Dodaj do ulubionych

nieszczepy - konsekwencje

25.06.21, 19:06
syn i jego druzyna trenuja do nationals pod koniec lipca. Ogromny wysilek treningowy, czasowy, i finansowy (5 dni, na miejscu i ok $2000/zawodnika). W zeszlym tygodniu, 2 dni przed regionalnymi zawodami kwalifikacyjnymi na mistrzostwa jest przypadek covid, pelnoobjawowy 2 zawodniczek (siostry). Cala druzyna uziemiona, na zawody nie pojechali, tydzien wyrwany z zyciorysu treningowego. dziewczyny niezaszczepione.... i jest jeszcze kilku takich w druzynie, ktorych rodzice nadal nie sa pewni czy szczepionka jest bezpieczna, ale nie sa antyszczepami (sic!)

jak sytuacja sie powtorzy przed lub w trakcie nationals to w plecy czas, wysilek i pieniadze....

to takie preludium przed nowym rokiem szkolnym....
Obserwuj wątek
              • sylwianna2018 Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 17:03
                vasaria napisał(a):

                > Jestem już po covidzie, który przeszłam jak przeziębienie (jak i cała moja rod
                > zina , w sensie męża i dzieci) . Po co miałabym się szczepić?


                Bycie ozdrowieńcem nie uchroni cię przed Deltą. Chroni albo bycie ozdrowieńcem i jedna dawka. Albo 2 dawki dla nie chorujących wcześniej.
                  • demeter.7 Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 21:55
                    A co w tym dziwnego że osoby starsze (czyli niemal w całości zaszczepione) częściej umierają niż młodzi?

                    Do tej pory tłumaczyłam studentom przyczynowość na przykładzie tego, że częściej umiera się w szpitalu niż poza, z czego niektórzy mogą wyciągnąć wniosek że lepiej nie chodzić do szpitala. Muszę zmienić przykład na bardziej aktualny.
                    Tak, szczepionki nie chronią w 100%
                • tarsyliaa Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 19:29
                  sylwianna2018 napisała:

                  >
                  > Bycie ozdrowieńcem nie uchroni cię przed Deltą. Chroni albo bycie ozdrowieńcem
                  > i jedna dawka. Albo 2 dawki dla nie chorujących wcześniej.


                  "Izrael potwierdza, że połowa zarażonych wariantem Delta koronawirusa to osoby zaszczepione Izrael, który jest uznawany za jednego z liderów walki z pandemią, odnotowuje rosnącą liczbę przypadków zakażeń szczepem Delta wirusa SARS- Cov-2 wśród osób w pełni zaszczepionych. "W pełni zaszczepione osoby, które miały kontakt z nowym wariantem SARS- CoV-2, będą poddawane kwarantannie" - przekazał w środę Chezy Levy, dyrektor generalny izraelskiego ministerstwa zdrowia, o czym pisze gazeta "Haaertz". Przekazane przez władze statystyki stanowią orientacyjną liczbę, ponieważ izraelskie ministerstwo zdrowia nadal sprawdza, jaka jest dokładna liczba nowych przypadków. W poniedziałek Levy ogłosit, że jedna trzecia dziennych przypadków zarażeń wirusem SARS-COV-2 dotyczy osób zaszczepionych. Z danych udostępnionych przez uniwersytet Johna Hopkinsa wynika, że około 57 proc. populacji Izraela stanowią osoby zaszczepione."

                  businessinsider-com-pl.cdn.ampproject.org/c/s/businessinsider.com.pl/rozwoj-osobisty/zdrowie/koronawirus-izrael-twierdzi-ze-polowa-zarazonych-wariantem-delta-koronawirusa-to/yn2v4wg.amp?fbclid=IwAR1ARbyvu57nXUJpbQ28cYlbQgmWe-kK0zdOIDEjKz_EQlUJ_marptg_Gyg
      • mallard Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 19:46
        aniadawid1 napisała:

        > Szczepy - konsekwencje:
        > Koleżanka z pracy dzień po szczepieniu lata od lekarza do lekarza, od szpitala
        > do szpitala.


        Ile masz takich zaszczepionych, latających po lekarzach koleżanek?
      • georgia.guidestones Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 10:41
        aniadawid1 napisała:

        > Szczepy - konsekwencje:
        > Koleżanka z pracy dzień po szczepieniu lata od lekarza do lekarza, od szpitala
        > do szpitala.
        Koloryzujesz. Musiala miec nopy do potęgi nieskonczonej, co mnożyly sie wydajniej niz glowy hydry. Socha i inne oszlolomy juz dawno by o niej trabili.
      • laura.palmer Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 12:41
        Nikt koleżanki nie poinformował, że gorączka, bóle całego ciała, dreszcze i spore osłabienie dzień-dwa po szczepieniu są normalną reakcją i należy wziąć paracetamol oraz położyć się do łóżka? Bo z czymś poważniejszym raczej nie dałaby rady "latać od lekarza do lekarza, od szpitala do szpitala".
        • bigzaganiacz Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 14:09
          Nikt koleżanki nie poinformował, że gorączka, bóle całego ciała, dreszcze i spore osłabienie dzień-dwa po szczepieniu są normalną reakcją i należy wziąć paracetamol oraz położyć się do łóżka?


          Wziolem wszystkie dostepne szczepionki na choroby tropikalne , na grype co jakies 3-4 lata ,po niczym nie mialem dreszczy ,boli ,goraczki
          • natalia.nat Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 17:43
            bigzaganiacz napisał(a):

            > Wziolem wszystkie dostepne szczepionki na choroby tropikalne , na grype co jaki
            > es 3-4 lata ,po niczym nie mialem dreszczy ,boli ,goraczki

            A inni mieli skutki uboczne po tych szczepionkach, które wymieniłeś. Albo nie odczuli zupełnie szczepionki na covid. I co w związku z tym? Ano to, że reakcja na konkretne szczepienie jest bardzo indywidualna i zależna od wielu czynników. Gdzieś czytałam, że osoby które przechorowały covid, mogą bardziej spektakularnie reagować na szczepionkę, ponieważ ich organizm już zna tego wirusa i teraz uruchamia całe spectrum reakcji obronnej, podobnie też bywa po drugiej dawce. Ja np. mam migreny, ktoś pewnie powie: ma ból głowy, światłowstręt wymioty, klasyczne objawy migreny. A ja mam tylko aurę migrenową bez żadnego bólu. Każdy organizm jest inny.
          • myelegans Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 20:59
            wlasnie wariant delta jest bardzo zarazliwy dla NIESZCZEPIONYCH, i mnie krew zalewa na glupote ludzka, nigdy z tego szamba nie wyjdziemy i bedziemy sie z tymi wariantami tak bujac....

            nie ma transmisji --> nie ma wariantow --> nie ma transmisji jak ludzie szczepieni....
            • kalafiorowa.es Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:12
              No ale skoro zaszczepieni przenoszą wirusa i chorują, to to jest logistycznie niewykonalne. Trzeba by zaszczepić wszystkich na raz, albo nie wiem, zamknąć wszystkich w domach i wypuszczać tylko zaszczepionych.
              Te 290 przypadków w mojej prowincji, w skali kraju daje 22 000. A ilu w ogóle nie zrobiło testu, bo było bezobjawowe? Albo uznało, że skoro są zaszczepieni to na pewno nie covid?
                • kalafiorowa.es Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 22:37
                  W moim artykule mowa o 290 osobach po pełnej dawce szczepionki. 29 było hospitalizowanych, 11 zmarło. Te 11 to pewnie ludzie bardzo starzy i generalnie umarli bardziej ze starości lub na choroby współistniejące niż na covid, bo tu od bardzo dawna w ogóle bardzo rzadko umierał ktoś poniżej osiemdziesiątki a staruszkowie są zaszczepieni w 100%, absolutnie wszyscy, a powyżej 70 roku życia 98% przyjęło pełną szczepionkę. No ale jednak 50 osób zaszczepionych zarażonych na 100 000 mieszkańców, to bardzo niepokojące. A co z nieświadomymi niczego zaszczepionymi chorymi bezobjawowymi?

                  I dodatkowo tutaj:
                  www.navarra.es/home_es/Gobierno+de+Navarra/Organigrama/Los+departamentos/Salud/Organigrama/Estructura+Organica/Instituto+Navarro+de+Salud+Publica/Publicaciones/Publicaciones+profesionales/Epidemiologia/InformesVigilanciaEpidemiologia2021.htm

                  Piszą: La efectividad de las vacunas para prevenir todas las infecciones, incluidas las asintomáticas, es algo inferior, del 36% con una dosis y del 66% con dos dosis; y por ello, los vacunados han de tomar precauciones adicionales para no infectarse y no contagiar.

                  Skuteczność ochrony przez zarażeniem u osób, które przyjęły pełną szczepionkę to 66% sad
                  Dzięki Bogu przed ciężkim przebiegiem chroni aż w 89%. No ale skoro 66%, to wirus może się przemieszczać, i co z dalszymi mutacjami?

                  To się nigdy nie skończy sad
                  • kalafiorowa.es Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 22:48
                    No tak, dokładnie tak, jak piszę:

                    En lo que respecta a las edades de las 11 personas fallecidas, seis tenían más de 90 años y cuatro más de 80 años.
                    Z 11 zmarłych, 6 było po dziewięćdziesiątce a 4 po 80 tce.

                    www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/06/23/confirmados-navarra-290-casos-covid/1158380.html

                    Dobrze byłoby znać wiek tych zakażonych, bo może też mowa o staruszkach, wszak oni mogą nie wytwarzać po szczepionce tak dobrej odpowiedzi immunologicznej jak młodsi ludzie.
                • bi_scotti Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 23:23
                  Well, nie chce dolewac oliwy do ognia ale w Calgary umarla 50cio-paro-letnia kobieta po 2 doses - Delta sad Sure, miala choroby wspoltowarzyszace i ogolnie byla w kiepskim zdrowiu, no ale niby ona akurat did everything zeby nie zachowac, przezyc etc. Obawiam sie, ze takie przykre historie beda tylko woda na mlyn dla anti-vaxxers uncertain Life.
            • snajper55 Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:31
              myelegans napisała:

              > wlasnie wariant delta jest bardzo zarazliwy dla NIESZCZEPIONYCH, i mnie krew za
              > lewa na glupote ludzka, nigdy z tego szamba nie wyjdziemy i bedziemy sie z tymi
              > wariantami tak bujac....

              Trzeba poczekać aż wymrą niezaszczepieni. Świat bez płaskoziemców... Ech...

              S.
              • alessa28 Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 22:46
                snajper55 napisał:


                >
                > Trzeba poczekać aż wymrą niezaszczepieni. Świat bez płaskoziemców... Ech...
                >
                > S.
                Aż dziwi że akurat ty życzysz ludziom śmierci -chyba w twojej sytuacji to trochę żałosne.
                Uważaj żeby to do ciebie rykoszetem nie wróciło,i żebyś czasem nie wymarł pierwszy xd
                • snajper55 Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 01:39
                  alessa28 napisała:

                  > snajper55 napisał:
                  >
                  >
                  > >
                  > > Trzeba poczekać aż wymrą niezaszczepieni. Świat bez płaskoziemców... Ech.
                  > ..
                  > >
                  > > S.
                  > Aż dziwi że akurat ty życzysz ludziom śmierci -chyba w twojej sytuacji to troch
                  > ę żałosne.
                  > Uważaj żeby to do ciebie rykoszetem nie wróciło,i żebyś czasem nie wymarł pierw
                  > szy xd

                  Gdzież zauważyłaś w moim wpisie jakieś życzenia???

                  S.
                • tiszantul Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 13:00
                  "> Trzeba poczekać aż wymrą niezaszczepieni. Świat bez płaskoziemców... Ech...
                  >
                  > S.
                  Aż dziwi że akurat ty życzysz ludziom śmierci -chyba w twojej sytuacji to trochę żałosne."

                  U osoby ciężko chorej na kilka chorób to reakcja obronna, nawet ta wyjątkowa dziecięca naiwność jest symptomatyczna - takiego regresu mentalnego doświadczają osoby stare, chore i bez perspektyw
          • kalafiorowa.es Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:10
            O, a to jest ciekawe właśnie, wczoraj czytałam list do redakcji.

            W "normalnym" życiu, żeby spełniać warunki bycia "kontaktem", musisz z zarażoną osobą przebywać przez więcej niż 15 minut, bez dystansu i bez maseczki. W zakładach pracy podobnie

            Takie warunki NIGDY nie występują w szkołach, bo dzieciaki są w maseczkach bez przerwy.
            A mimo to, jak jest jeden pozytywny w klasie, to cała klasa przechodzi na zdalne i kwarantannę.
          • myelegans Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:40
            Nie, jest to w gestii organizatora, niezgodzil sie na wpuszczenie na basen potencjalnych nosicieli i narazenie na zachorowanie.
            prosciej byloby niezaszczepionym odmowic udzialu w imprezie....

            wybory maja swoje konsekwencje, tylko nie w tym kraju,.... live free or die
      • snajper55 Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:36
        kalafiorowa.es napisał(a):

        > 1. W mojej prowincji potwierdzono już 290 przypadków covida u zaszczepionych pe
        > łną dawką sad

        Z tego samego źródła:

        "Según los datos más recientes, la efectividad promedio de las vacunas en Navarra es del 43% con una dosis y del 80% con pauta completa para prevenir casos sintomáticos, y para prevenir ingresos hospitalarios por COVID-19 es del 73% con una dosis y del 89% con vacunación completa."

        Tłumaczenie:

        "Według najnowszych danych średnia skuteczność szczepionek w Navarra wynosi 43% przy jednej dawce i 80% przy pełnym harmonogramie w celu zapobiegania objawowym przypadkom, a także zapobiegania hospitalizacji z powodu COVID-19 wynosi 73% przy jednej dawce i 89% z pełnym szczepieniem."

        S.
    • magdallenac Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 19:21
      U nas to samo, dziecko chodzi na taki codzienny camp na siatkówkę plażową, przez jedną niezaszczepioną osobę mają ponad tydzień w plecy- cała drużyna uziemiona. Może straty nie są, aż tak spektakularne, jak w Waszym przypadku, ale wciąż- straciliśmy kupę kasy, a dzieciaki jakieś 30 godzin zajęć. Naprawdę staram się podchodzić do tego ze zrozumieniem, ale w środku się normalnie gotuję.
      • aguar Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 11:19
        Ale moim zdaniem to jest podejście od d... strony, że to niby przez niezaszczepioną osobę, a nie przez głupie przepisy, które zaszczepionym nie pozwalają nie mieć kwarantanny po kontakcie.
        • fitfood1664 Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 19:24
          bo to szczucia na opornych ciąg dalszy po prostu, tu nie chodzi o zdrowie, o logikę, o dobro społeczne, tu chodzi o kasę, i żeby kasa się zgadzała, każda metoda jest dobra, w tym szczucie jednych na drugich
    • arista80 Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:02
      Skoro zaszczepieni mimo szczepienia muszą też iść na kwarantannę, bo mogli się zarazić, to równie dobrze mogli się nie szczepić. Rezultat byłby ten sam. Wychodzi na to, że szczepionki to pic na wodę.
      • simply_z Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:23
        cel szczepienia jest taki, że nawet jeśli ktoś zachoruje na covid, to dzięki szczepionce powinien go przejść łagodnie lub bezobjawowo albo nawet w ogóle się nie zarazić. niestety przez to, że na święta wpuściliśmy do Polski Polaków z UK, sprzedali nam wersję brytyjską, która dokonała sporego spustoszenia w szpitalu i zapełniła oddziały covidowe-info od znajomych lekarzy. Z kolei delta, to wynik wpuszczenia do UK rzeszy hindusów z brytyjskim obywatelstwem. Moim zdaniem te lockdowny i tak guzik dają.
        • simply_z Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:36
          na covidowych oddziałach jest juz praktycznie spokój, zgony zdarzają się sporadycznie. Problemem natomiast są inne choroby, które nie były nalezycie zdiagnozowane i leczone przez okres pandemii. Sporo jest np. przechodzonych zawałów-ktore nie są konsekwencją covida, częściej spowodowane są złym oddżywianiem, nadwagą (Polacy tyją w strasznym tempie), stresem, zanieczyszczeniem powietrza, brakiem ruchu itp.
    • asfiksja Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:34
      No zaraz, zaraz. Skoro reszta jest zaszczepiona 2 dawkami to kwarantanny i inne uciążliwości ich nie obowiązują. Przynajmniej u nas tak jest. Gdyby nie to to bym się szczepiła dopiero jak mi przeciwciała spadną, ale korzyści administracyjne wygrywają.
      • myelegans Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 21:44
        Nie, jeszcze raz, trzeba taki przypadek zglosic do organizatora zawodow i ten odmowil przyjecia naszej druzyny na zawody.

        tutejsza US Swimming organization rowniez ma takie przepisy.... jak przed, albo w trakcie zawodow ktorys z zawodnikow zachoruje, cala druzyna wylatuje...

        zachorowaly 2 niezaszczepione siostry i wiem, ze jest jeszcze kilku takich, z ktorzy na mistrzostwa sie zakwalifikowali i moga ladnie spaprac caly sezon treningowy WSZYSTKIM...
        • tarsyliaa Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 00:15
          snajper55 napisał:

          > Po to, aby nie umierać pod respiratorem, aby nie leżeć tygodniami w szpitalu.
          >
          > S.


          Snajper widzę tak samo inteligentne wnioski wyciąga, jak rządowe źródło informacji o szczepieniach big_grin

          twitter.com/szczepimysie/status/1408067989472043009
          Dodatkowo:

          "Według danych opublikowanych przez Public Health England śmiertelność z powodu wariantu Delta COVID-19 jest sześciokrotnie wyższa wśród osób w pełni zaszczepionych, niż wśród osób, które nigdy nie otrzymały szczepionki."

          "Jak czytamy w raporcie, osoby w pełni zaszczepione są hospitalizowane w Wielkiej Brytanii częściej niż osoby nieszczepione. Dane dotyczące zdrowia publicznego pokazują, że 2 procent zaszczepionych osób (84 z 4087), u których wynik testu na wariant Delta był pozytywny, zostało przyjętych do szpitala (w tym osoby testowane przy wejściu do szpitala z jakiegokolwiek innego powodu) w porównaniu z 1,48 procent osób nieszczepionych (527 z 35 521)."

          źródła:

          dorzeczy.pl/zdrowie/188614/koronawirus-wariant-delta-grozniejszy-dla-zaszczepionych.html
          assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/994997/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf
            • tarsyliaa Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 11:36
              snajper55 napisał:

              > Powielasz już raz skompromitowane kłamstwa.
              >
              > forum.gazeta.pl/forum/w,567,171917363,171917363,W_uk_10k_przyp_dziennie_a_Pl_zielona_wyspa.html?p=171922399
              >
              > S.


              Nigdy nie podejrzewałam cię o wysoki iloraz inteligencji, ale żeby podać link do własnych bzdur, to już lepiej nie napiszę kim trzeba być.
              Z danych, które podała rządowa strona "Sczepimy się" jasno wynika, że po zaszczepieniu jednego miliona umrze po tym 6360 osób zaś bez zaszczepienia z jednego miliona osób umrze 957 osób, Śmiertelność 6 krotnie większa po wyszczepieniu.

              Najnowsze dane Public Health z 25.6 są jeszcze bardziej korzystne dla nieszczepionych.
              assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/996740/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_17.pdf
              A po za tym śmiertelność na covid bez szczepienia rzędu 0,000957 % jest tak niska, marginalna wręcz, że szczepienie całej populacji niesprawdzonym specyfikiem o nieznanych skutkach jest niedorzecznością. Tylko głupi nie widzi, że ten cały kowidowy cyrk jest jedynie wielką manipulacją i próbą odebrania nam wolności.
        • bi_scotti Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 00:38
          myelegans napisała:

          > to samo powiedzialam trenerowi, ktory sie zgodzil, ale rece ma zwiazane, zeby n
          > ie byc oskarzonym o dyskryminacje....

          No to macie kiepska organization tego wszystkiego, sorry. Moze po tym incydencie powinno nastapic jakies review rules, regulations and policies, bo to kompletnie nie ma sensu zeby caly vaccinated team tkwil zamkniety na kwarantannie z powodu zakazenia przyniesionego przez dwie not vaccinated osoby. Jakies wnioski winny zostac wyciagniete na przyszlosc, bo po powrocie z quarantine zabawa moze sie zaczac od poczatku gdy znow ... etc. Cheers.
      • damartyn Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 22:16
        celandine napisała:

        > Ja bym nie pozwoliła nieszczepom uczestniczyć w drużynie ani w niczym. Dlaczego
        > inni mają ponosić za nich konsekwencje?

        dlaczego? Zaszczepieni tez chorują i tez przenoszą wirusa;

        www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,koronawirus--izrael--40-proc--nowych-infekcji-to-osoby-zaszczepione,artykul,29397854.html
          • kalafiorowa.es Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 22:52
            Taka sytuacja może mieć miejsce przez olimpiadą, czy innymi, ważnymi imprezami sportowymi. I też poleci cała drużyna, przynajmniej w kolarstwie. UAE Team Emirates są zaszczepieni od stycznia, jak wyjdzie pozytyw to będzie o tym głośno boć to ekipa Pogacara, zwycięzcy ostatniego Tour de France.
            • snajper55 Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 23:09
              kalafiorowa.es napisał(a):

              > Taka sytuacja może mieć miejsce przez olimpiadą, czy innymi, ważnymi imprezami
              > sportowymi. I też poleci cała drużyna, przynajmniej w kolarstwie. UAE Team Emir
              > ates są zaszczepieni od stycznia, jak wyjdzie pozytyw to będzie o tym głośno bo
              > ć to ekipa Pogacara, zwycięzcy ostatniego Tour de France.

              W Olimpiadzie i innych zawodach sportowych powinni brać udział jedynie zaszczepieni sportowcy.

              S.
              • bi_scotti Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 00:40
                snajper55 napisał:

                > W Olimpiadzie i innych zawodach sportowych powinni brać udział jedynie zaszczep
                > ieni sportowcy.
                >
                > S.

                I chyba tego sobie Japan zazyczyla - gdzies mi sie to w jakims news obilo o uszy ale reki ani nogi nie oddam, ze to jest true and nothing but the true wink Cheers.
                • snajper55 Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 01:19
                  bi_scotti napisała:

                  > I chyba tego sobie Japan zazyczyla - gdzies mi sie to w jakims news obilo o usz
                  > y ale reki ani nogi nie oddam, ze to jest true and nothing but the true wink Cheers.

                  Niestety, to tylko niektóre państwa deklarują, że ich ekipy olimpijskie mają pierwszeństwo w szczepieniach. Ale w niektórych państwach szczepienia się nawet nie zaczęły. Japonia nie będzie chciała pozbawiać ich prawa do uczestniczenia w Olimpiadzie.

                  S.
    • fitfood1664 Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 22:43
      czegoś nie rozumiem, skoro tylko dwie niezaszczepione, a szczepieni nie chorują i nie zarażają to o co ta cąła sraczka? ilość zawodników na styk i nie ma ich kto zastąpić czy jak? No chyba że was i nas okłamali i te szczepienia guano dają
      • myelegans Re: nieszczepy - konsekwencje 25.06.21, 22:53
        NIe tylko dwie niezaszczepione, jest ich wiecej.

        szczepieni moga zarazac, szczepienie nie chroni przed zarazeniem....

        organizacja ma swoje wytyczne i wyzej zadka nie podskoczysz, byly w druzynie chore = cala druzyna uziemiona..

        chore byly niezaszczepione...
        • fitfood1664 Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 09:12
          "szczepieni moga zarazac, szczepienie nie chroni przed zarazeniem" no to wszyscy niedoinformowani, bo przecież tak się trąbi, że szczepimy się nie dla siebie, dla innych, słabszych, a tu guano, ostatnio nawet jeden pan mi z duma opowiadał, że on się zaszczepił i ma satysfakcję, bo nie zaraża... echhhhh

          a ty do ludzi masz pretensje? bo zachorowali? tacy jak ty mają coś z głową, za bardzo podatni na propagandę, a potem zonk
    • fibi00 Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 06:47
      A w Izraelu nawet zaszczepieni są poddawani testom i kwarantannie bo okazuje się... uwaga,uwaga, że zaszczepieni też chorują! Lada moment wszędzie nawet zaszczepieni będą poddawani testom i kwarantannie...
          • natalia.nat Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 11:19
            Po pierwsze są to osoby po co najmniej jednej dawce, a to jest zasadnicza różnica, bo pełną odporność uzyskuje się po drugiej dawce. Po drugie mówimy tutaj o kolejnej mutacji, która jest dużo bardziej zakaźna i rozprzestrzeniająca się, a opracowane szczepionki, co normalne, są mniej efektywne. A niestety, mutacje to głównie wynik braku odporności populacyjnej i zbyt wolnego procesu szczepień. Po trzecie, i to jest bardzo ważne, szczepionki nadal zapobiegają przed ciężkimi objawami covid i hospitalizacją. Tak że sytuacja niezaszczepionych jest tylko jeszcze gorsza niż była.
            • tarsyliaa Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 11:54
              natalia.nat napisała:

              > Po pierwsze są to osoby po co najmniej jednej dawce, a to jest zasadnicza różni
              > ca, bo pełną odporność uzyskuje się po drugiej dawce. Po drugie mówimy tutaj o
              > kolejnej mutacji, która jest dużo bardziej zakaźna i rozprzestrzeniająca się, a
              > opracowane szczepionki, co normalne, są mniej efektywne. A niestety, mutacje t
              > o głównie wynik braku odporności populacyjnej i zbyt wolnego procesu szczepień.
              > Po trzecie, i to jest bardzo ważne, szczepionki nadal zapobiegają przed ciężki
              > mi objawami covid i hospitalizacją. Tak że sytuacja niezaszczepionych jest tylk
              > o jeszcze gorsza niż była.


              Natalka znów bajki opowiada big_grin

              "Seneff powiedział, że badania wykazały, że szczepionki koronawirusowe zmieniają sposób, w jaki układ odpornościowy reaguje na infekcje i mogą aktywować inne uśpione infekcje u zaszczepionej osoby.

              "Podejrzewam, że masowe kampanie szczepień mogą przyspieszyć tempo, w jakim zmutowane szczepy odporne na szczepionki stają się dominujące wśród wszystkich szczepów SARS-Co-V2" – ocenia ekspert."

              dorzeczy.pl/zdrowie/188614/koronawirus-wariant-delta-grozniejszy-dla-zaszczepionych.html
              Przypominam, że G.V.Bossche i L.Montagnier już dawno ostrzegali przed masowymi szczepieniami i powstającymi przez nie mutacjami.

              Nie Natalko, szczepionki nie zapobiegają ciężkim objawom covid i hospitalizacjom i dokładnie pokazują to dane Public Health.
              • tiszantul Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 14:46
                "Natalka znów bajki opowiada"

                Dokładnie jak dziennikarze czy konto Szczepimy Się na Twitterze. Główny przekaz "szczepionki są dobre", a cała reszta pod tezę, jak nie mają argumentów, to wymyślają od ręki.
                Właśnie tacy "promotorzy szczepień" najbardziej zniechęcają ludzi do kowidiańskiego cyrku, ludzie nie lubią jak ktoś ich bierze za idiotów
                • natalia.nat Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 14:57
                  Tyle że ja odpowiadam na "rewelacje" antyszczepów, które były pierwsze. Nie wiem z jakiej racji jedna strona może mówić, a druga już nie.
                  Ty jako "promotor nieszczepień" jesteś w czymś lepszy? To że się nie zaszczepiłeś, wcale nie czyni z ciebie eksperta.
                  I przede wszystkim, ty nie potrzebujesz żadnych argumentów. Po co strugasz wariata? Rozejrzyj się i zobacz, jaka jest dzisiaj sytuacja w Polsce? Jakiego lepszego argumentu potrzebujesz na skuteczność szczepień?
                  • anvalley Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 15:35
                    natalia.nat napisała:


                    > ata? Rozejrzyj się i zobacz, jaka jest dzisiaj sytuacja w Polsce? Jakiego lepsz
                    > ego argumentu potrzebujesz na skuteczność szczepień?

                    Ahahahaha - ty serio w to wierzysz? To że na wakacje będzie mało zachorowań wiedziałam już we wrześniu zeszłego roku - to oczywiste że w końcu hotele, restauracje, aquaparki itp. muszą jakoś zarobić a najwięcej kasy się zarabia w tym biznesie w wakacje. Pogadamy o sytuacji w Polsce tak jakoś w październiku/listopadzie big_grin
                    A tymczasem popatrz sobie jak wyglądała sytuacja w UK w lutym a jak wygląda dzisiaj i porównaj to z ilością szczepień big_grin


                    • natalia.nat Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 15:55
                      No popatrz, ludziska przestały umierać na wakacje i nie zajmują łóżek w szpitalach. Ładnie z ich strony, że pomyślały o innych big_grin
                      Eksperci potwierdzają, a ja nie mam złudzeń, że po wakacjach zacznie się u nas kolejna fala. Ludzie (głównie niezaszczepieni oraz dzieci) wrócą z urlopów zagranicą z nową mutacją. Nie ma obostrzeń i nie stosuje się żadnych środków ostrożności, a szczepienia idą u nas słabo, bez szans na zbiorową odporność.
                      W UK zaczynają się mierzyć z tym, z czym my zaczniemy po wakacjach.
                    • natalia.nat Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 17:11
                      No nie. Antyszczepowa mgła foliarska cię zmogła?
                      Było mniej zachorowań o tej porze niż w czasie pierwszej fali i po niej - skutek wielu miesięcy lockdownu. Ale na pewno nie można powiedzieć, że świat wtedy zapomniał i cały czas też obowiązywały obostrzenia. Kolejna fala wybuchła po wakacjach i powrocie do szkół.
              • natalia.nat Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 14:46
                Wirus mutuje cały czas, niezależnie od szczepień. Ludzie przechorowując chorobę uodparniają się na nią i buduje się w ten sposób tzw. odporność populacyjną a wirus się "ratuje" i przeobraża. Znane jak świat. Pierwsza mutacja SARS-CoV-2 pojawiła się przecież jeszcze przed rozpoczęciem masowych szczepień, jest to podobno wyjątkowo zmienny wirus, mutuje często i spontanicznie. Chodzi właśnie o to, żeby szybkimi szczepieniami zatrzymać go i mieć nad nim kontrolę. Innej drogi nie ma.
                Co do końcówki twojego wpisu, nie zamierzam komentować fejkowych informacji. Już był wklejany link na ten temat. Wiadomo, że są osoby, które nie nabierają spodziewanej odporności po szczepieniu, natomiast globalnie szczepionki zapobiegają przed ciężkimi przebiegiem covid i hospitalizacją, co potwierdzają specjaliści.
            • tarsyliaa Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 12:45
              natalia.nat napisała:

              > Po pierwsze są to osoby po co najmniej jednej dawce, a to jest zasadnicza różni
              > ca, bo pełną odporność uzyskuje się po drugiej dawce.


              Ale w Public Health masz dokładnie wyszczególnione ile osób jest mniej niż 21 dni po pierwszej dawce, ile osób więcej niż 21 dni po pierwszej dawce, ile osób po dawce drugiej. Czy umiesz czytać i analizować dane?

              Wg ostatnich danych z dnia 25.6 z w pełni zaszczepionych osób, które otrzymały 2 dawki zachorowało 7235 osób, a nieszczepionych 53822, ale tych zaszczepionych zmarło 50, podczas gdy niezaszczepionych 38. Zaszczepionych jedną dawką (więcej niż 21 dni po szczepionce) zachorowało 13715 osób, a zmarło 17. Więc z tego jasno wynika, że pełne zaszczepienie podnosi ryzyko śmierci. A więc szczepmy się big_grin

              assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/996740/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_17.pdf
              • myslozbrodniarka Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 12:53
                > nieszczepionych 53822, ale tych zaszczepionych zmarło 50, podczas gdy niezaszczepionych 38. Zaszczepionych jedną dawką (więcej niż 21 dni po szczepionce) zachorowało 13715 osób, a zmarło 17. Więc z tego jasno wynika, że pełne zaszczepienie podnosi ryzyko śmierci.

                Co ty chcesz? W wyszczepianiu nie chodzi tylko o ochronę przed smiercią, ale też mniejszą liczbę zajętych łóżek szpitalnych, no moze kosztem zajętych kwater na cmentarzu.
              • snajper55 Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 14:59
                tarsyliaa napisał(a):

                > Wg ostatnich danych z dnia 25.6 z w pełni zaszczepionych osób, które otrzymały
                > 2 dawki zachorowało 7235 osób, a nieszczepionych 53822, ale tych zaszczepionych
                > zmarło 50, podczas gdy niezaszczepionych 38. Zaszczepionych jedną dawką (więce
                > j niż 21 dni po szczepionce) zachorowało 13715 osób, a zmarło 17. Więc z tego j
                > asno wynika, że pełne zaszczepienie podnosi ryzyko śmierci.

                Nie, wcale nie wynika. Ważne jest jaki procent osób zaszczepionych zmarł, a nie ile z chorych zaszczepionych zmarło.

                Jeśli z 10 mln zaszczepionych zachorowało 7235 i zmarło 50, to ryzyko śmierci wynosi 5/1 mln.
                Jeśli z 1 mln niezaszczepionych zachorowało 53822 i zmarło 38, to ryzyko śmierci wynosi 38/1 mln.

                Po raz kolejny powtarzasz tę brednię a ja po raz kolejny pokazuję ci, że to brednia.

                S.
                • tarsyliaa Re: nieszczepy - konsekwencje 26.06.21, 15:32
                  snajper55 napisał: .
                  >
                  > Jeśli z 10 mln zaszczepionych zachorowało 7235 i zmarło 50, to ryzyko śmierci w
                  > ynosi 5/1 mln.
                  > Jeśli z 1 mln niezaszczepionych zachorowało 53822 i zmarło 38, to ryzyko śmierc
                  > i wynosi 38/1 mln.
                  >
                  > Po raz kolejny powtarzasz tę brednię a ja po raz kolejny pokazuję ci, że to brednia.

                  >

                  Snajperku, już ci pisałam, że nie podejrzewam cię o inteligencję, swoim wpisem jasno pokazałeś, że się nie pomyliłam big_grin

                  Nie ja bredzę, tylko ty, do tego brylujesz w przekręcaniu danych.