Dlaczego na forum

    • araceli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:00
      szorstkawelna napisała:
      > Tak w ogóle, to krajów nie łączą "przyjaźnie", tylko zwykle interesy.

      Żeby to wiedzieć Snake musiałaby poznać coś takiego jak przyjaźń. Samotna, strustrowana, stara kobieta po prostu nie poznała tego cymesu.
      • snakelilith Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:11
        araceli napisała:

        >
        > Samotna, stru
        > strowana, stara kobieta po prostu nie poznała tego cymesu.


        Mocniej się nie da? Czegoś o geriatrii i mojej menopauzie na przykład? big_grin
        I nie myl przyjaźni słonko z alkoholowym upojeniem. To jedyny stan jaźni, w którym Wolacy wierzą, że są przez kogoś lubieni.
        • araceli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:13
          snakelilith napisała:
          > Wolacy wierzą, że są przez kogoś lubieni.

          To było jasne, że ciebie szwabscy rodacy nie lubili - za bardzo "wolska" byłaś. Stąd samotność, frustracja, zgorzknienie. W Polsce Niemiaszka - w Niemczek Polaszka... panna niczyja.
          • snakelilith Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:23
            araceli napisała:

            > To było jasne, że ciebie szwabscy rodacy nie lubili - za bardzo "wolska" byłaś.
            > Stąd samotność, frustracja, zgorzknienie. W Polsce Niemiaszka - w Niemczek Pol
            > aszka... panna niczyja.

            Nie żałuj sobie prostaczko. Napisz od razu kundel. Już było na forum, nic dla mnie nowego.
            • araceli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 17:24
              snakelilith napisała:
              > Napisz od razu kundel.

              Tak na ciebie wołali? Cóż - trafiłam.
              • simply_z Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 10:22
                ale z ciebie cham..
    • fornita111 Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 18:41
      Jednak waszej generacji zwykla nienawisc dymi z dyni, ze tak cytatem pojade tongue_out
      • konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 01:58
        Która generację masz na myśli ?🤔
        • fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:00
          Ryczace piecdziesiatki. Ale ty tez sie mozesz zaliczyc do zbioru na luzie, nawet jak jestes pokolenie mlodsza tongue_out
          • simply_z Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:34
            kwestia mentalnosci, a nie wieku.mysle, ze Polacy nie znosza sie po prostu miedzy soba, w wiekszosci. Co zrobisz..
            • fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:44
              Nie, kwestia wieku. W moim pokoleniu tylko specyficzne srodowiska typu chlopcy-narodowcy sie z luboscia babraja w takich tematach z taka agresja i przejeciem.
              • konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:56
                Ale o ile pamiętam to chyba ty raczej z tego pokolenia wiekowo jesteś?
                W każdym razie ze sposobu widzenia świata tak się prezentujesz

                I to nie ty uważasz za niebywale "odkrywcze" że można NIE być homofobem czy rasista i byłaś przekonana , że "przecież wszyscy tacy są"?😂

                Ale uwazaj- zgadzam się że 55+ do 75 to najbardziej "hatefull" pokolenia.
                Częściowo to nie ich wina, bo nie mieli okazji nabrać innego spojrzenia, częściowo jednak ich bo rozumu trzeba używać.
                • fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 13:01
                  Nie, ja mam 34 lata i nigdy nie pisalam tego co imputujesz smile Rasizm i homofobia mnie potwornie brzydza, ale zebym sie dziwila, ze mozna byc ich pozbawionym, to sobie naprawde nie przypominam wink
                  • fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 14:42
                    Aha i moze wytlumacze o co mi chodzi, zeby nie bylo, ze gerontofobia i sie starych czepiam tongue_out To co robicie w tym watku to dlubanie w zastarzalych bliznach. Moje pokolenie tego nie robi, bo zajmuja nas aktualnie krwawiace rany (Ukraina, Bialorus) a nie to co bylo w zamierzchlej przeszlosci. W miedzynarodowym mlodym towarzystwie nie ma napiecia na linii Niemiec-Polak. Za to jak siedza razem Rosjanie i Ukraincy (u kumpla w pracy) to podobno wszyscy widza, jak tamci waza kazde slowo, zeby nie powiedziec o jedno za duzo. Dla nas Wroclaw to juz po prostu terazniejszy "Wroclove" a nie jakis przedmiot sporu niemiecko-polskiego. No ten watasek to prawie jak napieydalanka o Grunwald, sorry.
                    • chococaffe Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 15:08
                      Ooo..już doszliśmy do agismu wink big_grin
                      • fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 15:10
                        I homofobii przy okazji tez a co tongue_out
                    • kura17 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 17:26
                      > Za to jak siedza razem Rosjanie i Ukraincy (u kumpla w pracy) to podobno
                      > wszyscy widza, jak tamci waza kazde slowo, zeby nie powiedziec o jedno za duzo.

                      moge potwierdzic to napiecie z punktu widzenia pracy naukowej za granicami Polski.
                      z tym, ze (z moich obserwacji), to glownie ukraincy sa ostrozni, rosjanie (znowu - z moich ograniczonych obserwacji) w wiekszosci "nie widza problemu" i "nie rozumieja" ... choc sa wyjatki, oczywiscie.
                      • fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 17:34
                        Moj znajomy z Ukrainy wszem i wobec glosi, ze "nienawidzi ruskich". Ale Nawalnego za bohatera uwaza, wiec jakby nie bylo- nie wszystkich. A zona kumpla mojego meza jest z Bialorusi i jej brat jest tam milicjantem, to wyobraz sobie jak ja sie musze gryzc w jezyk przy niej. Tzn niby nie musze, ale chce, bo czasem warto. Inaczej sie wszyscy pozagryzamy w koncu.
                    • konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 20:17
                      Cos jest na rzeczy ,że to kwestia pokolenia.
                      Tylko co z tym zrobić?
                      Czekać aż przeminie?- do tego czasu "pozarazaja" te młodsze.
                      I za 50 lat znowu ktoś napisze "Wrocław jest niemiecki a każdy kto twierdzi inaczej jest ksenofobem i rasistą i nienawidzi Niemców !"😂
                • chococaffe Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 15:15
                  jedno l
                  • fornita111 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 15:17
                    Dwa i
    • janja11 Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 20:20
      Sama piszesz , że chodzi o kilka nicków-prowokatorów.
      Zawsze się jakiś upierdliwiec znajdzie.
      Ignoruję i nie dam się wkręcać.
    • kobietazpolnocy Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 22:24
      Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzenione w katolicyźmie). Aspirujące warstwy społeczne wciąż dążą do nieistniejącego ideału i kończą na samobiczowaniu się, a mniej aspirujące zwalczają wstyd bawiąc się w bezkarnego pana na zaścianku ("nikt mi nie będzie mówił, co mam robić").

      Innymi słowy, za dużo przewrażliwienia na swoim punkcie, za mało trzeźwości umysłu i akceptacji rzeczywistości.
      Ale to nie jest tylko polska przypadłość - o tym zwłaszcza te samobiczujące się osoby zdają się zapominać.

      Emigracja, paradoksalnie, pozwoliła mi nabrać dystansu do tej samo-nienawiści, bo żyjąc w Polsce miałam ciągłe poczucie wstydu i kompleksów, umiejętnie podsycane przez "postępowe" media w stylu GW. Tego właśnie najbardziej nie mogę wybaczyć tym pseudo-nowoczesnym odłamom, tego ciągłego przypominania, że jest źle, że jesteśmy beznadziejni i powinniścy nieustannie się wstydzić za siebie. To oni są twórcami potęgi PISu i pochodnych.
      Z odległości widzę, że tak - w mediach dużo się pisze oczywiście o romansie z Orbanem, o osamotnieniu Polski w Europie, problemach z sądami, aborcją, mniejszościamy seksualnymi... Ale to "tylko" mainstreamowe media. W podobnym tonie piszą o US (wpierw Trump, teraz też aborcja), problemach w UK, itd. Nie jest super dobrze, ale nie jesteśmy też naprawdę ci najgorsi... A jednocześnie w społeczeństwie wciąż jest dużo sympatii wobec Polaków, mimo iż część jest związana z drobnymi przestępstwami, jest zrozumienie, współczucie wobec historii... Ludzie odwiedzają Warszawę, Kraków, Gdańsk, wracają zadowoleni. Czy wiecie, że moją duńską rodzinę zaskoczył porządek na ulicach w centrum Warszawy? Wydała im się znacznie czyściejsza niż Kopenhaga.

      Nawet taka niby drobna, ale wymowna sprawa: podczas któryś poprzednich mistrzostw w piłce, do których Polska się zakwalifikowała, a Dania nie, jeden z tutejszych brukowców stwierdził, że będzie w takim razie kibicować Polsce, bo mamy takie same barwy narodowe.

      To, co chcę przekazać, to, że naprawdę nie musimy się ani wstydzić, ani pęcznieć z dumy. Ani marzyć o wielkości ani pogrążać się w rozpaczy.
      • asia.sthm Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 22:42
        U nas sympatia do Polski objawia sie zaangazowaniem zarowno politykow jak i prywatnych ludzi.
        Tu moja ulubiona parlamentarzystka Alice Bah Kuhnke.

        https://www.gp.se/image/policy:1.42835137:1615447079/AXynRYU1frJPVOT0rDNn1jxJ69Q-jpg.jpg?f=Wide&w=1024&$p$f$w=9bb9c83
        • bywalec.hoteli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 23:03
          chyba trochę jej zimno w tej szwecji? big_grin
      • bywalec.hoteli Re: Dlaczego na forum 01.07.21, 23:22
        kobietazpolnocy napisał(a):

        > Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzenio

        > Emigracja, paradoksalnie, pozwoliła mi nabrać dystansu do tej samo-nienawiści,
        > bo żyjąc w Polsce miałam ciągłe poczucie wstydu i kompleksów, umiejętnie podsyc
        > ane przez "postępowe" media w stylu GW. Tego właśnie najbardziej nie mogę wybac

        Też to zauważam. To taka nawet "pedagogika wstydu".
      • meginpap22 Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 00:57
        W samo sedno. Amen.
        • konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 02:32
          "Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzenione w katolicyźmie)."

          I dlatego powinniśmy o tym głośno mowic a nawet krzyczeć (no ,trudno) , jeśli trzeba...

          Nie każdy ma możliwość otrzeźwienia za granicą, nie każdy jest na tyle bystry żeby samemu do tego dojść.
          To jest ważne, żeby ktoś to w końcu powiedział.
          • kobietazpolnocy Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 10:05
            konsta-is-me napisała:

            > "Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzeni
            > one w katolicyźmie)."
            >
            > I dlatego powinniśmy o tym głośno mowic a nawet krzyczeć (no ,trudno) , jeśli t
            > rzeba...
            >
            > Nie każdy ma możliwość otrzeźwienia za granicą, nie każdy jest na tyle bystry ż
            > eby samemu do tego dojść.
            > To jest ważne, żeby ktoś to w końcu powiedział.


            Zgadzam się. I nie przypisuję sobie żadnych zasług wobec tego "oświecenia". Po prostu trafiłam do spokojnego, zamożnego, baardzo pragmatycznego kraju i do rodziny, która, mimo konfliktów, jest niezwykle stabilna emocjonalnie. Do ludzi, którzy nie boją się popełniać błędów, bo nikt ich za błędy nie zawstydza. Więc w dużej mierze była to też kwestia przystosowania się, bo ze swoim przewrażliwieniem i ciągłym wewnętrznym napięciem (i potrzebą surowego oceniania - siebie i innych!) nie mogłam wśród tych ludzi dobrze funkcjonować.

            A dodajmy do tego, że to też nie jest naród jakoś specjalnie idealny. I że czasem naprawdę rozchodzi się też w dużej mierze o zwykłego pecha historii i położenia geograficznego. No, nie wszystko jest naszą winą - ani zasługą. Idźmy dalej.
      • konsta-is-me Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 02:04
        I pięknie napisane...
        Madrze i bez dramy
        Podpisuję się pod każdym słowem.
        I mam te same doświadczenia i wnioski- dopiero pobyt za granicą pozwolił mi wyzwolić się z kompleksów pt "bo jestem Polką".
        • sumire Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 08:31
          Czyli może problem tkwi w kompleksie, a nie w tym, że "Polacy siebie nienawidzą" (i nie kibicują Niemcom). Ja go nie mam, stąd też nie czuję przymusu kochania i szanowania za wszelką cenę, zwłaszcza ostatnimi czasy, gdy patriotyzm brunatnieje coraz intensywniej. Ani się nie wstydzę z bycia Polką, ani nie odczuwam z tego powodu szczególnej dumy. Tu się urodziłam i już. Zalety zauważam, wady też.
          • kobietazpolnocy Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:59
            sumire napisała:

            > Czyli może problem tkwi w kompleksie, a nie w tym, że "Polacy siebie nienawidzą
            > " (i nie kibicują Niemcom). Ja go nie mam, stąd też nie czuję przymusu kochania
            > i szanowania za wszelką cenę, zwłaszcza ostatnimi czasy, gdy patriotyzm brunat
            > nieje coraz intensywniej. Ani się nie wstydzę z bycia Polką, ani nie odczuwam z
            > tego powodu szczególnej dumy. Tu się urodziłam i już. Zalety zauważam, wady te
            > ż.

            I to jest najlepsze i najzdrowsze podejście.
            Ja też JUŻ tych kompleksów nie mam, ale jako młoda, naiwna, przejęta światem i sobą i zaczytana w postępowych mediach dziewczyna miałam - tak to nierzadko jest, jak całkowita bezkrytyczność wobec tego, co się słyszy łączy się z idealizmem i dobrymi intencjami.
            • araceli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 10:08
              kobietazpolnocy napisał(a):
              > I to jest najlepsze i najzdrowsze podejście.
              > Ja też JUŻ tych kompleksów nie mam, ale jako młoda, naiwna, przejęta światem i
              > sobą i zaczytana w postępowych mediach dziewczyna miałam - tak to nierzadko jes
              > t, jak całkowita bezkrytyczność wobec tego, co się słyszy łączy się z idealizme
              > m i dobrymi intencjami.

              Tak tak - te straszne "postępowe" media big_grin big_grin big_grin
      • araceli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:32
        kobietazpolnocy napisał(a):
        > Ja to nazywam kulturą wstydu. To jest wyniszczające uczucie (i mocno zakorzenio
        > ne w katolicyźmie).


        Katolicyzm i wstyd - to żeś kobieto pojechała big_grin Katolicyzm w polskim wykonaniu to akurat mega EGO - "Chrystus Narodów", uprzedzenia wobec obcych, wyższość itd.
        • kobietazpolnocy Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:57
          Mam zasadę nie odpowiadać trollom, ale tu się złamię, bo bardzo się mylisz.
          Katolicyzm akurat jest mocno przesycony wstydem i napęczniałe ego to jest jeden z objawów walki z nim.
          Protestantyzm to już raczej wina, niż wstyd - łatwiejsze odczucie do pokonania, bo winy można odkupić, a wstyd piętnuje, czasem nawet na zawsze.
          • araceli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 10:11
            kobietazpolnocy napisał(a):
            > Katolicyzm akurat jest mocno przesycony wstydem i napęczniałe ego to jest jeden
            > z objawów walki z nim.


            Nie - katolicyzm w wydaniu Polskim nie ma ani grama wstydu w stosunku do narodowości polskiej. Do seksu itd. owszem - do polskości i historii ani odrobiny - wręcz przeciwnie. Kościelny antysemityzm przedwojenny jest np. oooogromnym tematem tabu.


            Inny problem polega na tym, że stawiasz znak równości między mówieniem o czymś złym a wstydem. Nie wiem skąd się brał twój wstyd - ja go nigdy nie czułam.
    • kropkacom Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:26
      Ja tam siebie lubię. Nigdy nie udawałam, że nie jestem Polką. Nie lubię za ksenofobii.
      • kropkacom Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:43
        Bywam za to bardziej krytyczna jeśli chodzi o swój kraj pochodzenia więc i mnie.
      • bywalec.hoteli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 09:54
        kropkacom napisała:

        > Ja tam siebie lubię. Nigdy nie udawałam, że nie jestem Polką. Nie lubię za ksen
        > ofobii.

        A kim jesteś?
        • kropkacom Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 10:20
          Niepotrzebne nie. big_grin
          • bywalec.hoteli Re: Dlaczego na forum 02.07.21, 12:14
            XD
Pełna wersja