Dodaj do ulubionych

Od 2035 w EU tylko auta elektryczne

17.07.21, 16:07
Co myślicie o pomyśle?
Na razie poczekam z ujawnianiem co ja myślę. smile

Obserwuj wątek
    • triss_merigold6 Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 16:16
      Szaleńcy. Koszty zostaną przerzucone na konsumentów, Polsce się to kompletnie nie opłaca.
      Przy okazji wzrostu cen paliw, bilety lotnicze będą kosztować zaporowo, co załatwi dostępność turystyki dla przeciętnie zamożnych, natomiast oczywiście pomysłodawcy będą się wozić samolotami prywatnymi.
      Za jaki poziom emisji UE odpowiada, za 10%? Reszta to Chiny, Indie, Brazylia etc.
    • januszekxxl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 16:16
      berber_rock napisał(a):
      > Co myślicie o pomyśle?

      Świetny pomysł.
      Bo samochody elektryczne w roku 2035 będą zupełnie inaczej ładowane niż dzisiaj. I będą miały inne akumulatory.
      A poza tym w 2035 roku nie będzie takich samochodów jak dzisiaj. Będą pojazdy autonomiczne.
      I nie będzie takich komputerów, pralek, zmywarek itp. Będą za to roboty humanoidalne, które będą sprzątać, podawać drinki itp.
      • riki_i Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 19:44
        minerallna napisała:

        > Samochody staną się dobrem luksusowym i stać na nie będzie tylko najbogatszych.

        Eeee tam, Nissany Leafy pierwszej generacji niedługo będą po 10 tysięcy zł. Co prawda zasięg toto ma do bani , brak możliwości szybkiego ładowania, brak chłodzenia baterii (słynny "żółwik" w upały), ale na codzienną jazdę po mieście wystarczy. 2 km przedłużacza z domowego gniazdka i Pan Kowalski daje radę smile
        • bistian Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 19:51
          riki_i napisał:

          > minerallna napisała:
          >
          > > Samochody staną się dobrem luksusowym i stać na nie będzie tylko najbogat
          > szych.
          >
          > Eeee tam, Nissany Leafy pierwszej generacji niedługo będą po 10 tysięcy zł. Co
          > prawda zasięg toto ma do bani , brak możliwości szybkiego ładowania, brak chłod
          > zenia baterii (słynny "żółwik" w upały), ale na codzienną jazdę po mieście wyst
          > arczy. 2 km przedłużacza z domowego gniazdka i Pan Kowalski daje radę smile

          Pomnóż cenę akumulatora przez trzy i powiedz, jaka będzie sytuacja przy takich warunkach?
          Jeżeli nie wymyśli się czegoś w zamian obecnych akumulatorów, to tak będzie.
    • bi_scotti Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 16:19
      W Europie it's easy - male odleglosci, duze zageszczenie, dobra/bardzo dobra/co najmniej przyzwoita public transportation w wiekszosci miejsc. 2035 to jeszcze 14 lat - lots can happen ale ogolnie mysle, ze plan wykonalny. Pozostaje kwestia ceny tudziez recycling starych aut - jaki jest plan na ich zagospodarowanie? Auto kupione dzis za 14 lat bedzie jeszcze w swietnym stanie i bedzie moglo jezdzic no problem - jakie bede oczekiwania wobec owners tychze? Cheers.
      • riki_i Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 19:48
        bi_scotti napisała:

        > Auto kupione dzis za 14 lat bedzie jeszcze w swietnym stanie i bedzie moglo je
        > zdzic no problem - jakie bede oczekiwania wobec owners tychze?

        Będą sobie mogli pojechać nimi w trasę, bo do centrów miast już nie wjadą.

        Drogie bryki z wyposażeniem 'full opcja' będą do nabycia za grosze.

        A ewentualne przyspieszenie zezłomowania tych aut będą wymuszać windowaniem podatków od posiadania, opłat rejestracyjnych, cen pb95/diesla itp.
        • bi_scotti Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 19:56
          No jest to jakis pomysl. W sumie trudno byc contra. Tak dlugo jak faktycznie public transpo bedzie dzialac sprawnie badz nawet sprawniej niz obecnie, beda accessible options i/lub exceptions dla osob z limited mobility no i kwestie recycling beda (czy tego zlomowania, jak mowisz) beda rozwiazane sensownie z uwzglednieniem opcji reuse (!). Zaczynam sie zastanawiac czy 14 lat wystarczy zeby taka effictive maszyne techniczno-administracyjna zaprojektowac i wdrozyc w (przynajmniej) wszystkich EU countries. Big job, eh wink Na moim continent jeszcze dlugo (!!!) tego nie widze ale moze byc i tak, ze to mnie brak imagination & wiary w czlowieka smile Cheers.
            • bi_scotti Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 20:24
              Sure. Ilosc rosnie aczkolwiek ta mapa jest completely useless, bo nie ma na niej porownania z funkcjonujacymi regular gas stations! Nikt temu nie przeczy, ze ilosc hybrid & electric cars rosnie, wiekszosc public transpo jest na natural gas lub electric, ale ilosc wciaz produkowanych (!!!) i sprzedawanych regular, zeby nie powiedziec old-fashion cars & trucks na staroswiecka benzyne wciaz jest way, way on top. Ten continent pozostaje nieporownywalny z Europa w kwestii bycia car-friendly & car-depended. Co nie znaczy, ze jestesmy bez szans smile No, no, mysle, ze w jakims momencie szala sie przechyli ale czy tak szybko jak w EU to watpie. Przy naszych odleglosciach, przy extremach pogodowych, kwestia reliable car to dla bardzo wielu basic need. Car & truck! Cheers.
              • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 20:27
                Zgadza się. Ale pamiętajmy skąd przyszła masowa rewolucja w elektryfikacji. Z Hameryki właśnie ;P
                W USA jeździ ponad 1,5 miliona elektryków, jakoś sobie radzą z ładowaniem. W Kanadzie słabiej, 10x mniej no ale też 10x mniej ludzi mają, to by pasowało ;P
                • bi_scotti Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 20:36
                  Totez ja nie twierdze, ze it's impossible smile Blogoslawieni, ktorzy sie niczego nie spodziewaja albowiem nie zaznaja rozczarowan! Przyznam, ze wsrod mlodych ludzi w duzych miastach widze raczej proby zycia bez samochodu niz kupno hybrid/electric, bo wciaz sa to drogie przyjemnosci. Poza tym np. na jednym baku moge dojechac spokojnie z Toronto do mojej corki w Ottawie - na jednym ladowaniu Leaf (bo taki ma girlfriend mojego Sredniego) nie da rady - trzeba stanac na extra ladowanie. A to jest glupich 450 km, ktore od czasu do czasu obracam w te i we wte w jeden dzien. Juz napisalam - odleglosci w Europie sa male, ludzie jezdza na krotkie distances a gdy jezdza na dluzsze, takie ponad 1000 km to najczesciej rozkladaja na 2 dni wiec np. ladowanie overnight jest easy - nie tak jak tutaj. Inne potrzeby wiec i inne mozliwosci korzystania z electric cars. Cheers.
            • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 20:28
              > Najedź na swój continent i zobacz ile jest ładowarek już w tej chwili wink

              Ale nie zapominasz, że te ładowarki w większości wychodzą drożej od diesela?
              I to teraz, gdy jest promocja i dotowanie elektryków na wszystkie sposoby!

              2.59PLN za kWh + opłata za czas przy zużyciu 15-20 kWh na 100km!! Gdzie to ma jakikolwiek sens?

              greenwaypolska.pl/elektryczni-kierowcy/
      • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 20:00
        bi_scotti napisała:

        > Auto kupione dzis za 14 lat bedzie jeszcze w swietnym stanie i bedzie moglo je
        > zdzic no problem - jakie bede oczekiwania wobec owners tychze? Cheers.

        Auto, moja droga, ma mieć żywotność 5, góra 6 lat, żeby to ekonomiczne szaleństwo w którym żyjemy jakoś trwało. A najlepiej to samochód wymieniać co rok, i złomowac po 3 latach! Trzeba produkować, produkować i jeszcze raz produkować.
        • bi_scotti Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 20:25
          dyzurny_troll_forum napisała:

          > Auto, moja droga, ma mieć żywotność 5, góra 6 lat, żeby to ekonomiczne szaleńst
          > wo w którym żyjemy jakoś trwało. A najlepiej to samochód wymieniać co rok, i zł
          > omowac po 3 latach! Trzeba produkować, produkować i jeszcze raz produkować.
          >

          Well, jesli to Twoja filozofia zyciowa, I can't dispute that big_grin Ewidentnie zyjemy inaczej i mamy inne priorities. Live and let live. Cheers.
    • asfiksja Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 16:24
      Dodajmy jeszcze, że chodzi o auta nowo produkowane i sprzedawane, bynajmniej nie o wszystkie jeżdżące. A i tak jest to ambitne w porównaniu do żenujących celów dotyczących lotnictwa i żeglugi. No bo jak inaczej nazwać cel 0,7% paliw opartych na wodorze w paliwie lotniczym do 2030?
      To jest taki pakiet klimatyczny "zróbmy cokolwiek", kierunek jest raczej dobry (tzn. OZE i wodór, a nie biopaliwa). U nas niestety mamy PIS, więc będziemy kupować ruski węgiel, budować elektrownię atomową u przyjaciół Moskali, może strzelimy sobie jeszcze jakiś filaropomnik w jakiejś Ostrołęce oraz zmniejszymy zainteresowanie OZE likwidując zachęty do instalacji prosumenckich. Jednocześnie będziemy gromko krzyczeć, że Niemcy biją. Nowy Wał, czy jakoś tak.
        • engine8 Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 01:26
          To nie sowadczy jeszcze zupelnie o niczym.
          Swiadczy M in o tym ze teraz elektryczne auto jest rzadkoscia i prestizem, nowoscia i gadzetem.
          Malo aut, promocje, doplaty, dostpene ladowanie etc...
          Wyobraz sobie teraz ze na "blokowisku" wszyscy maja auta elektryczne i kazdy musi je ladowac co srednio 2 dni. (uzywajc baterii w zakresie 20%- 80%)
          • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 01:46
            engine8 napisał(a):

            > Wyobraz sobie teraz ze na "blokowisku" wszyscy maja auta elektryczne i kazdy mu
            > si je ladowac co srednio 2 dni. (uzywajc baterii w zakresie 20%- 80%)

            Jakie co dwa dni!? Codziennie!
            Wracają do domu 17-18-19, podłączają elektryka do ładowania, włączają klime na chacie, wstawiają kolację do pieca, nie daj panie bosze jeszcze pralkę albo zmywarkę i sieć wywala w kosmos.... I to zjawisko jest już powszechnie obserwowane na rynkach, gdzie elektryki mają jakiś tam procent udziału w rynku.
          • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 14:13
            Jakie promocje i dopłaty? To że o tym czasem ktoś wspomni nie znaczy że to działa w naszym kraju suspicious
            My nie dostaliśmy żadnej dopłaty.
            Prestiż i gadżet? No jak dla mnie samochód który "pali" 7 zł na 100km i jest tani w serwisowaniu jest po prostu jedynym sensownym rozwiązaniem.
            Co do blokowisk to już dawno powinno się zmodernizować infrastrukturę, to nie są czasy kiedy każdy miał co najwyżej czajnik i telewizor. Indukcja i klima powoli robi się standardem.
            • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 14:22
              lisciasty_pl napisał:

              > Prestiż i gadżet? No jak dla mnie samochód który "pali" 7 zł na 100km

              Tylko jak jest zasilany z gniazdka elektrycznego w domu - co po raz kolejny robi z niego zabawkę do poruszania się w okolicy 100km od domu...

              Obiektywnie to on potrafi spalić ~50 PLN na 100km + opłata za czas.

              > i jest ta
              > ni w serwisowaniu jest po prostu jedynym sensownym rozwiązaniem.

              I po tych ośmiu latach jest w zasadzie do wyrzucenia. A już zaraz po zakupie jest nie do odsprzedania.
              • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 15:31
                dyzurny_troll_forum napisała:
                > Tylko jak jest zasilany z gniazdka elektrycznego w domu - co po raz kolejny rob
                > i z niego zabawkę do poruszania się w okolicy 100km od domu...

                330km po eskach lub 420km po lokalnych.

                > Obiektywnie to on potrafi spalić ~50 PLN na 100km + opłata za czas.

                Obiektywnie to przeciętny użytkownik potrzebuje skorzystać z szybkiej ładowarki kilka razy w ciągu roku,
                cena na niej jest kompletnie nieistotna.

                > I po tych ośmiu latach jest w zasadzie do wyrzucenia. A już zaraz po zakupie je
                > st nie do odsprzedania.

                Haha dobre, odgrzebię ten wątek za kilka lat :]
                • berber_rock Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 17:52
                  lisciasty_pl napisał:

                  > 330km po eskach lub 420km po lokalnych.

                  Czyli jeśli chciałabym przyjechać do domu to po drodze 5 x tankowanie. Jeżdżę raz na rok, ale wraz ze starzeniem się rodziców może to być 5 x do roku. Jednorazowa, wycieczka zatem to będą 2 dodatkowe dni urlopu.
                  Wiem, można samolotem.

                  • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 18:07
                    berber_rock napisał(a):

                    > lisciasty_pl napisał:
                    >
                    > > 330km po eskach lub 420km po lokalnych.
                    >
                    > Czyli jeśli chciałabym przyjechać do domu to po drodze 5 x tankowanie.

                    Czytam właśnie reportaż z podrózy Skodą Enyaq do Chorwacji. Średnio co dwie godziny muszą jeść posiłek, albo pić długą kawę, zwykle na betonowych placach pozbawionych czegokolwiek. Czyta się to trochę jak opowieść z serii "Jak zdobywano dziki zachód".

                    Naprawdę duży respekt dla ludzi, którzy fundują sobie coś takiego za 220 kPLN.....
                  • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 18:08
                    berber_rock napisał(a):
                    > Czyli jeśli chciałabym przyjechać do domu to po drodze 5 x tankowanie. Jeżdżę r
                    > az na rok, ale wraz ze starzeniem się rodziców może to być 5 x do roku. Jednora
                    > zowa, wycieczka zatem to będą 2 dodatkowe dni urlopu.
                    > Wiem, można samolotem.

                    A skąd się wzięły 2 dodatkowe dni? 5x ładowanie to 3,5 godziny dłużej.
                        • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 19:36
                          lisciasty_pl napisał:

                          > dyzurny_troll_forum napisała:
                          >
                          > > Jakie 3.5 godziny skoro korzystasz z szybkiej ładowarki raz na rok!?
                          >
                          > Ale czytasz do czego się odniosłem czy tylko tak pierdolisz bez sensu?

                          To chyba raczej ty nie pamiętasz co pierdoliłeś moment temu. Zacytuję ci:

                          "Obiektywnie to przeciętny użytkownik potrzebuje skorzystać z szybkiej ładowarki kilka razy w ciągu roku,
                          cena na niej jest kompletnie nieistotna."
                          • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 19:42
                            dyzurny_troll_forum napisała:

                            > To chyba raczej ty nie pamiętasz co pierdoliłeś moment temu. Zacytuję ci:
                            >
                            > "Obiektywnie to przeciętny użytkownik potrzebuje skorzystać z szybkiej ładowark
                            > i kilka razy w ciągu roku,
                            > cena na niej jest kompletnie nieistotna."

                            Póki co była mowa o jednym takim wyjeździe raz na rok, to nadal jest "kilka" użyć.
                            Nawet jakby to było kilkanaście to też nic nie zmienia.
                • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 20.07.21, 17:28
                  lisciasty_pl napisał:

                  > > I po tych ośmiu latach jest w zasadzie do wyrzucenia. A już zaraz po zaku
                  > pie je
                  > > st nie do odsprzedania.
                  >
                  > Haha dobre, odgrzebię ten wątek za kilka lat :]

                  Nie musisz czekać kilku lat. Masz - Tesla 8 lat i 3 miesiące (he he 3 miesiące po zakończeniu gwarancji - przypadek!?), 156 kkm przebiegu - totalny trup - bateria ma zasięg 79km.

                  Wymiana baterii z kosztami rzędu 17-20 tysięcy USD. No beka bardzo z właściciela....

                  wrc.net.pl/is-8-letnia-tesla-z-przebiegiem-156-000-kilometrow-wlasciciel-przezyl-z-tym-autem-prawdziwe-pieklo
                  • riki_i Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 20.07.21, 21:14
                    Tak, masz absolutną rację. Warto dodać, że w opisywanym aspekcie paradoksalnie wartość dodaną wykazuje najprymitywniejszy elektryk na rynku, czyli Nissan Leaf. Baterie są tam umieszczone w wysuwanej szufladzie pod podłogą auta, nie ma aktywnego systemu ich chłodzenia itp. , więc na you tubie można znaleźć oferty Ukraińców, którzy oferują wymianę baterii metodą garażowego pajęczarstwa. Widziałem film, gdzie jakiś Saszka z Charkowa zachwala kupno za bezcen starego Leafa i swoje usługi "ulepszające". Gość zamawia z Korei paczkę z nowymi bateriami (przypominają wielkością sztaby złota), po czym łączy je w obieg i wsadza do takiego Leafa. Z wyjściowego 24kwh po przejściach , robi wersję e+ 62kwh Ceny tej usługi nie znam, bo do Saszki w tej sprawie trzeba napisać, ale skoro się reklamuje,, to pewnie jest ona przystępna. Oczywiście, taki Nissan Leaf po garażowej przeróbce nadal jest to niepraktyczny syf (żółwik itp.), no ale jego prymitywizm sprawia, że przynajmniej coś z nim można zrobić. Tesla z zasięgiem 79 km nadaje się faktycznie jedynie na (mało ekologiczny) śmietnik.
                    • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 20.07.21, 21:58
                      riki_i napisał:

                      > Tak, masz absolutną rację. Warto dodać, że w opisywanym aspekcie paradoksalnie
                      > wartość dodaną wykazuje najprymitywniejszy elektryk na rynku, czyli Nissan Leaf
                      > . Baterie są tam umieszczone w wysuwanej szufladzie pod podłogą auta, nie ma ak
                      > tywnego systemu ich chłodzenia itp. ,

                      Cały czas mówię, gdyby elektryk miał naprawę być ekologiczny i miał mieć jakiś sens powinien być _standard_ łatwo wymienialnych baterii. Jakieś takie R20, R6 czy R14 jak do latarki. Jak się da podczepić wymienialnego Maverika pod F16 to się da bateryjkę Błyskawica pod Izerę.

                      Standard nie musi być koniecznie jeden, mogą byc dwa czy trzy (do małych aut, do średnich, i do dużych). Wygląda to tak, że podjeżdzasz na Shella i kolo (albo i automat) z boku albo z dołu wymienia ci bateryjki rozładowane na naładowane. 3-5-10 minut postoju i jedziesz, żadnego durnego czekania po 1-2h, A bateryjki się spokojnie, powolutku ładują i będą czekać na kolejnego klienta.

                      Powstaje problem kiedy wymienasz lepsze na gorsze. Ale to tez można ustandaryzować wprowadzając kategorie co 10%. np. przyjeżdzasz z bateryjkami które mają 76% pojemności - dostajesz na wymianę tylko takie z zakresu 70-80%. Albo wymiana jest zawsze tylko na lepsze i doplacasz jakiś pieniądz za każdy % różnicy. A stacja wymiany bateryjki poniżej jakiegoś procenta wycofuje z obiegu i oddaje do utylizacji. Można!? Oczywiście, że można to wszystko rozwiązać prawnie tylko trzeba chcieć. Zwłaszcza, że rozmawiamy o współnym rynku EU.

                      Ale przecież nie o chęci ani o żadną ekologię tu tak naprawdę chodzi.
                      • riki_i Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 20.07.21, 23:55
                        Chińczycy mają zamiar w ciągu kilku lat wdrożyć u siebie system szybko wymienialnych baterii. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

                        Ps. Po ogłoszeniu przez polski rząd systemu dopłat do elektryków ich ceny natychmiast wzrosły i to istotnie. Tak się składa, że w ostatnich tygodniach przeglądałem sobie oferty tego typu aut. Dlaczego, do jasnej cholery, każdy rządowy system dopłat skonsumować musi nie końcowy odbiorca tylko producent aut/deweloper/firma od paneli fotowoltaicznych itp. itd.???
                        • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 21.07.21, 00:12
                          riki_i napisał:
                          > Ps. Po ogłoszeniu przez polski rząd systemu dopłat do elektryków ich ceny natyc
                          > hmiast wzrosły i to istotnie. Tak się składa, że w ostatnich tygodniach przeglą
                          > dałem sobie oferty tego typu aut. Dlaczego, do jasnej cholery, każdy rządowy sy
                          > stem dopłat skonsumować musi nie końcowy odbiorca tylko producent aut/deweloper
                          > /firma od paneli fotowoltaicznych itp. itd.???

                          Patrzę na ten model co mamy i nic nie podrożało. Może na te tańsze podnieśli ceny, ale nikt nie zmusza kupować
                          auta po cenie z ogłoszenia na otomoto wink
                          Taki VW id3 już staniał, a w dniu premiery wołali za niego dość sporo. Konkurencja zrobi swoje,
                          europejscy producenci się ocknęli i gonią Koreańczyków i Amerykusów, za rok-dwa takie zwykłe podstawowe
                          jeździdła będą dużo tańsze niż obecnie.
                          • riki_i Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 21.07.21, 14:07
                            lisciasty_pl napisał:

                            > Patrzę na ten model co mamy i nic nie podrożało. Może na te tańsze podnieśli c
                            > eny, ale nikt nie zmusza kupować
                            > auta po cenie z ogłoszenia na otomoto wink

                            No właśnie na otomoto ogłaszają się dealerzy z nowymi lub prawie nowymi autami. Kupując auto w salonie, nawet jeśli ma jakiś przebieg podemonstracyjny, załapujesz się na dopłatę. Wcześniej rabaty na takie auta były bardzo duże, teraz nie. Widzę głównie po prostu ceny katalogowe. A i używki wzrosły (bo sprzedający kalkulują od cen nowych).
                  • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 20.07.21, 23:19
                    dyzurny_troll_forum napisała:

                    > Nie musisz czekać kilku lat. Masz - Tesla 8 lat i 3 miesiące (he he 3 miesiące
                    > po zakończeniu gwarancji - przypadek!?), 156 kkm przebiegu - totalny trup - bat
                    > eria ma zasięg 79km.
                    >
                    > Wymiana baterii z kosztami rzędu 17-20 tysięcy USD. No beka bardzo z właściciel
                    > a....

                    Rewelka, wklejasz jakiś gównoartykuł z pudelka motoryzacyjnego i jak to ma coś powiedzieć o jeździe elektrykiem? Serio???
                    • riki_i Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 20.07.21, 23:51
                      Tu masz to samo nie z pudelka
                      www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/uzywana-tesla-z-zasiegiem-79-km-co-poszlo-nie-tak/525d7kt

                      Twierdzą, że to wypadek przy pracy, a poza tym jakiś przysłowiowy "Pan Mietek" (nieautoryzowany przez Teslę) zreperuje ową Teslę za tysiąc dolców. Tiaaa....
                      • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 21.07.21, 00:08
                        riki_i napisał:
                        > Twierdzą, że to wypadek przy pracy, a poza tym jakiś przysłowiowy "Pan Mietek"
                        > (nieautoryzowany przez Teslę) zreperuje ową Teslę za tysiąc dolców. Tiaaa....

                        Maybe so, maybe no. Tesli pełno wszędzie, niedługo strach będzie lodówkę otworzyć.
                        Nie mój pułap cenowy więc zlewam te niusy, ale to że coś się czasem psuje to raczej nie jest jakiś szok
                        w motoryzacji.
                    • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 21.07.21, 10:30
                      lisciasty_pl napisał:

                      > Rewelka, wklejasz jakiś gównoartykuł z pudelka motoryzacyjnego i jak to ma coś
                      > powiedzieć o jeździe elektrykiem? Serio???

                      To pokazuje dwa bezsporne fakty:

                      (1) Bateryjka w samochodzie elektrycznym jest niewymienialna (z ekonomicznego punktu widzenia) lub ciężko wymienialna z technicznego.

                      (2) Bateryjka się starzeje już od pierwszego naładowania, i dość szybko ma swój kres. Osiem lat w mojej opinii to i tak piękny wiek. W 2021 roku to zasadniczo powinno być już dość oczywiste, dla każdego posiadacza telefonu.

                      (1)+(2) pozwala nam postawić teze, że cała ta "ekologia" to produkcja jeszcze więcej jeszcze bardziej jednorazowego gooowna, aby desperaco utrzymać wzrost gospodarczy. Plus wysokie ceny oraz wysokie marzę dla koncernów, które pod przymusem płacimy my wszyscy poprzez dotacje, zorganizowane koncernom przez sprzedajnych polityków.

                      W sumie jeżeli oceniać to w jakości wału to majstersztyk!
                      • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 21.07.21, 14:09
                        dyzurny_troll_forum napisała:
                        > (1) Bateryjka w samochodzie elektrycznym jest niewymienialna (z ekonomicznego p
                        > unktu widzenia) lub ciężko wymienialna z technicznego.

                        No jakoś Ukraińcy sobie radzą, jak to opisywał riki :]
                        Kwestia przestawienia się warsztatów na nową robotę i nie widzę z tym większego problemu.

                        > (2) Bateryjka się starzeje już od pierwszego naładowania, i dość szybko ma swój
                        > kres. Osiem lat w mojej opinii to i tak piękny wiek. W 2021 roku to zasadniczo
                        > powinno być już dość oczywiste, dla każdego posiadacza telefonu.

                        No tylko technologia i sposób użytkowania jest kompletnie inny, taka drobna różnica.

                        Bateria po pół milionie km ma wciąż 85% pojemności. Demontaż baterii jest prosty a recykling w 99%
                        dostępny jest już teraz.
                        A że drogie? To już nie moja brocha, ja się na handlu samochodami nie znam wink
          • dyzurny_troll_forum Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 18.07.21, 14:50
            engine8 napisał(a):

            > Malo aut, promocje, doplaty, dostpene ladowanie etc...

            Czytam właśnie felieton podsumowujący pierwsze miesiący sprzedaży pierwszej w pełni elektrycznej Skody Enyaq:

            Enyaq IV 60 (Maksymalny zasięg WLTP: 412 km*) 184 400 PLN
            Enyaq IV 80 (Maksymalny zasięg WLTP: 534 km*) 213 800 PLN

            w obu wersjach cena za dość biedną podstawę.

            70% sprzedaży miało miejsce w 4 europejskich krajach z 50 (w 3 z 27 krajów UE). Wszystkie te 4 (3) kraje charakteryzują się olbrzymimi subwencjami do elektryków i/lub zwalczaniem sprzedaży aut konwencjonalnych. (1646 Niemcy, 848 Holandia, 795 Norwegia i 234 Francja). Dla porównania sprzedaż w ojczyznie tego auta, gdzie jest wolny rynek bez interwencji - 102 sztuki. Zasadniczo teza jest taka, że auto to na wolnym rynku, stając w szranki z "normalnymi" samochodami nie ma szans się sprzedać.

            Jako końcowy wniosek gość pisze coś takiego, że dożyliśmy do nabardziej absurdalnych czasów w historii ludzkości i nie ma innej gałęzi ludzkiej działalności, gdzie byłaby taka olbrzymia luka pomiędzy realnymi potrzebami klientów, a tym co dostarczają koncerny. Podaż i popyt tworzą dwie bardzo oddalone od siebie wyspy, między kórymi UE próbuje stawiać sztuczny most, z pieniedzy wszystkich ludzi żyjących na jednej z tych wysp.

            Czy ma to szansę się udać w dłuższym horyzoncie czasowym?
    • prawackie_trolliszcze Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 17:14
      Samochody będą akurat najmniejszym zmartwieniem. Większym będzie powszechna nędza, głód i choroby. To, z czym mamy do czynienia, to rewolucja komunistyczna, a jej celem jest ostateczna likwidacja wszelkiej własności prywatnej i wolności. Popatrzcie sobie na rzeczywistość Koreańskiej Republiki Ludowo-Demokratycznej - tak będzie wyglądać przyszłość Europy.
      • araceli Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 20:29
        prawackie_trolliszcze napisał:
        > Większym będzie powszechna nęd
        > za, głód i choroby.

        Przecież właśnie tak wyglądał przez całą historię wasz 'chrześcijański' prawacki świat dla 99% ludzi big_grin Bieda i niewolnictwo. Panisku sie pomerdało w łepetynie?!? Marzy mu się przywrócenie 'własności prywatnej' w postaci chłopów pańszczyźnianych i zasuwanie w polu za michę ziamniaków?
    • lisciasty_pl Re: Od 2035 w EU tylko auta elektryczne 17.07.21, 17:29
      Sezon ogórkowy w pełni. Sensację z tego robią a to za 14 lat, kupa czasu. A tymczasem u Niemców już jeździ milion elektryków. MILION, masakra jak to szybko poszło. W Norwegii w zeszłym roku sprzedało się więcej elektryków niż spalinowych. Rewolucja sama się dzieje i nie trzeba będzie do tego żadnego przymusu.