Dodaj do ulubionych

Warto przeczytać, o eutanazji

14.05.21, 08:51
sportowefakty.wp.pl/la/premium/938588/mozesz-byc-smutna-mamo-ale-musisz-zyc
Nie wiedziałam jak zatytułować wątek. Artykuł warty przeczytania.

Ojciec mówi: "W przypadku eutanazji decyduje tylko ta osoba, której bezpośrednio to dotyczy. Nie możesz jej niczego narzucić, nie możesz odradzać albo wręcz bronić takiego rozwiązania. Możesz tylko rozumieć." Jakie to dojrzałe i inne od tego co obserwuję wokół siebie.

Obserwuj wątek
    • asia.sthm Re: Warto też obejrzeć, o eutanazji 14.05.21, 10:42
      Podepne tu bo na temat, a ostatnio obejrzalam i zrobilo duze wrazenie. Kanadyjski serial ma trzy sezony, swietnie zrobiony, swietna gra.
      Koncowka z 2019, wiec moze wszyscy juz widzieli a ja sie wyrywam z polecaniem. Ja zawsze opozniona filmowo wink
      https://resizing.flixster.com/sLg2Q34DdrXzPSLJAvUBpXKG4Jc=/206x305/v1.dDsyNTI2MzE7ajsxODc2NzsxMjAwOzg1MjsxMjc4
      • saszanasza Re: Warto też obejrzeć, o eutanazji 14.05.21, 11:09
        asia.sthm napisała:

        > Podepne tu bo na temat, a ostatnio obejrzalam i zrobilo duze wrazenie. Kanadyjs
        > ki serial ma trzy sezony, swietnie zrobiony, swietna gra.
        > Koncowka z 2019, wiec moze wszyscy juz widzieli a ja sie wyrywam z polecaniem.
        > Ja zawsze opozniona filmowo wink
        > https://resizing.flixster.com/sLg2Q34DdrXzPSLJAvUBpXKG4Jc=/206x305/v1.dDs
> yNTI2MzE7ajsxODc2NzsxMjAwOzg1MjsxMjc4
        >


        asia a gdzie można ten film obejrzeć?
      • saszanasza Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 13:20
        stephanie.plum napisała:

        > przejmujące.
        >
        > więc czepiać się nie wypada, ale co poradzę, że trafiam w tym artykule na dyson
        > ans. rodzice mówią, że decyzję o śmierci można tylko rozumieć.
        >
        > a córka mówi matce "musisz żyć".
        >
        > dlaczego?
        >


        masz rację. nie zwróciłam na to uwagi ale rzeczywiście jest to zaprzeczeniem idei akceptacji wyborów drugiego człowieka zwlaszcza w kwestii jego śmierci.
            • szmytka1 Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 14:40
              wiesz, matka zdaje się nie zmaga się z cierpieniem, chorowała na coś, ale wyszła ze śpiączki i nie am dalej ani słowa, że ją coś ciągle boli a medycyna jest nieskuteczna. matka cierpi po stracie dziecka, przeżywa żałobę. NIe ma co porownywac tych 2 sytuacji
            • georgia.guidestones Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 16:20
              stephanie.plum napisała:

              > to brzmi, jakby matka nie cierpiała (a z artykułu wynika co innego).
              > a córka nikomu nie była potrzebna (czyżby?).
              >
              matka miała na szczeście w miare uleczalną chorobe, natomiast corka już od lat przygotowywala sie na odejscie.
              • bi_scotti Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 17:08
                stephanie.plum napisała:

                > czyli jednak można arbitralnie decydować, kto dostąpi eutanazji, a kto nie.
                >

                Zyjemy w spoleczenstwie, podlegamy prawu. Stajesz przed znakiem STOP? Placisz taxes? W pracy przestrzegasz rules, regulations, procedures ... etc.? To samo dotyczy good doctors smile Czescia ich pracy (rules, regulations, procedures ...), tam gdzie prawo dopuszcza takie rozwiazania, jest "arbitralne decydowanie, kto dostapi eutanazji, a kto nie". Comes with territory. Life.
              • georgia.guidestones Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 17:12
                stephanie.plum napisała:

                > czyli jednak można arbitralnie decydować, kto dostąpi eutanazji, a kto nie.
                >
                margit dostala zgode wiele lat wczesniej zanim zdobyla sie na ten krok.

                masz jakieś dokładne info, jak śmiertelna, inwalidyzujaca itp. byla choroba jej matki, skoro jednak ja wyleczyli?

                z drugiej str np w przypadku poważnie, ale uleczalnie chorych, jest jakas furtka do nadużyć - bo taniej wyjdzie "mercy killing" niż wyleczenie.
                • turzyca Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 17:42
                  >z drugiej str np w przypadku poważnie, ale uleczalnie chorych, jest jakas furtka do nadużyć - bo taniej wyjdzie "mercy killing" niż wyleczenie.


                  Dlatego w przepisach nie ma furtki. Choroba ma być nieuleczalna.
                  No i decyzja musi być samodzielna.
              • turzyca Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 17:41
                >czyli jednak można arbitralnie decydować, kto dostąpi eutanazji, a kto nie.


                No serio, czytałaś ten artykuł , czy nie?
                " pacjent musi być sprawny umysłowo oraz dwukrotnie poprosić o eutanazję na piśmie. Może to zrobić, gdy odczuwa bardzo duże cierpienie fizyczne i psychiczne, i gdy choroba jest nieuleczalna, a wszystkie możliwości medycyny w danym przypadku już się wyczerpały. Prócz tego należy poświadczyć, że na chorego przy podejmowaniu decyzji nie naciskały żadne osoby trzecie."

                I tak, to jest arbitralna decyzja prawodawców, którzy podjęli ją po latach dyskusji z profesjonalistami, ale też ludźmi dotkniętymi nieludzkim cierpieniem.
          • alina_z_komina Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 14:07
            Tym sposobem praktycznie odbierasz ludziom prawo do eutanazji. Większość potrzebujących eutanazji potrzebuje właśnie ręki drugiej osoby. Ci, co nie potrzebują tej pomocy mogą popełnić samobójstwo, ale w zasadzie nawet w takich przypadkach eutanazja ma sens, bo jest bardziej komfortowa i bezpieczna (w sensie skuteczności, pewności przebiegu) więc nie widzę powodu dla którego nawet osobom samodzielnym należałoby odmawiać odejścia w komfortowy sposób.
            • georgia.guidestones Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 16:37
              alina_z_komina napisała:

              > Tym sposobem praktycznie odbierasz ludziom prawo do eutanazji. Większość potrze
              > bujących eutanazji potrzebuje właśnie ręki drugiej osoby. Ci, co nie potrzebują
              > tej pomocy mogą popełnić samobójstwo, ale w zasadzie nawet w takich przypadkac
              > h eutanazja ma sens, bo jest bardziej komfortowa i bezpieczna (w sensie skutecz
              > ności, pewności przebiegu) więc nie widzę powodu dla którego nawet osobom samod
              > zielnym należałoby odmawiać odejścia w komfortowy sposób.
              ajaksiowa jest znana z radykalnie durnych pomyslow.
            • bi_scotti Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 17:01
              alina_z_komina napisała:

              > eutanazja ma sens, bo jest bardziej komfortowa i bezpieczna (w sensie skutecz
              > ności, pewności przebiegu) więc nie widzę powodu dla którego nawet osobom samod
              > zielnym należałoby odmawiać odejścia w komfortowy sposób.

              Ja bym do tego dodala kwestie np. przypadkowych witnesses a wrecz victims. Sluchalam (nawet dwa razy) reportazu w radio, ktorego znaczna czescia byly interviews z prowadzacymi subway. Maz i zona - oboje przezyli sytuacje, w ktorych czlowiek rzucil sie pod prowadzony przez nich pociag. Full drama. O ilez lepszym rozwiazaniem dla wszystkich, poczynajac od tego, kto decyduje sie odejsc z tego swiata, jest legal right to die. Regardless, czy ktos decyduje sie na taki krok, bo cierpi jego cialo, czy dusza ... Peace.
      • katriel Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 18:23
        > rodzice mówią, że decyzję o śmierci można tylko rozumieć.
        > a córka mówi matce "musisz żyć".
        > dlaczego?

        Myślę, że każde z nich przedstawia inny aspekt tej samej sprawy. I każde posunęło się o milimetr za daleko; i w obu przypadkach to posunięcie się za daleko jest absolutnie zrozumiałe i wybaczalne z uwagi na emocje towarzyszące sprawie.

        Ojciec mówi: nie możesz odradzać. Otóż możesz. Zmuszać nie, zabraniać nie, ale bycie dla kogoś bliskim człowiekiem oznacza między innymi to, że widząc jak bliski podejmuje decyzję, którą uważasz za błędną, możesz wziąć go za rękę i poprosić: pomyśl jeszcze, ja bym tak nie zrobił, nie chcę żebyś ty tak robiła. (I jeśli odpowie: zamilknij, to moja decyzja i nie zmienię jej - zamilknąć. Ale dopiero wtedy.)

        Córka mówi: musisz. Otóż nie, nie musisz. Ale masz powody żeby żyć, ale twoje cierpienie nie zawsze będzie tak przeraźliwe, więc może warto przetrzymać najgorszy czas. Ja bym tak zrobiła. Ja ci tak radzę. Jestem twoją córką, bliską ci osobą, mam prawo ci doradzać, tak jak ty masz prawo doradzać mnie.
    • alina_z_komina Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 13:56
      Artykuł świetny. Smutne to bardzo, ale i optymistyczne na swój sposób, bo umarła tak jak chciała, tam gdzie chciała i kiedy chciała. Zachowała kontrolę nad swoim życiem i umieraniem, oczywiście na tyle na ile choroba jej na to pozwalała.
      Nam w Polsce w razie czego pozostaje Szwajcaria (drogo i niewygodnie dla schorowanej, cierpiącej osoby) albo obarczenie bliskich ryzykiem odpowiedzialności karnej albo pogodzenie się z powolnym dogorywaniem. I nic nie wskazuje że się to w najbliższym czasie zmieni.
      • pani07 Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 16:29
        A mi przypomniała się historia Janusza Świtaja, który prosił o eutanazję- z kolei pomoc Anny Dymnej całkowicie zmieniła jego życia- on nadal jest niepełnosprawny bardzo, ale odzyskał poczucie sensu życia:
        dziennikzachodni.pl/janusz-switaj-zostal-magistrem-psychologii-a-zadal-eutanazji-spelnilem-swoje-marzenie-mowi-uratowala-go-anna-dymna/ar/c1-14207999
        • georgia.guidestones Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 16:36
          pani07 napisał(a):

          > A mi przypomniała się historia Janusza Świtaja, który prosił o eutanazję- z kol
          > ei pomoc Anny Dymnej całkowicie zmieniła jego życia- on nadal jest niepełnospra
          > wny bardzo, ale odzyskał poczucie sensu życia:
          > dziennikzachodni.pl/janusz-switaj-zostal-magistrem-psychologii-a-zadal-eutanazji-spelnilem-swoje-marzenie-mowi-uratowala-go-anna-dymna/ar/c1-14207999
          a czy w ogóle zdajesz sobie z tego sprawe, ze choroby Janusza i tej Belgijki to dwa totalnie różne przypadki? ona ostatnie miesiące spędzała non stop w szpitalu, od lat byla uzalezniona nod valium i morfriny. Janusz podobno nawet wykonuje prace zdalna. na gigadawkach morfiny byloby to niemozliwe.
        • turzyca Re: Warto przeczytać, o eutanazji 14.05.21, 17:47
          I to jest to, co ja nazywam postawą pro-life, której tak bardzo w Polsce brakuje. To że Świtajowi normalne życie umożliwiła fundacja założona przez aktorkę, a nie państwo polskie, świadczy jednoznacznie negatywnie o tym państwie.
          Polska zresztą od lat nie ratyfikowała międzynarodowych traktatów dotyczących niepełnosprawnych, więc np. nie honorujemy zagranicznych leigtymacji osób niepełnosprawnych, a nasze nie są honorowane za granicą. O innych skutkach postawy anti-choice a nie pro-life mogę pisać godzinami.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka