Dodaj do ulubionych

Segregacja śmieci to hipokryzja

10.05.21, 20:43
Tekst linku - ematka czytała? Podobno najtrudniej przyznać się samemu przed sobą, że postępuje się nierocjonalnie, czyli po prostu głupio. Wszystkie naturalne mechanizmy psychologiczne zostają wówczas uruchomione, aby strzec (fałszywego) poczucia własnej wartości. Polecam tutejszym "ekolożkom".
Obserwuj wątek
    • sarah_black38 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 20:55
      ,,W sklepie?
      To tam podejmujemy decyzję, czy kupić coś w wygodnym jednorazowym opakowaniu albo butelce PET, czy raczej przyjść z własnym pojemnikiem. Ja tak robię. Wkładam wysiłek w to, żeby wziąć własne opakowania z domu, kupić ser pokrojony do pudełka, wędlinę,,

      Piękne to , ale gdzie tak można? W moim pobliskim barze mlecznym nie można kupić obiadu do swojego pojemnika, trzeba kupić u nich plastikowe opakowanie w cenie 50 gr - 1 zł. Na moje pytanie dlaczego nie mogę kupić naleśników do swojego pudełka - bo sanepid nie pozwala, bronimy się przed odszkodowaniami za zatrucia pokarmowe, których mogliby się nabawić klienci przynosząc swoje niedomyte naczynia. To tyle w temacie zastępczych własnych opakowań. Ale już jak najbardziej chcialabym przychodzić z własnym opakowaniem po szampon/żel pod prysznic/płyn do płukania itp. Ale takich automatów jeszcze w moim mieście nie widziałam i pewnie długo ich nie będzie.
      • arthwen Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:47
        W Auchan można - tzn mięso, wędliny, sery itp. No i wiadomo, warzywa i owoce to przecież od dawna.
        NIe spotkałam się natomiast z opcją z detergentami czy kosmetykami. I to akurat słabo widzę, mimo twierdzeń pana z artykułu. Jakieś tam najpopularniejsze - może. Ale na pewno nie wszystkie dostępne, bo jest tego dużo wiecej niż 20 do wyboru.
        W Lidlu natomiast bardzo mi się podoba znakowanie warzyw i owoców bio - jakiś czas temu to wszystko było w folii, żeby ludzie nie oszukiwali i nie brali bio, a płacili za zwykłe. Teraz większość takich na sztuki/wagę jest ze stemplem i tyle. A opakowania zbiorcze - ziemniaki, cebula, jabłka, są z kompostowalnej celulozy.
        • balbina123 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:59
          >NIe spotkałam się natomiast z opcją z detergentami czy kosmetykami. I to akurat słabo widzę, mimo twierdzeń pana z artykułu.

          To akurat powitalabym z wielka radoscia. Od kiedy, pod wplywem mashcarona i kury 17, wydobywam skret, kupilam tony szamponow i odzywek do wlosow. Bardzo bym chciala kupowac po 20 ml i testowac, a nie od razu po 250 ml conajmniej. Eh, zeby jeszcze kremy mozna bylo kupowac w mikro ilosciach...
      • julita165 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 08:51
        Ale przrciez ten facet wlasnie o tym mowi. Ze tego nie ma. I nie bedzie tak dlugo jak dlugo panstwo nie narzuci systemowych finansowych obciazen ktore takie rozwiazania wymusza. Ja generalnie sie z gosciem zgadzam choc jesrem bardzo wygodnicka i mam malo czasu. W 3os co tydzien wystawiam worek 120l wypelniony plastikiem. Jak wypadna swieta, jakas wieksza impreza to nawet dwa worki. Szklo i papier mieszcza sie ale ledwo ledwo w workach po 60l. Smieci zmieszanych mam ok 4-5 workow 35l tygodniowo. A wkurza mnie ta segregacja okropnie! Z drugiej strony nie widze powodu dla ktorego krem do twarzy musze lupowac w sloiczku wlozonym w pudeleczko dodatkowo owiniete folia. Wystarczylby mi sam sloiczek. Moze trzeba zaczac od drobnych rzeczy ale jednak od producentow a nie konsumentow.
        • arthwen Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 16:11
          O rany, to straszliwie dużo śmieci generujecie. U nas na 3 osoby plastiku też najwięcej, owszem, ale to jest raz na tydzień pudło mniej więcej z 60-70l. Papier co dwa-trzy tygodnie pudełko (no tu różnie z wielkością, bo za pojemnik na papier służy karton po jakiś tam aktualnych zakupach netowych). Bio się wyrzuca codziennie, albo maks co drugi dzień, ale to może z 5 litrowy woreczek wychodzi. Komunalnych teraz mamy bardzo mało, bo to głównie jakieś ścinki suche albo ręczniki papierowe. Szkło to jest parę butelek/słoików tygodniowo, nawet się tego do żadnego worka nie pakuje, tylko wynosi w garści do kontenera.
          • julita165 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 13.05.21, 07:13
            No duzo. Choc faktem jest ze nie chce mi sie nic zgniatac wiec re wszystkie pety ( glowny konsument to synuś 😀 )opakowania po jogurtacg, serach, tacki od tego czy tamtego, folie laduja w worku po prostu takie jakie sa i stad moze zajmuja tyle miejsca.
    • taje Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:08
      W ogóle nie o to chodzi w tym artykule. Rozmówcy Sroczyńskiego chodzi hipokryzję SYSTEMOWĄ a nie na poziomie jednostki. Ludzie dostosowują się do oczekiwań decydentów/przepisów (więc zachowują się racjonalnie). Sęk w tym, że przepisy są źle ustawione. Teza rozmowy jest taka, że recykling to pudrowanie problemu a prawdziwym problemem jest generowanie śmieci i to powinniśmy ograniczyć, m.in. poprzez wymuszanie przez rządzących konieczności używania opakowań wielorazowych. Tego sam konsument nie zdziała i konieczna jest interwencja państwa, która wymusi pobieranie kaucji, możliwość sprzedaży produktów na wagę oraz pobieranie opłat od kupujących za opakowanie jednorazowe... A hipokryzja EU polega miedzy innymi na tym, że kraje, które recyklują większy procent śmieci i są stawiane za wzór Polsce (np. Niemcy) de facto śmieci tych generują więcej więc efekt końcowy jest gorszy niż w takiej Polsce.
      • princesswhitewolf Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 11:15
        >A hipokryzja EU polega miedzy innymi na tym, że kraje, które recyklują większy procent śmieci

        o tylko chyba EU dla wielu ludzio istnieje na tej planecie... a to ze w USA Kanadzie i wielu innych krajach recykling byl zanim byl w EU na to wpadli to chyba "specjalisci" polscy nie wiedza.

        Tak, recycling sie oplaca, tak, nawet plastic. www.pbs.org/wgbh/frontline/article/what-plastic-types-to-recycle/#:~:text=For%20many%20materials%2C%20recycling%20is,and%20good%20for%20the%20environment.&text=Recycling%20plastic%20conserves%20the%20fossil,carpet%20fiber%20or%20car%20parts.
    • memphis90 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:33
      1.Nie, to żadna hipokryzja. To są działania, które może zrobić JEDNOSTKA na poziomie JEDNOSTKI. Kowalski nie sprawi, że firma coca-cola zacznie produkować w szkle ani że w zoo pojawią się kubki z kukurydzy, a nie z plastiku. Aczkolwiek to bardziej różni Kowalscy i różne Grety poruszają innych Kowalskich do protestów przeciw polityce produkowania plastiku. Ale, wg pana eksperta, "z tym nic już nie da się zrobić", za to można strzyc konsumentów ile wlezie, bo...

      2. nadchodzi genialny pomysł pana, żeby ceną za opakowania obarczyć... konsumentów! 50 groszy za KAŻDE opakowanie. Bo konsument "decyduje"w jakiej formie sprzedaje mu się produkt! No genialne po prostu! Chyba, żeby jednak było to totalną głupotą, prawda...? Bo rozwiązaniem jest "szukanie sklepu, w którym kroją wędlinę do pudełka"- choćby trzeba było dojechać na drugi koniec miasta - dieslem na przykład...

      3.Panu się coś pozajączkowało z zakresem sprawczości i odpowiedzialności, Tobie najwyraźniej też, skoro nazywasz to "hipokryzją". Albo nie do końca rozumiesz co znaczy to słowo. No sorry, nie będę słuchać dziamgolenia misiaczka, który czuje się bohaterem, bo raz w tygodniu kupuje ser do pudełeczka (na więcej takich zakupów pan "nie ma czasu"- za to ma czas pouczać innych ).
      • hanusinamama Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 23:53
        Chyba nie czytałas. Pan nie jest za colą w szkle. Ale za colą w butelce z grubego plastiku, która mozna napełniać wielokrotnie i potem wielokrotnie przerabiać.

        Tak: jakbyś miała zapłącic za mieso w pudełku, ogórka w folii i marchewki w torebce....kupiłabys bez tego. Poza tym Pan przerzuca opłaty za smieci własnie na taki zakup. Ja nie kupuje wody w butelkach, od dawna nie kupuje miesa, wedlin czy sera paczkowanego. Na zakupy biore swoje opakowania, kapusta, śledzenie wszystko kupuje do swojego pudełka. Jedyny plastik jaki produkuje to jogurty i mleko. I ja płące tak samo jak rodzina obok wywalająca 3 wory plastiku co 2 tygodnie
        • memphis90 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 16:00
          >Pan nie jest za colą w szkle.
          Potraktuj "cole w szkle" jako skrót myślowy.

          >Tak: jakbyś miała zapłącic za mieso w >pudełku, ogórka w folii i marchewki w >torebce....kupiłabys bez tego
          Nie, nie kupiłabym, bo NIE MA GDZIE. Gdyby była taka opcja kupilabym BEZ kary w postaci opłaty za widzimisie producenta. Ponieważ taką jestem straszliwą hipokrytką, że staram się postępować ekologicznie tam, gdzie mogę, niezależnie od pomysłów producentów, a nie z powodu karnych opłat.

          >od dawna nie kupuje miesa, wedlin czy >sera paczkowanego
          Cieszę się, ale u mnie w okolicy nie ma sklepów z serem i mięsem na wagę. Jeśli mam specjalnie jechać na drugi koniec miasta - to gdzie w tym ekologia? I gdzie oszczędność?
          • hanusinamama Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 16:19
            Jest taka opcja. Ja kupuje mieso do swojego pudełka, wedliny nie jemy, sery do pudełka swojego, masło do swojego. Kapusta, ogórki do wiaderka po kapuscie. Masz same dyskonty?? I wszyskie maja paczkowane? U mnie sa np delikatesy centrum: ser, mieso do pudełka kupuje.
            • laura.palmer Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 12.05.21, 18:26
              A u mnie jest tylko jeden przyzwoity sklep mięsny oraz hala kupców. W obu tych miejscach są przeogromne kolejki i nie ma gdzie zaparkować w bliskiej okolicy. Czyli muszę poświęcić min. pół godziny, a mięsa nie kupię na zapas do zamrażarki, bo nie zamierzam wracać z ciężkimi siatami. Z braku czasu kupujemy w dyskoncie.
    • molik28 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:36
      Bo to jest hipokryzja. Ekologia powinna zaczynać się w zakładzie produkcyjnym. Krem czy inny kosmetyk nie potrzebuje pierdyliona folijek, pasta do zębów dodatkowego kartonika, a jogurt powinien mieć opakowanie dostosowane do prawdziwej jego ilości, a nie zapełniać 2/3 opakowania.
      • fitfood1664 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:58
        Co ty pie*dolisz? Bez gospodarki śmieciowej? Idę o zakład że te wszystkie opakowania przyjechały tam z bogatych krajów, w których skonsumowano ich zawartość. Śmieci są wysyłane tam bez jakiejkolwiek pomocy na ich odzysk. Po prostu bogaty człowiek żre u siebie a wysrać się idzie gdzies dalej. A u siebie organizuje bezsensowną segregację, skrzętnie ukrywając prawdę o recyclingu.
        • woman_in_love Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 23:10
          Nie: ta hołota sama wywala to gdzie się da:

          "Ogromny procent mieszkańców Indii ma bardzo nisko rozwiniętą świadomość ekologiczną. Ubodzy mieszkańcy nie przywiązują wagi do kwestii środowiskowych. Hindusi wysypują śmieci na pobocza dróg, do odkrytych kanalizacji i wszędzie tam, gdzie się da. Rzeki płynące przez Indie (które często przypominają ścieki), wpływają do Oceanu Indyjskiego. A co potem? Przed porą monsunową trafiają znowu na brzeg."
          • 71tosia Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 00:54
            jednym z najbardziej smieciogennych i niekologicznych krajow jakie znam to wcale nie Indie tylko ............Japonia. Kraj starannego segregowania odpadow na wiele kategorii. Wynajmujac tam mieszkanie dostajesz cala ksiazke o segregowaniu odpadow, a ze niekumaty 'gaidzin' jest zawsze podejrzany ze nie bedzie umiec sie zachowac, wiec kazdy sasiad uwaznie te segregacje twoja obserwuje (worki na smieci sa przezroczyste a w smietnikach bywa ze kazdy ma swoje miejsce na odpady).
            A mimo to oni po prostu produkuja gory smieci - kazda rzecz ktora kupujesz w sklepie pakuje sie w trylion papierkow i pudeleczek, nawet do zwyklego ciasteczka dodaje sie wstazeczke i torebeczke, wszystkie rzeki sa wybetonowane, wybrzeza tez w duzej czesci, z morza zjada sie wszystsko nie patrzac czy co londuje w sushi to gatunek chroniony czy nie etc etc
        • princesswhitewolf Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 11:22
          > Idę o zakład że te wszystkie opakowania przyjechały tam z bogatych krajów, w których skonsumowano ich zawartość.

          fitfood a ty na serio masz wyobrazenie ze w "biednych" krajach ludzie jadaja z jednej michy i nosza palmowe kiecki czy jak? To nie lata 60te zeszlego wieku.
      • ruda_owca Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:54
        bigzaganiacz napisał(a):
        > Obsluga dla kazdego klienta po plasterku twalaby wieki zeby nie trwala wieki tr
        > zeba by zatrudnic wiecej osob

        Czemu trwalaby wieki? Przeciez teraz tez kroja po plasterku, tylko zamiast zawijac w wlasna folie wkladaliby do podanego przez klienta pojemnika.

        > W efekcie placisz wiecej za umemlane wymacane brudnymi paluchami produkty

        No i tu wlasnie lezy problem: po prostu poswiecamy szeroko pojete srodowisko dla wlasnej wygody. Przez cale dziesieciolecia sprzedawano wymacane produkty i ludzie masowo nie umierali. Jesli natomiast chodzi o cene, to patrzac na to ile jedzenia laduje w smietnikach to jest ono zdecydowanie za tanie.
        • egzorcystka123 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 22:04
          Czemu trwalaby wieki? Przeciez teraz tez kroja po plasterku, tylko zamiast zawijac w wlasna folie wkladaliby do podanego przez klienta pojemnika.

          nie , i tak musieliby to podac na jakims papierku czy folii i z nim włozyc do twojego pudełka
          a sprzedawczyni i tak to wszystko musi zrobic w foliowych rękawiczkach

          Sanepid każe

          a w smietnikach głownie laduje niesprzedana zywnosc ze sklepów a nie twoja zeschnieta bułka z szynką. Bardzo ostrozne obliczenia ( oparte glownie na obserwacji kontenerów) mówią ze w smieciach laduje prawie 30 % zywnosci sklepowej ( tej niesprzedanej) i z tego cieszą sie freeganie.

          DO tego nieokrelsona ilsoc zmarnowanej zywnosci z gastronomii ( niech zyją idiotyczne fanaberie Amaro i róznych topszefów mocno promowane przez teleiwzje dla klasy sredniej i wyższej )
          • ruda_owca Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 12.05.21, 16:43
            egzorcystka123 napisał(a):

            > nie , i tak musieliby to podac na jakims papierku czy folii i z nim włozyc do t
            > wojego pudełka
            Naprawde nie widzialas nigdy jak ekspedientka plasterki bierze do reki (w rekawiczce) i kladzie potem na to w co je zapakuje? Rownie dobrze moze wlozyc do Twojego pojemnika.

            > a sprzedawczyni i tak to wszystko musi zrobic w foliowych rękawiczkach
            No nawet jesli, to byloby mniej plastiku o te woreczki/folie do ktorej teraz pakuja, czy nie byloby?

            > a w smietnikach głownie laduje niesprzedana zywnosc ze sklepów a nie twoja zesc
            > hnieta bułka z szynką.
            Skad takie info? wpisz sobie w wyszukiwarke "ile zywnosci marnuja Polacy":
            Najwięcej żywności marnują konsumenci, aż 60 proc. wyrzucanego jedzenia pochodzi z gospodarstw domowych.
            • egzorcystka123 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 12.05.21, 17:47
              nie o to chodzi
              chodzi o to jaki procent lodówki wyrzuca konsument ? 2 zgnile ziemniaki? , jedna zeschnieta marchewka ? reszta niedojedzoenej zupy, ogryzki i obierki ? 2 pzredwczorajsze bułki ?raczej niikt nie wyzruca swiezo usmazonych kotletów, blachy dobrego ciasta, 17 kg "krzywych" banananów itp ?tym bardziej ze zywnosć drozeje zastraszajaco

              ale fakt ze jedna trzecia zawartosci półek poteznego supermarketu ląduje w smieciach (np. b. duzo pieczywa) to jest szokujące - to są tysiące produktów , które musza zostac wyrzucone zeby. zrobic miejsce na nową partię
        • bigzaganiacz Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 22:06
          Czemu trwalaby wieki? Przeciez teraz tez kroja po plasterku, tylko zamiast zawijac w wlasna folie wkladaliby do podanego przez klienta pojemnika.



          Wiekszosc kupuje pakowane
          Od tej wyschnietej padliny do krojenia mozna sie pochorowac od samego patrzenia
          Ale oczywiscie mozna to obejsc do wyboru kak za prl kiszka pasztetowa i zwyczajna z konia i sie kolejka rozrzedzi

          Jak juz bylo powiedziane sklep nie bedzie bral odpowiedzialnosci jak sie zatrujesz produktem z tego twojego umemlanego pojemnika


          lezy problem: po prostu poswiecamy szeroko pojete srodowisko dla wlasnej wygody.

          Mam sie poswiecac zeby lewackim eko swirom bylo dobrze ?


          Przez cale dziesieciolecia sprzedawano wymacane produkty i ludzie masowo nie umiera

          Masz dane ?

          Jesli natomiast chodzi o cene, to patrzac na to ile jedzenia laduje w smietnikach to jest ono zdecydowanie za

          Nie wiem czy czasy ze za miesieczna pensje mozna bylo kupic 20kg szynki byly takie rewelaxyjne no ale moze dzisiejsze snolflejki chca to poczuc na wlasnej skorze
          • mika_p Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 22:16
            > Od tej wyschnietej padliny do krojenia mozna sie pochorowac od samego patrzenia

            Zmień sklep

            I oznaczaj jakoś cytaty, albo ptaszkiem, albo cudzysłowem, albo kursywą, bo cieżko się połapać w twoim warkoczu świadomości.
          • ruda_owca Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 12.05.21, 17:15
            bigzaganiacz napisał(a):

            > Wiekszosc kupuje pakowane
            Domagasz sie danych, to moze sam nimi sypniesz?
            Wpisz w wyszukiwarke "wedliny pakowane udzial w rynku".
            Wg danych z 2016 roku bylo to 36%, w 2018 roku bylo to 37%, wiec teraz prawdopodobnie nadal nie jest to wiekszosc.
            Ludzie kupuja pakowane bo to po prostu wygodne i z tym nie nie polemizuje. Caly problem polega wlasnie na tym, ze wygoda generalnie kosztuje i kiedys przyroda wystawi nam za nia rachunek.

            > Od tej wyschnietej padliny do krojenia mozna sie pochorowac od samego patrzenia
            No mozna, od zbyt glebokiego wdechu tez mozna.

            > Mam sie poswiecac zeby lewackim eko swirom bylo dobrze ?
            Nie musisz, mozesz sie poswiecac zeby twom prawnukom bylo dobrze. Moze nawet nie beda lewakami.

            > Przez cale dziesieciolecia sprzedawano wymacane produkty i ludzie masowo nie um
            > iera
            >
            > Masz dane ?
            A ty masz dane ile osob sie pochorowalo od patrzenia na wedliny sprzedawane na wage?
        • balbina123 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 22:26
          Nie wiem jak jest teraz w Niemczech - kilka lat nie bylam - ale jak tam mieszkalam to byla kaucja na butelki plastikowe, dosyc wysoka, i automaty w sklepach do zwrotu tych butelek. I fajnie. Funkcjonowalo w miare dobrze. Czasem automat sie zacinal i musial przychodzic ktos z obslugi to ogarnac. Natomiast widzialam ile czasu zajelo, i srodkow, wprowadzenie tego dla JEDNEGO produktu. Ile tysiecy produktow ma w swojej ofercie duzy supermarket?
          Nie widze tego. To juz predzej calkowity zakaz sklepow i kupujemy na bazarkach, jak drzewiej bywalo. Moja babcia chodzila na bazarek z butelka na mleko - chlop przyjezdzal i nalewal z jakiejs cysterny. Ewentualnie zamieniamy sklepy w bazarki pod dachem i z klimatyzacja. I git - dla mnie moze byc, bakterii sie nie boje.
    • balbina123 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:54
      Czy w tym artykule jest cos o tym, ze sklepy powinny zostac ZMUSZONE od oferowania kazdego towaru bez opakowania (i dodatkowo w opakowaniu, jesli maja takie widzimisie, wtedy za wyzsza cene)? Czy ja to przeoczylam? Bez tego to cala akcja bylaby poprostu podwyzka ceny kazdego artykulu w sklepie i to wszystko.

      A jesli pan chce sklepom nakazac sprzedaz bez opakowan to bylaby to akcja na wiele lat, wiazaca sie z calkowita przebudowa sklepow i w zasadzie calego handlu. W zasadzie akcja na dziesieciolecia a pewie i dluzej, bo trzebaby to robic stopniowo dla pojedynczych produktow.
      • ruda_owca Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 21:56
        balbina123 napisał(a):

        > A jesli pan chce sklepom nakazac sprzedaz bez opakowan to bylaby to akcja na wi
        > ele lat, wiazaca sie z calkowita przebudowa sklepow i w zasadzie calego handlu.
        > W zasadzie akcja na dziesieciolecia a pewie i dluzej, bo trzebaby to robic st
        > opniowo dla pojedynczych produktow.

        No przeciez on wlasnie o tym pisze, ze to co teraz robimy to sa dzialania pozorowane, a prawdziwie skuteczne dzialanie wymagalyby wlasnie calkowitej przebudowy, o ktorej piszesz.
          • ruda_owca Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 12.05.21, 16:46
            memphis90 napisała:

            > Tylko czemu wymaga tej przebudowy od szarych Kowalskich i nazywa ich hipokrytam
            > i...?
            Nazywa ludzkosc hipokrytami. W przebudowie musieliby uczestniczyc wszyscy, zeby ona mogla sie zadziac, to wladze musialyby ja narzucic, zeby mogly narzucic musialyby miec poparcie wyborcow, zatem jak widac wszystko musialoby sie zaczac od szarych Kowalskich. Albo raczej od lobbystow, ktorzyby przekabacili szarych Kowalskich.
      • taje Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 22:02
        Mniej więcej o to chodzi rozmówcy Sroczyńskiego. Dlatego to nie jest prosta sprawa i wymaga rozwiązań systemowych. Też mam wątpliwości co do łatwości i szybkości wdrożenia reformy... Ale w sumie zgadzam się z nim co do tego, że ustawienie pięciu koszy do segregacji nie rozwiązuje problemu, którym jest nadmierna produkcja śmieci.
    • andaba Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 22:01
      Owszem, hipokryzja. Zdawałam sobie z tego sprawe od dawna, ale niedawno uderzyła mnie skala problemu, gdy zobaczyłam, co sie dzieje w szpitalu.

      Dawniej była kuchnia - jedzenie na talerzu ceramicznym, sztućce metalowe, zlewki chłop zabierał - poza opakowaniami z produktów do przygotowywania posiłków (często były to wielorazowe wory warzyw, mięso bezposrednio w skrzynkach itp) kwestia wyżywienia pacjentów nie generowała śmieci.
      Teraz mamy: plastikowe lub styropianowe pojemniczki, kubeczki oklejone folią, plastikowe sztućce, a resztki (dużo resztek, bo zarcie jeszcze gorsze niż za komuny) ląduje w śmieciach. Brawo.
      A, jeszcze diety przemysłowe, tam, gdzie dawniej dawano zmiksowaną zupkę,teraz daje sie dietę przemysłową - plastikowe flachy, 1-3 na dobę, w zaleznosci od pojemności, do tego zestaw. Dieta taka straka, a pacjenci umierają tak samo, jak ci na ziemniaczance. Tylko rzygają nieco wiecej.


      I tak jest ze wszystkim, wszędzie króluje jednorazowe. Od produkcji po konsumpcję.
      • egzorcystka123 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 22:12
        wiesz , jeszcze przed pandemią wrocławskie MPK i Hydropolis zrobiło bardzo pozyteczna akcję - promowania picia wody kranowej zamiast kupowania wody w plastiku. Zrobiona duza imprezę , postawiono kilka cystern z ta wodą bardzo dobrą zresztą) i zamówieni barmani kazdemu na tej wodzie przygotowywali bezpłatnie napój ( lemoniady ,mohito bezalkoholowe , wodę sokami owocowymi tp ) . Było mase ludzi i akcja chwyciła tylko ze ... owe napoje były serwowane w jednorazowych , plastikowych kubeczkach. Taki wymóg , Sanepid i kropka.

        JA rozumiem ze nie mogli inaczej ... tylko ze przez takie wymogi słuszne akcje naprawde biorą w łeb.
      • julita165 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 11:38
        Epidemoa dolozyla swoje. Bylam z synem w tym toku na nartach. Knajpy tylko na wynos- na stoku w okolicach barow gory styropianowanych opakowan. Codziennie wieczorem cos zamawialam do pokoju. Przez tydzien uzbieralismy 3 wielkie papierowe torby tych styropianow.
      • memphis90 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 16:10
        > jeszcze diety przemysłowe, tam, gdzie >dawniej dawano zmiksowaną zupkę
        Ty chyba nie za bardzo pojmujesz czym jest dieta kompletna i jakie znaczenie ma leczenie żywieniowe, skoro porównujesz ja ze zmiksowanymi kartoflami uncertain Może wypadałoby się jednak troszkę douczyc nowoczesnej medycyny...? I jakie ma znaczenie leczenie żywieniowe np dla osób z ciężkim covidem...? Albo może zamiast tego poopowiadaj nam jeszcze raz jak to myjecie obsr.. ne tylki poszewkami od poduszek, które potem kolejni pacjenci dostają pod głowę...?
    • kafana Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 22:09
      Łapię ogólny sens ALE
      - kolejki po ser, szynkę, masło w biedrze trochę słabo widzę jednak szlabym w stronę biodegradowalnych w całości opakowań.
      - w Polsce jednak dość różnorodnie mamy w sklepach sam nabiał do wyboru do koloru. 50 nalewakow? Trudno sobie to wyobrazić.

      Wierze w to, ze nawyki zmienia się wtedy jeśli ludzie będą widzieć ze to się opłaca wiec system kaucyjny oraz płacenie za opakowania zamiast za wywóz śmieci podoba mi się.
    • kaki11 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 10.05.21, 23:04
      Moim zdaniem, Pan częściowo racje ma - problemem jest to, że produkujemy dużą ilość odpadów ALE to nie znaczy, że brak segregacji nie był by problemem. Jestem przekonana, że właściwe rozwiązanie, jest gdzieś pomiędzy. Z jednej strony przejście z jednorazowych opakowań na wielorazowe przez producentów i przez konsumentów, najlepiej właśnie wymuszone przez prawo i system kaucyjny, ale jednocześnie segregacja tych których używamy. Jednocześnie zwrócenie uwagi społecznej na coraz większy konsumpcjonizm powodujący produkcję większej ilości śmieci a z drugiej wymuszenie (ale rzetelne wymuszenie) na producentach tego aby produkowali w sposób środowiskowo etyczny.
      Totalnie nie wierzę w system w powodzenie systemu który on proponuje w tym wywiadzie, ale jest tam wiele bardzo dobrych rozwiązań które faktycznie powinno się wprowadzić.
      Przy czym, nie możemy cały czas oczekiwać, że to konsumenci zadbają o środowisko. To powinny robić państwa (i międzypaństwowe organizacje typu unia) zmuszając producentów do ekologicznej produkcji i dystrybucji , recynklingowalnych opakowań a niektórych do systemu kaucyjnego.
        • kaki11 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 00:04
          mówi o wielu rzeczach z którymi się zgadzam i które opisałam, ale mówi też rzeczy które uważam za totalną pomyłkę. Ogólny brak segregacji w domach, całkowite przestawienie się na opakowania wielorazowe czy wgl. obciążane tym po raz kolejny konsumenta zamiast prawnego wymuszenia na firmach takiej konieczności a nie możliwości.
          • hanusinamama Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 11:51
            No wymusic na fimie mozesz to zeby ci ogórka nie foliowali..ale w coś musisz zabrać mieso, ser czy kapuste kiszoną. W garść?? Zawsze mozna czekać az inni za nas to zrobią. Ja widze ile rok temu wyrzacalismy plastiku a ile teraz. Jakby kazde gospodarstwo tak zredukowało śmieci, to nie miałby kto kupowac miesa w plastikowym opakowaniu i sprzedawcy musieliby to zmienić.
            • memphis90 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 16:26
              Hanusina, ale naprawdę - ruch noszenia własnych opakowań to ma pewnie z dekadę. Jak nie więcej. Pan niczego nowego nie odkrywa. Natomiast obciążanie klientów opłatą za to, że producent ma fantazję zafoliować sobie ogórka to nieporozumienie. Bo to klienci stoją za oddolnymi ruchami odfoliowywania ogórków... A powinny być regulacje odgórne.
            • kaki11 Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 16:58
              Tylko widzisz, ja popieram to aby produkować mniej śmieci, i sama w jakiś tam sposób staram się ograniczyć, ale dla mnie totalnym nieporozumieniem jest, że zamiast segregacji domowej wprowadzimy w sklepach opłatę za opakowanie od klienta i to on będzie zmuszał decyzjami (podyktowanymi oszczędnością) firmy do zmiany pakowania a to proponuje ten gość.
              Ja mówię, że to Państwa/wspólnoty powinny wymusić na sklepach/producentach/dostawcach brak jednorazowych opakowań w wielu produktach i możliwość kupienia opakowania wielorazowego (analogicznie jak czasem robią markety z woreczkami na warzywa), ale to musi być uregulowanie odgórnie i to szybko a nie oddolnie przez wolę konsumenta, którego edukacja potrwa lata, zwłasza im mniej będzie to wymuszone rynkiem.
              Po za tym on postuluje tam generalne odejście od recyklingu w domach, co jest bzdurą. Nie kupię w sklepie ugotowanej ciecierzycy , pomidorów w puszce albo konserwowanego groszku/kukurydzy/fasolki inaczej niż w opakowaniu, bo one muszą być tak sprzedawane ze względu na trwałość, nie z podajnika.
              Nie możemy zrezygnować z domowego recyklingu, a ilość śmieci musimy ograniczyć wymuszając to odgórnie. Pan z artykułu sugeruje te dwie rzeczy odwrotnie i dlatego się z nim nie zgadzam.
    • 71tosia Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 10:57
      wg Eurostatu , najwięcej śmieci w Europie produkują Duńczycy – statystyczny mieszkaniec Danii wytwarza nawet 747 kg odpadów w skali roku, najmniej Rumunia (tylko 272 kg śmieci na osobę) oraz Estonia (jedynie 293 kg śmieci na osobę). W globalnej skali najwiecej smieci produkuja Stany, slabo tez radza sobie z ich przetwarzaniem dodatkowo blokowali przez lata wszelkie działania proekologiczne.

    • princesswhitewolf Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 11.05.21, 11:12
      Dziwi mnie ze niby ekspert ma tak ograniczone widzenie ze recykling to cos co Unia Europejska wymyslila. Takich losi w agencjach okolo rzadowych jest pelno.

      www.marketplace.org/2015/07/06/everything-you-ever-wanted-know-about-recycling/
      W ogole czytam na stronach polskich a to ze maseczki to Unia, a to ze lockdown to Unia... Tak jakby reszta swiata lockdownu, maseczek i recyklingu nie robila/nie nosila itd.


      A w kwestii recyklingu to plastik mozna recycklinowac 1-2. Tak to robi roznice.

      Recycling plastic conserves the fossil fuel — natural gas or oil — used to manufacture it. But plastics are usually “downcycled” into lower-quality and lower-value products, such as carpet fiber or car parts
      www.pbs.org/wgbh/frontline/article/what-plastic-types-to-recycle/#:~:text=For%20many%20materials%2C%20recycling%20is,and%20good%20for%20the%20environment.&text=Recycling%20plastic%20conserves%20the%20fossil,carpet%20fiber%20or%20car%20parts.

      a juz o recyklingu szkla i metalu nie wspomne
    • demodee Re: Segregacja śmieci to hipokryzja 12.05.21, 20:36
      Ale ten specjalista od śmieci proponuje robienie zakupów spożywczych do własnych opakowań? Czyli jak dziś kupuję 15 dkg sera żółtego w opakowaniu fabrycznym, zjadam i opakowanie wyrzucam, to miałabym kupować ten ser na wagę i wkładać do własnego plastikowego pudełeczka, zjadać i potem myć to pudełeczko?

      Jako mieszkanka Warszawy musiałabym upaść na głowę, żeby tak robić! Bo w Warszawie wywóz śmieci jest za darmo, a płaci się za wodę. Więc oczywiście oszczędzam wodę (zgodnie z radą prezydenta Wwy), a ilość produkowanych przez moje gospodarstwo domowe śmieci jest mi zupełnie obojętna...

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka