araceli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:00 szorstkawelna napisała: > Tak w ogóle, to krajów nie łączą "przyjaźnie", tylko zwykle interesy. Żeby to wiedzieć Snake musiałaby poznać coś takiego jak przyjaźń. Samotna, strustrowana, stara kobieta po prostu nie poznała tego cymesu. Odpowiedz Link Zgłoś
snakelilith Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:11 araceli napisała: > > Samotna, stru > strowana, stara kobieta po prostu nie poznała tego cymesu. Mocniej się nie da? Czegoś o geriatrii i mojej menopauzie na przykład? I nie myl przyjaźni słonko z alkoholowym upojeniem. To jedyny stan jaźni, w którym Wolacy wierzą, że są przez kogoś lubieni. Odpowiedz Link Zgłoś
araceli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:13 snakelilith napisała: > Wolacy wierzą, że są przez kogoś lubieni. To było jasne, że ciebie szwabscy rodacy nie lubili - za bardzo "wolska" byłaś. Stąd samotność, frustracja, zgorzknienie. W Polsce Niemiaszka - w Niemczek Polaszka... panna niczyja. Odpowiedz Link Zgłoś
snakelilith Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:23 araceli napisała: > To było jasne, że ciebie szwabscy rodacy nie lubili - za bardzo "wolska" byłaś. > Stąd samotność, frustracja, zgorzknienie. W Polsce Niemiaszka - w Niemczek Pol > aszka... panna niczyja. Nie żałuj sobie prostaczko. Napisz od razu kundel. Już było na forum, nic dla mnie nowego. Odpowiedz Link Zgłoś
araceli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:24 snakelilith napisała: > Napisz od razu kundel. Tak na ciebie wołali? Cóż - trafiłam. Odpowiedz Link Zgłoś
fornita111 Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 18:41 Jednak waszej generacji zwykla nienawisc dymi z dyni, ze tak cytatem pojade Odpowiedz Link Zgłoś
konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 01:58 Która generację masz na myśli ?🤔 Odpowiedz Link Zgłoś
fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:00 Ryczace piecdziesiatki. Ale ty tez sie mozesz zaliczyc do zbioru na luzie, nawet jak jestes pokolenie mlodsza Odpowiedz Link Zgłoś
simply_z Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:34 kwestia mentalnosci, a nie wieku.mysle, ze Polacy nie znosza sie po prostu miedzy soba, w wiekszosci. Co zrobisz.. Odpowiedz Link Zgłoś
fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:44 Nie, kwestia wieku. W moim pokoleniu tylko specyficzne srodowiska typu chlopcy-narodowcy sie z luboscia babraja w takich tematach z taka agresja i przejeciem. Odpowiedz Link Zgłoś
konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:56 Ale o ile pamiętam to chyba ty raczej z tego pokolenia wiekowo jesteś? W każdym razie ze sposobu widzenia świata tak się prezentujesz I to nie ty uważasz za niebywale "odkrywcze" że można NIE być homofobem czy rasista i byłaś przekonana , że "przecież wszyscy tacy są"?😂 Ale uwazaj- zgadzam się że 55+ do 75 to najbardziej "hatefull" pokolenia. Częściowo to nie ich wina, bo nie mieli okazji nabrać innego spojrzenia, częściowo jednak ich bo rozumu trzeba używać. Odpowiedz Link Zgłoś
fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 13:01 Nie, ja mam 34 lata i nigdy nie pisalam tego co imputujesz Rasizm i homofobia mnie potwornie brzydza, ale zebym sie dziwila, ze mozna byc ich pozbawionym, to sobie naprawde nie przypominam Odpowiedz Link Zgłoś
fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 14:42 Aha i moze wytlumacze o co mi chodzi, zeby nie bylo, ze gerontofobia i sie starych czepiam To co robicie w tym watku to dlubanie w zastarzalych bliznach. Moje pokolenie tego nie robi, bo zajmuja nas aktualnie krwawiace rany (Ukraina, Bialorus) a nie to co bylo w zamierzchlej przeszlosci. W miedzynarodowym mlodym towarzystwie nie ma napiecia na linii Niemiec-Polak. Za to jak siedza razem Rosjanie i Ukraincy (u kumpla w pracy) to podobno wszyscy widza, jak tamci waza kazde slowo, zeby nie powiedziec o jedno za duzo. Dla nas Wroclaw to juz po prostu terazniejszy "Wroclove" a nie jakis przedmiot sporu niemiecko-polskiego. No ten watasek to prawie jak napieydalanka o Grunwald, sorry. Odpowiedz Link Zgłoś
fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 15:10 I homofobii przy okazji tez a co Odpowiedz Link Zgłoś
kura17 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 17:26 > Za to jak siedza razem Rosjanie i Ukraincy (u kumpla w pracy) to podobno > wszyscy widza, jak tamci waza kazde slowo, zeby nie powiedziec o jedno za duzo. moge potwierdzic to napiecie z punktu widzenia pracy naukowej za granicami Polski. z tym, ze (z moich obserwacji), to glownie ukraincy sa ostrozni, rosjanie (znowu - z moich ograniczonych obserwacji) w wiekszosci "nie widza problemu" i "nie rozumieja" ... choc sa wyjatki, oczywiscie. Odpowiedz Link Zgłoś
fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 17:34 Moj znajomy z Ukrainy wszem i wobec glosi, ze "nienawidzi ruskich". Ale Nawalnego za bohatera uwaza, wiec jakby nie bylo- nie wszystkich. A zona kumpla mojego meza jest z Bialorusi i jej brat jest tam milicjantem, to wyobraz sobie jak ja sie musze gryzc w jezyk przy niej. Tzn niby nie musze, ale chce, bo czasem warto. Inaczej sie wszyscy pozagryzamy w koncu. Odpowiedz Link Zgłoś
konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 20:17 Cos jest na rzeczy ,że to kwestia pokolenia. Tylko co z tym zrobić? Czekać aż przeminie?- do tego czasu "pozarazaja" te młodsze. I za 50 lat znowu ktoś napisze "Wrocław jest niemiecki a każdy kto twierdzi inaczej jest ksenofobem i rasistą i nienawidzi Niemców !"😂 Odpowiedz Link Zgłoś
janja11 Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 20:20 Sama piszesz , że chodzi o kilka nicków-prowokatorów. Zawsze się jakiś upierdliwiec znajdzie. Ignoruję i nie dam się wkręcać. Odpowiedz Link Zgłoś
kobietazpolnocy Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 22:24 Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzenione w katolicyźmie). Aspirujące warstwy społeczne wciąż dążą do nieistniejącego ideału i kończą na samobiczowaniu się, a mniej aspirujące zwalczają wstyd bawiąc się w bezkarnego pana na zaścianku ("nikt mi nie będzie mówił, co mam robić"). Innymi słowy, za dużo przewrażliwienia na swoim punkcie, za mało trzeźwości umysłu i akceptacji rzeczywistości. Ale to nie jest tylko polska przypadłość - o tym zwłaszcza te samobiczujące się osoby zdają się zapominać. Emigracja, paradoksalnie, pozwoliła mi nabrać dystansu do tej samo-nienawiści, bo żyjąc w Polsce miałam ciągłe poczucie wstydu i kompleksów, umiejętnie podsycane przez "postępowe" media w stylu GW. Tego właśnie najbardziej nie mogę wybaczyć tym pseudo-nowoczesnym odłamom, tego ciągłego przypominania, że jest źle, że jesteśmy beznadziejni i powinniścy nieustannie się wstydzić za siebie. To oni są twórcami potęgi PISu i pochodnych. Z odległości widzę, że tak - w mediach dużo się pisze oczywiście o romansie z Orbanem, o osamotnieniu Polski w Europie, problemach z sądami, aborcją, mniejszościamy seksualnymi... Ale to "tylko" mainstreamowe media. W podobnym tonie piszą o US (wpierw Trump, teraz też aborcja), problemach w UK, itd. Nie jest super dobrze, ale nie jesteśmy też naprawdę ci najgorsi... A jednocześnie w społeczeństwie wciąż jest dużo sympatii wobec Polaków, mimo iż część jest związana z drobnymi przestępstwami, jest zrozumienie, współczucie wobec historii... Ludzie odwiedzają Warszawę, Kraków, Gdańsk, wracają zadowoleni. Czy wiecie, że moją duńską rodzinę zaskoczył porządek na ulicach w centrum Warszawy? Wydała im się znacznie czyściejsza niż Kopenhaga. Nawet taka niby drobna, ale wymowna sprawa: podczas któryś poprzednich mistrzostw w piłce, do których Polska się zakwalifikowała, a Dania nie, jeden z tutejszych brukowców stwierdził, że będzie w takim razie kibicować Polsce, bo mamy takie same barwy narodowe. To, co chcę przekazać, to, że naprawdę nie musimy się ani wstydzić, ani pęcznieć z dumy. Ani marzyć o wielkości ani pogrążać się w rozpaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
asia.sthm Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 22:42 U nas sympatia do Polski objawia sie zaangazowaniem zarowno politykow jak i prywatnych ludzi. Tu moja ulubiona parlamentarzystka Alice Bah Kuhnke. Odpowiedz Link Zgłoś
bywalec.hoteli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 23:03 chyba trochę jej zimno w tej szwecji? Odpowiedz Link Zgłoś
bywalec.hoteli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 23:22 kobietazpolnocy napisał(a): > Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzenio > Emigracja, paradoksalnie, pozwoliła mi nabrać dystansu do tej samo-nienawiści, > bo żyjąc w Polsce miałam ciągłe poczucie wstydu i kompleksów, umiejętnie podsyc > ane przez "postępowe" media w stylu GW. Tego właśnie najbardziej nie mogę wybac Też to zauważam. To taka nawet "pedagogika wstydu". Odpowiedz Link Zgłoś
konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 02:32 "Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzenione w katolicyźmie)." I dlatego powinniśmy o tym głośno mowic a nawet krzyczeć (no ,trudno) , jeśli trzeba... Nie każdy ma możliwość otrzeźwienia za granicą, nie każdy jest na tyle bystry żeby samemu do tego dojść. To jest ważne, żeby ktoś to w końcu powiedział. Odpowiedz Link Zgłoś
kobietazpolnocy Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 10:05 konsta-is-me napisała: > "Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzeni > one w katolicyźmie)." > > I dlatego powinniśmy o tym głośno mowic a nawet krzyczeć (no ,trudno) , jeśli t > rzeba... > > Nie każdy ma możliwość otrzeźwienia za granicą, nie każdy jest na tyle bystry ż > eby samemu do tego dojść. > To jest ważne, żeby ktoś to w końcu powiedział. Zgadzam się. I nie przypisuję sobie żadnych zasług wobec tego "oświecenia". Po prostu trafiłam do spokojnego, zamożnego, baardzo pragmatycznego kraju i do rodziny, która, mimo konfliktów, jest niezwykle stabilna emocjonalnie. Do ludzi, którzy nie boją się popełniać błędów, bo nikt ich za błędy nie zawstydza. Więc w dużej mierze była to też kwestia przystosowania się, bo ze swoim przewrażliwieniem i ciągłym wewnętrznym napięciem (i potrzebą surowego oceniania - siebie i innych!) nie mogłam wśród tych ludzi dobrze funkcjonować. A dodajmy do tego, że to też nie jest naród jakoś specjalnie idealny. I że czasem naprawdę rozchodzi się też w dużej mierze o zwykłego pecha historii i położenia geograficznego. No, nie wszystko jest naszą winą - ani zasługą. Idźmy dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 02:04 I pięknie napisane... Madrze i bez dramy Podpisuję się pod każdym słowem. I mam te same doświadczenia i wnioski- dopiero pobyt za granicą pozwolił mi wyzwolić się z kompleksów pt "bo jestem Polką". Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 08:31 Czyli może problem tkwi w kompleksie, a nie w tym, że "Polacy siebie nienawidzą" (i nie kibicują Niemcom). Ja go nie mam, stąd też nie czuję przymusu kochania i szanowania za wszelką cenę, zwłaszcza ostatnimi czasy, gdy patriotyzm brunatnieje coraz intensywniej. Ani się nie wstydzę z bycia Polką, ani nie odczuwam z tego powodu szczególnej dumy. Tu się urodziłam i już. Zalety zauważam, wady też. Odpowiedz Link Zgłoś
kobietazpolnocy Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:59 sumire napisała: > Czyli może problem tkwi w kompleksie, a nie w tym, że "Polacy siebie nienawidzą > " (i nie kibicują Niemcom). Ja go nie mam, stąd też nie czuję przymusu kochania > i szanowania za wszelką cenę, zwłaszcza ostatnimi czasy, gdy patriotyzm brunat > nieje coraz intensywniej. Ani się nie wstydzę z bycia Polką, ani nie odczuwam z > tego powodu szczególnej dumy. Tu się urodziłam i już. Zalety zauważam, wady te > ż. I to jest najlepsze i najzdrowsze podejście. Ja też JUŻ tych kompleksów nie mam, ale jako młoda, naiwna, przejęta światem i sobą i zaczytana w postępowych mediach dziewczyna miałam - tak to nierzadko jest, jak całkowita bezkrytyczność wobec tego, co się słyszy łączy się z idealizmem i dobrymi intencjami. Odpowiedz Link Zgłoś
araceli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 10:08 kobietazpolnocy napisał(a): > I to jest najlepsze i najzdrowsze podejście. > Ja też JUŻ tych kompleksów nie mam, ale jako młoda, naiwna, przejęta światem i > sobą i zaczytana w postępowych mediach dziewczyna miałam - tak to nierzadko jes > t, jak całkowita bezkrytyczność wobec tego, co się słyszy łączy się z idealizme > m i dobrymi intencjami. Tak tak - te straszne "postępowe" media Odpowiedz Link Zgłoś
araceli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:32 kobietazpolnocy napisał(a): > Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzenio > ne w katolicyźmie). Katolicyzm i wstyd - to żeś kobieto pojechała Katolicyzm w polskim wykonaniu to akurat mega EGO - "Chrystus Narodów", uprzedzenia wobec obcych, wyższość itd. Odpowiedz Link Zgłoś
kobietazpolnocy Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:57 Mam zasadę nie odpowiadać trollom, ale tu się złamię, bo bardzo się mylisz. Katolicyzm akurat jest mocno przesycony wstydem i napęczniałe ego to jest jeden z objawów walki z nim. Protestantyzm to już raczej wina, niż wstyd - łatwiejsze odczucie do pokonania, bo winy można odkupić, a wstyd piętnuje, czasem nawet na zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
araceli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 10:11 kobietazpolnocy napisał(a): > Katolicyzm akurat jest mocno przesycony wstydem i napęczniałe ego to jest jeden > z objawów walki z nim. Nie - katolicyzm w wydaniu Polskim nie ma ani grama wstydu w stosunku do narodowości polskiej. Do seksu itd. owszem - do polskości i historii ani odrobiny - wręcz przeciwnie. Kościelny antysemityzm przedwojenny jest np. oooogromnym tematem tabu. Inny problem polega na tym, że stawiasz znak równości między mówieniem o czymś złym a wstydem. Nie wiem skąd się brał twój wstyd - ja go nigdy nie czułam. Odpowiedz Link Zgłoś
kropkacom Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:26 Ja tam siebie lubię. Nigdy nie udawałam, że nie jestem Polką. Nie lubię za ksenofobii. Odpowiedz Link Zgłoś
kropkacom Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:43 Bywam za to bardziej krytyczna jeśli chodzi o swój kraj pochodzenia więc i mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
bywalec.hoteli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:54 kropkacom napisała: > Ja tam siebie lubię. Nigdy nie udawałam, że nie jestem Polką. Nie lubię za ksen > ofobii. A kim jesteś? Odpowiedz Link Zgłoś