Wyższa składka zdrowotna

18.05.21, 23:16

Będę płacić więcej..ale nic więcej nie dostanę. Jak chodziłam prywatnie do lekarza tak będę chodzić. Niech mi ktoś wyjasni czemu mam płacić wyższą składkę niż ci którzy zarabiają mniej? Dostanę coś za to więcej? Bo sorry ale nie mam ochoty finansować innym czegoś. Przypominam, ze zarabiając więcej płace więcej VATu i wyższy podatek dochodow. I Morawiecki pierdzielący o bogaczach...a sam biedak przepisał majątek na żonę.
    • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:18
      I jeszcze Gowin pierdzielący ze jak ktoś zarabia 7 tysiecy to jest bogaczem i ma sie dzielić...przypominam, ze kilka lat temu Gowin twierdził ze jego pensja 12 tysiecy nie starcza mu do pierwszego...
      • auksencja15 Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:24
        Zapomniałaś dodać ze 7k brutto 😂😂😂
        • mamdomek Re: Wyższa składka zdrowotna 20.05.21, 00:29
          Pomysł ruszenia składki zdrowotnej jest dobry, ale wykonanie fatalne.
          Już dawno trzeba było zlikwidować możliwość odpisu składki zdrowotnej od podatku dla osób prowadzących DG (w tym dla mnie). I już samo to przyniosłoby wielki zastrzyk dla ZUS. Podobnie należałoby zwiększyć składkę zdrowotną w KRUS, która jest niemalże zerowa, no ale to elektorat PIS, więc...
          Ale robić to i jednocześnie usuwać możliwość odpisywania i zwiększać składkę tak drastycznie? Przecież to jest dla wielu osób podwojenie podatku!
          Jak sądzicie, czym to się skończy? Ktoś nie wie? Wyjaśniam: gwałtownym skokiem inflacyjnym. To co rząd prywaciarzom zabierze, natychmiast zostanie włożone w cenę produktu lub usługi. I to jeszcze z naddatkiem. Efekt będzie taki, że wszystko to co ludzie "dostali" zostanie wchłonięte przez podwyżkę cen i stracą na tym właśnie ci biedniejsi. O samorządach nie wspominając.
          Mylę się? Nie, ponieważ ci którym podnosi się podatki to są jednocześnie ci sami, którzy dyktują ceny na rynku. Nikt się nie zgodzi, żeby przy i tak tracącej na wartości złotówce jeszcze dać się dodatkowo oskubywać przez władze. Ceny wzrosną i to drastycznie!
    • angazetka Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:24
      > czemu mam płacić wyższą składkę niż ci którzy zarabiają mniej?

      Solidarność społeczna.
      A co do bogaczy, to dziś widziałam wykres, z którego wynika, że klasa wyższa (definiowana tylko ekonomicznie) w Polsce zaczyna się od 4500 netto na członka gospodarstwa domowego.
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:27
        Niech Morawiecki odda częśc majątku
        • snajper55 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 04:16
          hanusinamama napisała:

          > Niech Morawiecki odda częśc majątku

          Ale on nic nie ma. big_grin big_grin big_grin

          S.
          • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:11
            NO tez właśnie..biedak
      • droch Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:35
        Ja od dawna nie oglądam telewizji rządowej...
        • angazetka Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:43
          Yyy, a ja niby oglądam?
        • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:11
          droch napisał:

          > Ja od dawna nie oglądam telewizji rządowej...

          ale przed nowym cudownym ładem nie uciekniesz choćbyś telewizor wyłączył, podatkami i tak ci dowalą
      • sofia_87 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:27
        Jak słyszę hasło "solidarność społeczna" to już wiem, że chcą mnie okradac.
        Tylko z tym mi się to kojarzy
    • auksencja15 Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:27
      Ja generalnie jestem za tym, żeby wydatki na zdrowie w tym kraju były większe i mogę płacić większe składki na ten cel. Ale WSZYSCY powinni ponieść ten wydatek.
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:31
        Ja moge płacić więcej jeżeli bedzie lepszy dostę do leczenia. Bo jak mam płacić rocznie prawie 12 tysiecy wiecej...zeby potem operować sobie kolano prywatnie czy płacic za zdejmowanie dziecku szwów to niech sie wypchają.
        • auksencja15 Re: Wyższa składka zdrowotna 18.05.21, 23:40
          No niestety. Kolejki się nie zmienia 😂 całkowita reforma jest potrzebna.
          • snajper55 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 04:18
            auksencja15 napisała:

            > No niestety. Kolejki się nie zmienia 😂 całkowita reforma jest potrzebna.

            Kolejki się nie zmienią, dopóki nie będzie więcej pieniędzy na służbę zdrowia.

            S.
            • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:10
              To nie do końca problem pieniędzy, a zarządzania.

              Ci, którzy siedzą w szpitalnych papierach wiedzą, że często operacja w szpitalu państwowym jest dla NFZ dużo droższa niż taka sama prywatnie.
            • alicia033 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:14
              snajper55 napisał:

              > Kolejki się nie zmienią, dopóki nie będzie więcej pieniędzy na służbę zdrowia.

              debilizm level: hard.
              Dosypywanie środków do tego zdegenerowanego systemu oznacza wyłącznie jeszcze większe marnotrawstwo środków. A kolejki, po zapowiedziach pissuaru, jeszcze się tylko wydłużą, bo ci, którzy mogą (a personel medyczny ma tu duże możliwości) stąd wieją i teraz tym bardziej będą wiać.
              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:23
                To już nie twój problem debigranteczko więc już się tak nie podniecaj od rana.
        • bigimax Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 01:55
          Ja moge płacić więcej jeżeli bedzie lepszy dostę do leczenia. Bo jak mam płacić rocznie prawie 12 tysiecy

          wyobraz sobie ze robisz dobry uczynek
          dajesz 12 k zeby pis mogl kupowac glosy patusow
        • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:12
          Najgorsze, że nie ma żadnego planu na uzdrowienie systemu, dołożenie pieniędzy spowoduje tylko i wyłącznie wzrost wynagrodzeń, głównie lekarzy, którzy już zarabiają duże pieniądze ( między pensją lekarza i pielęgniarki jest przepaść). A reszta po staremu...
          • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:28
            NO ale oni tak chcą równać: lekarz zapłąci wiecej padatku niz pilegniarka...tzn ta pielegniarka która jest na DG, zapieprza światek, piatek i niedziela tez zapłąci wiecej podatku. Ta która ma małą posadkę w okolicznym POZ nie zapąłci wiecej..ale tez nie nie narobi.
      • mebloscianka_dziadka_franka Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:13
        Może zamiast podwyższać składkę, niech lepiej rząd popatrzy skąd można przekierować pieniądze, które się tam marnują. Patrz TVP. Dla mnie to jest niepojęte, że prezenter telewizyjny, którego jedyną rolą jest ładnie wyglądać i czytać z kartki dostaje miesięcznie, ile? 7-8 średnich krajowych? ALbo komisja ds pedofilii, która niczego nie wyjaśnia. Pewnie takich komisji znalazłoby się kilka... A finansowanie z budżetu KK, ile Rydzyk dostał od państwa na swoje biznesy?
    • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 01:41
      Jak wczoraj słuchałam „eksperta” Modzelewskiego (nie Morawieckiego, ale też srającego pieniędzmi choć chyba nie na taką skalę jak Morawiecki) to tylko cudem nie rozwaliłam radia w samochodzie, więc się tylko grzecznie pytam dlaczego panowie, z tego co wiem, potomstwo ewakuowali na bezpieczną odległość od ojczyzny.
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:13
        NO dzisiaj Dworczyk twierdził, ze samotna matka zarabiająca 8 tysiecy złotych ( 3 dzieci) nie ma tak źle i tak powinna płacic wiecej podatków bo np...niepracująca matka 3 dzieci ma duzo gorzej. Jebłam. Mamy wiecej płacic na nierobów. A ze nierobotni mnoża sie jak króliki to moje dzieci chyba całą swoją pensje bea oddawać na "biednych"
        • niebieski.kapturek18 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:26
          Wygląda na to, że ja jako samotna matka z zarobkami powyżej 10 tys brutto na etacie stracę rocznie kilka tys z powodu braku możliwości odliczenia składki zdrowotnej, w porównaniu do tego ile wcześniej płaciłam, bo podniesienie progu podatkowego nic mi nie rekompensuje, ponieważ rozliczałam się wspólnie z dzieckiem i progu nie przekraczałamsad Poprawcie mnie jeśli się mylę
          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:38
            niebieski.kapturek18 napisała:
            > Wygląda na to, że ja jako samotna matka z zarobkami powyżej 10 tys brutto na et
            > acie stracę rocznie kilka tys z powodu braku możliwości odliczenia składki zdro
            > wotnej, w porównaniu do tego ile wcześniej płaciłam, bo podniesienie progu poda
            > tkowego nic mi nie rekompensuje, ponieważ rozliczałam się wspólnie z dzieckiem
            > i progu nie przekraczałamsad Poprawcie mnie jeśli się mylę

            "Ratuje" cię podniesienie kwoty wolnej.
            • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 16:15
              Co to znaczy rozliczać się razem z dzieckiem?
              • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 19:53
                To tak jakbyś miała męża, który zarabia zero złotych.
    • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:00
      hanusinamama napisała:
      > Będę płacić więcej..

      Będziesz płacić jak inni dobrze zarabiający płacą od lat.

      > i wyższy podatek dochodow.

      19% niższe niż 32%?
      • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:30
        Póki co nikt nie wie kto zapłaci więcej, bo szczegółów jest dokładne zero, a drobnego druczku będzie 10 razy więcej niż tekstu i zapewniam, że nie na korzyść ludzi pracujących uczciwie lub w ogóle pracujących.
        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:54
          mia_mia napisał(a):
          > Póki co nikt nie wie kto zapłaci więcej, bo szczegółów jest dokładne zero, a dr
          > obnego druczku będzie 10 razy więcej niż tekstu i zapewniam, że nie na korzyść
          > ludzi pracujących uczciwie lub w ogóle pracujących.


          Nie odnosiłam się do zmian tylko do stanu obecnego.
          • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:10
            Stan obecny właśnie się kończy, a nowy nie będzie lepszy dla pracujących.
            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:20
              mia_mia napisał(a):
              > Stan obecny właśnie się kończy, a nowy nie będzie lepszy dla pracujących.

              Sugerujesz, że tylko ludzie na działalności "pracują"?
              • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:30
                Nie, nowy ład to program korzystny dla wszystkich, którym się nie chce przemęczać, pracować legalnie albo robić coś więcej niż płodzenie.
                • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:34
                  mia_mia napisał(a):
                  > Nie, nowy ład to program korzystny dla wszystkich, którym się nie chce przemęczać,

                  Tak tak - sprzątacza się nie przemęcza!
      • ajaksiowa Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:33
        Niech zwiększą koszyk świadczeń refundowanych w prywatnych lecznicach
      • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:59
        araceli napisała:

        > hanusinamama napisała:
        > > Będę płacić więcej..
        >
        > Będziesz płacić jak inni dobrze zarabiający płacą od lat.
        >
        nie, nie będzie tak płacić. Pomijając już różnice chociażby w odpowiedzialności majątkowej
        pomiędzy pracownikami na etacie a osoba na działalności, to dotąd z 9% zdrowotnego 7,75% odliczało się od podatku.
        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:05
          nenia1 napisała:
          > Pomijając już różnice chociażby w odpowiedzialności
          > majątkowej

          A co ma wspólnego odpowiedzialność majątkowa ze składką zdrowotną?
          • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:09
            araceli napisała:

            > nenia1 napisała:
            > > Pomijając już różnice chociażby w odpowiedzialności
            > > majątkowej
            >
            > A co ma wspólnego odpowiedzialność majątkowa ze składką zdrowotną?
            >
            to, że prowadzenie działalności to nie praca na etacie jak starasz się wykazać motywując
            identyczne zasady naliczania składek.
            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:21
              nenia1 napisała:
              > to, że prowadzenie działalności to nie praca na etacie jak starasz się wykazać
              > motywując identyczne zasady naliczania składek.

              Oczywiście, że działalność różni się od etatu ale ma się to dokładnie nijak do sposobu ustalania składek.

              Motywowanie, że przedsiębiorca ma płacić mniej na służbę zdrowia "bo ma odpowiedzialność" jest kuriozalne.
              • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:42
                araceli napisała:


                > Motywowanie, że przedsiębiorca ma płacić mniej na służbę zdrowia "bo ma odpowie
                > dzialność" jest kuriozalne.
                >
                a czym się motywuje rolnicze składki na KRUS?
                • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:46
                  nenia1 napisała:
                  > a czym się motywuje rolnicze składki na KRUS?

                  Faktem, że wyższe koszty rolników przekładają się na ceny żywności.


                  KRUS powinien zostać zlikwidowany ale nie ukrywajmy, że ma to swoje konsekwencje.
                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:47
                    araceli napisała:

                    >
                    >
                    > KRUS powinien zostać zlikwidowany ale nie ukrywajmy, że ma to swoje konsekwencj
                    > e.
                    >
                    aha, podniesienie składki o 9% przedsiębiorcom nie będzie miało konsekwencji...
                    • runny.babbit Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:41
                      A zwłaszcza lekarzom na działalności, którzy ochoczo podniosą ceny usług, w końcu jak nie chcesz się leczyć prywatnie to możesz na NFZ 🤣
                      • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:14
                        Moja endo rok temu kosztowała 150 zł za wizytę, niedawno zapłaciłam 200 zł, aż boję się ile wizyta będzie kosztować po podniesieniu podatków, mam wrażenie, że rząd usilnie dąży do 100 euro za wizytę jak na zachodzie. Tylko kogo będzie na to stać?
                  • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:05
                    Przy okazji groźby zniesienia dopłat do uprawy ziemi widziałam informację ilu to mamy aktywnych rolników, nie pamiętam dokładnych liczb, ale nawet mnie zaskoczyło jaki to śmieszny odsetek.
    • nigdynigdynigdy84 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:44
      Był okres w moim życiu, że nie miałam ubezpieczenia, bo nie pracowałam, a nie nie byłam zarejestrowana w urzędzie pracy.
      Lekarka poz odmówiła wypisania mi recepty na leki kardiologiczny na 100%, tłumacząc, że bez ubezpieczenia nie może go wypisać.
      Ale już pijaczka, bezdomnego, i matkę niepracująca z kilkorgiem dzieci przyjmowała bez słowa sprzeciwu.
      Tak to wygląda u nas w kraju, jednym zabiorą, żeby pchać tym, którzy mają silną alergię na wzięcie się do pracy.
      • woman_in_love Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:49
        no wiesz, ale tamci mieli ubezpieczenie: zarejestrowal ich MOPS lub Urzad Pracy
        • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:53
          Ale ona nie chciała nic od państwa, a receptę na 100% odpłatny lek, jaki bez problemu dostałby cudzoziemiec.
          • memphis90 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:17
            Wizytę chciała. Gdyby zapłaciła jak za prywatną, to by dostała lek na 100%.
            • nigdynigdynigdy84 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:51
              Zapłaciłam. Na prywatnej wizycie kardiolog powiedziała mi, że na spokojnie można pozwać lekarza poz, bo to był lek, bez którego funkcjonować nie mogę, nie miała prawa odmówić wypisania recepty
              • cruella_demon Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:45
                Ale w POZecie za wizytę zapłaciłaś, czy u kardiologa?
                Bo to jakby istotna różnica.
                Jak nie zaplaciłaś lekarzowi POZ, to nie dziwne że nie chciał ci nic przepisać, bo i niby z jakiej racji.
        • nigdynigdynigdy84 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:50
          Menela? Wątpię.
      • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:54
        Przecież fikcyjnie bezrobotni rejestrują się w UP tylko po to, żeby mieć ubezpieczenie.
      • zansibar Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 06:55
        Lekarka była niedouczona i odmówiła bezprawnie. Pijaczek i bezdomny dostaną leki refundowane, ale wyłącznie związane z leczeniem uzależnień. Matka nie pracującą nie dostanie nic. Natomiast dzieci do 18 lat owszem i to dobrze.
        • memphis90 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:19
          Nie masz ubezpieczenia = nie masz wizyt na POZ = nie masz wypisywanych leków, bo to element wizyty
          • mebloscianka_dziadka_franka Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:18
            Ale ona niby zapłaciła za wizytę.
            • cruella_demon Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:46
              U kardiologa.
              • cruella_demon Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:47
                Pisała o braku ubezpieczenia i odmowie w POZ i o prywatnej wizycie u kardiologa.
                • mebloscianka_dziadka_franka Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:51
                  Aha, no to nie wiem, czego oczekiwała.
        • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:57
          Jeśli są ubezpieczeni z dowolnego tytułu to dostaną co zechcą. Pani NIEpracująca najczęściej jest ubezpieczona z UP, przez męża lub rodziców.

          • zansibar Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:49
            Jeśli są ubezpieczeni. Pani skarżąca się na pijaczków i matki niepracujące nie była. A mogła być jak i oni.
      • lauren6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:29
        To trzeba było się zarejestrować w UP. Mamy system taki, a nie inny, i trzeba umieć w nim żyć. Ja też w czasie krótkiego epizodu bezrobocia nie zarejestrowałam się w UP, ale nie korzystałam z POZ.
    • alicia033 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:10
      hanusinamama napisała:

      > Niech mi ktoś wyjasni czemu mam płacić wyższą składkę niż ci którzy zarabiają mniej?

      kara za głupotę.
      Ci z olejem w głowie już dawno stąd wyjechali.
      • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:12
        Spokojnie nowy ład to program mający przekonać do emigracji wszystkich niezdecydowanych.
        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:21
          mia_mia napisał(a):
          > Spokojnie nowy ład to program mający przekonać do emigracji wszystkich niezdecy
          > dowanych.

          A to na emigracji podatków i składek się nie płaci?
          • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:23
            Płaci, ale widać wymierne efekty - dla przykładu skandynawskie szkolnictwo.
          • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:27
            Płaci, ale najczęściej coś za to się dostaje, a nie obietnicę wizyty u lekarza za dwa lata.
            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:35
              mia_mia napisał(a):
              > Płaci,

              No właśnie.
              • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:39
                U nas będziemy płacić i nadal płacić za leczenie prywatne, super dealuncertain
                • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:42
                  mia_mia napisał(a):
                  > U nas będziemy płacić

                  BędzieMY? Czas przyszły? Ja płacę cały czas big_grin
                  • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:01
                    Nie wpadłaś na to, że piszę o zmianach w kontekście społeczeństwa, gdzie wielu rezygnuje z płatnych urlopów i zwolnień, właśnie pracując na DG i każdy, nawet sprzątaczka może z tego rozwiązania, ze wszystkimi wadami i zaletami skorzystać.
                    Nie widzę mojego dziecka w tym kraju, mnie tu tylko trzyma praca męża, którą trudno byłoby wykonywać gdzie indziej, jeśli to o to chodziło to pełen sukces, tylko kto będzie płacić to 9% jeśli tu wiatr będzie hulał.
                    • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:03
                      mia_mia napisał(a):
                      > Nie wpadłaś na to, że piszę o zmianach w kontekście społeczeństwa, gdzie wielu
                      > rezygnuje z płatnych urlopów i zwolnień, właśnie pracując na DG

                      I płacenie niskiej składki zdrowotnej ma być jakąś nagrodą za harowanie i niedbanie o własne zdrowie?
                      • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:06
                        araceli napisała:

                        >
                        > I płacenie niskiej składki zdrowotnej ma być jakąś nagrodą za harowanie i niedb
                        > anie o własne zdrowie?
                        >
                        może pozwalało dotąd jednak sfinansować sobie samemu na ten urlop za który pracownikowi płaci zakład pracy?
                        a może pozwalało odkładać na przyszłą emeryturę bo chyba zdajesz sobie sprawę z różnic w wysokości przyszłych emerytur pomiędzy dobrze zarabiającymi ludźmi na etacie a tymi na działalności?
                        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:22
                          nenia1 napisała:
                          > araceli napisała:
                          >
                          > >
                          > > I płacenie niskiej składki zdrowotnej ma być jakąś nagrodą za harowanie i
                          > niedb
                          > > anie o własne zdrowie?
                          > >
                          > może pozwalało dotąd jednak sfinansować sobie samemu na ten urlop za który prac
                          > ownikowi płaci zakład pracy?


                          Ze składki zdrowotnej finansowałaś urlop? big_grin

                          > a może pozwalało odkładać na przyszłą emeryturę bo chyba zdajesz sobie sprawę z
                          > różnic w wysokości przyszłych emerytur pomiędzy dobrze zarabiającymi ludźmi na
                          > etacie a tymi na działalności?

                          Ze składki zdrowotnej finansowałaś emeryturę? big_grin
                          • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:45
                            araceli napisała:

                            > Ze składki zdrowotnej finansowałaś emeryturę? big_grin
                            >
                            ależ ty jesteś głupiutka...i te idiotyczne emotki zamiast argumentów
                            no pomyśl sama jak masz przykładowo 1 tys. zł. miesięcznie w kieszeni a jak ich mieć nie będziesz...

                            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:54
                              nenia1 napisała:
                              > araceli napisała:
                              >
                              > > Ze składki zdrowotnej finansowałaś emeryturę? big_grin
                              > >
                              > ależ ty jesteś głupiutka...i te idiotyczne emotki zamiast argumentów


                              Ten atak personalny to jakiś merytoryczny argument?

                              Tak - osobie na działalności zostaje dużo więcej w kieszeni niż etetowcowi. Ja np. jestem zmuszona do płacenia wysokiej składki emerytalnej a wolałabym od średniej i sobie sama odkładać. Wolałbym podatek liniowy bo więcej urlopu bym mogła mieć. Nikt mnie o danie nie pyta.
                              • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:09
                                araceli napisała:


                                >
                                >
                                > Ten atak personalny to jakiś merytoryczny argument?
                                >
                                > Tak - osobie na działalności zostaje dużo więcej w kieszeni niż etetowcowi. Ja
                                > np. jestem zmuszona do płacenia wysokiej składki emerytalnej


                                błagam, nie jęcz, po pierwsze drugą część dokłada ci pracodawca, a poza tym dostaniesz o wiele
                                wyższą emeryturę, coś za coś. Z dodatkowej składki zdrowotnej na emeryturę odłoży się dokładnie zero.
                                • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:19
                                  nenia1 napisała:
                                  > błagam, nie jęcz, po pierwsze drugą część dokłada ci pracodawca, a poza tym dos
                                  > taniesz o wiele

                                  Gratis nic mi nie dokłada - to po prostu obowiązkowa składka - nie mój wybór.


                                  > wyższą emeryturę,

                                  Będę miała albo nie będę - nikt mnie o zdanie nie pyta.
                              • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:20
                                "Ja np. jestem zmuszona do płacenia wysokiej składki emerytalnej a wolałabym od średniej i sobie sama odkładać. Wolałbym podatek liniowy bo więcej urlopu bym mogła mieć. Nikt mnie o danie nie pyta."

                                Czy chcesz, żeby wszyscy mieli tak samo przesr*ane jak Ty? Dzięki!
                                • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:24
                                  szara.myszka.555 napisał(a):
                                  > Czy chcesz, żeby wszyscy mieli tak samo przesr*ane jak Ty? Dzięki!

                                  Oł łał - jakoś do tej pory nad "przesr*anim" dobrze zarabiających etatowców nikt się nie pochylał big_grin


                                  Generalnie życzyłabym sobie, żeby wszyscy mieli takie same zasady gry a ewentualne ulgi/zwolnienia były logicznie uzasadniane.
                                  • spanish_fly Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:41
                                    Fryzjerka, która ma własny salon ma założyć sp.z o.o. i się w niej zatrudnić, bo ty chcesz, żeby wszyscy mieli umowy o pracę? Powinno jej się odebrać możliwość odliczania kosztów prowadzenia tej działalności? Jak to sobie wyobrażasz?
                      • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:20
                        Nic nie kumasz. Ludzie chcą płacić jak najniższe składki, ponieważ g*wno od państwa dostają. Państwo rozwala kasę na przerośniętą administrację i populistyczne programy typu 500+.

                        Zanim zacznę płacić więcej, chcę, by państwo zaczęło od siebie.

                        Czyli, na przykład: Zredukować liczbę posłów o minimum połowę. Obciąć kasę w radach nadzorczych firm państwowych. Uprościć biurokrację i system podatkowy do maksimum (dzięki temu mniej ludzi musi przy tym pracować). Wszystkie usługi urzędowe przenieść do internetu. Zwolnić wielkie gmachy w centrum Warszawy i wynieść ministerstwa na jakieś obrzeże.
                        Za zaoszczędzoną kasę niech zagwarantują każdemu dziecku miejsce w żłobku i przedszkolu, tak aby matki nie obawiały się powrotu do pracy. Niech zreformują służbę zdrowia i szkolnictwo.
                        Jeśli państwo będzie potrafiło mi udowodnić, że umie zarządzać i nie robi mnie w wuja, to chętnie oddam nawet 50% w PIT.
                        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:23
                          szara.myszka.555 napisał(a):
                          > Nic nie kumasz. Ludzie chcą płacić jak najniższe składki, ponieważ g*wno od pań
                          > stwa dostają.

                          Ależ oczywiście, że chcą płacić mniej. Wiesz - i na etacie też by chcieli ale jakoś nikt się ich nie pyta.
                          • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:29
                            I ci na etatach też stracą, bo nie będą mogli owej składki zdrowotnej odpisać od podatku, a i tak będą korzystać z usług prywatnie.
                            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:31
                              triss_merigold6 napisała:
                              > I ci na etatach też stracą, bo nie będą mogli owej składki zdrowotnej odpisać o
                              > d podatku, a i tak będą korzystać z usług prywatnie.

                              Brak odliczenia skompensuje wyższa kwota wolna. Stracą zarabiający powyżej bodaj 12k brutto.
                              • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:42
                                Pięknie łyknęłaś co rząd mówi
                              • maeve_binchy Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:52
                                araceli napisała:


                                > Brak odliczenia skompensuje wyższa kwota wolna. Stracą zarabiający powyżej boda
                                > j 12k brutto.


                                Oboje na etatach. W sumie stracimy ponad 1200 pln miesiecznie. Jestesmy zwyklymi, sredniozarabiajacymi ludzmi. Mam dosc finansowania patologii, bo pis musi miec zagwarantowane glosy.
                                • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:56
                                  maeve_binchy napisała:
                                  > Oboje na etatach. W sumie stracimy ponad 1200 pln miesiecznie. Jestesmy zwyklym
                                  > i, sredniozarabiajacymi ludzmi. Mam dosc finansowania patologii, bo pis musi mi
                                  > ec zagwarantowane glosy.


                                  Jeżeli tyle stracicie to nie zarabiacie średniej.
                                  • maeve_binchy Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:48
                                    Chyba sobie zartujesz. Nie pisze o sredniej krajowej (bo to zart biorac pod uwage koszty zycia/ ceny itp.), ale o zwyklej pensji klasy sredniej, obciazonej kredytem i z dwojka dzieci, ktore maja swoje potrzeby (zwyczajne, lacznie ze szkola panstwowa itp.)
                                    • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:50
                                      maeve_binchy napisała:
                                      > Chyba sobie zartujesz. Nie pisze o sredniej krajowej (bo to zart biorac pod uwa
                                      > ge koszty zycia/ ceny itp.), ale o zwyklej pensji klasy sredniej,


                                      Kilkanaście tysięcy brutto to nie jest "zwykła pensja klasy średniej" w PL. Zejdźcie na ziemię.
                                      • sumire Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:54
                                        araceli napisała:

                                        > Kilkanaście tysięcy brutto to nie jest "zwykła pensja klasy średniej" w PL. Zejdźcie na ziemię.

                                        To ile to jest twoim zdaniem, ta zwykła pensja klasy średniej w Polsce? Konkretnie. Jakie to widełki?

                                        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:05
                                          sumire napisała:
                                          > To ile to jest twoim zdaniem, ta zwykła pensja klasy średniej w Polsce? Konkret
                                          > nie. Jakie to widełki?

                                          Wg. Polskiego Instytutu Ekonomicznego klasa średnia w PL to dochód rozporządzalny na członka gospodarstwa domowego w granicach od 1500 do 4500zł.
                                          • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:13
                                            araceli napisała:

                                            > sumire napisała:
                                            > > To ile to jest twoim zdaniem, ta zwykła pensja klasy średniej w Polsce? K
                                            > onkret
                                            > > nie. Jakie to widełki?
                                            >
                                            > Wg. Polskiego Instytutu Ekonomicznego klasa średnia w PL to dochód rozporządzal
                                            > ny na członka gospodarstwa domowego w granicach od 1500 do 4500zł.
                                            >
                                            >
                                            >

                                            A majątkowo - ok. 230 tysięcy majątku netto (mediana).
                          • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:45
                            Etat nie jest obowiązkowy, weź na siebie ryzyko prowadzenia DG i skorzystaj z jej zalet.
                            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:49
                              mia_mia napisał(a):
                              > Etat nie jest obowiązkowy, weź na siebie ryzyko prowadzenia DG i skorzystaj z
                              > jej zalet.

                              Pojadę folią ale - włącz myślenie. To, że coś jest tak a nie inaczej to zaszłości a nie cechy obiektywne DG czy etatu. Nie ma absolutnie żadnego uzasadnienia, żeby niska składka zdrowotna była premią za ryzyko - od tego masz podatek liniowy.
                              • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:00
                                araceli napisała:

                                >
                                > Pojadę folią ale - włącz myślenie. To, że coś jest tak a nie inaczej to zaszłoś
                                > ci a nie cechy obiektywne DG czy etatu. Nie ma absolutnie żadnego uzasadnienia,
                                > żeby niska składka zdrowotna była premią za ryzyko - od tego masz podatek lini
                                > owy.
                                >
                                ojej ojej napisała araceli. A teraz spójrzmy na rzeczywistość, jaki procent ludzi rozlicza się stawką wyższą niż 17%?(liniowy przypominam to 19% i brak kwoty wolnej)
                                Wow, aż 4% według danych resortu finansów, pewnie większość z nich to etatowy, ale działalność też tam wpada...więc nawet nie można powiedzieć że to takie solidne 4% ludzi na etacie.
                                ty normalnie chyba masz rację, co prawda wychodzi że 96% etatowców płaci jednak mniej niż przedsiębiorcy na działalności ale co tam, przedsiębiorca już w komunie to był element podejrzany, dowalmy mu.
                                • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:03
                                  nenia1 napisała:
                                  > Wow, aż 4%

                                  Bo przenieśli się na B2B - żeby płacić mniej? Oł łał...
                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:11
                                    araceli napisała:

                                    > nenia1 napisała:
                                    > > Wow, aż 4%
                                    >
                                    > Bo przenieśli się na B2B - żeby płacić mniej? Oł łał...
                                    >
                                    oł łał, i tym sposobem wreszcie wpadłaś na fakt, że twoje
                                    argumenty jak to etatowcy płacą wysokie podatki i jak to przedsiębiorcom
                                    rekompsenuje liniowy właśnie poszedł się paść.
                                    • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:16
                                      nenia1 napisała:
                                      > oł łał, i tym sposobem wreszcie wpadłaś na fakt, że twoje
                                      > argumenty jak to etatowcy płacą wysokie podatki

                                      Ależ płacą. Ja płacę, chłop płaci, znajomi dookoła płacą. Ogarniasz, że nie wszyscy mogą wybrać B2B?
                                      • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:17
                                        araceli napisała:

                                        > nenia1 napisała:
                                        > > oł łał, i tym sposobem wreszcie wpadłaś na fakt, że twoje
                                        > > argumenty jak to etatowcy płacą wysokie podatki
                                        >
                                        > Ależ płacą. Ja płacę, chłop płaci, znajomi dookoła płacą. Ogarniasz, że nie wsz
                                        > yscy mogą wybrać B2B?
                                        >
                                        płaci 4% maks. Ogarniasz?
                                        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:26
                                          nenia1 napisała:
                                          > > Ależ płacą. Ja płacę, chłop płaci, znajomi dookoła płacą. Ogarniasz, że n
                                          > ie wsz
                                          > > yscy mogą wybrać B2B?
                                          > >
                                          > płaci 4% maks. Ogarniasz?

                                          Jakiś milion jak ktoś tu napisał.
                                          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:29
                                            araceli napisała:
                                            > nenia1 napisała:
                                            > > > Ależ płacą. Ja płacę, chłop płaci, znajomi dookoła płacą. Ogarniasz
                                            > , że n
                                            > > ie wsz
                                            > > > yscy mogą wybrać B2B?
                                            > > >
                                            > > płaci 4% maks. Ogarniasz?
                                            >
                                            > Jakiś milion jak ktoś tu napisał.


                                            I jeszcze Neniusiu - jeżeli komuś 19% na DG to dużo to zdaje się zawsze może wybrać skalę podatkową co nie?
                                            • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:33
                                              araceli napisała:

                                              > I jeszcze Neniusiu - jeżeli komuś 19% na DG to dużo to zdaje się zawsze może wy
                                              > brać skalę podatkową co nie?
                                              >
                                              no widzisz bidulko, wreszcie załapałaś że piszesz głupoty, ale jak zwykle napiszesz jakąś ripostę
                                              z dupy sądząc, jak struś który chowa głowę w piasek, że tym sposobem nikt tego nie zauważy.
                                              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:35
                                                nenia1 napisała:
                                                > no widzisz bidulko, wreszcie załapałaś że piszesz głupoty, ale jak zwykle napis
                                                > zesz jakąś ripostę


                                                Ale co jest głupotą? Że przedsiębiorca może dokonać korzystnej dla siebie optymalizacji podatkowej a etatowiec nie?
                                      • pogodzona_1234 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:26
                                        Ogarniasz, że to działa w dwie strony? Że są sytuacje że ktoś się z Tobą chce związać tylko przez B2B, na umowę o prace nie ma szans? Że na B2B nikt mi nie zapłaci urlopu np. i że fakturę mogę wystawić tylko faktycznie za to co przepracowałam, a nie za dupogodziny? Teraz jeszcze się dowiaduje, ze Ci którzy dostąpią łaski etatu, przy tym samym poziomie zarobków (6-10 k) będą mieli jakąś mityczną ulgę w PIT, a IDG niech płacze i płaci....
                                        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:27
                                          pogodzona_1234 napisał(a):
                                          > Ogarniasz, że to działa w dwie strony? Że są sytuacje że ktoś się z Tobą chce z
                                          > wiązać tylko przez B2B, na umowę o prace nie ma szans?

                                          Oczywiście, że działa w dwie i więcej stron (bo wchodzą jeszcze umowy cywilno-prawne). Od wielu lat mówi się o równaniu zasad a wręcz o jakimś jednolitym kontrakcie na pracę i to jest słuszny kierunek.
                                          • pogodzona_1234 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:25
                                            Jednolity kontrakt na pracę- jak to sobie wyobrażasz? Że jak będę chciała podzlecić u siebie w firmie zadanie do wykonania na ca.2 tygodnie, to mam z kimś umowę o pracę podpisywać? Czy Ty wiesz w ogóle na czym polega prowadzenie działalności?
                                            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:26
                                              pogodzona_1234 napisał(a):
                                              > Jednolity kontrakt na pracę- jak to sobie wyobrażasz?

                                              Ne da se pani. W Polsce se ne da.
                                              • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:55
                                                Jak jednolity kontrakt na pracę, jak w mojej działalności mam 15-20 klientów, i do tego 75% zza granicy? 🙄 Mnóstwo jednoosobowych działalności tak ma, chociażby przytoczona wcześniej fryzjerka.
                                                • dyzurny_troll_forum Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:58
                                                  szara.myszka.555 napisał(a):

                                                  > Jak jednolity kontrakt na pracę, jak w mojej działalności mam 15-20 klientów, i
                                                  > do tego 75% zza granicy? 🙄

                                                  Jeżeli masz 75% klientów z zagranicy to co ty jeszcze robisz w Polsce?!
                                                  Uciekaj, chociażby do Czech czy Estonii.
                                                  • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:44
                                                    Poważnie to rozważam, choć mam już za sobą zmiany kraju, i jest to męcząca operacja.
                                            • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:37
                                              pogodzona_1234 napisał(a):

                                              > Czy Ty wiesz w ogóle na czym polega prowadzenie działaln
                                              > ości?


                                              nie wie, ma tylko wyobrażenie, charakterystyczne dla większości osób, którzy działalność wyobrażają sobie w ten sposób, że wpisujesz wszystko w koszty, nie płacisz podatków, jeździsz Mercedesem po Seszelach a pracownicy na ciebie robią.
                                              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:39
                                                nenia1 napisała:
                                                > nie wie, ma tylko wyobrażenie, charakterystyczne dla większości osób, którzy dz
                                                > iałalność wyobrażają sobie w ten sposób, że wpisujesz wszystko w koszty, nie pł
                                                > acisz podatków, jeździsz Mercedesem po Seszelach a pracownicy na ciebie robią.

                                                Nie absolutnie nikt nie wie tylko Grażynki byznesu tongue_out
                                                • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:45
                                                  araceli napisała:

                                                  > Nie absolutnie nikt nie wie tylko Grażynki byznesu tongue_out
                                                  >
                                                  Tak właśnie spełnia się sen PISiorów o znalezieniu wroga, dla
                                                  legitymizacji swoich poczynań. PiS ci dziękuje towarzyszko araceli, mieliśmy element podejrzany
                                                  czyli prywaciarzy teraz bardziej nowocześnie mamy Grażyny i Januszy biznesu.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:49
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > araceli napisała:
                                                    >
                                                    > > Nie absolutnie nikt nie wie tylko Grażynki byznesu tongue_out
                                                    > >
                                                    > Tak właśnie spełnia się sen PISiorów o znalezieniu wroga,

                                                    Ale zdajesz sobie sprawę, że termin "Janusz/Grażyna biznesu" to nie wymysł PiS - funkcjonuje od lat i odnosi się do rzeczywistości będącej udziałem wielu ludzi?
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:58
                                                    araceli napisała:
                                                    >
                                                    > Ale zdajesz sobie sprawę, że termin "Janusz/Grażyna biznesu" to nie wymysł PiS
                                                    > - funkcjonuje od lat i odnosi się do rzeczywistości będącej udziałem wielu ludz
                                                    > i?
                                                    >
                                                    PiS jest odzwierciedleniem stanu umysłu wyborców, a w nim komuna jest mocno zakorzeniona,
                                                    komuna przeorała mózgi a tam prywaciarz zawsze był podejrzanym elementem. No chyba nie będziemy
                                                    udawać, że przedsiębiorcy byli ulubieńcami jakiekolwiek władzy? Tej też nie są, a może nawet zwłaszcza tej, więc po prostu pisząc co piszesz popierasz PiS i podziały które tworzą w celu łatwym do zauważenia dla przeciętnie inteligentnej jednostki.
                                                    Najłatwiej napisać o rzeczywistości "wielu" czyli nie wiadomo dokładnie, ale z pewnością dużej ilości ciemiężonych pracowników, trudniej przyznać, że na tą rzeczywistość przypadają też ciężko pracujący ludzie jak i całe społeczeństwo z mentalnością "ma być tanio" i "klient nasz pan" a pracownik jak kradnie to tylko dlatego, że od Janusza biznesu odbiera co mu się należy. Sorry, ale na takiej wzajemnej szczujni i udowadnianiu kto gorszy daleko nie zajedziemy. Zyskuje tylko PiS. Ale żeby to zrozumieć to trzeba mieć w głowie coś więcej niż mentalność forumowego trolla "zawsze na przekór".
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:04
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > araceli napisała:
                                                    > >
                                                    > > Ale zdajesz sobie sprawę, że termin "Janusz/Grażyna biznesu" to nie wymys
                                                    > ł PiS
                                                    > > - funkcjonuje od lat i odnosi się do rzeczywistości będącej udziałem wiel
                                                    > u ludz
                                                    > > i?
                                                    > >
                                                    > PiS jest


                                                    Powtórzę pytanie - ogarniasz, że określenie "Janusz/Grażyna biznesu" nie wymyślił PiS i nie wzięło się z powietrza?
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:06
                                                    araceli napisała:

                                                    > Powtórzę pytanie - ogarniasz, że określenie "Janusz/Grażyna biznesu" nie wymyśl
                                                    > ił PiS i nie wzięło się z powietrza?
                                                    >
                                                    no pewnie, prywaciarz, kułak czy badylarz też się nie wzięło z powietrza.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:07
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > araceli napisała:
                                                    >
                                                    > > Powtórzę pytanie - ogarniasz, że określenie "Janusz/Grażyna biznesu" nie
                                                    > wymyśl
                                                    > > ił PiS i nie wzięło się z powietrza?
                                                    > >
                                                    > no pewnie, prywaciarz, kułak czy badylarz też się nie wzięło z powietrza.

                                                    No właśnie.
                                                  • sumire Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:56
                                                    nenia1 napisała:

                                                    > Tak właśnie spełnia się sen PISiorów o znalezieniu wroga

                                                    Trzeba przyznać, że tym razem nakręcanie niechęci poszło im o wiele szybciej i sprawniej niż w przypadku LGBT, nauczycieli i lekarzy. Nic tak wszak Polaka nie wqrwia, jak lepszy samochód sąsiada. Ktoś miał genialny pomysł, jak zdobyć poparcie dla tego całego Nowego Nieładu.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:03
                                                    sumire napisała:

                                                    > Nic tak wszak Polaka nie
                                                    > wqrwia, jak lepszy samochód sąsiada. Ktoś miał genialny pomysł, jak zdobyć pop
                                                    > arcie dla tego całego Nowego Nieładu.

                                                    To jest bardzo przykra choć nie zaskakująca konstatacja że najprościej wykorzystać prymitywne instynkty,
                                                    zamiast zachęcać do przedsiębiorczości, zniszczmy ją po wtedy poczujemy się lepiej. Nieważne że za ileś
                                                    lat wszyscy na tym stracą, ale teraz będzie radocha, że sąsiad będzie miał tak samo źle jak ja.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:06
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > To jest bardzo przykra choć nie zaskakująca konstatacja że najprościej wykorzys
                                                    > tać prymitywne instynkty,


                                                    Piszesz o prymitywnym instynkcie pogardy Grażynki biznesu dl "leniwych ludzi na etacie"?
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:07
                                                    araceli napisała:


                                                    > Piszesz o prymitywnym instynkcie pogardy Grażynki biznesu dl "leniwych ludzi na
                                                    > etacie"?
                                                    >
                                                    czy to do mnie ta "amnezja"? Może wysil się na coś więcej niż forumowa sraczka.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:11
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > araceli napisała:
                                                    > > Piszesz o prymitywnym instynkcie pogardy Grażynki biznesu dl "leniwych lu
                                                    > dzi na
                                                    > > etacie"?
                                                    > >
                                                    > czy to do mnie ta "amnezja"? Może wysil się na coś więcej niż forumowa sraczka.


                                                    Tak do ciebie - to ty snujesz wizje ciężko pracujących, kreatywnych przedsiębiorców - w przeciwieństwie do tych na ciepłych etacikach co im się "nie chciało podjąć ryzyka".
                                                  • sumire Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:40
                                                    nenia1 napisała:

                                                    > To jest bardzo przykra choć nie zaskakująca konstatacja że najprościej wykorzys
                                                    > tać prymitywne instynkty,

                                                    Bo to działa, co widać nawet po tym wątku. I w sumie smutne to, choć istotnie nie dziwne, że ludzie dają się łapać na ten sam od lat PiS-owski lep - "oni" są niedobrzy, "oni" bogacą się naszym kosztem, "oni" niszczą solidarność społeczną, "oni" działają na szkodę Polski. I tylko ci "oni" się zmieniają.

                                                    > radocha, że sąsiad będzie miał tak samo źle jak ja.

                                                    Radocha już jest i w tych projektach nowoładowych tylko o to chodziło. Lud już się jednoczy w walce z elytami żyjącymi w mieszkaniach kupionych na kredyt.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:43
                                                    sumire napisała:
                                                    > Bo to działa, co widać nawet po tym wątku.


                                                    Akurat w tym wątku to obelgi przytaczają najczęściej "przedsiębiorczynie". Jakie one biedne i uciskane. Nikt tu nie pisał, że kradną.... oprócz nich tongue_out
                                                  • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:56
                                                    sumire napisała:

                                                    > Lud już
                                                    > się jednoczy w walce z elytami żyjącymi w mieszkaniach kupionych na kredyt.

                                                    Już widzę tę radość, gdyby zamiast pracy opodatkowywać na przykład majątek netto big_grin
                                              • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:00
                                                I leżysz sobie na kanapie. A kasa spływa na konto...sama z siebie.
                                        • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:41
                                          pogodzona_1234 napisał(a):

                                          > teraz jeszcze się dowiaduje, ze Ci którzy dostąpią
                                          > łaski etatu, przy tym samym poziomie zarobków (6-10 k) będą mieli jakąś mitycz
                                          > ną ulgę w PIT, a IDG niech płacze i płaci....

                                          bo te głodne kawałki o sprawiedliwości to mogą łykać tylko ludzie albo naiwni albo zawistni.
                                          W rzeczywistości chodzi o to, że upierdoli.ć przedsiębiorców, bo to nie jest elektorat PIS-u, od komuny element podejrzany, niezależny od partyjnych układów czy budżetowych stołów.
                                          Dupy nikomu lizać nie muszą. Poza tym zawsze jest potrzebny chłopak do bicia a kto się do tego bardziej nadaje niż ludzie, którzy ciężką pracą, przedsiębiorczością, kreatywnością i podjęciem ryzyka dochodzą do większej kasy? Takich ludzi ceni się w USA, ale nie w Polsce.
                                          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:43
                                            nenia1 napisała:
                                            > W rzeczywistości chodzi o to, że upierdoli.ć przedsiębiorców

                                            Oczywiście - to arak na kwiat narodu tongue_out
                                            • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:46
                                              araceli napisała:

                                              > nenia1 napisała:
                                              > > W rzeczywistości chodzi o to, że upierdoli.ć przedsiębiorców
                                              >
                                              > Oczywiście - to arak na kwiat narodu tongue_out
                                              >
                                              no a kto twoim zdaniem sfinansuje nowy ład? Bo to żebyś mogła między innym na budżetowym garnuszku
                                              pisać na ematce?
                                              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:51
                                                nenia1 napisała:
                                                > no a kto twoim zdaniem sfinansuje nowy ład? Bo to żebyś mogła między innym na b
                                                > udżetowym garnuszku
                                                > pisać na ematce?

                                                To nie finansowanie ale równanie zasad. I nie pracuję w budżetówce.
                                                • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:13
                                                  araceli napisała:

                                                  > nenia1 napisała:
                                                  > > no a kto twoim zdaniem sfinansuje nowy ład? Bo to żebyś mogła między inny
                                                  > m na b
                                                  > > udżetowym garnuszku
                                                  > > pisać na ematce?
                                                  >
                                                  > To nie finansowanie ale równanie zasad. I nie pracuję w budżetówce.
                                                  >
                                                  Jakie równanie zasad? Rozumiesz, że te przepisy nie dotyczą tylko B2B ale wszystkich przedsiębiorców?
                                                  Nie wszyscy to informatycy z zerowymi kosztami własnymi jak pracownicy. Ponosisz jakieś nakłady na swoje stanowisko pracy? Ponosisz odpowiedzialność całym swoim majątkiem osobistym? Ponosisz ryzyko, że twój kontrahent ci nie zapłaci a ty musisz odprowadzić podatki? Masz płatny urlop, wysokie chorobowe i wysoką przyszłą emeryturę? I jakim ty równaniu zasad piszesz?
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:14
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > Ponosisz odpowiedzialność całym swo
                                                    > im majątkiem osobistym? Ponosisz ryzyko, że twój kontrahent ci nie zapłaci a ty
                                                    > musisz odprowadzić podatki? Masz płatny urlop, wysokie chorobowe i wysoką przy
                                                    > szłą emeryturę? I jakim ty równaniu zasad piszesz?

                                                    Dalej nie wytłumaczyłaś związku odpowiedzialności czy urlopu z wysokością składki zdrowotnej.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:18
                                                    araceli napisała:

                                                    >
                                                    > Dalej nie wytłumaczyłaś związku odpowiedzialności czy urlopu z wysokością skład
                                                    > ki zdrowotnej.
                                                    >
                                                    a ty dalej nie piszesz, że do tej pory etatowcy odliczali 7,75% składki od podatku a teraz dowali się działalności bez możliwości odliczania. Jeśli są jakieś zapowiedzi osłon to wyłącznie dla pracowników etatowych. Będziesz udawać, że tego nie ma?
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:20
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > a ty dalej nie piszesz, że do tej pory etatowcy odliczali

                                                    Teraz nie odliczą - to jeden z elementów prostowania systemu.

                                                    Odpowiesz na pytanie czy klasycznie na niewygodne kwestie będziesz reagować odwracaniem kota ogonem?
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:24
                                                    araceli napisała:

                                                    > nenia1 napisała:
                                                    > > a ty dalej nie piszesz, że do tej pory etatowcy odliczali
                                                    >
                                                    > Teraz nie odliczą - to jeden z elementów prostowania systemu.
                                                    >
                                                    Teraz nie odliczą tylko już są zapowiedzi specjalnego systemu podatkowego
                                                    żeby odliczyli big_grin
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:25
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > Teraz nie odliczą tylko już są zapowiedzi specjalnego systemu podatkowego
                                                    > żeby odliczyli big_grin

                                                    Tylko w pewnym przedziale - dobrze zarabiający nie odliczą i zapłacą dużo więcej.


                                                    Dalej - odpowiesz na pytanie?
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:32
                                                    araceli napisała:

                                                    >
                                                    > Tylko w pewnym przedziale - dobrze zarabiający nie odliczą i zapłacą dużo więce
                                                    > j.

                                                    ale tego przedziału nie ma dla przedsiębiorców
                                                    >
                                                    > Dalej - odpowiesz na pytanie?
                                                    >
                                                    już dawno odpisałam, tyle że tobie odpisywać i tak nie ma sensu bo nie kojarzę dyskusji
                                                    w której przyjęłaś cudzy argument.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:36
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > już dawno odpisałam,


                                                    Nie - nie odpisałaś. Piszesz, że ma płacić miej bo mu ma więcej w kieszeni zostać. To nie jest związek - to jest twoje chcenie.

                                                    Nie - przedsiębiorcy nie powinni płacić niższej składki zdrowotnej bo nie ma ona nic wspólnego z ryzykiem czy urlopem. Jeżeli już to należałoby się zastanowić, czy wprowadzić im kwotę wolną i na jakich zasadach. System powinien być prosty i logiczny.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:39
                                                    araceli napisała:

                                                    >
                                                    > Nie - przedsiębiorcy nie powinni płacić niższej składki zdrowotnej bo nie ma on
                                                    > a nic wspólnego z ryzykiem czy urlopem. Jeżeli już to należałoby się zastanowić
                                                    > , czy wprowadzić im kwotę wolną i na jakich zasadach. System powinien być prost
                                                    > y i logiczny.
                                                    >
                                                    ale nie jest. Rozumiesz? Więc nie gadaj, że ma mi więcej pieniędzy zostać, bo one nie zostają w kieszeni tylko są wydawane na koszty których ty jako etatowiec nie ponosisz, żeby móc pracować.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:41
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > ale nie jest.

                                                    To wnioskuj, żeby był a nie za utrzymywaniem jego patologii.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:46
                                                    araceli napisała:

                                                    > nenia1 napisała:
                                                    > > ale nie jest.
                                                    >
                                                    > To wnioskuj, żeby był a nie za utrzymywaniem jego patologii.
                                                    >
                                                    tak, tak, że ja na to nie wpadłam, już lecę wnioskuję, dziękuję araceli.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:46
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > araceli napisała:
                                                    > > To wnioskuj, żeby był a nie za utrzymywaniem jego patologii.
                                                    > >
                                                    > tak, tak, że ja na to nie wpadłam, już lecę wnioskuję, dziękuję araceli.


                                                    No chyba nie wpadłaś, skoro kwiczysz, że ma być po staremu.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:49
                                                    araceli napisała:


                                                    > No chyba nie wpadłaś, skoro kwiczysz, że ma być po staremu.
                                                    >
                                                    no przecież piszę, że nie wpadłam, lecę, zawnioskuję i na pewno się zmieni, hahahahaha big_grin
                                                    trzeba przyznać, że umiesz rozbawić big_grin
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:50
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > no przecież piszę, że nie wpadłam, lecę, zawnioskuję i na pewno się zmieni, hah
                                                    > ahahaha big_grin


                                                    Nie zawnoskujesz. Idę o zakład.
                                                  • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:58
                                                    Ale kurde jak mamy wnioskować o zmiany? Do Boga się modlić? Od kiedy to jednostkowy obywatel ma wpływ na ustawodawstwo?
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:02
                                                    szara.myszka.555 napisał(a):
                                                    > Ale kurde jak mamy wnioskować o zmiany?

                                                    Do swoich przedstawicieli w parlamencie chociażby.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:05
                                                    araceli napisała:

                                                    > szara.myszka.555 napisał(a):
                                                    > > Ale kurde jak mamy wnioskować o zmiany?
                                                    >
                                                    > Do swoich przedstawicieli w parlamencie chociażby.
                                                    >
                                                    aha, i mówisz, że PiS posłucha tych przedstawicieli?
                                                    Bo wiesz kto teraz rządzi?
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:06
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > aha, i mówisz, że PiS posłucha tych przedstawicieli?
                                                    > Bo wiesz kto teraz rządzi?

                                                    A ktoś ci każe głosować na PiS?
                                                  • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:10
                                                    "A ktoś ci każe głosować na PiS?"
                                                    A w jaki sposób partia opozycyjna ma wprowadzić zmiany w systemie podatkowym?
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:12
                                                    szara.myszka.555 napisał(a):
                                                    > "A ktoś ci każe głosować na PiS?"
                                                    > A w jaki sposób partia opozycyjna ma wprowadzić zmiany w systemie podatkowym?

                                                    Wygrać wybory?
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:12
                                                    szara.myszka.555 napisał(a):

                                                    > "A ktoś ci każe głosować na PiS?"
                                                    > A w jaki sposób partia opozycyjna ma wprowadzić zmiany w systemie podatkowym?

                                                    No przecież już araceli odpowiedziała, to przez ciebie PiS wygrało, więc do kogo masz pretensje?
                                                    A i jeszcze przeze mnie, przeze mnie też wygrali.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:14
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > No przecież już araceli odpowiedziała, to przez ciebie PiS wygrało,

                                                    Jak to leciało z tymi merytorycznymi argumentami Grażynko? Ataki personalne, kłamstwa pani "przedsiębiorczyni" to jest dyskusja merytoryczna?
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:11
                                                    araceli napisała:

                                                    >
                                                    > A ktoś ci każe głosować na PiS?
                                                    >
                                                    tak, to właśnie ja głosowałam na PiS...
                                                    Tak z ciekawości, jak patrzysz w lustro zadajesz sobie czasem pytanie "dlaczego ja nie potrafię dyskutować na sensowne argumenty tylko piszę takie głupoty na forum byleby coś napisać?"
                                                    Czy nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy? Może jesteś z frakcji "ten wygrywa kto napisał ostatnie zdanie" bez znaczenia co w nim jest?

                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:11
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > Tak z ciekawości, jak patrzysz w lustro zadajesz sobie czasem pytanie "dlaczego
                                                    > ja nie potrafię dyskutować


                                                    I kto to pisze - przecież ty mnie non-stop wyzywasz Grażynko big_grin
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:13
                                                    araceli napisała:


                                                    >
                                                    > I kto to pisze - przecież ty mnie non-stop wyzywasz Grażynko big_grin

                                                    ale to nie ma nic wspólnego z twoją pracą, tylko z zawartością twojej głowy.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:15
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > ale to nie ma nic wspólnego z twoją pracą, tylko z zawartością twojej głowy.

                                                    Ataki personalne i obrażanie mnie to ta "merytoryczna dyskusja na argumenty". Aha.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:21
                                                    araceli napisała:

                                                    > Ataki personalne i obrażanie mnie to ta "merytoryczna dyskusja na argumenty". A
                                                    > ha.
                                                    >
                                                    nie ma to jak się ustawić w pozycji męczennicy czy ofiary...ogólnie przecież słyniesz z tego, że nikogo
                                                    nie obrażasz ani nie atakujesz...nie znasz mnie, nie wiesz jak wygląda moja działalność, jak są traktowani moi pracownicy a mimo to nazywasz mnie Grażyną biznesu. Że to hasło skądś się wzięło? Wróg ludu też się wzięło. Nie masz cienia refleksji nad tymi mechanizmami? Nie widzisz do czego to zmierza? Po co wnosisz do dyskusji taki zjawisko? Żeby mnie zdyskredytować tylko dlaczego, że jestem przedsiębiorcą? O to właśnie chodzi. Przedsiębiorca = wyzyskiwacz. Ja nie nazywam cię Zofią etatu czyli złodziejem na etacie, chociaż z badań wynika, że to zjawisko masowe, więc jeśli masz jakiś problem to kieruj go personalnie do mnie, a nie etykietuj z racji wykonywanego zajęcia "bo z czegoś to się wzięło" pijawki na zdrowym ciele społeczności robotniczej i chłopskiej już przerabialiśmy w komunie.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:22
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > nie ma to jak się ustawić w pozycji męczennicy czy ofiary

                                                    I kolejny atak personalny. Spoko - wdać nie potrafisz inaczej.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:38
                                                    araceli napisała:

                                                    > nenia1 napisała:
                                                    > > nie ma to jak się ustawić w pozycji męczennicy czy ofiary
                                                    >
                                                    > I kolejny atak personalny. Spoko - wdać nie potrafisz inaczej.
                                                    >
                                                    jakaś ty bidulka...
                                                  • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:09
                                                    Nie ma w parlamencie przedstawiciela który miałby podobne poglądy do moich, więc nie wiadomo, do kogo pisać.

                                                    Już widzę, jak PO lub Lewica się zajara tym moim wnioskiem...

                                                    Moi bliscy znajomi próbowali się udzielać politycznie, by coś wreszcie się w tym kraju zmieniło, ale zostali wygryzieni - środowiska polityczne są bardzo toksyczne.
                                                  • pogodzona_1234 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:28
                                                    Algorytmu, który ma to odliczać. Nikt nie wie jak i komu ile. Najlepiej skomplikować już i tak skomplikowany system, po co uprościć, po co... Lepiej zatrudnić bande następnych urzędników którzy najpierw będą myśleć nad tym algorytmem, potem następni go wdrażać, a kolejni sprawdzać czy ktoś czasem fiskusa na tym algorytmie nie oszukuje. Dzizas....k...wa ja pier....le. Mam od soboty taki wnerw że aż se dzisiaj wolne wzięłam wink
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:33
                                                    pogodzona_1234 napisał(a):

                                                    > Algorytmu, który ma to odliczać. Nikt nie wie jak i komu ile. Najlepiej skompli
                                                    > kować już i tak skomplikowany system, po co uprościć, po co... Lepiej zatrudnić
                                                    > bande następnych urzędników którzy najpierw będą myśleć nad tym algorytmem, po
                                                    > tem następni go wdrażać, a kolejni sprawdzać czy ktoś czasem fiskusa na tym alg
                                                    > orytmie nie oszukuje

                                                    No ale urzędnik to pracownik budżetowy. Budżetowy czyli finansowany przez rządzących z budżetu. Im więcej jest osób zależnych od państwowego garnuszka tym dla rządzących lepiej.
                                                  • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:59
                                                    Wg araceli (zatrudnionej na panstwowym garnuszku) kazdy przedsiebiorca to złodziej i ma płacic aby ona miała wiecej. Nie wazne ze ona czy zrobi czy nie zrobi dostaje taka samą pensje. A ja zeby duzo zarobić muszę duzo zrobić. Kazdy urlop, kazda choroba ( np dziecka0 to u mnie strata
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:01
                                                    hanusinamama napisała:
                                                    > Wg araceli (zatrudnionej na panstwowym garnuszku)

                                                    Skąd się Grażynkom biznesu ufilmiło, że pracuję w budżetówce???? big_grin Łatwiej wam tak atakować?
                                                  • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:00
                                                    Wiesz co, o ile w ogromie kwestii araceli załazi za skórę, tak akurat w tej kwestii muszę ją wziąć w obronę. Skąd wniosek, że człowiek zatrudniony na etacie dostaje taką samą pensję czy stoi czy leży? Jak choruje, to otrzymuje z ZUS 80% podstawy wymiaru, od której odprowadza swoją składkę chorobową. Zupełnie tak samo jak wolny osoba na działalności, tyle, że ten ostatni może sobie zgłosić najniższą możliwą podstawę wymiaru no i wtedy chyba nie powinien narzekać, że dostaje tylko 80% od tego, co zadeklarował. To raz. Dwa to wielu pracowników ma jednak wynagrodzenie uzależnione od wyników, obecności w pracy jak i również widzimisię szefa. Więc skąd przekonanie, że etatowcy dostają "czy się stoi czy się leży"? Przeciwnie, często jest tak, że ponadwymiarowy wysiłek jest wynagradzany jedynie ciepłym uściskiem kierownika działu.
                                                    Urlop jest natomiast czymś co pod inną nazwą też się już powszechnie znajduje w kontraktach B2B, więc to nie jest jakieś kuriozum znane tylko na etacie.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:07
                                                    trampki-w-kwiatki napisała:

                                                    > Wiesz co, o ile w ogromie kwestii araceli załazi za skórę, tak akurat w tej kwe
                                                    > stii muszę ją wziąć w obronę. Skąd wniosek, że człowiek zatrudniony na etacie d
                                                    > ostaje taką samą pensję czy stoi czy leży? Jak choruje, to otrzymuje z ZUS 80%
                                                    > podstawy wymiaru, od której odprowadza swoją składkę chorobową. Zupełnie tak sa
                                                    > mo jak wolny osoba na działalności, tyle, że ten ostatni może sobie zgłosić naj
                                                    > niższą możliwą podstawę wymiaru no i wtedy chyba nie powinien narzekać, że dost
                                                    > aje tylko 80% od tego, co zadeklarował.

                                                    Ale czy ty rozumiesz, że nie narzeka? To druga strona twierdzi, że to niesprawiedliwe bo działalność płaci mniejsze składki. Pomijając koszty jakie te mniejsze składki przynoszą, bo prócz tego, że płacisz mniej to w razie choroby, urodzenia dzieci, czy renty/emerytury też dostaniesz mniej. To jest pewne ryzyko, coś za coś. Płacisz mniej, dostaje mniej, płacisz więcej, dostajesz więcej. Po prostu.


                                                    > To raz. Dwa to wielu pracowników ma jed
                                                    > nak wynagrodzenie uzależnione od wyników, obecności w pracy jak i również widzi
                                                    > misię szefa. Więc skąd przekonanie, że etatowcy dostają "czy się stoi czy się l
                                                    > eży"?

                                                    Bo wynagrodzenie z umowy o pracę jest gwarantowane. Również w przypadku upadłości przedsiębiorcy,
                                                    mnie nikt nie zagwarantuje, że klient zapłaci mi fakturę. Nawet jeśli oddam ją do sądu (koszty) i do komornika (koszty) nie mam żadnej gwarancji, dlatego między innymi to działalność określa się mianem "ryzyka prowadzenia" a nie etat. Dodatkowo sam fakt wystawienia faktury powoduje konieczność zapłaty podatków od niej.

                                                    > Urlop jest natomiast czymś co pod inną nazwą też się już powszechnie znajduje w
                                                    > kontraktach B2B, więc to nie jest jakieś kuriozum znane tylko na etacie.


                                                    zdajesz sobie sprawę, że większość działalności to nie B2B?
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:12
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > Ale czy ty rozumiesz, że nie narzeka? To druga strona twierdzi, że to niesprawi
                                                    > edliwe bo działalność płaci mniejsze składki. Pomijając koszty jakie te mniejsz
                                                    > e składki przynoszą, bo prócz tego, że płacisz mniej to w razie choroby, urodze
                                                    > nia dzieci, czy renty/emerytury też dostaniesz mniej. To jest pewne ryzyko, coś
                                                    > za coś. Płacisz mniej, dostaje mniej, płacisz więcej, dostajesz więcej. Po pro
                                                    > stu.

                                                    Po pierwsze - osoba na etacie nie może sobie wybrać "niższa składka - niższy zasiłek" choćby chciała.

                                                    Po drugie - mieszasz składkę zdrowotną z chorobową. Płacąc wyższą składkę zdrowotną na etacie nie dostaję nic więcej.



                                                    > zdajesz sobie sprawę, że większość działalności to nie B2B?

                                                    Więc może trzeba by powalczyć z tego typu patologiami i rozróżnić rzeczywistych przedsiębiorców od tych, którzy dokonuj optymalizacji podatkowych?
                                                  • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:15
                                                    Ja nie mylę składki zdrowotnej z chorobową, piszę celowo o chorobowej, bo w tej dyskusji niejednokrotnie już pojawiał się argument, że "ci na etacie dostają chorobowe liczone od wynagrodzenia" czyli więcej niż na działalności i do tego się odnoszę.
                                                  • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:13
                                                    Oczywiście, że większość działalności to nie B2B, ale patologia B2B istnieje i do niej się odnoszę. Bardzo wiele osób, którym zmiany w podatkach się nie podobają to właśnie osoby na B2B.
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:26
                                                    trampki-w-kwiatki napisała:

                                                    > Oczywiście, że większość działalności to nie B2B, ale patologia B2B istnieje i
                                                    > do niej się odnoszę. Bardzo wiele osób, którym zmiany w podatkach się nie podob
                                                    > ają to właśnie osoby na B2B.


                                                    Aha, czyli ukróćmy patologię w ten sposób, że dowalimy podatki wszystkim przedsiębiorcom, którzy i tak już są dociążeni, zamiast np. faktycznie zweryfikować tzw. samozatrudnionych i faktycznie solidarnie obciążyć innych, w tym przykładowo rolników czy duchowieństwo. Że też ludzie się tak nabierają na te kłamstwa PIS-u.
                                                  • olena.s Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:14
                                                    >Skąd wniosek, że człowiek zatrudniony na etacie dostaje taką samą pensję czy stoi czy leży? <
                                                    Wniosek nieuprawniony, naturalnie. Jednak nie da sie ukryc, ze co do zasady czlowiek na DG ma na taka sytuacje o wiele mniejsza szanse, niz czlowiek na etacie.
                                                    Etatowcy sa jako grupa zawiadywani przez powolniejsze dzialania biurokracji firmowej czy rzadowej/samorzadowej, w dodatku sa chronieni przed niektorymi wydarzeniami. DG-owcy jako grupa sa zawiadywani przez rynek, ktory jest szybszy i bezlitosny. Zas ich jedyna ochrona sa srodki, ktore ewentualnie zgromadzili i nos do zmian, ktory ewentualnie wycwiczyli.
                                                  • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:20
                                                    Etatowcy są chronieni, ale chyba tylko w korpo. Kto nie zna środowiska małych lub średnich przedsiębiorców ten nie wie jak często pracownicy dostają do podpisania bardzo niekorzystne dla nich "porozumienia", które praktycznie pozbawiają ich jakichkolwiek praw pracowniczych. Jak ociężale pracują sądy pracy. Jak wiele osób nie potrafi walczyć o swoje prawa pracownicze przed sądem pracy i jak rzadko zgłaszają do PIP patologie występujące u pracodawców. Rynek pracy jest pełen patologii, o których tak niewiele się mówi. Ale z punktu widzenia korporacji z jej prodedurami hrowymi, jasnymi siatkami awansów i płac oraz pełną dokumentacją pracowniczą to faktycznie, etat to miód. Ale Polska nie stoi korporacjami wbrew temu co się wydaje z perspektywy centrum miasta wojewódzkiego.
                                                  • runny.babbit Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:28
                                                    Ale mają zagwarantowany stabilny dochód, podczas gdy osoby na działalności, zleceniach itp. jak nie pracują to nie zarabiają.
                                                  • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:41
                                                    Pracownik też nie zarabia gdy nie pracuje o czym pracownicy doskonale się przekonali podczas pandemii, gdy z dnia na dzień rozwiązano z nimi umowy o pracę albo zaproponowano im wykonywanie tych samych obowiązków na czarno. Naprawdę nie gloryfikujcie tak tych etatów, bo - zwłaszcza w Polsce powiatowej - nie jest to taki cud i miód, a kodeks pracy wyłącznie dekoruje etażerki prezesów, o ile w ogóle ktokolwiek miał go w rękach poza zrozpaczoną kadrową, która drżącą ręką wykonuje polecenia właściciela.
                                                  • runny.babbit Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:13
                                                    Jak już chcesz przytaczać okres pandemii to może napisz jak wtedy cudownie wiodło się osobom z działalnością lub na zleceniach? Oni nie tracili pracy z dniem a na dzień? Czy idziemy w propagandę, że z tarcz można było się nieźle ustawić?
                                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 15:06
                                                    trampki-w-kwiatki napisała:

                                                    > Pracownik też nie zarabia gdy nie pracuje o czym pracownicy doskonale się przek
                                                    > onali podczas pandemii, gdy z dnia na dzień rozwiązano z nimi umowy o pracę alb
                                                    > o zaproponowano im wykonywanie tych samych obowiązków na czarno. Naprawdę nie g
                                                    > loryfikujcie tak tych etatów

                                                    oj tylu pozwalniano i tak poobniżano te wynagrodzenia, że w marcu wskaźnik bezrobocia wzrósł o 1% a wynagrodzenia są wyższe o 8%. Za rok 2020 masz wzrost 5,1% wobec 2019 r. i to mimo covidu.
                                                    Tymczasem całe branże przedsiębiorców były przez rok zamknięte i jeszcze truchło covidu nie ostygło a przedsiębiorcom już funduje się nieodliczaną składkę w wysokości 9%.
                                                    Nikt nie gloryfikuje etatu, bo wtedy wszyscy by na nim byli, a przykładowo dla mnie to opcja "po moim trupie"
                                                    niemniej wcale nie z tych powodów o których tu się pisze, bo etat ma więcej gwarancji
                                                    i większą ochronę prawną, w tym ma również przywileje. Wiem, że w Polsce i na forum ciągle rozgrywa się walka o pierwsze miejsce na podium poszkodowanych przez innych ofiar ale prawda jest taka, że etat ma całkiem wymierne korzyści i gwarancje kodeksowe i dla ludzi, którzy niekoniecznie lubią ryzyko, niekoniecznie mają ochotę na inwestowanie pieniędzy czy nie mają pomysłu na biznes etat jest lepsza opcja. Skąd się bierze ta przewaga etatów skoro tak źle?
                                • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:22
                                  nenia1 napisała:

                                  > araceli napisała:
                                  >
                                  > >
                                  > > Pojadę folią ale - włącz myślenie. To, że coś jest tak a nie inaczej to z
                                  > aszłoś
                                  > > ci a nie cechy obiektywne DG czy etatu. Nie ma absolutnie żadnego uzasadn
                                  > ienia,
                                  > > żeby niska składka zdrowotna była premią za ryzyko - od tego masz podate
                                  > k lini
                                  > > owy.
                                  > >
                                  > ojej ojej napisała araceli. A teraz spójrzmy na rzeczywistość, jaki procent lud
                                  > zi rozlicza się stawką wyższą niż 17%?(liniowy przypominam to 19% i brak kwoty
                                  > wolnej)

                                  Bez przesady, do drugiego progu wpada ok. miliona ludzi. Całkiem sporo osób.
                                  • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:30
                                    ludzikmichelin4245 napisał(a):


                                    > Bez przesady, do drugiego progu wpada ok. miliona ludzi. Całkiem sporo osób.

                                    ja nie mówię, że milion ludzi to mało. Ja mówię, że zdecydowana większość pracujących
                                    nie przekracza tego progu, próg podatkowy w Polsce przekracza łącznie 4% rozliczających się.
                                    Więc argument że 19% liniowy rekompensuje coś bardzo przedsiębiorcom jest zwyczajnie kłamliwy.
                                    bo na etacie jest 17% podatku w I progu (który płaci znakomita większość) plus kwota wolna, możliwość rozliczenia się z małżonkiem czy dzieckiem czy możliwość skorzystania z różnych ulg w tym z tzw. "ulgi na dzieci".
                                    • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:33
                                      nenia1 napisała:
                                      > Więc argument że 19% liniowy rekompensuje coś bardzo przedsiębiorcom jest zwycz
                                      > ajnie kłamliwy.
                                      > bo na etacie jest 17% podatku w I progu (który płaci znakomita większość) plus
                                      > kwota wolna, możliwość rozliczenia się z małżonkiem czy dzieckiem czy możliwość
                                      > skorzystania z różnych ulg w tym z tzw. "ulgi na dzieci".

                                      Jak przedsiębiorcy nie odpowiada liniówka to może opodatkować się skalą i skorzystać z ulg.
                                      • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:34
                                        araceli napisała:


                                        > Jak przedsiębiorcy nie odpowiada liniówka to może opodatkować się skalą i skorz
                                        > ystać z ulg.
                                        >
                                        słoneczko, to był twój argument, że to jakaś rekompensata dla przedsiębiorców więc co ty teraz piszesz?
                                        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:36
                                          nenia1 napisała:
                                          > słoneczko, to był twój argument, że to jakaś rekompensata dla przedsiębiorców w
                                          > ięc co ty teraz piszesz?


                                          Owszem - jest rekompensatą - możesz wybrać wariant korzystny dla siebie.
                          • spanish_fly Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:43
                            Ale etat to są wymierne korzyści w porównaniu do działalności i mnóstwo osób o nich marzy. Ja bym równie dobrze mogła pracować na działalności, ale wolę na umowie o pracę, chociaż dostaję mniej na rękę.
                            • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:04
                              spanish_fly napisała:

                              > Ale etat to są wymierne korzyści w porównaniu do działalności i mnóstwo osób o
                              > nich marzy. Ja bym równie dobrze mogła pracować na działalności, ale wolę na um
                              > owie o pracę, chociaż dostaję mniej na rękę.

                              no oczywiście, że tak, jak wszystko ma swoje plusy i minusy. Więc skoro ktoś się powołuje na to jak na działalności mają dobrze, to niech może uczciwie przedstawi też realne wady.
                              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:10
                                nenia1 napisała:
                                > no oczywiście, że tak, jak wszystko ma swoje plusy i minusy. Więc skoro ktoś si
                                > ę powołuje na to jak na działalności mają dobrze, to niech może uczciwie przeds
                                > tawi też realne wady.

                                Ale to, że coś jest wadą czy zaletą nie ma przełożenia na zupełnie niezwiązane z tymi wadami/zaletami kwestie.

                                Czy przedsiębiorca powinien być zwolniony z alimentów bo "ciężko pracuje i nie ma urlopu" a matka dziecka jest "leniem na etacie z przywilejami"? No nie! To dlaczego ma płacić niższą składkę zdrowotną?
                                • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:15
                                  araceli napisała:


                                  > Czy przedsiębiorca powinien być zwolniony z alimentów bo "ciężko pracuje i nie
                                  > ma urlopu" a matka dziecka jest "leniem na etacie z przywilejami"? No nie! To d
                                  > laczego ma płacić niższą składkę zdrowotną?
                                  >
                                  a rolnicy są zwolnieni z alimentów? Żywność od tego drożeje?
                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:16
                                    nenia1 napisała:
                                    > a rolnicy są zwolnieni z alimentów?

                                    Nie są. Odpowiesz na pytanie?
                                    • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:21
                                      Czego nie rozumiesz? Jeśli muszę ponieść wydatki na działalność a ty nie, to ty masz korzystniejszą sytuację finansową, ergo zostaje ci więcej pieniędzy. Jeśli ja muszę ubezpieczyć działalność od ryzyka zawodowego a ty nie, to znowu zostaje ci więcej pieniędzy. Jeśli ty masz płatny urlop, większe chorobowe, większą emeryturę to znowu masz więcej pieniędzy.
                                      • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:24
                                        nenia1 napisała:
                                        > Czego nie rozumiesz?

                                        Poproszę o odpowiedź na pytanie a nie "czego nie rozumiesz".
                                • spanish_fly Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:27
                                  Moim zdaniem powinni płacić taką samą, ale PIS te pieniądze zmarnuje/sprywatyzuje do własnych kieszeni. Dlatego jestem przeciwko wszelkim podwyżkom podatków i składek za ich rządów.
                        • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:26
                          Gee... przy obecnym systemie zasiłkowym (i projektowanym) wiele kobiet nie chce wracać do pracy. Po prostu nie chce i tworzenie zyliona żłobków niczego nie zmieni.
                          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:29
                            triss_merigold6 napisała:
                            > Gee... przy obecnym systemie zasiłkowym (i projektowanym) wiele kobiet nie chce
                            > wracać do pracy.

                            Jakież to zasiłki dostaje matka dziecka powyżej roku?
                            • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:35
                              Wystarczy, że jest bezrobotną zawodowo Karyną i MOPS jest dorzuca zasiłki celowe, dopłatę do czynszu, dzieci w przedszkolu mają wyżywienie refundowane, w szkole również, jest refundacja wyprawki do szkoły etc. Dodaj do tego alimenty z FA, bo ojciec na papierze niesciągalny, a każdy kolejny bombelek to od kilku lat 1000+ kosiniakowego przez rok. Teraz do tego dojdzie nowa kasa przez 36 miesięcy.
                              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:40
                                triss_merigold6 napisała:
                                > Wystarczy, że jest bezrobotną zawodowo Karyną

                                To zawodowo bezrobotna Karyna czy "matkom nie opłaca się wracać do prawy"? Jak zwykle bełkoczesz.
                                • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:43
                                  Część pracowała dopóki nie zaczęła się rozmnażać, a system je zachęcił do trwałego pozostania z bombelkami. Do końca świata mogą nie pracować, bo od czwóreczki jest emerytura dla kobiet, które nie wyrobiły stażu i składek.
                                  • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:27
                                    Nie. Pierdolisz. Te które nie pracują miały "niepracę" w genach, czytaj mamusia nie pracowała tatuś nie pracował. Nie znam żadnej dziewczyny która zrezygnowała z pracy bo tyyyyyyyyyle od panstwa dostaje. A wiekszosc moich znajomych ma dzieci, jedna jedyna została w domu z dziecmi. Ale ona ma 2 i duzo zarabiającego męża. Wiec to nie panstwo ją przekonało. Nie znam zadnej która z powodu emerytury dla matki 4 dzieci została w domu. Za to dwie które mają 4 dzieci i pracują.
                                    • spanish_fly Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:47
                                      Ja znam, ale to nie są matki małych dzieci tylko kobiety 50+, które pracowały, żeby sobie dorobić staż do emerytury minimalnej, ale teraz już nie muszą, bo urodziły czworo dzieci i emeryturę minimalną i tak dostaną.
                                      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:58
                                        NO widzisz a ja znam dziewczyny które mają 4 dzieci i pracują. I one dostaną wypracowaną emeryturę (pewnie nie wyzszą niz ta panstwowa). Nasze panstwo uczy ludzie ze praca nie popłaca.
                                        • spanish_fly Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:07
                                          Tak, młode kobiety moim zdaniem na ogół chcą pracować, poza nielicznymi wyjątkami.
                                  • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:47
                                    Jeśli chodzi o te wspaniałe zasiłki dla matek, to powiem ci tak: gdy rozważałam natychmiastowy rozwód z niemowlakiem przy piersi zrobiłam research typu "co mogę otrzymać w takiej kryzysowej sytuacji od państwa" (alimenty w tym czasie nie były możliwe do ściągnięcia z uwagi na stratę na działalności a jeśli już to mówimy o ich żenującej wysokości). Okazało się, że nie przysługuje mi zupełnie nic. Nawet na pińcet plus się wtedy nie łapałam, bo było kryterium dochodu. Nawet na dopłatę do czynszu bym się nie łapała, bo miałam za duże o dwa metry kwadratowe mieszkanie. Jedyną możliwą opcją, żeby utrzymać się przy życiu było wówczas natychmiast znaleźć drugą pracę.Tak więc nie wiem komu się tak opłaca to niepracowanie.
                          • lauren6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:32
                            Moje dziecko niedługo kończy rok. Ja wracam do pracy i musimy kombinować opiekę, bo miejsca w żłobku póki co nie mamy. Koleżanka ma miejsce w żłobku, ale w drugim końcu dzielnicy, więc codziennie rano czekają ich wycieczki i stanie w korku.

                            Uwielbiam te bajki, że jest super, tylko tym leniwym babom nie chce się pracować.
                            • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:37
                              Moje pierwsze nie miało miejsca w żłobku, drugie miało od razu. W Warszawie jest bon zlobkowo-przedszkolny i pokrywa część kosztów w prywatnych placówkach. Mam pracujących znajomych z małymi dziećmi więc z łaski swojej nie chrzań.
                              • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:18
                                "Mam pracujących znajomych z małymi dziećmi więc z łaski swojej nie chrzań."

                                Ja również mam, i wielu przypadkach nie jest różowo.

                                Dowożą dzieciaki do innych dzielnic, albo płącą czesne 1300zł (bon żłobkowy to 400zł, ponoć tylko do momentu objęcia dziecka wychowaniem przedszkolnym - więc jak starsze, to sorry. Poza tym - nie każdy mieszka w Warszawie).

                                I matki kalkulują - zarobi na rękę 3k, wyda na przedszkole i dojazdy 1.5k... i może się okazać, że to nie ma sensu.
                                • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:24
                                  Wiekszośc jednak nawet jak znaczna czesc swojej pensji wydaje na żłobek czy nianie to wraca do pracy. Ile znasz dziewczyn siedzacych w domu z dziecmi starszymi niz roczne?
                                  • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:07
                                    Ja? Praktycznie żadnej teraz, kiedyś znałam, oczywiście. I laski, które na lata wypadły z rynku pracy też znałam.
                                • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:25
                                  Bon w Warszawie obejmuje też przedszkola i wynosił 500 zł.
                                  Jasne, że kalkulują, natomiast zarówno w ich interesie długofalowym, jak i w interesie przyszłych pracujących jest praca kobiet, a nie trwanie w domu. Dlatego system nie powinien sprzyjać długiej domowej "opiece" nad dziećmi.
                                  • kochamruskieileniwe Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:30
                                    Ale zaraz zaraz....
                                    Sama pisałaś kilka lat temu, że uruchomisz wszelkie znajomość, by dziecko dostało się do samorządowego żłobka...
                                    Bon żłobkwy w Warszawie jest od 2017 roku. Wprowadzono go po tym, jak twoje dziecko chodziło do żłobka.

                                    Pisanie o tym, że dziecko od razu dostało się do żłobka, w świetle wcześniejszych wypowiedzi, jest dosyć kuriozalne.

                                    Tak, mam doskonałą pamięć.
                                    • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:04
                                      Moje dziecko dostało się do samorządowego żłobka akurat bez znajomości, otwierano w dzielnicy nowy i dzwonili do rodziców najmłodszych dzieci, zgłoszonych w innych placówkach do kolejki, to był czas przed rekrutacją elektroniczną. Końcówka roku 2011. Natomiast, gdyby zaistniała taka konieczność, próbowalibyśmy szukać innych dojść, to chyba jasne.

                                      W 2017 r. moje młodsze dziecko już nie chodziło do żłobka tylko do przedszkola, tu pomógł fakt, że chodził tam wcześniej jej brat.wink
                              • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:23
                                Och ty masz wiec my nic nie wiemy. Ja nie miszkam w Warszawie, u mnie na 70 tysiecy mieszkanców jest jeden złobek. Na wszystkie znajome jedna nie wróciła do pracy po macierzyskim. A mowie o znajomych ktore na przesterzeni 15 lat urodziły dzieci. jedna!!
                              • lauren6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:23
                                triss, sama chrzanisz. Koszt prywatnego żłobka w Warszawie to około 2000zł (piszę około, bo w niektórych dzielnicach jest drożej). Tyle, że jeszcze trzeba się do tego żłobka dostać. W dobrych prywatnych żłobkach czas oczekiwania na miejsce to kilka miesięcy.
                                Niania to koszt 20-25zł/h. Z perspektywy urzędniczego pierdzistołka wpadającego w drugi próg podatkowy to są może małe pieniądze. A teraz rusz swoją aspergerową głową: nie wszyscy młodzi rodzice zarabiają tyle co ty.
                                • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:30
                                  U mnie w Łodzi żłobek to koszt 1800 -2000 zł wiec nie wiem czy w Wawie nie bedzie więcej. Niani za 5-6 godzin pracy płaciłam 2000 zł rok temu.
                                  • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:51
                                    W moim mieście wojewódzkim niania nie kiwnie palcem za mniej niż 3000, więc no. A żłobków brakuje dramatycznie. Czesne miesięczne to ok 1800 zł i nie, nie mamy żadnych magicznych bonów na żłobek.
                              • sol_13 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 20:51
                                Bon żłobkowy nie jest dla wszystkich, jest limit dochodowy.
                            • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:57
                              Moja koleżanka właśnie płakała mi w słuchawkę, na żłobek nie ma szans, oboje pracują i płacą podatki, MOPSy za to mają pierwszeństwo....
                          • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:21
                            Gówno prawda wieskzosc pracujących chce. Jakie masz zaisłki trzymajace cie w domu? Macierzynski konczy sie po roku. Wiekoszość moich znajomych albo oddaje do prywatnych żłobków albo zatrudnia nianie. W moim miescie (70 tysiecy mieszkanców) jeden!!! żłobek, 46 miejsc dla dzieci.
          • kandyzowana3x Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:49
            ba w uk skladki emerytalne i ubezpieczenie zdrowotne placi sie tez proporcjonalnie do zarobkow, za to swiadczenia sa w takiej samej wielkosci dla wszystkich . Niezaleznie od tego czy placisz co miesiac £1000, £2000 emeryture, chorobowe czy maciezynski dostaniesz dokladnie tkie samo jak ktos kto placi £ 2 .
            • ritual2019 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:20
              Statutory Maternity Pay ( SMP ) is paid for up to 39 weeks. You get: 90% of your average weekly earnings (before tax) for the first 6 weeks. £151.97or 90% of your average weekly earnings (whichever is lower) for the next 33 weeks.

              To dla uscislenia.
              Natomiast obowiazkowe jest placenie na dodatkowa emeryture i jej wysokosc zalezy juz od wysokosci skladek. Mozna ja tez zaczac brac w wieku 55 lat a nie czekac na statuory.
              • kandyzowana3x Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:01
                zgadza sie smile pierwsze 6 tyg jest 90% smile zapomnialam o tym. W kazdym razie jesli ktos mialby emigrowac, bo nie podoba mu sie, ze placi wiecej niz inni a wcale nie dostaje proporcjonalnie wiecej, to radze uwaznie wybierac kierunki emigracji.

                O prywatnych emeryturach ( choc obowiazkowych ) nie wspominam, bo to zupelnie osobny temat.
                • ritual2019 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:08
                  Wspomnialas jednak, a odkladanie na tzw prywatne emerytury jest obowiazkowe.


                  W kazdym razie jesli ktos mialby emigrowac, bo nie podoba mu sie, ze placi wiecej niz inni a wcale nie dostaje proporcjonalnie wiecej, to radze uwaznie wybierac kierunki emigracji

                  Zgadzam sie, jesli komus sie to nie podoba to moze wybrac np US albo inne kraje w ktorych leczysz sie jesli mozesz zaplacic poprostu. Ludzie poprostu nie rozumieja na czym ten system polega, natomiast ze nie jest sprawiedliwy to fakt ale jesli sie zachoruje powaznie to wtedy sie korzysta i prywatnie nie byloby sie w sganie. Niestety nie zdaja sobie z tego sprawy.
                  • alicia033 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:25
                    ritual2019 napisał(a):

                    > ale jesli sie zachoruje powaznie to wtedy sie korzysta i prywatnie nie byloby sie w sganie.\

                    nie, to wy nie łapiecie, że w Polsce - jak poważnie zachorujecie, to z publicznego systemu, na który co miesiąc płacici się składki, najczęściej dostaje się figę z makiem zamiast skutecznego leczenia w rozsądnym terminie.
                    O to chodzi a nie o to, że nam wydaje, że za granicą to się nie płaci i się dostaje.
                    • ritual2019 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:45
                      alicia033 napisała:


                      > nie, to wy nie łapiecie, że w Polsce - jak poważnie zachorujecie, to z publiczn
                      > ego systemu, na który co miesiąc płacici się składki, najczęściej dostaje się f
                      > igę z makiem zamiast skutecznego leczenia w rozsądnym terminie.


                      Tiaaa, bo panstwowe szpitale swieca pustkami, bo prywatne nie maja umow z NFZ na leczenie pacjentow, nowotwory, intensywne terapie (w tym dlugomiesieczne min wczesniakow) itd to wszystko oplaca sie samemu. 😃😃😀
                • alicia033 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:20
                  kandyzowana3x napisała:

                  > W kazdym razie jesli ktos mialby emigrowac, bo nie podoba mu sie, ze placi wiecej niz inni a wcale
                  > nie dostaje proporcjonalnie wiecej,

                  tylko że tu wcale nie chodzi o to, żeby płacąc większe daniny publiczne dostać więcej niż ci, którzy płacą mniejsze a o to, żeby płacąc owe daniny z systemu publicznego dostać coś akceptowalnej jakości. Od samego początku przejęcia władzy w X 2015 pissuar zajmuje się wygaszaniem sfery usług publicznych (oświata zleciała na dno), w ochronie zdrowia rosną wyłącznie długi i braki kadrowe, programy lekowe są cięte, w sądach terminy rozpatrywania spraw się tylko wydłużają, kulsony zajmują się pałowaniem manifestujących, bezpieczeństwo leży, a prokuratura zajmuje się ściganiem tęczowych maryjek i uczniów informujących o manifestacjach przeciwko zakazowi aborcji.
    • skumbrie Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:31
      Z czegoś trzeba opłacić koronapierdolca i szczepionki.
    • julita165 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 07:57
      Dosypywanie pieniedzy do tego wora bez jakiejs radykalnej reformy nic nie da. Sa jakies ogromne systemowe bledy. Moja mama ostatnio ostro podupadla na zdrowiu wiec jestem jakby bardziej na biezaco jak nalezy poruszac sie w tym gaszczu pelnym absurdow. Nie potrafie np pojac dlaczego w milionowym miescie czas oczekiwania na wizyte u neurologa wynosi w jedym miejscu 358 dni, a w drugim 6 dni. Albo dlaczego jesli pacjent lezy w szpitalu na oddziale x ale przy okazji diagnozuja u niego inny problem ktorym z powodzeniem w 15 min moze zajac sie lekarz z oddzialu y to zamiast to zalatwic na miejscu wypisujac pacjenta daja mu skierowanie do lekarza y i taki pacjent, w kiepskim stanie po operacji blaka sie potem po przychodnoach.
      • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:11
        Mogę, mogę?
        - z punktu widzenia szpitala, korzystniej jest przepuścić pacjenta przez 3 oddziały, na które zostanie osobno przyjęty i diagnozowany/leczony, bo NFZ trzy razy zapłaci za procedury, które wpisze się jako wysokospecjalistyczne

        - temat terminów jest obchodzony via prywatne wizyty u lekarzy z oddziałów, patrz: przyszpitalne fundacyjki, które po 15:00 trzaskają diagnostykę na szpitalnym sprzęcie

        - terminy są przezabawne: kardiolog na NFZ u mnie na osiedlu za pół roku, w poradni publicznej ciut pod Warszawą czas czekania to 4-7dni (nie musi być najlepszy w mieście, do wystawienia skierowań wystarczy)

        - zarządzającym placówkami oraz personelowi obecny system, z legalnym łapówkarstwem i rozbudowaną diagnostyką prywatnie, z wyceną procedur przez NFZ, skalą nepotyzmu jest zwyczajnie na rękę.
        • julita165 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:49
          triss_merigold6 napisała:

          > Mogę, mogę?
          > - z punktu widzenia szpitala, korzystniej jest przepuścić pacjenta przez 3 oddz
          > iały, na które zostanie osobno przyjęty i diagnozowany/leczony, bo NFZ trzy raz
          > y zapłaci za procedury, które wpisze się jako wysokospecjalistyczne

          Tez pisze-kasa ucieka jak przez dziurawe wiadro.

          > - temat terminów jest obchodzony via prywatne wizyty u lekarzy z oddziałów, pat
          > rz: przyszpitalne fundacyjki, które po 15:00 trzaskają diagnostykę na szpitalny
          > m sprzęcie

          Oczywiscie. Prywatna wizyta u prof z odxzialu juz zaliczona. Trzeba bylo przyjsc "na kontrole". Za 3 m-ace znowu.



        • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:16
          Podobnie jest z prostymi zabiegami. Prywatnie robi sie w jeden dzien : rnao przyjecie, badania, zabieg i wypic do domu. Na NFZ 3 dni leżenia i miejsc w szpitalach brakuje...
          • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:53
            I NFZ płaci za trzy dni, o to właśnie chodzi, z drugiej strony jak będzie płacone za 1 dzień to będą ludzi z otwartą raną wyrzucać...
      • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:20
        Napisz na priv to Ci powiem jak skierować matkę na całościową diagnostykę w szpitalu, taką ze wszystkimi tomografiami, usg, badaniami pod kątem osteoporozy, demencji etc.
        • julita165 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:46
          Dzieki ale juz wszystko zalatwione. Rzrczywiscie przebadali ja od stop do glow. Sasiadka - bardzo utytulowana prof w tym szpitalu. Jedyna glupota z ktora ja wypyscili to zatkane uszy. Tez ona narzekala ze gorzej slyszy i nawet na tomografie wyszlo "czopy w przewodach skuchowych". No i wczoraj zawiozlam ja do jakiegos laryngologa na plukanie uszu. 5 min roboty i sluch jak u 20 latki. No i ren laryngolog nadziwic sie nie mogl. Mowi ze w szpitalu x maja laryngologie na tip top i takiego glupstwa pani nie zrobili.
        • gorgonzola.novara Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:20
          a możesz napisać do mnie?
    • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:01
      a rolnicy dalej na KRUS...
      • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:12
        O, właśnie. KRUS forever.
        • runny.babbit Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:48
          Bo wiesz, jak taki biedny rolnik z ogromnym gospodarstwem miałby płacić podatki jak pani z kiosku to nastąpiłoby trzęsienie ziemi na rynku żywności 😏
    • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:18
      Nie miałabym nic przeciwko, gdybym miała cień nadziei, że poprawi to dostępność i jakość usług. Ponieważ mam od wielu lat uzasadnione przekonanie, że każdy grosz jest wrzucany w czarną dziurę i dosypywanie nie poprawia niczego, jestem przeciw jakimkolwiek zwiększaniu obciążeń zarabiającym ciut powyżej poziomu szamba.
      • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:55
        Najpierw reforma, jakieś konkrety, walka z patologią ( wcześniej zdefiniowanie patologii) a potem zmiany finansowania.
    • fitfood1664 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:26
      Wyjeżdżam bez żalu. Jedyne co mnie tu jeszcze trzymało to te korzystne składki. We Francji też płacą proporcjonalnie do zarobków ale za to jaką służbę zdrowia mają...!! A zasiłki, Panie, co ja tu jeszcze robię??
      Niech tylko ta cholerna zaraza się skończy.
      • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:30
        fitfood1664 napisał(a):
        > Wyjeżdżam bez żalu. Jedyne co mnie tu jeszcze trzymało to te korzystne składki.
        > We Francji też płacą proporcjonalnie do zarobków ale za to jaką służbę zdrowia
        > mają...!!

        Myślenie to trudna rzecz - we Francji płacą proporcjonalnie to mają - w Polsce nie płacą, chcą wprowadzić proporcjonalne płacenie - skowyt 'przenoszę się do Francji' big_grin
        • swinka-morska Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:52
          Pierwszymi do płacenia proporcjonalnego powinni być rolnicy na KRUS i młodzi emeryci mundurowi.
          • fitfood1664 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:56
            głosuję obiema rękami
        • fitfood1664 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:58
          Myślenie to trudna rzecz, jak widać dla ciebie, nie piszę o tym co jest a o tym co będzie, z tym że mogę nie doczekać tego w kraju, a ty co, myślisz że proporcjonalne składki zamienią naszą służbę zdrowia w raj na ziemi z marszu? We Francji już to mam.
        • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:34
          Tylko że u nas wprowadzą proporcjonalne płacenie, a służba zdrowia będzie tak samo beznadziejna, jak była.
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:22
        I chyba ze Francji masz ulgi podatkowe zaleznie od posiadanych dzieci. Nie dostaja do łapy kasy, tylko przynajmniej jeden rodzic musi pracować i jak ma wiecej dzieci mniej oddaje panstwu kasy
        • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:25
          hanusinamama napisała:

          > I chyba ze Francji masz ulgi podatkowe zaleznie od posiadanych dzieci. Nie dost
          > aja do łapy kasy, tylko przynajmniej jeden rodzic musi pracować i jak ma wiecej
          > dzieci mniej oddaje panstwu kasy
          >

          Ale już były nie raz i nie dwa dyskusje na ematce o tym, by zamiast 500plus był odpis PIT.
          I nagle się okazywało, że większości ematek to rozwiązanie by się nie opłacało.
          • fitfood1664 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:37
            ja głosuję za nim obiema rękami, ba nawet stopy mogę zaangażować, bo to jest doskonałe rozwiązanie wspomagające pracowitość i produktywność a nie karmienie nieudaczników
          • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:57
            Ja zagłosuje obiema rękoma za takim układem. Wtedy ulge dostaje rodzina w ktorej przynajmniej jeden rodzic zarabia. I moge zamiast 500+ oszczedzić wtedy 100. Byleby nie hodować tabunów nierobotnych
            • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:15
              Jeżeli miałoby się opłacać, to przy dwójce dzieci trzeba by zarabiać minimum 15k, żeby podatek (tj. zwrot) pokrył obecne 2x500+
              Już widzę poparcie smile

              • fitfood1664 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:41
                różnicę możnaby dopłacać tym, którzy nie zarabiają wystarczająco dużo, ważne by wogóle mieli dochody a nie wyciągali łapkę po zasiłek
                • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:00
                  fitfood1664 napisał(a):

                  > różnicę możnaby dopłacać tym, którzy nie zarabiają wystarczająco dużo, ważne by
                  > wogóle mieli dochody a nie wyciągali łapkę po zasiłek

                  Ale co by to zmieniło w odbiorze społecznym?
                  Byłaby dokładnie ta sama dyskusja jak dziś - że ci zarabiający lepiej, którym chciało się dokształcać/ więcej pracować/wstawać wcześniej sponsorują tych, którym się nie chciało.
          • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:10
            Może być przyznawane rodzinie, gdzie przynajmniej jeden rodzic składa PIT, nie musi być odpisów od podatku, bo wtedy osoby niskozarabiające nie będą w stanie tego odpisać ( wypłata 3000 na rękę na umowę o pracę to w tej chwili ok 250 zł PIT, po odliczeniu zdrowotnego) czyli aby miesięcznie mieć 500 zł trzebaby zarabiać ok 6 tys. netto)
            • fitfood1664 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:14
              We Francji funkcjonuje system tak, że gdy dochody są niskie, ty nie płacisz podatków, tylko państwo ci dopłaca za poniesione koszty wg przyjętej stawki. Czyli płacisz podatki ujemne wink a pieniążki lądują na twoim koncie.
              • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:12
                Tak też można. Ważne jest tylko, że wsparcie idzie do osoby, która pracuje, np. niech warunkiem będzie etat lub JDG a nie do bezrobotnej oficjalnie a często pracującej na czarno, nie płacącej podatków ani składek, mnożącej się patologii.
                • fitfood1664 Re: Wyższa składka zdrowotna 20.05.21, 08:29
                  jestem za, z tym że na robotę na czarno chyba jeszcze nigdzie nic nie wynaleźli
    • sarah_black38 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:46
      hanusinamama napisała:

      >
      > Będę płacić więcej..ale nic więcej nie dostanę. Jak chodziłam prywatnie do leka
      > rza tak będę chodzić. Niech mi ktoś wyjasni czemu mam płacić wyższą składkę niż
      > ci którzy zarabiają mniej? Dostanę coś za to więcej? Bo sorry ale nie mam ocho
      > ty finansować innym czegoś.

      To się nazywa solidarność społeczna, ńiechorujący płacą za tych którzy zachorowali. Ja też kiedyś chodziłam prywatnie do lekarza, stać mnie było wydać kilka stów rocznie na np. prywatnego ginekologa, okulistę czy gastrologa. Niestety zachorowałam na nowotwor - i na takie leczenie prywatnie nie byłoby mnie stać. Wolałabym płacic większe składki i nigdy nie zachorować. Sprawdziłam na IKP ile kosztowało podatnika moje leczenie na NFZ - to ok. 50 tys. Koszt mojej jednej chemii na NFZ to ok. 600 zł. Ale całkowicie prywatnie, gdybym miała zapłacić z własnej kieszeni to ok. 3 tys. złotych za jeden wlew.

      Ciesz się ,że nie zachorowałaś poważnie. I tyle!
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:31
        I serio sądzisz ze jak ja zapąłce więcej to inni będą miec lepsze warunki leczenia? I jeszcze jedno...chodze prywtanie do ginekologa czy dentysty bo nie mam czasu siedzieć w kolejkach czy umawiać sie na godzinę 11. Ja zarabiam ze zlecen, pół dnia w przychodni to dla mnie poł dnia bez zarobku. Nie miałam raka ale musiałam operowac kolano, prywatnie. Jakbym czekała na NFZ zostałabym inwalidą. Moj ojciec kilka lat temu poważna operacja kręgosłupa - prywatnie. Bo na NFZ taki temrin ze skonczyłoby sie wózkiem. W efekcie po 4 mcach wócił do pracy, pracuje nadal a nie jest inwalida. prowadzi firmę i zatrudnia 30 osób. Ten rząd wyższe skłądki przejebie i ani ty ani ja nie zauważymy różnicy w leczeniu.
    • sumire Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:47
      hanusinamama napisała:

      > Przypominam, ze zarabiając więcej płace więcej VATu
      > i wyższy podatek dochodow.

      I pewnie wydajesz na głupoty, jak ostatnio napisał jeden znany bloger - że klasa średnia jest rozrzutna i trzeba jej w portfel zaglądać.

      > I Morawiecki pierdzielący o bogaczach...

      Trzeba było stworzyć nowego wroga, bo walenie w dotychczasowych już nie działa. Jeśli istotnie idą wybory, to jeszcze dużo się nasłuchamy o bogaczach z klasy średniej.
      • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:52
        sumire napisała:

        > Trzeba było stworzyć nowego wroga, bo walenie w dotychczasowych już nie działa.
        > Jeśli istotnie idą wybory, to jeszcze dużo się nasłuchamy o bogaczach z klasy
        > średniej.

        no przecież już tłumaczą na przykładach przedsiębiorców, którzy zarabiają miesięcznie 50 tys. zł.
        W opcji do biednej uciskanej sprzątaczki, o której również pisze araceli. Taki symbol "prawdziwego życia" który utrzymuje NFZ versus oderwani od reala i zwolnienie ze składek bogacze. No jak tu nie klaskać.
        Taka polska rzeczywistość...normalnie przecież takich przedsiębiorców po 50 tysi na rękę miesięcznie mamy na kopy.
        • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:56
          nenia1 napisała:
          > Taki symbol "prawdziwego życia"
          > który utrzymuje NFZ versus oderwani od reala i zwoln
          > ienie ze składek bogacze.

          Biorąc pod uwagę święte oburzenie jakim pałają przedsiębiorcy od paru dni, że będą musieli tyyyyyle płacić to widać kto był od reala oderwany.
          • sumire Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:03
            No tak, przedsiębiorcy nie pracują, tylko palą cygara, patrząc z satysfakcją, jak sprzątaczki zapierniczają.
            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:05
              sumire napisała:
              > No tak, przedsiębiorcy nie pracują, tylko palą cygara, patrząc z satysfakcją, j
              > ak sprzątaczki zapierniczają.

              A co to ma wspólnego z tym co napisałam? Można ciężko pracować i nie mieć zielonego pojęcia o systemie podatkowym i obciążeniach podatkowych innych ludzi.
            • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:41
              A kasa im w cudowny sposób spływa na konta...
          • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:04
            araceli napisała:


            > Biorąc pod uwagę święte oburzenie jakim pałają przedsiębiorcy od paru dni, że b
            > ędą musieli tyyyyyle płacić to widać kto był od reala oderwany.
            >
            Prawda? Przecież powinni się cieszyć, że stracą odliczenie składki zdrowotnej i zapłacą dodatkowe 9%.

          • pogodzona_1234 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:19
            Sęk w tym, że Ci którzy zarabiają 50 tys. w miesiącu nie płacą podatków, bo ich stać na płacenie różnym doradcom i firmom za optymalizację. Po dupie oczywiście dostaną Ci wielcy krezusi na IDG którzy mają 6-10 tys. i starają się przy tym poziomie dochodu po prostu jakoś w tym kraju funkcjonować. I tak, dla tych ludzi dopieprzenie 9% dodatkowego podatku (nazywajmy rzeczy po imieniu) jest świństwem jakich mało.
        • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:33
          Nidziaj Dworczyk w radio powiedział, ze teraz pielegniarki będa płącić mniej podatki i zostanie im wiecej w portfelu. Na co prowadzący odpowiedział "a moze lepiej zapłącic wiecej tym pilęgniarkom"...oczywiscie Dworczyk nie odpowiedział.
      • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:08
        A to nie był poseł socjolog Maciej Gdula, milioner z lokalami na wynajem?
        • mdro Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:06
          To był niejaki Gamuel (nie wiem, kto zacz, znam tweeta z drugiej ręki), który przekonywał, że ludzie histeryzują, bo do tej pory nie panowali nad wydatkami i "rozpierdalali hajs na pierdoły" w rodzaju "stosów nieczytanych później książek z Bonito".
          • thank_you Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:07
            Czyli od dziś mam rozpierd... hajsy na spełnianie obietnic wyborczych PiS?
    • thank_you Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:48
      Z chęcią płaciłabym wyższe podatki, gdyby nie to, ze większość majątku światowego trzyma grupa ludzi, która dokonuje optymalizacji podatkowych; z chęcią płaciłabym wyższe podatki, gdyby nie to, ze w Polsce sluza one do przekupstwa i utrwalania toczącej sie degrengolady.

      No, wiec - moze w innym kraju, innej rzeczywistości.
      • kokosowy15 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:28
        Optymalizacja podatkowa w Polsce, taka dla malutkich, jest właśnie to zalecane przez ematki przejście na DG. Ale wolimy walczyć z optymalizacja u bogatych przenoszących firmy do Luksemburga a nie ruszać swojej optymalizacji. I nieprawda jest ze WSZYSCY mogą przejść na samozatrudnienie. Ani pracownicy fabryk, ani elektrowni ani wodociągów, włącznie z kadra techniczna tych firm pracują na etatach. A to tylko drobny przykład. Jeżeli ematki wybierają wyłącznie płatne wizyty lekarskie, to znakomicie. Skracają się kolejki do lekarzy NFZ. Ale jakoś tych placacych prywatnie jest niewiele, bo nie wpływają zbytnio na czas oczekiwania. Trudno zresztą żeby było inaczej, połowa pracujących zarabia poniżej 4 tys brutto, więc niezbyt ich stać.
        • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:38
          Kokosowy ty na emeryturze z tego co pamietam wiec odpierdol sie łąskawie od mojej DG. Tak wybirałam sobie operacje kolana prywatnie bo przecież co za problem aby czekać na nią na NFZ 1,5 roku a w tym czasie co?? Nie pracować? Miałam prywatną operacje i po 3 dniach wróciłam do pracy...zeby płacic tez podatki. Z tych podatków jest miedzy innymi twoja emerytura wiec nie fikaj dziadek. Jak bym czekała na NFZ zostałabym kaleką. Podobnie jak moj ojciec. Prywatna operacja kręgosłupa (bo czekajac na NFZ wylądowałby na wózku inwalidzkim), po 4 miesiacach powrót do pracy. No ale on jest złodziej i krętach - czytaj przedsiębiorca. Nie zdziwiłabym sie jakby moj ojciec był w twoim wieku, nadal pracuje, zatrudnia 30 osób i płąci podatki aby taki jak ty emeryt mógł siedzieć na e-matce i "uczyć głupie baby".
        • swinka-morska Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:40
          kokosowy15 napisał(a):

          > Optymalizacja podatkowa w Polsce, taka dla malutkich, jest właśnie to zalecane
          > przez ematki przejście na DG.

          Niezawsze chodzi o optymalizację, najczęściej to jest po prostu działalność gospodarcza, z wszystkimi jej konsekwencjami - nie ma stałych dochodów, nie ma żadnej pewności itd. I nie ma alternatywy przejścia na etat, bo nie jest się byłym pracownikiem wypchniętym na IDG.

          > Jeżeli ematki wybierają wyłącznie płatne wizyty
          > lekarskie, to znakomicie. Skracają się kolejki do lekarzy NFZ. Ale jakoś tych
          > placacych prywatnie jest niewiele, bo nie wpływają zbytnio na czas oczekiwania.

          Nie masz pojęcia ile osób korzysta z prywatnej służby zdrowia. Jakby zniknęły gabinety prywatne i abonamentowa służba zdrowia, to pod przychodniami NFZ zaczęłyby się zamieszki.
          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:42
            swinka-morska napisała:
            > Nie masz pojęcia ile osób korzysta z prywatnej służby zdrowia. Jakby zniknęły g
            > abinety prywatne i abonamentowa służba zdrowia, to pod przychodniami NFZ zaczęł
            > yby się zamieszki.

            Z perspektywy szklanych warszawskich biurowców może się wydawać, że wszyscy...
          • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:20
            To dotyczy m.in. mnie. Musiałabym być zatrudniona na 1/45 etatu w kazdej firmie którą obsługuje smile
        • thank_you Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:52
          Optymalizacja podatkowa (o ile można tak to nazwać) ludzi na IDG jest niczym w porównaniu do optymalizacji podatkowych gigantów światowego biznesu, z których produktów korzystamy codziennie, wszyscy. No i skoro oni optymalizują podatki, to nie dziwie sie, ze robi to każdy, kto umie/moze.
          Z drugiej strony płacenie podatków uwazam za pewna formę przywileju - im wieksze podatki płace, tym wiecej przecież zarobiłam? Naprawdę, nie miałabym z tym najmniejszego problemu, gdyby w naszym kraju moje duże podatki szły na wysoka jakość służby zdrowia i edukacji, na poprawę komfortu życia.
          Ale tak nie jest. Te pieniądze nic nie zmienia w służbie zdrowia i edukacji, ba, Bedzie tylko gorzej. I wtedy to wku.... . Bo wysokie podatki juz płacę (do tego nie jestem Januszem biznesu, który od pierwszego miesiąca musi miec dochód pozwalający na utrzymanie 3 pokoleniowej rodziny; wiele miesięcy czekałam, moi pracownicy zarabiali lepiej ode mnie), składki zdrowotne w naszej rodzinie to bedzie jakas absurdalna kwota, a ja dalej bede korzystać z prywatnej służby zdrowia, bo w państwowej oferowali 8 latkowi standardowy gips, zamiast lekkiej i wodoodpornej ortezy z żywicy, dzięki której niepotrzebna była rehabilitacja. Dalej bede płaciła co miesiąc za prywatna edukacje dziecka, szczepiła płatnymi produktami, itp.
    • joaaa83 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 08:49
      Przecież za wyższą składkę zdrowotną przedsiębiorców i brak możliwości jej odliczenia zapłacą wszyscy, niezależnie od zarobków. Zapłacą w cenach produktów, towarów i usług jakie Ci przedsiębiorcy oferują. Świetnie, że podnieśli kwotę wolną od podatków, ale pani kasjerka z Biedronki (na którą powołuje się rząd) to co dodatkowo zarobi odda z nawiązką dentyście, fryzjerowi, w osiedlowym sklepie, mechanikowi i facetowi co jej tapetę położy. Na tych zmianach, w żadnym wypadku, nie skorzystają najmniej zarabiający.
      • sumire Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:06
        Otóż to.
      • spanish_fly Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:32
        Jednocześnie likwidują możliwość odliczenia składki zdrowotnej od podatku, więc pani kasjerce niewiele zostanie w kieszeni w związku ze zwolnieniem 30 tys. z podatku.

        Natomiast zupełnie realnie stracą samorządy, więc wszyscy dostaniemy gorsze usługi publiczne w najbliższej okolicy, bo pieniążki mają trafiać do pisowskiej centrali, a nie do opozycyjnych samorządów.
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:39
        Ale przeciez im nie chdozi o tych biednych. Maja dziure budżetową wielkosci układu słonecznego, ktos musi im opłacać kiełbase wyborczą.
    • borsuczyca.klusek Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:03
      A co z ludźmi którzy mają etat i DG? Ktoś się doczytał szczegółów?
      • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:09
        Cały myk polega na tym, że szczegółów nie ma, a będą najciekawsze. Choćby co z przedsiębiorcami lecącymi na stracie, dziwnym trafem oni nie zapłacą 9% od dochodu, co by było uczciwe.
        • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:22
          Wielu przedsiębiorców zacznie obniżać dochód, nie oszukujmy się.
          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:25
            madami napisała:
            > Wielu przedsiębiorców zacznie obniżać dochód, nie oszukujmy się.

            Znaczy się - oszukiwać?
            • mlodyniedowziecia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:33
              Nie. Wystarczy skorzystać z amortyzacji i to nie jest oszustwo lecz sposób przewidziany prawem.
              A taka zmiana systemu oczywiście zachęca do kombinowania. Etatowiec nie ma takiej opcji (może co najwyżej przenieść się na wieś i zyskać na kosztach uzyskania przychodów jakieś grosze).
          • borsuczyca.klusek Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 21:42
            Tylko ja np nie prowadzę księgowości i rozliczam się na kartę podatkową.
    • sundace46 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:04
      hanusinamama napisała:

      >
      > Będę płacić więcej..ale nic więcej nie dostanę. Jak chodziłam prywatnie do leka
      > rza tak będę chodzić. Niech mi ktoś wyjasni czemu mam płacić wyższą składkę niż
      > ci którzy zarabiają mniej?

      Bo musisz wspomóc patologię, która umie tylko rękę wyciągac po nie swoje.
      >
    • laura.palmer Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:11
      Podnieś stawkę za usługi.
      • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:19
        Tak to się skończy w wielu przypadkach, ale czy ucieszy najsłabiej zarabiających wątpię.
        • laura.palmer Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:20
          A to już jest ich problem. Było mądrzej głosować.
          • swinka-morska Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:34
            Obawiam się, że nie skojarzą.
            Dla "dejów" to są dwa oddzielne zdarzenia: "PiS dał" i "prywaciarze podnoszą ceny".
            • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:42
              Obowiązuje narracja "kradną, ale się dzielą", przy czym teza "wszyscy kradną" jest aksjomatem.
      • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:29
        No ale to chyba zależy od rodzaju działalności.
        Są usługi "fanaberyjne" i esencjonalne, jeśli te pierwsze zdrożeją, to część nabywców po prostu zrezygnuje.
        • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:50
          Z moich nie zrezygnują bo musza je meic zrobione ale wrzucą to sobie w koszty swoich produktów...czyli na koncu zapłacimy za to wszyscy
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:42
        Tak zrobie. Tylko ze ja obsługuje producentów i dystrybutorów. Oni sobie to wrzucą w koszt produktów...czyli kto zapłąci za to na koncu?? Ta mityczna sprzataczka
    • spanish_fly Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:27
      Ja bym nawet chętnie zapłaciła, gdyby tylko rządził ktoś inny niż obecna bezkarna banda, która kradnie w biały dzień i nawet się przy tym nie zarumieni. Ich celem jest wyłącznie napychanie sobie kieszeni, więc wszystkie te pieniądze zostaną wessane przez powstałe pod pretekstem Nowego Wału 150 nowych agencji przelewania z pustego w próżne, które zatrudnią za bajońskie sumy tabuny pisowskich pociotków. Nie wspomnę już o tym, że nawet gdyby chcieli to by nic nie naprawili, ani nic nie zbudowali, bo nie są do tego zdolni, czemu dali dowody po stokroć.
    • jakis_wolny Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:31
      Będziesz płacić więcej, żeby pokryć leczenie tych, co nie płacą.

      Najnowszy projekt rządu zakłada, że osoby bezrobotne będą dzielone na te, które chcą podjąć zatrudnienie i te które chcą mieć tylko ubezpieczenie zdrowotne 😅😅😅

      Te pierwsze mają się rejestrować w pup, a te drugie w ZUS.
      Wspaniale! Rozdawnictwa ciąg dalszy.

      • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:37
        Co do zasady, taniej byłoby objąć wszystkich prawem do korzystania z publicznej służby zdrowia niż zmuszać do fejkowego rejestrowania się lub angażować MOPS-y. Urzędy Pracy od bardzo dawna służą wyłącznie rejestrowaniu zainteresowanych ubezpieczeniem zdrowotnym, to rozbudowane struktury w każdym powiecie -ich likwidacja byłaby czystą oszczędnościa.
        • swinka-morska Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:42
          Dokładnie tak. Po co budować gigantyczy system EWUS, który w 99% przypadków potwierdza prawo do świadczeń, a pozostałe 1% i tak ostatecznie nie płaci osobiście z różnych powodów.
          • triss_merigold6 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:46
            Bo UP to cudowne, familijne miejsca pracy na poziomie powiatu, redukują lokalnie bezrobocie, bo zatrudniają u siebie.
            • swinka-morska Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:25
              to jakaś masakra...
              Kojarzy mi się z utrzymywaniem (niezgodnie z prawem) domów dziecka tylko po to, żeby mieć lokalnie miejsca pracy, zamiast rozwijać pieczę zastępczą i sieć rodzin zastępczych.
    • demono2004 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 09:46
      A za co te wyzsze składki? Przychodnie nadal zamknięte.
    • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 10:54
      Ale tak obiektywnie rzecz biorąc, czy to jest sprawiedliwe, że osoba na etacie odprowadza składkę w wysokości X (procentowo od dochodu), a osoba na DG płaci ryczałt w wysokości 381 zł/mies. niezależnie od wysokości dochodu? Moim zdaniem to jest z gruntu nierówne traktowanie i już dawno powinno zostać zmienione.
      • pogodzona_1234 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:03
        Tak, i teraz sprawiedliwość ma polegać na tym że obie osoby i ta na umowie o prace będzie płacić składkę x od dochodu i ta na IDG tak samo, ale ta na etacie sobie to zrekompensuje w uldze, a ta na IDG żadnej ulgi nie dostanie.
        To jest ta PISia sprawiedliwość...
        • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:18
          pogodzona_1234 napisał(a):

          > Tak, i teraz sprawiedliwość ma polegać na tym że obie osoby i ta na umowie o pr
          > ace będzie płacić składkę x od dochodu i ta na IDG tak samo, ale ta na etacie s
          > obie to zrekompensuje w uldze, a ta na IDG żadnej ulgi nie dostanie.
          > To jest ta PISia sprawiedliwość...

          Jak ma sobie zrekompensować w uldze, skoro nie będzie można tego odliczyć?
          • pogodzona_1234 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:34
            Pracownik na umowie o pracę (dochód do 10 czy tam 12 tys miesiecznie) dostanie ulgę która mu te 9% z automatu "wyzeruje". Ma to liczyć jakiś magiczny algorytm o którym nikt na razie nie wie co i jak. Problem w tym że to będzie dotyczyło tylko ludzi z umową o pracę, ludzie na IDG żadnej ulgi nie dostaną.
            Musieli coś na szybko o uldze zacząć gadać, bo to dotyka też elektoratu, jak się ludzie dowiedzieli że zamiast obniżki podatku będą mieli podwyżkę.
            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:38
              pogodzona_1234 napisał(a):
              > Pracownik na umowie o pracę (dochód do 10 czy tam 12 tys miesiecznie) dostanie
              > ulgę która mu te 9% z automatu "wyzeruje".

              Nie wyzeruje - "ulga" na dotyczyć wąskiego przedziału, który zaliczony został do klasy "średniej". I żadne 9%.
      • mia_mia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:07
        Ale to, że osoba na DG nawet jeśli nic nie zarobi musi tą składkę zapłacić to już jest sprawiedliwe?
        • laura.palmer Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:14
          Albo to, że osoba prowadząca DG i jednocześnie pracująca gdzieś na umowę o pracę musi płacić podwójną składkę?
          • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:17
            laura.palmer napisała:

            > Albo to, że osoba prowadząca DG i jednocześnie pracująca gdzieś na umowę o prac
            > ę musi płacić podwójną składkę?

            To jest niesprawiedliwe, zgadzam się.
          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:19
            laura.palmer napisała:
            > Albo to, że osoba prowadząca DG i jednocześnie pracująca gdzieś na umowę o prac
            > ę musi płacić podwójną składkę?

            Nie tyle podwójną co proporcjonalną do kolejnych dochodów.
          • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:34
            To jest najlepsze. Albo majac dwie działaności pałcisz podwójnie....leczysz sie pojedynczo.
            • mlodyniedowziecia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:16
              Ja mam jeszcze lepiej - dwóch pracodawców i działalność. W sumie płacę prawie 20 tys. składki zdrowotnej rocznie, a leczę się ... prywatnie, bo nie mogę czekać pół roku na rezonans kręgosłupa, albo 2 miesiące na tomografię zatok, gdy pęka mi głowa.
              I jako patrzący z dwóch stron (etatowiec i przedsiębiorca jednocześnie) powiem krótko: cały ten Polski Ład to wielka ściema, niesprawiedliwa i niewykonalna. Dlaczego?
              Najpierw - ten rząd czego się dotknie to spieprzy - pamiętacie mln samochodów elektrycznych, Mieszkanie+?
              Co więcej, pieniądze pójdą w 20-30% na NFZ, a w 70-80% do szpitali. Tam 10-20 % urwie sobie administracja. I zostanie ok. 50% na leczenie. Z tego 80% wywalczą sobie lekarze i pielęgniarki jako podwyżki i system zostanie jaki był. A i wzrosną ceny w prywatnych gabinetach, bo skoro pan doktor dostanie np. 30% podwyżki na państwowym, to proporcjonalnie zażąda więcej w gabinecie. Taki Luxmed też będzie mu musiał płacić ekstra, żeby być konkurencyjny. Dostępności to nie zwiększy lub zrobi to w minimalnym stopniu.
              Przedsiębiorcy składkę ominą. Ci co jechali na niewielkim dochodzie - trochę pompując koszty, ci co wykazywali po kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie, zafundują sobie spółkę z estońskim CIT-em 9% i bez składki zdrowotnej, lub minimalną.
              Kto dostanie w dolną część pleców? Tak, araceli, pracownicy, którzy nie odliczą tej składki od podatku. I nie pomoże im żadna kwota wolna, bo w te rekompensaty wierzę tak, jak obietnice dot. dopłat do cen prądu dla emerytów. A będzie to tak. Na etacie zarabiasz 7 tys. (weźmy podstawę składki zdrowotnej, pomińmy społeczne). Teraz to rocznie 84 tys. Przy takiej stawce to ok. 13 tys. podatku i składki zdrowotnej, czyli ca. 1100 zł/miesiąc. Polski Ład wprowadza Ci 7.500 zł samej składki i jeszcze ok. 9200 podatku - razem 16.700 zł czyli ok. 1400 zł/miesiąc. Tracisz 300 zł miesięcznie. I Ty, jako pracownik nic nie zakombinujesz, bo nie masz wpływu na podstawę.

              Na koniec sprawiedliwość. Ktoś, kto zarabia 10 tys. miesięcznie, będzie płacił tej składki 11 tys. rocznie. Ktoś kto zarabia minimalną ok. 3000 zł. czyli prawie 4 razy mniej. Rolnik z KRUS-u z gospodarstwem 10 ha płaci... 120 zł (1 zł z ha miesięcznie). Bezrobotny (w tym jeśli pracuje na czarno)- 0 zł. Gdzie widzisz sprawiedliwość? Jak to się ma do korzystania? Zamiast wziąć się rolników na 50 ha, dowalą lepiej zarabiającym, bo to nie ich elektorat. To cała przyczyna.
      • laura.palmer Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:12
        Tak, jest to sprawiedliwe. Mój mąż zatrudniony na etacie płaci wyższe składki, niż ja na dg, ale za to ma płatny urlop, zasiłek chorobowy, gwarancję wynagrodzenia i okres wypowiedzenia umowy. Ja na dg muszę sobie na urlop odłożyć, na okres ew. przestoju też muszę sobie odłożyć, zasiłku chorobowego dostaję nędzne grosze, a jak nie mam klientów, to zostaję bez dochodu z dnia na dzień.
        • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:16
          Ale jest przecież wybór, czy chcesz pracować na etacie, czy prowadzić dg. Reszta jest konsekwencją tego wyboru.
          • laura.palmer Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:18
            Ależ oczywiście, że tak. Miałaś wybór - zatrudnić się na UoP i płacić zdrowotną od dochodu lub założyć DG (ze wszystkimi tego konsekwencjami i ryzykiem) i płacić ryczałt w wysokości 381zł miesięcznie. Nikt nie bronił.
            • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:19
              laura.palmer napisała:

              > Ależ oczywiście, że tak. Miałaś wybór - zatrudnić się na UoP i płacić zdrowotną
              > od dochodu lub założyć DG (ze wszystkimi tego konsekwencjami i ryzykiem) i pła
              > cić ryczałt w wysokości 381zł miesięcznie. Nikt nie bronił.

              Dokładnie, dlatego nie rozumiem tego Twojego lamentu wyżej.
              • laura.palmer Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:21
                To nie lament, tylko odpowiedź na twój zarzut, że jest to niesprawiedliwe.
                • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:25
                  laura.palmer napisała:

                  > To nie lament, tylko odpowiedź na twój zarzut, że jest to niesprawiedliwe.

                  Ale to nie jest zarzut pod adresem osób prowadzących dg, tylko pod adresem ustawodawcy.
                  Szczerze mówiąc, nadal nie rozumiem, dlaczego sposób obliczania tych składek jest różny w obu przypadkach.
                  • laura.palmer Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:27
                    Bo w innym przypadku przestaje się opłacać prowadzić działalność. Zobaczysz co teraz się stanie - wiele jednoosobowych firm albo przestanie istnieć lub przeniesie się do szarej strefy (a razem z nimi ich podatki i składki) a reszta podniesie ceny usług. To ty, jako klient, będziesz opłacać przedsiębiorcom ich składki zdrowotne.
            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:20
              laura.palmer napisała:
              > Ależ oczywiście, że tak. Miałaś wybór - zatrudnić się na UoP i płacić zdrowotną
              > od dochodu lub założyć DG (ze wszystkimi tego konsekwencjami i ryzykiem) i pła
              > cić ryczałt w wysokości 381zł miesięcznie. Nikt nie bronił.


              Tylko znów wracamy do kwestii - a jaki jest związek urlopu z wysokością składki zdrowotnej...?
          • szara.myszka.555 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:31
            "Ale jest przecież wybór, czy chcesz pracować na etacie, czy prowadzić dg"

            No nie do końca. Nie każdy zawód da się wykonywać na etacie. Np. artysta sceniczny, dajmy na to piosenkarz, ma dochody z koncertów i praw autorskich - dla ułatwienia papierkologii prowadzi działalność.
            I co, gdzie ma szukać etatu?
          • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:37
            Ja nie mam wyboru. MOja praca polega na obsłudze innych firm, mam sie u nich zaturdnich na 1/100 etatu?
            • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:21
              Wiesz, z drugiej strony nikt nikomu nie obiecywał wykonywania tego samego zawodu przez całe życie.
              • pogodzona_1234 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:27
                Ok. Wszyscy się przenieśmy do kasy w Bierze, albo aplikujmy do urzędu. K...wa dokąd ten kraj zmierza?
                • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:53
                  No właśnie nie wiemy dokąd zmierza, więc ja np. staram się ubezpieczać zdobywaniem kolejnych kwalifikacji w czasie, gdy inni ludzie mają wolne weekendy.
                  Zakładanie, że całe zawodowe życie 40 lat wprzód będziemy opierać o jedną branżę/umiejętność jest imo mało odpowiedzialne.
                  • pogodzona_1234 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:01
                    Akurat ja się przekwalifikowałam 6 lat temu, tez na to poswięciłam weekendy i sporo środków własnych. Efekt jest taki, że za to, że mi się zaczęło powodzić ciut lepiej dostanę po dupie...Więc pytam się po co? Lepiej siedzieć na kasie albo państwowym stołku bo tylko tacy się liczą...
                    • ludzikmichelin4245 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:07
                      pogodzona_1234 napisał(a):

                      > Lepiej siedzieć na kasie alb
                      > o państwowym stołku bo tylko tacy się liczą...

                      No nie, jak na razie etatowiec z dochodami ok. 8 k nic nie traci po zmianach.
                      Więc nie tylko kasa i państwowy stołek.
                  • alicia033 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 21:21
                    ludzikmichelin4245 napisał(a):

                    > Zakładanie, że całe zawodowe życie 40 lat wprzód będziemy opierać o jedną branżę/umiejętność jest imo mało > odpowiedzialne.

                    ale łapiesz, że to, co robi hanusina dalej będzie potrzebne i ktoś będzie musiał dalej to wykonywać? To nie brak zapotrzebowania ze strony rynku (s)powoduje, że hanusina być może będzie musiała się wycofać ze świadczenia usług tylko debilne pomysły pissuaru.
                    Fryzjerki też może mają się przekwalifikować, bo nie będą zawierać umowy o pracę z każdym klientem?
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:40
        Ok tylko jak nie pracuje bo np mam urlop albo jestem chora...to wtedy nie płace nic. Bo teraz to najpierw zarabiam 1000 zł na składki a dopiero powyzej tej kwoty zarabiam ja. Jak nic nie zrobie to i tak musze zapłacić składki. Ja rozumiem ze ty na panstwowym etatcie myślisz ze nam na DG kasa z nieba leci...przypominam tylko ze my na DG płącimy nie tylko składki ale tez vat i podatek dochodowy i z tego m.in są utrzymywane uczelnie.
        • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:46
          hanusinamama napisała:

          Ja rozumie
          > m ze ty na panstwowym etatcie myślisz ze nam na DG kasa z nieba leci...

          Wcale tak nie myślę, ale faktem jest, że wiele osób wybiera dg, bo ma z tego większe korzyści niż z pracy na etacie. Tak przynajmniej twierdzą te osoby. Jakiego rodzaju to są korzyści - nie wiem, bo nigdy się tym nie interesowałam.

          przypomi
          > nam tylko ze my na DG płącimy nie tylko składki ale tez vat i podatek dochodowy
          > i z tego m.in są utrzymywane uczelnie.

          To jest już czysta demagogia i chyba nikt się już na to nie nabiera. Wszyscy płacimy VAT kupując towary i usługi i odprowadzamy podatki, często większe niż osoby na dg. Także pracownicy "nieprodukcyjnej" budżetówki.
          • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:42
            jagoda2 napisała:


            > To jest już czysta demagogia i chyba nikt się już na to nie nabiera. Wszyscy pł
            > acimy VAT kupując towary i usługi i odprowadzamy podatki, często większe niż os
            > oby na dg. Także pracownicy "nieprodukcyjnej" budżetówki.

            Oczywiście, bo jak jesteś na działalności to nie jesz i korzystasz z usług jak pracownicy. A nawet jak jesz to weźmiesz fakturę i dasz sobie w koszty bo "wszystko panie dają w koszty, nic tych podatków płacą, złodzieje jedne".
            • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:45
              nenia1 napisała:
              >. A nawet jak jesz to weźmiesz fakturę i dasz sobie w koszty bo "wszy
              > stko panie dają w koszty, nic tych podatków płacą, złodzieje jedne".

              O proszę - "przedsiębiorczyni" klnie sama na siebie a potem płacze... że jest wyzywana tongue_out
              • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:56
                araceli napisała:

                > nenia1 napisała:
                > >. A nawet jak jesz to weźmiesz fakturę i dasz sobie w koszty bo "wszy
                > > stko panie dają w koszty, nic tych podatków płacą, złodzieje jedne".
                >
                > O proszę - "przedsiębiorczyni" klnie sama na siebie a potem płacze... że jest w
                > yzywana tongue_out
                >
                ojp...nawet pojęcie "cudzysłów" jest ci obce?
            • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:26
              nenia1 napisała:

              > Oczywiście, bo jak jesteś na działalności to nie jesz i korzystasz z usług jak
              > pracownicy. A nawet jak jesz to weźmiesz fakturę i dasz sobie w koszty bo "wszy
              > stko panie dają w koszty, nic tych podatków płacą, złodzieje jedne".

              Niczego takiego nie napisałam, ale skoro tak twierdzisz, to pewnie wiesz lepiej.
        • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:18
          Vat to akurat ostatecznie płaci konsument albo zamawiający.
        • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:31
          hanusinamama napisała:

          > przypomi
          > nam tylko ze my na DG płącimy nie tylko składki ale tez vat i podatek dochodowy
          > i z tego m.in są utrzymywane uczelnie.
          >
          to już przecież kiedyś araceli pisała, że VAT i podatek to klienci przecież płacą...
          efekt cenotwórczy podatków i jego wpływ na wielkość popytu i podaży już jej umknął.

          wiesz jak to jest na działalności, podatki płacą klienci, pracują za ciebie pracownicy
          i jeszcze wszystko sobie wrzucasz w koszty.
          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:33
            nenia1 napisała:
            > to już przecież kiedyś araceli pisała, że VAT i podatek to klienci przecież
            > płacą...

            Bo płacą. Trzymajmy się faktów.

            Tobie się uroiło, że jakby nie było VAT to byś mogła kasować tyle samo za usługę i by ci VAT w kieszeni został ale to tylko twoje "cenotwórcze" rojenia.
            • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:36
              araceli napisała:

              > nenia1 napisała:
              > > to już przecież kiedyś araceli pisała, że VAT i podatek to klienci przeci
              > eż
              > > płacą...
              >
              > Bo płacą. Trzymajmy się faktów.
              >
              > Tobie się uroiło, że jakby nie było VAT to byś mogła kasować tyle samo za usług
              > ę i by ci VAT w kieszeni został ale to tylko twoje "cenotwórcze" rojenia.
              >
              Serio? To ciekawe, bo mam dwie firmy, dwie spółki, jedna z Vat, druga bez. Zgadnij która przynosi większe zyski a mają dokładnie te same ceny?
              W odróżnieniu od ciebie ja wiem o czym mówię.
              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:39
                nenia1 napisała:
                > W odróżnieniu od ciebie ja wiem o czym mówię.

                Oczywiście - tylko biznesłumany wiedzą - reszta powinna siedzieć cicho i płacić wysokie podatki bo biznesłumanom za "wiedzę" się należą niskie!
                • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:40
                  araceli napisała:

                  >
                  > Oczywiście - tylko biznesłumany wiedzą - reszta powinna siedzieć cicho i płacić
                  > wysokie podatki bo biznesłumanom za "wiedzę" się należą niskie!
                  >
                  i znowu zero argumentu i odniesienia się do meritum tylko papka...
                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:41
                    nenia1 napisała:
                    > i znowu zero argumentu

                    To odpowiedź na twój klasyczny atak personalny na rozmówcę. Zacytowałam go nawet ale nie ogarnęłaś.
                    • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:43
                      araceli napisała:

                      >
                      > To odpowiedź na twój klasyczny atak personalny na rozmówcę. Zacytowałam go nawe
                      > t ale nie ogarnęłaś.
                      >
                      atak powiadasz? Czyli prowadzisz jednak działalność?
                      • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:44
                        nenia1 napisała:
                        > atak powiadasz? Czyli prowadzisz jednak działalność?


                        Nie napisałaś, że nie prowadzę działalności tylko, że nie mam pojęcia. Nie łżyj.
                        • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:01
                          araceli napisała:

                          >
                          > Nie napisałaś, że nie prowadzę działalności tylko, że nie mam pojęcia. Nie łżyj
                          > .
                          nie masz pojęcia od strony sprzedawcy, bo nie prowadzisz działalności, jak wpływają podatki w tym VAT na sprzedaż towarów i usług, widzę to po tym co piszesz, piszesz z wyobrażeń ewentualnie z tego co przeczytasz, tylko nijak to się nie ma do rzeczywistości, którą ja znam z autopsji. Skoro to dla ciebie obraźliwe to trudno, według mnie celowo przyjęłaś taką taktykę "ludzie, mnie tu biją" bo brak ci argumentów i zasłaniasz się teraz stale tym jak ktoś cię rzekomo strasznie obraża. Naprawdę sądzisz, że twoja manipulacja jest taka trudna do rozszyfrowania, araceli, przecież ty stale stosujesz te same taktyki, zlituj się.
                          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:08
                            nenia1 napisała:
                            > nie masz pojęcia

                            Nie mam pojęcia bo Nenia twierdzi, że nie mam pojęcia. Luz.


                            Zajmuję się od lat polityką cenową w firmach, obracających setkami milionów ale się nie znam tongue_out
                            • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:11
                              araceli napisała:

                              > nenia1 napisała:
                              > > nie masz pojęcia
                              >
                              > Nie mam pojęcia bo Nenia twierdzi, że nie mam pojęcia. Luz.
                              >
                              >
                              > Zajmuję się od lat polityką cenową w firmach, obracających setkami milionów al
                              > e się nie znam tongue_out
                              >
                              i nie wiesz, o cenotwórczej roli VAT-u i twierdzisz że ma neutralny wpływ na wielkość sprzedaży?
                              No to nieźle...
                              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:13
                                nenia1 napisała:
                                > i nie wiesz, o cenotwórczej roli VAT-u i twierdzisz że ma neutralny wpływ na w
                                > ielkość sprzedaży?


                                Nigdzie tak nie twierdzę - jak zwykle łgasz i odnosisz się do własnych łgarstw.
                                • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:17
                                  araceli napisała:


                                  >
                                  > Nigdzie tak nie twierdzę - jak zwykle łgasz i odnosisz się do własnych łgarstw.
                                  >
                                  a to może jakaś inna araceli twierdziła, że no problem bo VAT przecież klient płaci.
                                  Jak tak się zastanowię to w sumie wszystko klient płaci bo i dochodowy
                                  i zus i wynagrodzenia dla pracowników i czynsze, ja w sumie nic nie płacę, tylko przekazuję.

                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:20
                                    nenia1 napisała:
                                    > a to może jakaś inna araceli twierdziła, że no problem bo VAT przecież
                                    > klient płaci.

                                    Płaci. Jakby VAT był zero to by płacił cenę netto.
                                  • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:10
                                    Zaraz, zaraz. Chyba jednak należy odróżnić podatek VAT od podatku PIT czy CIT. Oraz od ZUSu. Ten pierwszy płaci klient.
                                    • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:16
                                      trampki-w-kwiatki napisała:

                                      > Zaraz, zaraz. Chyba jednak należy odróżnić podatek VAT od podatku PIT czy CIT.
                                      > Oraz od ZUSu. Ten pierwszy płaci klient.

                                      Takie mamy tutaj Grażyny biznesu, które albo faktycznie nie rozróżniają, albo celowo tak głupio gadają, żeby "udowodnić tym na etacie", że tylko przedsiębiorcy płacą podatki w tym kraju, cała reszta jest finansowana z "ich" podatków.
                                    • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 15:18
                                      trampki-w-kwiatki napisała:

                                      > Zaraz, zaraz. Chyba jednak należy odróżnić podatek VAT od podatku PIT czy CIT.
                                      > Oraz od ZUSu. Ten pierwszy płaci klient.

                                      Tak się mówi. Tak samo jak się mówi, że składki na ZUS to składki a nie podatki. Podnoszą składkę zdrowotną PIS dalej twierdzi, że nie podnosi podatków. I w sumie racja. Bo podnosi składkę, albo wprowadza opłatę solidarnościową albo opłatę cukrową. Wszystko, ale nie podatku. Tu też wszystko w sumie płaci klient. To co zarabiam i wszystko co płacę mam ze sprzedanych usług zapłaconych przez klientów. Więc klient płaci za wszystko, tak? Tyle, że im wyższe podatki, które doliczam, tym wyższa cena, tym mniej chętnych i tym większa presja na obniżkę cen, bo ludzie patrzą na cenę BRUTTO, bo tyle muszą zapłacić i nie analizują czy Vat, czy PIT, czy opłata taka czy sraka. Rozumiesz? Dlatego mamy tzw. preferencyjne stawki VAT-u np. na żywność, żeby ludzie nie głodowali, bo powyżej jakiegoś progu nie zapłacą i nie kupią. Co by się stało z fryzjerami gdyby nagle wszedł 50% VAT? Kliencie by zapłacili? Wow, jakie to proste...Nie, zaczęli by się czesać i farbować w domu, bo i tak już wielu dzisiaj mówi, że za drogo.
                                      • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 15:54
                                        nenia1 napisała:
                                        > trampki-w-kwiatki napisała:
                                        >
                                        > > Zaraz, zaraz. Chyba jednak należy odróżnić podatek VAT od podatku PIT czy
                                        > CIT.
                                        > > Oraz od ZUSu. Ten pierwszy płaci klient.
                                        >
                                        > Tak się mówi.

                                        Nie - tak JEST. Trzymaj się faktów.
                                        • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 15:55
                                          araceli napisała:

                                          >
                                          > Nie - tak JEST. Trzymaj się faktów.
                                          >
                                          Fakt, jak się nie myśli samodzielnie a łyka co wciskają to faktycznie tak jest.
                                          Podwyżki podatków też od lat nie mamy. Tak jest.
                                          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 16:03
                                            nenia1 napisała:
                                            > araceli napisała:
                                            >
                                            > >
                                            > > Nie - tak JEST. Trzymaj się faktów.
                                            > >
                                            > Fakt, jak się nie myśli samodzielnie a łyka co wciskają


                                            Tak tak - jak się nie myśli jak Nenia to "nie myślisz samodzielnie", "nie znasz się" i dalej ataki personalne.


                                            Co ciekawe - jak Nenia idzie do sklepu jako klient to już ona płaci VAT. Cuda pani! Cuda big_grin
                                            • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 16:25
                                              araceli napisała:

                                              >
                                              wow, i znowu atak. Sądziłam, że tylko niektórzy katolicy mają wątłe uczucia, które tak łatwo urazić dosłownie byle czym. Jak napiszę, że w twoim świecie wszystko jest proste to pewnie znowu będzie atak?

                                              Tu trochę bardziej skomplikowany świat:

                                              Wielkość stawki podatkowej wpływa na cenę i tym samym staje się jednym z wyznaczników
                                              konsumpcji
                                              jednocześnie jak najniższymi stawkami zainteresowane są przedsiębiorstwa, gdyż daje im to możliwość ustalania odpowiednio niższych cen. Dodatkowo
                                              zauważyć należy, że zakładane przerzucenie ciężaru podatku, przez wkalkulowanie
                                              w cenę towaru lub usługi, nie zawsze jest możliwe. Z kolei mechanizm rozliczania
                                              podatku od towarów i usług, którego sednem jest potrącalność, czyli odliczenie podatku naliczonego od należnego, generuje wielorakie obciążenia z punktu widzenia
                                              płynności finansowej przedsiębiorstw. Po stronie podatku naliczonego wskazać
                                              należy, że poniesienie jego ciężaru (wydatku obejmującego podatek) oraz jego faktyczne odzyskanie są najczęściej odroczone w czasie. Im odroczenie to jest dłuższe,
                                              tym bardziej wymierny ciężar finansowy dla przedsiębiorstwa. Po stronie podatku
                                              należnego odnotowania wymaga przede wszystkim zasada memoriałowa. Oznacza ona bowiem konieczność rozliczania zobowiązań z tytułu podatku niezależnie
                                              od uregulowania należności przez nabywców. Fakt, że to przedsiębiorstwa, a nie
                                              konsumenci, „obsługują” podatek od towarów i usług wiąże się z koniecznością
                                              umiejętnego stosowania obowiązujących przepisów, co również jest określonym
                                              ciężarem. Obciążenie to wzmaga niejasność i niestabilność rozwiązań podatkowych.
                                              Syntetycznie zatem ujmując, podatek od towarów i usług jest znacznym obciążeniem
                                              dla przedsiębiorstw nie tylko w wymiarze ekonomiczno-finansowym, ale i „technicznym”
                                              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 16:35
                                                nenia1 napisała:
                                                > Wielkość stawki podatkowej wpływa na cenę i tym samym staje się jednym z wyz
                                                > naczników
                                                > konsumpcji
                                                j

                                                Dokładnie tak - konsumenta może być na coś nie stać bo musi od swojej konsumpcji zapłacić VAT.
                                                • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 17:00
                                                  czyli Vat wcale nie przekłada się na sprzedaż przedsiębiorców a wyłącznie na brak nabycia u konsumenta.
                                                  • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 17:08
                                                    nenia1 napisała:
                                                    > czyli Vat wcale nie przekłada się na sprzedaż przedsiębiorców a wyłącznie na br
                                                    > ak nabycia u konsumenta.


                                                    Brak siły nabywczej klienta przekłada się na sprzedaż. Owszem.
    • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:10
      Ja jestem w takim razie ciekawa jak będą wyglądać zasiłki chorobowe dla JDG big_grin Mam płacić 9% od dochodu to poproszę o chorobowe od dochodu.
      • hanusinamama Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:22
        O tak!!!
        • alicia033 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:35
          hanusinamama napisała:

          > O tak!!!

          kolejna ignorantka, co nie wie, ile na co płacisad.
          Weźcie się ogarnijcie, bo się kompromitujecie, wypowiadając się o temacie, o którym, jak widać, wiecie okrągłe zerosad(.
      • swinka-morska Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:26
        anienie, ubezpieczenie zdrowotne to co innego niż ubezpieczenie chorobowe.

      • alicia033 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:33
        madami napisała:

        > Mam płacić 9% od dochodu to poproszę o chorobowe od dochodu.

        OJP
        te 9% (z których 7,75% jest jeszcze odliczane od podatku) to składka na ubezpieczenie zdrowotne, które zus przekazuje do NFZ i nie służy finansowaniu zasiłków chorobowych, tylko finansowaniu systemu ochrony zdrowia.
        Ubezpieczenie chorobowe, służące do wypłaty zasiłku chorobowego to 2,45% podstawy wymiaru składki trafia i zostaje w zusie.
        Weź wreszcie ogarnij co i w jakiej wysokości, jako przedsiębiorca, jesteś zobowiązana płacić bo pisanie takich bzdur słabo wypada.
        • madami Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:09
          Jejku no i co z tego, że to inne ubezpieczenia, a właściwie mają inną nazwę, i tak NFZ jest w dużej części finansowane z budżetu więc co na co idzie nie jest takie oczywiste. Podobnie się ma z emeryturami.
          Ja JDG chcą zabierać coś proporcjonalnie do dochodu to niech zasiłki będą również do niego proporcjonalne.
          • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 14:11
            Ależ są. Są proporcjonalne do tego, jaką podajesz w ZUSie podstawę wymiaru.
          • alicia033 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 21:36
            madami napisała:

            > Jejku no i co z tego, że to inne ubezpieczenia, a właściwie mają inną nazwę,

            rili?
            To w takim razie niech ci podniosą jeszcze tę składkę na ubezpieczenie chorobowe do 9% skoro nie rozróżniasz i to dla ciebie nie ma znaczenia.
      • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 11:39
        madami napisała:
        > Ja jestem w takim razie ciekawa jak będą wyglądać zasiłki chorobowe dla JDG big_grin
        > Mam płacić 9% od dochodu to poproszę o chorobowe od dochodu.

        Biznesłuman nie odróżnia składki zdrowotnej i chorobowej.... big_grin
      • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:20
        Przecież możesz mieć chorobowe od dochodu. Wystarczy, że zgłosisz swój dochód jako podstawę wymiaru swojego ubezpieczenia chorobowego, dokładnie tak, jak to robią ludzie na etacie. Tylko ten, trzeba wtedy zapłacić większą składkę, naturalnie. Dokładnie tak, jak ludzie na etacie.
        • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:34
          trampki-w-kwiatki napisała:

          > Dokładnie tak, jak ludzie na etacie.

          a ty jak ludzie na działalności wydajesz kasę na swoje miejsce pracy?
          • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:40
            nenia1 napisała:
            > a ty jak ludzie na działalności wydajesz kasę na swoje miejsce pracy?

            A co ma wspólnego "kasa na miejsce pracy" z ubezpieczeniem chorobowym?
            • nenia1 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:54
              araceli napisała:

              > nenia1 napisała:
              > > a ty jak ludzie na działalności wydajesz kasę na swoje miejsce pracy?
              >
              > A co ma wspólnego "kasa na miejsce pracy" z ubezpieczeniem chorobowym?
              >
              że nie da się postawić znaku równości pomiędzy etatem a działalnością, bo działalność ma niepewność przychodów i duże wydatki w obszarach które w twoim przypadku finansuje ci całkowicie zakład pracy, czerpiąc najczęściej z worka, do którego wszyscy się składamy czyli z budżetu, albo z worka korporacyjnego często pozwalnianego z podatków i składek, zwłaszcza w przypadku firm zagranicznych. Stąd powoływanie się na sprawiedliwość w podatkach przy dzisiejszym systemie finansowania, stanie służby zdrowia oraz istnieniu całych grup uprzywilejowanych typu ksiądz, rolnik, prokurator itd. jest po prostu pustą demagogią.
              • araceli Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 12:59
                nenia1 napisała:
                > że nie da się postawić znaku równości pomiędzy etatem a działalnością,

                I nikt nie stawia. Kręcisz się w kółko.
          • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:10
            Akurat jestem na jednym i na drugim. A kasa na moje miejsce pracy w przypadku etatu jest wydawana przez pracodawcę, który sobie te pieniądze wlicza do budżetu, kalkuluje i mówi "z uwagi na wysokie koszty stanowiska pracy mogę pani zapłacić tylko tyle". W związku z tym na etacie dostaję tyle, ile dostaję, czyli niewiele. Z działalności za roboczogodzinę mogę wyciągnąć bez porównania więcej. Nie bez powodu masa ludzi cieka z etatu w, powiedzmy sobie szczerze, fikcyjną działalność gospodarczą, która polega na świadczeniu usług byłemu pracodawcy, w dodatku w tym samym miejscu pracy i bez ponoszenia jakichkolwiek dodatkowych kosztów, chyba że przez koszty rozumiemy paliwo na dojazdy do pracy i na wyjazdy wakacyjne, laptopy dla całej rodziny oraz tak zwane delegacje z rodziną w Zakopanem, bo dokładnie takie koszty pracy obserwuję u takich osób.
      • mlodyniedowziecia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:29
        To wielu zrobi tak. Zadeklarujesz jako podstawę wymiaru składek społecznych i chorobowych 9.6 tys. zł. To oznacza zapłacenie składek miesięcznych w wysokości ok. 4380 zł (3 x minimalne). Płacisz tak przez pół roku. Wpłaciłaś 25.000 zł. Idziesz na zwolnienie na pół roku. Wypłacają Ci 80% podstawy wymiaru przez kolejne pół roku. Dostajesz czyli 48 tys. Zyskujesz 23 tysiące. A depresja lubi nawracać i już w 2020 r. była główną przyczyną zwolnień pracowników zagrożonych zwolnieniem lub obniżką pensji.
        • jagoda2 Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 13:51
          mlodyniedowziecia napisał:

          > To wielu zrobi tak. Zadeklarujesz jako podstawę wymiaru składek społecznych i
          > chorobowych 9.6 tys. zł. To oznacza zapłacenie składek miesięcznych w wysokości
          > ok. 4380 zł (3 x minimalne). Płacisz tak przez pół roku. Wpłaciłaś 25.000 zł.
          > Idziesz na zwolnienie na pół roku. Wypłacają Ci 80% podstawy wymiaru przez kole
          > jne pół roku. Dostajesz czyli 48 tys. Zyskujesz 23 tysiące.

          Moja znajoma kosmetyczka tak zrobiła zanim zaszła w ciążę: przez rok opłacała składki w wysokości 5.000 zł miesięcznie, po czym zaszła w ciążę (planowaną). Pech chciał, że nastała pandemia, więc szybciutko myknęła na L-4, niemal całą ciążę na nim spędziła, aktualnie jest na urlopie macierzyńskim. Nie wiem, ile na tym zyskała, ale przypuszczam, że sporo. Ten przykład pokazuje, że trzeba umieć dobrze kombinować w tym kraju.
        • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 20:11
          Nie ma co ochoczo podpowiadać takich rozwiązań, bo zus słynie z kwestionowania podnoszonej krótko przed zasiłkiem podstawy wymiaru nie tylko w przypadku osób na dg ale też w przypadku etatu. Widziałam jak walczono w sądzie o uznanie faktycznych zatrudnień zakwestionowanych przez ZUS albo o uznanie faktycznych podwyżek kilka miesięcy przed długim zwolnieniem. Zus uwielbia uznawać nieważność takich zmian podstawy wymiaru. Nie polecam.
          • mlodyniedowziecia Re: Wyższa składka zdrowotna 19.05.21, 20:25
            Akurat w tym przypadku nie da się tego skutecznie zakwestionować, albowiem:
            - powiązano wysokość składki z faktycznym dochodem (nie może tak zrobić ktoś, kto dochodu ma 10 tys., ale rocznie)
            - nie jest to krótko przed, ale pół roku przed i w związku ze zmianami przepisów.
            Oczywiście ZUS wypisuje głupoty w decyzjach, odmawia zapłaty, ludzie wygrywają w sądzie i... dostają kwotę z odsetkami.

            • trampki-w-kwiatki Re: Wyższa składka zdrowotna 20.05.21, 07:45
              Jeśli kwota w deklaracji zgadza się z faktycznymi dochodami to nie ma problemu. Inna sprawa, że nieraz czeka się na te pieniądze latami, bo sprawa się ciągnie w sądzie. No ale to już inny temat.
Pełna wersja