
                natalia.nat napisała:
                > Oczywiście. Starczy na wszystko, co PiSowi potrzebne do wygrania kolejnych wybo
                > rów i żeby zadowolić swoich obajtków oraz na ochłapy dla bardziej wymagających.

                To może warto jednak mieć udział w tworzeniu planu?

                Jaką proponujesz alternatywę? ZERO kasy i żremy szczaw?



                > Akurat nie miałam na myśli komentarzy w tym wątku, tylko ogólnie w sieci.

                A w sieci od wczoraj to 90% jest 'wyborcami lewicy' tongue_out
                • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 13:49
                  araceli napisała:

                  > Jaką proponujesz alternatywę? ZERO kasy i żremy szczaw?

                  Przecież PiS sam przyznał że Fundusz Odbudowy jest teraz priorytetem i będzie szukał poparcia/rozwiązań do skutku. Mowa była nawet o wcześniejszych wyborach. Zapewne w końcu musieliby spuścić z tomu i pójść na większe ustępstwa, co osłabiłoby ich pozycję. A kasa i tak by była. Lewica zrobiła więc PiSowi prezent, którego się pewnie nie spodziewali, a wyborcom opozycji dała w twarz.
                  Skoro już lewica chciała negocjować z przestępcami, to należało przedstawić poważne karty przetargowe.
                  • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 14:13
                    natalia.nat napisała:
                    > Przecież PiS sam przyznał że Fundusz Odbudowy jest teraz priorytetem i będzie s
                    > zukał poparcia/rozwiązań do skutku. Mowa była nawet o wcześniejszych wyborach.
                    > Zapewne w końcu musieliby spuścić z tomu i pójść na większe ustępstwa,

                    Musi to na Rusi a u nas jak kto chce. Równie dobrze mogli pohandlować między sobą w ZP i tyle by było z ugrania czegoś przez opozycję.

                    > Skoro już lewica chciała negocjować z przestępcami, to należało przedstawić pow
                    > ażne karty przetargowe.

                    Reszta też mogła 'przedstawiać karty'. Ba! Pełuszki chciały a teraz mają focha big_grin
                    • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 14:26
                      Ja uważam, że lewica zrobiła najgorzej jak mogła. Tobie się podoba.
                      Każdy ma prawo mieć swoje zdanie.
                      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 14:37
                        natalia.nat napisała:
                        > Ja uważam, że lewica zrobiła najgorzej jak mogła.

                        No więc pytam o alternatywę ale się nie bardzo doczekałam. 'Z przestępcami nie rozmawiać'. Super, popieram - a potem co - szczaw i mirabelki?
                        • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:12
                          Wyżej napisałem, jak widziałem alternatywę. Było do ugrania. I nie jest.
                          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:17
                            buldog2 napisał:
                            > Wyżej napisałem, jak widziałem alternatywę. Było do ugrania. I nie jest.


                            Tak - przeczytałam ten naiwny koncert życzeń big_grin Jest uroczy i tak samo uroczo nierealny.
                            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:31
                              Właśnie był realny. PIS poświęciłby wiele, żeby uniknąć wściekłości elektoratu na rząd, tym bardziej w sytuacji, gdyby opozycja dotarła do niego z przesłaniem "chcemy tych pieniędzy, ale nie chcemy, żeby PIS was z nich okradł".
                              Kwestia przyłożenia się do przekonywania. Skoro można było przekonać lud do ważności "ośmiorniczek" i "aferalności Nowaka (legalny zegarek)", tym bardziej można było zrobić to teraz.
                              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:46
                                buldog2 napisał:
                                > Właśnie był realny.

                                Nie był. Pełuszki nawet nie zaczęły go artykułować - to twoje mrzonki, że "oni chcieli".
                                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:04
                                  Nie jestem rzecznikiem ani członkiem PO. "Pełuszki" mówiły o tym i nikt nie podjął rozmowy, to fakt. Gdyby coś takiego mówiła Lewica, również przyznałbym jej rację.
                                  Jednak Lewica przyłożyła się do utwardzenia rządów PIS, dalszego ograniczania praw człowieka, praworządności, wzrostu złodziejstwa itd.
                                  • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:09
                                    buldog2 napisał:
                                    > Nie jestem rzecznikiem ani członkiem PO. "Pełuszki" mówiły o tym

                                    Czekam na jakiś link.
                                    • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:18
                                      Słyszałem w radio, ale nie przywiązywałem do tego wagi takiej, żeby notować. Tak jak powiedziałem, nie jestem członkiem PO. Już na początku minionego dziesięciolecia przedstawiłem PO listę zarzutów, które sprawiają że PO należy się alternatywa, Z zastrzeżeniem, że PIS alternatywą nie jest. Może znajdę coś na Kraj.
                                      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:20
                                        buldog2 napisał:
                                        > Słyszałem w radio,

                                        Tak - na pewno wink
                                        • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:38
                                          Tak. Na pewno.
                                    • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:36
                                      Na przykład tu:
                                      www.money.pl/gospodarka/krajowy-plan-odbudowy-minister-wyjasnia-dlaczego-premier-bedzie-rozmawial-z-lewica-a-nie-z-ko-6633489580133024a.html

                                      jest mowa o istnieniu propozycji, które można było dyskutować w opozycji, a jako opozycja z PISem.

                                      Podobnie (z własną oceną) istnienie postulatów PO potwierdza PISowski organ wpolityce:
                                      wpolityce.pl/polityka/547335-tylko-u-nas-minister-buda-odpowiada-na-fake-newsy-opozycji
                                      (także teksty tam "zalinkowane", jak o szantażu rządu przez Budkę).
                                      • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:47
                                        buldog2 napisał:
                                        > jest mowa o istnieniu propozycji,

                                        No - mowa o istnieniu niezidentyfikowanych propozycji. No... jest jeden konkret - 40% przez samorządy. I że niby chcieli praw kobiet? Jassssne!


                                        > które można było dyskutować w opozycji,

                                        To trzeba było - dlaczego PO tego nie zrobiło? W sumie przedstawili swoje żądania jak Lewica, tyle, że ich nie zostały przyjęte a teraz kwiczą o jakiejś zdradzie big_grin
                                        • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:54
                                          Powiedziałem, nie jestem propagandzistą PO i takich informacji nie gromadzę, to co pokazałem, znalazłem w ciągu minuty-dwóch i więcej czasu poświęcać temu nie będę. I tylko domyślam się, że jest tego znacznie więcej.
                                          O zdradzie POwcy krzyczą nie dlatego, że PIS ich propozycje odrzucił, ale że nie podjęła ich reszta opozycji. To oczywiste, przedstawianie sprawy tak jak to robisz świadczy o złej woli.
                                          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:57
                                            buldog2 napisał:
                                            > Powiedziałem, nie jestem propagandzistą PO i takich informacji nie gromadzę,

                                            Czyli bełkoczesz o tym, co rzekomo PO zrobiło ale w sumie nie ma żadnego śladu na to, że zrobiło smile


                                            > O zdradzie POwcy krzyczą nie dlatego, że PIS ich propozycje odrzucił, ale że ni
                                            > e podjęła ich reszta opozycji.

                                            Tajemniczych, nieznanych propozycji? Pełuszki oczekiwały, że do nich się wszyscy zgłoszą i ICH postulaty podejmą big_grin W sumie poziom pychy się zgadza.
                                            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:07
                                              Znów nieprawda. We wskazanych artykułach ślad jest, brak szczegółowego omówienia - jak kto chce może szukać.
                                              Uważam, że każda partia opozycji powinna przyłączyć się do rozmów podjętych przez dowolną inną, to samo odnosi się to w równym stopniu do Lewicy, co PO i pozostałych. Nie widzę w tym pychy ze strony kogokolwiek i niczego poza dbałością o państwo. Za to obrażoną, niesłusznie, dumę widzę w tym co piszesz. Pozwolę sobie zauważyć, właśnie to jest świadectwem pychy.
                                              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:14
                                                buldog2 napisał:
                                                > Znów nieprawda. We wskazanych artykułach ślad jest, brak szczegółowego omówieni
                                                > a - jak kto chce może szukać.

                                                Ślad! Ślad! Na podstawie niezidentyfikowanego "śladu" mamy się domyślić, że PO mające w d..e kobiety chciało walczyć o ich prawa big_grin big_grin big_grin


                                                Jesteś naprawdę zabawny!
                                                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:20
                                                  To czy jestem zabawny, to nie należy do przedmiotu rozmowy. Wracając do tematu dodam, że ślad jest i postulaty postawione były, niczego więcej nie napisałem.
                                                  Jeśli tak uważasz, stawianie mi zarzutów o to, czego nie napisałem może być zabawne, kwestia gustu.
                                                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 00:37
                                                  Proszę - ślad, a nawet konkret jest tu:
                                                  forum.gazeta.pl/forum/w,567,171649699,171649699,glupia_myslalam_ze_lewica_to_opcja_dla_mnie_.html?p=171661189
                                                  • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 17:33
                                                    Właśnie usłyszałem, w Wywiadzie Politycznym P. Karoliny Lewickiej, że we wtorek KO składa projekt ustawy "gwarancyjnej" odnośnie wykorzystania FO. To jeszcze raz potwierdza, że konkrety w staraniach demokratycznej opozycji są i od dawna znane.
                                                  • dramatika Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 17:58
                                                    buldog2 napisał:

                                                    > To jeszcze
                                                    > raz potwierdza, że konkrety w staraniach demokratycznej opozycji są i od dawna
                                                    > znane.

                                                    Weź mnie nie rozśmieszaj. Jedynym konkretem "demokratycznej opozycji" jest napis na ścianie w kiblu, czyli ***** ***
                                            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 00:33
                                              Przed chwilą w Poranku TOK FM P. Karoliny Lewickiej Michał Kamiński powiedział, że KO zapraszała Lewicę do rozmów na temat wspólnego stanowiska wobec PISu, a Lewica zaproszenie odrzuciła.
                                      • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:15
                                        Co to znaczy "istnienie postulatów"? Bo ktoś z PO napomknął o nich w telewizyjnym wywiadzie, dziennikarz napisał?
                                        • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:22
                                          A co innego miało być? Lewica nie zrobiła nawet tego.
                                          Nie jesteś partnerem do rozmowy, z wielu powodów. EOT.
                                          • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:24
                                            buldog2 napisał:
                                            > A co innego miało być? Lewica nie zrobiła nawet tego.


                                            Czego nie zrobiła Lewica???
                                            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:31
                                              Nie zainicjowała własnych ani nie przyłączyła się do propozycji innych partii.
                                              Nie zrobiła niczego w ramach opozycji. Poszła spłaszczyć się przed PISem.
                                              • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:38
                                                buldog2 napisał:
                                                > Nie zainicjowała własnych ani nie przyłączyła się do propozycji innych partii.
                                                > Nie zrobiła niczego w ramach opozycji. Poszła spłaszczyć się przed PISem.


                                                No przecież zrobiła dokładnie to samo co PO - złożyła swoje propozycje rządowi - w przeciwieństwie do propozycji PO - zostały one przyjęte?

                                                PO to się nie "płaszczyło przed PiSem" robiąc TO SAMO????


                                                Nie ogarniam twojego rozumowania człowieku... po prostu nie ogarniam....
                                                • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 23:08
                                                  Ależ nie, nie to samo. Lewica - indywidualnie - złożyła PISowi propozycję rozmów i to jeszcze nic. Przystała w nich na poparcie - do tego się ustalenia sprowadziły - rządów PISu w sumie za nic. Za nic i to stanowi o zdradzie ideałów, bo zostały one podeptane. I innych korzyści też brak, chyba że jakieś poparcie i niewielkie dopuszczenie do żłoba w przyszłości. Tyle.
                                                  • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 23:15
                                                    buldog2 napisał:
                                                    > Ależ nie, nie to samo. Lewica - indywidualnie - złożyła PISowi propozycję rozmó
                                                    > w i to jeszcze nic.

                                                    A Pełuszki to zbiorowo złożyły?


                                                    Przystała w nich na poparcie - do tego się ustalenia sprowa
                                                    > dziły - rządów PISu w sumie za nic.

                                                    Nie 'za nic' - za swoje postulaty. Pełuszki też chciały za swoje (nieznane) postulaty.


                                                    Oczywiście ty - kompletnie nie wiedząc czego chciało PO uważasz to za lepsze. Peło zawsze lepsze tongue_out
                                                  • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 23:21
                                                    1. "Pełuszki" robiły wszystko publicznie i kto chciał, mógł się włączyć.
                                                    2. To co uzyskała Lewica, w istocie rzeczy nie stanowi nic. Więcej, wymienione obietnice PIS będzie mógł formalnie spełnić, i robić co zechce, tak jak była o tym mowa nie wiem czy tu też. Nawet w porządku "transakcyjnym" Lewica i jej elektorat zostali z niczym.
                                                  • araceli Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 09:00
                                                    buldog2 napisał:
                                                    > 1. "Pełuszki" robiły wszystko publicznie i kto chciał, mógł się włączyć.

                                                    I dlatego nigdzie tych ich magicznych postulatów nie ma 🤣

                                                    > 2. To co uzyskała Lewica, w istocie rzeczy nie stanowi nic. Więcej, wymienione
                                                    > obietnice PIS będzie mógł formalnie spełnić, i robić co zechce, tak jak była o
                                                    > tym mowa nie wiem czy tu też. Nawet w porządku "transakcyjnym" Lewica i jej ele
                                                    > ktorat zostali z niczym.

                                                    Nic bo wyborca pełuszków mówi, że nic!
                                                  • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 10:16
                                                    Cytuję za Wyborczą:
                                                    "Warunkiem otrzymania środków z Funduszu Odbudowy jest współpraca z rządem lokalnych polityków, czasem nazywanych samorządowcami - ostrzega w Olsztynie Jerzy Szmit, szef regionalnych struktur PiS."
                                                    olsztyn.wyborcza.pl/olsztyn/7,48726,27030284,czy-samorzady-moga-spokojnie-myslec-o-pieniadzach-z-funduszu.html

                                                    Jeszcze tylko dodam, że nie jestem wyborcą PO.
                                                  • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 30.04.21, 10:21
                                                    Nie, nie dlatego że fałszywie domniemany wyborca "pełuszków" tak mówi. O tym, dlaczego, była mowa szeroko w mediach i nawet w tym wątku są powtórzenia. Ale nie będę powtarzał kolejny niepotrzebny raz. Wystarczy przeczytać.
                                                  • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 23:38
                                                    Nie twierdzę, że POwcy robili wszystko prawidłowo, a wręcz przeciwnie, jeśli już mam wypowiedzieć się w tej kwestii.
                                                    Tutaj należało się wspólnie do stołu, ustalić listę żądań, popartych na przykład wpisaniem do Konstytucji (to też ma niedostatek - jest nielegalny PISowski TK), przedstawionym UE żądaniem uzależnienia wypłat od spełnienia postulatów czy coś w tym stylu. Nie ma rozwiązań absolutnie pewnych, pewne jest tylko że PIS popełni każde złodziejstwo, zdradę główną, każdą podłość i jak tylko się da, trzeba się temu przeciwstawiać.
                                          • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:32
                                            A, bo Ty jak PO, musisz przewodzić i Twoi rozmówcy muszą się z tobą zgadzać. Gdy mają własne zdanie, nie są partnerami do dyskusji. I ty się dziwisz, że partnerem do rozmowy dla Czarzastego był Kaczyński a nie Budka, jedyny namaszczony przywódca opozycji?
                                            • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 22:36
                                              Nie. Nie dlatego.
                    • claudel6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 00:38
                      ale się pultasz w tym wątku. a lewica właśnie zrobiła POPIS. ale kur...a wstyd.

                      (te zamki z piasku, ktore sobie lewica "wynegocjowała", Kaczyński rozj..ie jednym kopem)
          • pani07 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 12:21
            "Nie myślimy o niczym innym"- to widać, to czuć i przekłada się na %, które otrzymacie. Wybiorą p, Szymona.

            wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/8151647,cezary-tomczyk-o-obalaniu-rzadu.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
          • error.404 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 06:09
            natalia.nat napisała:
            > Ale to wyborcy lewicy piszą, że się zawiedli i nie będą już na nią głosować.

            I to jest dobra wiadomość dla Polski..
      • lauren6 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 18:11
        Takie samobójstwo, że po wczorajszej decyzji wzrosło im poparcie, a KO spadło:
        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27030589,najnowszy-sondaz-pis-lewica-i-ruch-holowni-w-gore-koalicja.html#s=BoxOpImg1
        • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 21:50
          Raczej lewicy poparcie spadło, a KO wzrosło.
          fakty.tvn24.pl/sondaze-dla-faktow-tvn-i-tvn24,106/sondaz-dla-faktow-tvn-i-tvn24-pis-i-koalicja-obywatelska-zyskuja,1058588.html
        • woman_in_love Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 28.04.21, 21:55
          Może Lewica chce być nowym PO? Ale to beze mnie big_grin.
    • gdanskamarylka Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 09:23
      Obrazkowo dla mniej kumatych tongue_out

      https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/179652494_4863417697008940_7418256238606582379_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-3&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=GKgZ40eRJvQAX-3zonn&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=1cc43c6017fc42e0a4f16e64ca60198f&oe=60B1382A
      • dyzurny_troll_forum Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 12:50
        gdanskamarylka napisała:

        > Obrazkowo dla mniej kumatych tongue_out

        5 mld PLN na 75 tys mieszkań? 66.7 tys PLN za mieszkanie?
        Chyba komórka lokatorska taka większa....
    • prawackie_trolliszcze Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 09:54
      To straszne. Czarzasty z Zandbergiem podsowiecili patent Michnika. Łajdacy. To michnikoidy, jak za pierwszej komuny, miały się dogadać "dla dobra Polski" z komuchami, tym razem z PiS, wcześniej zniechęcając wszystkich innych do takiego porozumienia. A tu okazało się, młoda judokomuna miała szybszy refleks. Ładny interes.
    • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 12:37
      oko.press/tak-pis-dzieli-pieniadze-publiczne-10-razy-wiecej-dla-swoich-raport/ i tyle lewica zobaczy z pieniędzy. Dostaną je wsioki...
      • kokosowy15 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 20:31
        Przepraszam że bezczelnie zapytam, ale w czym wsioki są gorsze niż miastowe? Może niekoniecznie, trzeba dużo sprytu żeby załatwić sobie niskie podatki, niskie składki i dopłaty do wszystkiego.
        • buldog2 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:07
          W tym, że są systemowo złodziejskie i skorumpowane. Ale widzę, że dla ciebie to cnota. Splunąć.
        • tanebo001 Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:08
          Po pierwsze - zauważ że specjalnie używam tego terminu bo nie dotyczy mieszkańców wsi. Przecież zwolennicy dobrej zmiany żyją także w miastach. Choć biorąc pod uwagę badania opinii wieś wiedzie prym.
          Po drugie - jak się zachowują. Zwolennicy dobrej zmiany popierają rozwiązania niekorzystne dla ogółu - rządy silnej ręki (stąd niechęć do konstytucji a miłość do autorytaryzmu), rozdawnictwo, korporacjonizm.
          Po trzecie kim są. Popatrz na nowych sędziów trybunału. To przeciętniacy. Mówiąc wprost kiepscy sędziowie. Teraz mogą sobie odbić. To jest ich zemsta. Podobnie jest z resztą dobrej zmiany. To zemsta prekariatu za kryzys...
        • natalia.nat Re: głupia, myślałam że lewica to opcja dla mnie. 29.04.21, 21:20
          kokosowy15 napisał(a):

          > Przepraszam że bezczelnie zapytam, ale w czym wsioki są gorsze niż miastowe?

          A dlaczego gorsze? Przecież są właśnie lepsze (lepiej traktowane), bo otrzymuje ponad 10-krotnie większe dotacje od rządu niż "miastowe".
Pełna wersja