Dodaj do ulubionych

Czujecie się Polkami?

18.06.21, 16:52
Czujecie jakąś więź z Polską? Dla mnie mogłaby nie istnieć. Czuje się związana z moim regionem i z Europą.
Polska mnie obrzydza.
Obserwuj wątek
    • la_mujer75 Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 17:25
      Na pytanie: "Kim jesteś?" Na pewno "Jestem Polką" nie byłaby pierwszą odpowiedzią, jaką bym udzieliła.
      Coraz mniej się czuję związana z obecną Polską. To "nie moja" Polska.
      Cóż, jestem za stara, aby stąd emigrować, ale dzieciom nie będę broniła.
    • kkalipso Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 17:26
      Kraj jak każdy inny, ze swoimi wzlotami i upadkami. Nie wstydzę się że jestem Polką ale też dumą nie pawam.
      Jedno wiem na pewno że nie lubię Polaków, uważają się za lepszych, są rasistami, bardzo agresywni bez powodu, marni z ich ojcowie jak i matki, długi i komornik to ich chleb powszedni, zagranicą robią taką siarę że wstyd się przyznać do rodaków, klną jak szewc od dziecka i siłą ogarniaj spory .
      • taniarada Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 19:01
        kkalipso napisała:

        > Kraj jak każdy inny, ze swoimi wzlotami i upadkami. Nie wstydzę się że jestem P
        > olką ale też dumą nie pawam.
        > Jedno wiem na pewno że nie lubię Polaków, uważają się za lepszych, są rasistami
        > , bardzo agresywni bez powodu, marni z ich ojcowie jak i matki, długi i komorni
        > k to ich chleb powszedni, zagranicą robią taką siarę że wstyd się przyznać do r
        > odaków, klną jak szewc od dziecka i siłą ogarniaj spory .
        >
        Może Polaków nie lubisz ,ale mnie polubisz.
    • krwawy.lolo Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 17:30
      Wątek mający oczywiście gównoburzę w zamyśle, jak większość, którą Pucia emituje.
      Ale się dopiszę.
      W maślanej piramidzie, prawie na samym dole, jest potrzeba przynależności. Otóż u mnie, z upływem lat, ta krzywa zmierza do zera. Obecnie jest bardzo blisko. Poza tym, dla mnie polskość to przede wszystkim język. Jeśli nie wyłącznie.
    • bi_scotti Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 17:33
      Okreslam sie publicly jako Polish-Canadian (moje dzieci zreszta tez choc urodzone w Toronto smile) i coraz czesciej mysle, ze to najlepiej oddaje moje miejsce na Ziemi i w ogole "cala mnie"wink Nie, nie jestem obywatelem swiata - niestety (niestety!) moje totalne zero wplywu na tak wiele niesprawiedliwosci i tragedies na swiecie powoduje, ze nie czuje sie uprawniona do takiego okreslania/postrzegania siebie. Czuje sie natomiast Ziemianka tongue_out W sensie mieszkanka Planet Earth, za ktora czuje sie mocno odpowiedzialna w tym moim maciupenkim zakresie, na ktory mam wplyw. Polish-Canadian, citizen of Earth - to ja ... for now wink Cheers.
    • taniarada Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 17:42
      Pracuję i mieszkam w Niemczech.Wstydzę się tylko tych Polaków co zapominają języka polskiego tam.W Monachium pod polskim kościołem facet Polak do mnie zagaduje po niemiecku.Odwróciłem się i odszedłem .Zawsze chętnie wracam do Polski .Tam się urodziłem i to moje miejsce.Gdy ktoś pisze że nie czuje Polakiem czy Polką to bym chętnie kogoś pobił za takie słowa .Kuźwa jak można tak pisać .
        • taniarada Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 18:02
          chococaffe napisała:

          > to bym chętnie kogoś pobił za takie słowa
          >
          > Najważniejsza jest harmonijna osobowośćwink
          Zapomniałaś o emocjach co grają w duszy .Czasami nie potrafię mój piękny nicku .
          • taniarada Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 18:58
            snakelilith napisała:

            > Kluczowe w tym było "pod polskim kościołem". Tam raczej nie spotkasz kogoś inne
            > j narodowości. Ale ten Polak był przypuszczalnie tak napruty, że nie wiedział
            > już gdzie jest i do kogo gada.
            >
            Być może skarbie.Ale ja wiedziałem.
        • taniarada Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 18:55
          kkalipso napisała:

          > A co on jasnowidz skąd ma wiedzieć że ty Polak?
          >
          Była polska msza .Wcześniej z kim innym rozmawiałem po polsku.Dobra jedziesz z zakonnikiem w tygodniową podróż po Polsce.Ja wszystko płacę przywożę i odwożę.Ty tylko jesteś damą do towarzystwa.Tylko mi nie pisz że masz męża .Oczywiście w lipcu,Były chętne ale mąż nie pozwala.
      • princesswhitewolf Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 18:12
        >Wstydzę się tylko tych Polaków co zapominają języka polskiego tam

        Konstrukcja tego zdania sugeruje , ze sama juz zapomniasz. Nie ze krytykuje, bo mam ten sam problem.

        Jesli sa to prawdziwe braki, zapominanie to mozna wybaczyc przeciez
        • taniarada Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 19:00
          princesswhitewolf napisała:

          > >Wstydzę się tylko tych Polaków co zapominają języka polskiego tam
          >
          > Konstrukcja tego zdania sugeruje , ze sama juz zapomniasz. Nie ze krytykuje, bo
          > mam ten sam problem.
          >
          > Jesli sa to prawdziwe braki, zapominanie to mozna wybaczyc przeciez
          O co chodzi bo jestem jeszcze trzeźwy.
      • natalia.nat Re: Czujecie się Polkami? 20.06.21, 19:59
        Gie cię obchodzi, czy ktoś się czuje Polakiem, a już tym bardziej jeżeli sam mieszkasz zagranicą i nie dotyka cię tutejsza rzeczywistość. Będzie innych pouczał, co powinni czuć i w jakim języku mówić...
      • fitfood1664 Re: Czujecie się Polkami? 22.06.21, 09:31
        ależ ty jesteś prymitywny, moralność Kalego, bo pewnie pod niebiosa wychwalasz obcokrajowców którzy przyjęli polskie obywatelstwo i Polakami się stali, a przecież wg twojej logiki to tam skąd pochodzą powinni zostać pobici
    • srubokretka Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 17:59
      Oczywiscie i dobrze mi z tym bez dwoch zdan. Za godzine ide na bigos do tesciowej smile Dzis ogladalam urywki powojennego kina z dziecmi. Dzieciaki codziennie widuja sie z dziecmi pochodzenia polskiego ,mimo ze juz nie sa ograniczeni kregiem moich, polskich znajomych. Co 2-5 dni dzwonie do ciotek, wujkow z PL (zdecydowanie wole strasze pololenie Polakow). Przesiaduje na polskim forum...
      Ja nie widze tak negatywnie Polski, jak niektore z was. Gdyby nie pewne kule u nogi napewno bym mieszkala w PL na stale. Pamietam negatywne aspekty zycia (zniechecajacy temat polityki. Tutaj moge sie odciac smile ) ale i pozytywne, ktore odnajduje wsrod grup za granica. Tutaj sa pielegnowane, a w PL niedoceniane (np kolonie, sanatoria, parafie skupiajace spolecznosci...) Oczywiscie nie wszedzie.

      Obok mam chinskich sasiadow , ktorzy zachowuja sie , jakby w Chinach byli. Nie robia zakupow u Polaka ani Amerykanina. Nie promuja mieszanych malzenstw. Mieszkaja "na kupie" zeby swoim pomoc. Wykupuja cale osiedla, dzielnice. NIechetnie ucza sie angielskiego itd itp.... patrze na nich, a pozniej czytam taki watek. hmmm
        • srubokretka Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 00:15
          Wiekszosc chodzi do sklepow chinskich, hinduskich, arabskich, zydowskich itd. Chinczycy tego nie robia. Tylko wyjatki. Do tego ich charakterystyczne udawanie , ze nie rozumieja po angielsku. Jak ma zarobic $ to rozumie, jak ma komus pomoc to nie rozumie. Nie pisze tego zlosliwie. Poprostu tak jest. Oczywiscie zdarzaja sie wyjatki, np moi poprzedni sasiedzi i moj expracodawca.
          • ritual2019 Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 09:11
            srubokretka napisał:

            > Wiekszosc chodzi do sklepow chinskich, hinduskich, arabskich, zydowskich itd.

            Wiekszosc kupuje w sklepach polskich.

            Cinczycy tego nie robia.

            Chinczycy, Wietnamczycy, Filipinczycy zazwyczaj edukuja dzieci, nadaja im zachodnie imiona itd czego nie robia Muzulmanie (Hondusi juz czesciej) .
      • wkswks Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 22:36
        Wszyscy moi znajomi Chińczycy nadają europejskie imiona swoim dzieciom. Poprawka: u syna w przedszkolu był Xien- Xien. Cała reszta nadaje europejskie imiona. Podobnie Indonezyjczycy czy Filipińczycy.
        • srubokretka Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 00:09
          A wiesz dlaczego tak robia? Strategia. Wybieraja angielskie tak, zeby brzmialy dobrze po chinsku. Chinskie imiona tez maja nadane. David, Danny, Evin, John, June, Jackie. Anna, Lulu, Lucy, Mia, Lia, Rei.
          • eliszka25 Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 10:08
            A co w tym dziwnego? Wybierając imiona dla dzieci szukaliśmy takich, żeby były to imiona normalne zarówno dla kolegów z podwórka/szkoły czy w tutejszych dokumentach (bez polskich znaków) jak i w Polsce. Nasza „strategia” była taka, żeby znaleźć imiona, które nie będą sprawiały dzieciom problemu. Może jestem Chinką? 🤷‍♀️
            • wkswks Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 11:12
              Ja też. Moje maja takie ze nie ma
              Problemu z wymowa. Tzn wymawiają po swojemu ale zapis jest identyczny jak w pl. Ale z drugiej strony podziwiam tych, co z uporem maniaka nadają ojczyste imiona i sie nie przejmują. Tureckie sa trudne, japońskie, koreańskie, afrykańskie.
              • eliszka25 Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 12:47
                Imiona moich dzieci też są normalne i wcale nie jakieś rzadko spotykane w Polsce, ale chcieliśmy, żeby były normalne też tutaj. No i bez polskich znaków. Sama mam imię z „ż” w środku i zawsze jest problem przy jakichkolwiek urzędowych sprawach itp. No i miejscowi nie wymawiają go poprawnie. Chciałam tego oszczędzić moim dzieciom. Już i tak wystarczy, jak musimy tłumaczyć, że wszyscy mamy to samo nazwisko, choć męża i chłopaków kończy się na -ski a moje na -ska. Informacja o tym, że jak jesteśmy wszyscy razem, to powinno się używać końcówki -scy powoduje kompletne zawieszenie systemu 😂.
      • taniarada Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 18:06
        princesswhitewolf napisała:

        > Z Polska jako krajem w sensie krajobrazow, gleby, widokow itd. Nie. Cale lata n
        > ie bywam w Polsce i jest ok. Nigdy nie tesknilam
        >
        > Ale z Polakami oczywiscie i dowodem na to jest moj pobyt na tym forum
        Ja zawsze.
      • aandzia43 Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 20:22
        Za Polakami żeby pogadać z ludźmi mówiącymi twoim pierwszym językiem czy żeby pogadać z ludźmi przesiąkniętymi tym samym klimatem, o podobnej mentalności, używającymi tych samych kodów kulturowych?
        • taniarada Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 20:48
          aandzia43 napisała:

          > Za Polakami żeby pogadać z ludźmi mówiącymi twoim pierwszym językiem czy żeby p
          > ogadać z ludźmi przesiąkniętymi tym samym klimatem, o podobnej mentalności, uży
          > wającymi tych samych kodów kulturowych?
          >
          Moim pierwszym językiem.Będziemy rozmawiać ?
        • princesswhitewolf Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 22:39
          Ale ja od 26 lat przesiakam innym klimatem wiec wiekszosc mojego zycia. Ja nie znam wielu polskich kodow kulturowych i ematki mi to ciagle wypominaja tu ze jestem odrealniona przez emigracje.

          A także ja nie wiem czy j.polski jest jeszcze moim pierwszym jezykiem skoro calymi dniami po angielsku musze gadac i w domu tez. A tu gdzie mieszkam pod Londynem nie ma znowu Polakow tak wszedzie. Moze sa ale nie bede sie rzucac w ramiona krzyczac : Rodaczko! W szkole mojego dziecka jest jedna jeszcze Polka ale ona tez jakas taka cos malo polska.
          • konsta-is-me Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 01:11
            Angielski jest moim drugim językiem i jest częścią mnie , choć jednocześnie nigdy nie mieszkałam w kraju stricte anglojęzycznym i moja znajomość owego też nie jest całkowicie perfekcyjna.Uzywam prawie codziennie od 20 lat.
            I w żaden sposób nie czuje się przez to mniej Polka.
            Mieszkałam też w różnych krajach, choć nie aż tyle lat i dalej jestem Polką.
            To chyba kwestia korzeni 🤔
            (I czy lubię te korzenie czy nie, nie ma nic do rzeczy-po prostu tak jest )
          • wkswks Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 09:42
            Język ojczysty to (wbrew polskiemu nazewnictwo, które jest w tym temacie bledne) język jakim mówiła do ciebie twoja matka w
            Dzieciństwie lub najbliższa ci osoba w przypadku nieobecności matki.
              • ichi51e Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 22:15
                ej nie przekreślają go.
                U mnie w rodzinie był taki przypadek!
                Rodzice mówili po polsku w domu i tam było tak ze córka odpowiadała po polsku a syn odpowiadał po angielsku i generalnie z tym polskim było kulawo bo on odmawiał używania w ogóle. Jak dorośli ciotka gadała po polsku płynnie - ale zawsze jednak miała silny akcent - słów jej nie brakło ale jednak słyszałaś ze gadac z osoba anglojęzyczna. No i tu twist - jako ze stosunki z rodzina pozostała w pl były bliskie i przyjazne (no i generałami sami sympatyczni ludzie) wuj postanowił się nauczyc polskiego - jako dorosły.
                No i niespodzianka - mówi lepiej niż ciotka big_grin owszem czasem musi pomyśleć bardziej opisowo gada bo czasem słowa nie zna - ale nie ma żadnego akcenty angielskiego - zero null. wiec nigdy nie wiadomo co tam dzieciak w środku przetwarza i co w głowie zostaje...
                • princesswhitewolf Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 22:20
                  Ale u nas nie ma rodzicow mowiacych po polsku przeciez.

                  Moje dziecko nie ma akcentu gdy mowi po polsku ( niesamowite wrecz dla mnie to) i bardzo poprawnie wymawia ale tworzy cudaczna gramatyke i zle odmienia. No ale w Polsce bylby w 1 klasie wiec ma czas.

                  Ma mniejszy zasob slow zapewne niz jego rowiesnicy. Chodzi do polskiej szkoly

                  Chodziło mi o to ze to nie jest jego pierwszy jezyk.

                  Mam tez inny przyklad. Kolega ze zwiazku Holenderki i Anglika. Matka w dziecinstwie po holendersku ale on poten juz nie chcial po holendersku....i dzis prawie nie mowi. Zaluje
          • wkswks Re: Czujecie się Polkami? 20.06.21, 23:38
            princesswhitewolf napisała:

            > Ale ja od 26 lat przesiakam innym klimatem wiec wiekszosc mojego zycia. Ja nie
            > znam wielu polskich kodow kulturowych i ematki mi to ciagle wypominaja tu ze je
            > stem odrealniona przez emigracje.
            >
            > A także ja nie wiem czy j.polski jest jeszcze moim pierwszym jezykiem skoro cal
            > ymi dniami po angielsku musze gadac i w domu tez. A tu gdzie mieszkam pod Lond
            > ynem nie ma znowu Polakow tak wszedzie. Moze sa ale nie bede sie rzucac w ramio
            > na krzyczac : Rodaczko! W szkole mojego dziecka jest jedna jeszcze Polka ale on
            > a tez jakas taka cos malo polska.


            Drugi akapit. Piszesz o swoim synu w 1 osobie liczby pojedynczej w rodzaju żeńskim?
    • ichi51e Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 18:27
      cóż nie wiem co poradzić. może trzeba się gdzieś przenieść?
      Nie mam specjalnie emocjonalnego stosunku do ojczyzny (w przeciwieństwie do dziecka które oddałoby nerkę żeby wrócić) ale powiem ci - wszędzie tak samo tylko dekoracje się zmieniają. w PL taki plus ze jednak "u siebie"
    • mia_mia Re: Czujecie się Polkami? 18.06.21, 18:36
      Nigdy nie czułam, że Polska to moje miejsce na ziemi i tylko pewien splot wydarzeń sprawił, że tu tkwię, długa historia i to nie jedna, zawsze jak już byłam spakowana coś się działo
        • iwoniaw Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 09:32
          princesswhitewolf napisała:

          > Working class to określenie dla blue collar workers a nie white collars workers
          > bo to jest middle class

          O, to jest właśnie klasyczny przykład Twojej reakcji ma czyjś post kompletnie ni pricziom - i właśnie takie reakcje od czapy Ci ematki wytykają. Nie wygląda to jakby miało jakikolwiek związek ze "znajomością kodów kulturowych" czy przynależnością narodową albo jakąkolwiek inną, tylko raczej z dziwaczną manierą pouczania ludzi w sytuacjach, w których nic nie wskazuje na to, aby ktokolwiek (!) jakiegoś pouczenia/wyjaśnienia potrzebował. Imaginujesz sobie chochoła i lecisz. Na jakiej właściwie podstawie uznałaś, że autorka postu, na który odpowiadasz, nie wie co oznacza "working class"?
          • ludzikmichelin4245 Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 09:43
            Princess może chodzi o to, że jeżeli ktoś pracuje przy kompie, a nie w roboczym drelichu na taśmie, to sytuuje go to w klasie średniej.
            Chyba się z tym nie zgadzam. Jeżeli majątek mam ujemny, moja praca nie jest związana z realizacją jakiegoś tradycyjnego inteligenckiego etosu, żyję z pracy, a nie z kapitału, to nie mam powodów, żeby identyfikować się z middle class.
            • iwoniaw Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 09:49
              Masz oczywiście rację. Zresztą nawet w klasycznej i chyba już nieco przebrzmiałej (bo moim zdaniem podziały dziś przebiegają po trochę innych liniach niż kiedyś, choć nadal są związane ze statusem finansowym i, nazwijmy to, kulturowym) definicji, "panienka z okienka" czy inna stenotypistka to nie była "klasa średnia" tylko właśnie "pracująca dziewczyna".
          • ichi51e Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 10:06
            ale princess tu słusznie uwagę zwraca bo ludzik najprawdopodobniej miał na myśli klasę pracująca w dosłownym sensie jako ludzinktorzy przynoszą pożytek społeczeństwu a nie pracowników fizycznych. Po polsku to jakoś szerzej brzmi a po angielsku bardziej jednoznacznie.
            • ludzikmichelin4245 Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 10:47
              ichi51e napisała:

              > ale princess tu słusznie uwagę zwraca bo ludzik najprawdopodobniej miał na myśl
              > i klasę pracująca w dosłownym sensie jako ludzinktorzy przynoszą pożytek społec
              > zeństwu a nie pracowników fizycznych. Po polsku to jakoś szerzej brzmi a po ang
              > ielsku bardziej jednoznacznie.
              >

              Nie do końca. Zdaję sobie oczywiście sprawę, że zagadnienie jest dużo bardziej zniuansowane oraz ze złożoności definicji, które uwzględniają np. kapitał kulturowy.
              Bardziej jednak myślę o working class jako o grupie, którą łączy pewna wspólnota interesów.
              Dla mnie dość wyraźnie granica przebiega na przykład w bardzo konkretnym obszarze stóp procentowych - czy jestem w grupie, dla której niskie stopy są korzystne, czy tej, która na nich traci.

              A w odniesieniu do przytoczonej przez iwionięw panienki z okienka (w dzisiejszych realiach to prawdopodobnie okienko w excelu smile ) nie przekonuje mnie chyba do końca, że na przykład sam fakt korzystania z kultury wysokiej, sięgania po określone pozycje literackie czy przejawiania danych nawyków, nazwijmy to - lajfstajlowych sytuuje panienkę z okienka w klasie średniej.

              • iwoniaw Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 10:58
                No właśnie, dobry przykład z tymi stopami. I tak, panienka z biura nie staje się klasą średnią z powodu aspiracji i nawet ich wdrażania w "obszarze kultury", podobnie jak nie wypada z klasy średniej zamożna "żona z przedmieścia" zainteresowana w teatrze głównie tym, czy miejsca na widowni odpowiednio prestiżowe.
              • princesswhitewolf Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 20:39
                Prosze definicja

                dictionary.cambridge.org/dictionary/english/working-class

                To nie jest kwestia co ktos mysli i mu sie wydaje tylko ma to w j angielskim bardzo konkretne znaczenie

                Ludzik to intelektualistka a nie kobieta na tasmie w biedronce.

                Znaczenie Working Class nie oznacza kazdego zatrudnionego i nie nalezy tego znaczenia brac doslownie czyli tlumaczyc jako Klasa Pracujaca bo to nie to samo i ma znaczenie idiomatyczne. Nie, nauczycielka, lekarz, inzynier to nie Working Class. Owszem pracuja ale tego akurat sformułowania nikt nie uzyje wobec nich tylko klasa srednia. Working Class okreslenie nabylo swoje znaczenie w XIX wiecznym kapitalizmie i od tego czasu dotyczylo ciezko pracujących robotników bez etatu.

                A juz wszelakie pouczania bym nie pouczala to mnie ubawily.

                Podobnie jak ktos tu kiedys uzyl Home Office w okresleniu do pokoju znktorego pracuje. To tez zupelnie niedorzeczne bylo


                .Ja sie nie gniewam jak mnie ktos w znaczeniach polskich poprawia i dzieje sie to ciagle tu. I dobrze. Po to ty bywam. korona z glowy mi nie spada
                • princesswhitewolf Re: Czujecie się Polkami? 19.06.21, 21:03
                  A i zeby nie bylo. Okreslenie przynaleznosci do working class w UK nie jest pejoratywne bo ma pewien ethos. Oznacza ze pochodzi sie z rodziny robotniczej czy nisko oplacanej, ktora UK budowala i ktorej inne klasy zwdzieczaja dobrobyt. I tak np niejaki Lord Sugar, miliarder z chluba mowi ze jest working class. Teraz nie jest. Ale z takiej rodziny sie wywodzi i taki byl jego start dlatego tak sie identyfikuje.

                  Klasy spoleczne w UK odchodza powoli w zapomnienie wraz ze zwiekszajaca sie klasa srednia. Ale ze wzgl na ethos working class, wiele osob ze starszego pokolenia lubi sie z ta klasa identyfikowac i mlodoscia w fabryce.