Dodaj do ulubionych

Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na wyjazd

28.07.21, 15:02
Wiem, że te 500 zł to za mało by zorganizować dziecku wyjazd niemniej jednak jakiś zastrzyk to jednak jest. Czytam różne opinie i wielu rodziców jednak nie stać by pojechać z dzieckiem dokądkolwiek. Znajomi z dwójką dzieci nie pojadą kilkudziesięciu km do Mikołajek do Gołębia, gdzie za 2 noclegi z dwoma posiłkami i wejściem do aquaparku zaplacą ok 1400 zł. Ich nie stać . Doliczajac do tego jeszcze dojazd max. 150 zł. Więc nie doplacą 500 zł, nigdzie nie pojadą,a bonu nie wykorzystają . Smutne
Obserwuj wątek
    • iwoniaw Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:05
      To nie jest kwestia bonu ani nawet kosztów, tylko mentalności. Niektórzy to cierpią, jak muszą na dzoecko 10 zł wydać, nie mają za to skrupułów, by sobie kupować używki i inne umilacze życia. 😐
      • panna.nasturcja Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:11
        Naprawdę uważasz, ze jak ktoś nie chce wydać 1400 złotych na DWA dni to nie chce wydać nic na dziecko?
        • iwoniaw Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:18
          panna.nasturcja napisał(a):

          > Naprawdę uważasz, ze jak ktoś nie chce wydać 1400 złotych na DWA dni to nie chc
          > e wydać nic na dziecko?

          Nie, nie uważam i niczego takiego nie napisałam. Natomiast uważam, że jakiś wypoczynek w wakacje owszem, dziecku zorganizować należy, a jeśli rodzina jest niezamożna, to nie jeździ do miejscówek za 700 zł/doba, proste.
          • sojka.99 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 20:08
            iwoniaw napisała:

            > panna.nasturcja napisał(a):
            >
            > > Naprawdę uważasz, ze jak ktoś nie chce wydać 1400 złotych na DWA dni to n
            > ie chc
            > > e wydać nic na dziecko?
            >
            > Nie, nie uważam i niczego takiego nie napisałam. Natomiast uważam, że jakiś wyp
            > oczynek w wakacje owszem, dziecku zorganizować należy, a jeśli rodzina jest nie
            > zamożna, to nie jeździ do miejscówek za 700 zł/doba, proste.
            >
            >
            >

            ale oni nigdzie nie pojadą, sorry ale nie wierzę że nie da się znaleźć noclegu za 1000 zł
        • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:19
          > Naprawdę uważasz, ze jak ktoś nie chce wydać 1400 złotych na DWA dni to nie chce wydać nic na dziecko?

          "Więc nie doplacą 500 zł, nigdzie nie pojadą,a bonu nie wykorzystają"

          Naprawdę jest tylko: albo 1400 w Gołębiewskim albo nic?
          • panna.nasturcja Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:20
            Dla mnie nie, dla autorki tak, z kolejnych postów tez to wynika.
            • la_bonne_cusine Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:29
              Nieprawda. Nie wszędzie uznawany jest bon, np. enerylandia tylko na noclegi, wejście jest pełnopłatne. Tak samo park of Poland. Sama idea bonu sprowadza się do pomocy branży turystycznej, a nie rozrywkowej.
              • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:33
                No dobrze, ale ci znajomi nie mają zamiaru NIC dołożyć do tych wakacji ze swoich pieniędzy? Państwo ma im w bonach sfinansować wakacje całej czteroosobowej rodziny?
                • la_bonne_cusine Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:35
                  Nie mają zamiaru, tak jak wcześniej napisałam więc dzieci zostaną w domu, a bon nie zostanie w tym roku wykorzystany. W przyszłym podejrzewam też nie bo tylko do marca.
                  • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:39
                    Ach. Czyli iwonia ma rację, że to ludzie z tych, co to uważają, że każde 10 zł wydane na dziecko to zmarnowana kasa.
                    • spanish_fly Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 13:46
                      Ewentualnie są po prostu biedni i wszystkie pieniądze wydają na podstawowe potrzeby.
                      • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 14:06
                        Wakacyjna odskocznia od codziennej biedy to dla dzieci też jest podstawowa potrzeba. Zwłaszcza jak dobry wujek dorzuca się ze swoim dodatkowym tysiakiem.
                        • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 15:05
                          Jeżeli dobry wujek dorzuci 100 tysięcy, kupisz sobie helikopter?
                          • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 15:20
                            Nie, bo nie mam go gdzie zaparkować, a poza tym nie lubię latać. Jak dorzuci się do czołgu to kupię.
                            • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 16:04
                              Uprzedzam, że parkowanie czołgu na chodniku jest zabronione😃
                        • spanish_fly Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 16:54
                          Nie kwestionuję potrzeby wakacyjnej odskoczni dla dzieci, i że rodzice powinni na głowie stanąć, żeby to zapewnić, jeśli nie zrozumiałaś.
                      • arwena_11 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 17:00
                        To wysyłają dzieci na kolonie caritasu - bon i 500+ spokojnie starczy. A jak wykażą, że są biedni - to i sam bon.
                        • hugo43 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 17:25
                          Kolezanka wysłała na takie kolonie,Anioł pański był obowiązkowy😀
                          • arwena_11 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 22:01
                            A czego się spodziewała? Jak chciała tanio i bez modlitw, mogła wysłać na kolonie z.MOPS
                          • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 01.08.21, 01:15
                            Koleżanka nie zauważyła, że Caritas to organizacja katolicka?
                  • woman_in_love Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:23
                    no ale to nie nasza wina, że ci państwo są patologią i nie kochają swoich dzieci, tylko ich
                  • arkanna Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:27
                    Rodzice to idioci, dzieci szkoda
                • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:25
                  Może nie mają z czego dołożyć.
                  • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:39
                    > Może nie mają z czego dołożyć.

                    Wiesz, ja z mężem wychowałam dwójkę dzieci w czasach przed 500+. Dwoje studentów z małych mieścin i niezamożnych rodzin, wynajmujących mieszkanie w Warszawie, potem kredyt mieszkaniowy, lata 90. Zanim wyszliśmy na życiową i finansową prostą, bywało źle, bardzo źle. Ale JAKIEKOLWIEK rozrywki kilka razy do roku staraliśmy się dzieciom zapewnić. Nie bez wyrzeczeń. Tu ludzie dostają wieloletnią pomoc od państwa, plus dodatkowy gratis i nadal nie mają z czego dołożyć? No to sorry, ale pozostaje zostawić w oknie życia.
                    • vivi86 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 16:43
                      Koszty kredytowe jakby nieco inne. O znam na pęczki takich dzielnych z Mielna co to sami sami tylko potem wychodziło na jaw, że mieszkanie wykupione w p. 90+tych za psi grosz.
                      • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 16:49
                        Mojego mieszkania nie dało się wykupić w latach 90, bo zostało oddane do użytku w 2000 roku. Kredyt też w tamtym roku brany. Chcesz porozmawiać o różnicy w oprocentowaniu kredytów wtedy i teraz?
              • arkanna Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:26
                Co za głupoty piszesz. Energylandia honoruje bon jak najbardziej, tydzień temu wróciłam więc wiem. Oprócz mnie bylo setki rodzin i większość płaciła/ dopłacała do biletów za całą rodzinę
                • hosta_73 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:38
                  Jeśli do Mikołajek mają kilkadziesiąt kilometrów to do Energylandii musieliby się wybrać raczej z noclegiem. I na to może ich nie być stać.
                • la_bonne_cusine Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:49
                  Tak. Potwierdzam. Miałam nieaktualne dane ( byliśmy w ubiegłym roku i nie honorowali.). Od maja 2021 bon wszedł. Przepraszam za błąd.
              • jkl13 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 17:53
                No nie, akurat w Energylandii bon można wykorzystać na wejście plus trzeba wykupić albo jeden nocleg albo jeden bon na jedzenie w kwocie 50zl. Wiem,bo właśnie w Energylandii wykorzystaliśmy nasze bony.
              • sandramonika Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 17:56
                Do Energylandi można wejść za bon bez noclegu
              • ciri_77 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 18:25
                la_bonne_cusine napisał(a):

                > Nie wszędzie uznawany jest bon, np. enerylandia tylko na noclegi, we
                > jście jest pełnopłatne. <
                Akurat w Energylandii bez problemu uznają płatność bonem w wersji wejście plus nocleg na polu namiotowym (10 zł dodatkowo) lub wejście plus bon na jedzenie 50 zł.
              • sylwik7 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 19:44
                la_bonne_cusine napisał(a):

                > Nieprawda. Nie wszędzie uznawany jest bon, np. enerylandia tylko na noclegi, we
                > jście jest pełnopłatne. Tak samo park of Poland. Sama idea bonu sprowadza się d
                > o pomocy branży turystycznej, a nie rozrywkowej.


                Nieprawda, Nie trzeba w Energylandii żadnych noclegów, trzeba do zakupionych biletów kupić dodatkową usługę, którą może być posiłek lub nocleg. Na początku lipca za bon mojej córki kupiłam wejściówki dla niej, mojej siostry i jej synka plus posiłki. My energylandię mamy 25 km od miejsca zamieszkania.
              • gosia.w40 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 10:49
                Nieprawda, w energilandii na bon masz wejście (149) + talon za jedzenie (50) lub wejście + nocleg. Jadąc w 4 osoby, płacąc dwoma bonami jeszcze Ci zostanie
              • ocwiejka Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 17:23
                Bzdura. Mąż z synem zapłacił bonem za dwa bilety wejściowe do Energylandi i wybrali jeszcze kupony po 50zł na jedzenie.
        • ladymercury Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:48
          Mogli odłożyć na wakacje dla całej rodziny z 500 plus. 1000x12=12.000
          • zuleyka.z.talgaru Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 17:59
            To juz wystarczy nawet na jakies nienajgorsze allinc w Turcji np.
          • mid.week Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 18:42
            500+ dla rodzin niskozarabiających jest na szynkę, korepetycje, adidasy..
            • aamarzena Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 19:53
              Ale przed 500+ dzieci tez jadły i ubrać trzeba było, zeszyty kupić, wcześniej książki. No to teraz chociaż 100-200 zł z tego 500x2 da rade odłożyć i kupić te szynkę, adidasy i korepetycje opłacić. Mieliby powiedzmy 2000 plus dwa bony, razem 3tys. Jakis skromny wyjazd na kilka dni mozna zorganizować. Nie musi być Gołębiewski
              • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 22:42
                Czy wiesz, że ok 2 miliony ludzi w Polsce żyje poniżej granicy ubóstwa? Że jest wiele dzieci, które jedyny ciepły posiłek otrzymywały w szkole, i mimo pandemii trzeba było dla nich organizować dożywianie? Że są uczestniczki tego forum, które nie przeżyły by że 4,5 tysiąca, a kilka milionów Polaków musi przeżyć za1000 na głowę, wraz z czynszem, prądem, gazem itp?
            • zuleyka.z.talgaru Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 08:38
              Bez przesady. Jakby 500 zabrali to co...
              • edelstein Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 09:10
                Czytając komentarze wychodzi, że dzieci chodziły by w workach pokutnych i boso,jeść przestały,a spaliby pod mostem.
          • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 21:21
            Biedne rodziny wydają ten zasiłek na zaspokojenie bieżących potrzeb, zamozne mogą odkładać. Tym różnią się biedni od bogatych.
            • cosmetic.wipes Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 23:56
              Jak ci biedni żyli przed pińceplusem? Tynk żarli?
              • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 07:21
                I kit z okien. Zapytaj uczestniczek tego forum, które nie raz pisały, jakie były biedne w przeszłości. Przeczytaj, co napisałem o obiadach w szkole. Zobacz kolejki przed punktami wydawania darmowych obiadów. Spójrz czasem na ludzi, wybierających resztki z pojemników za marketami (jeżeli ochroniarz przez pół godziny ich nie zamknie).
                • triss_merigold6 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 08:09
                  To freeweganie, taka fanaberia młodzieży ze squatów i meneli.
                  • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 09:44
                    Oczywiście, a pod śmietniki podjeżdżają nowymi BMW. W kolejkach po darmowe posiłki stoją dla sportu, bo przecież z zasiłków MOPS znakomicie się żyje, o czym z zazdrością piszą niektóre torumowiczki. Dzieci są dożywianie w szkołach, żeby wzbudzić podziw tych, którym ta pomoc się nie należy. 😃
                    • triss_merigold6 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 09:50
                      Mają opłacone przez MOPS wyżywienie w żłobkach, przedszkolach i szkołach + refundację kosztów wyprawki, zasiłki celowe etc. Obrotny i wielopokoleniowo wprawiony pasożyt wyciąga niezle.
                      • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 10:02
                        Nie mów tego głośno. Gdy się o tym dowiedzą ratownicy medyczni, młode nauczycielki i pielęgniarki, masowo przejdą na zasiłki. Nie mówiąc już o urzędnikach samorządowych.
                        • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 10:18
                          Panie z MOPSu już nie raz bardzo głośno mówiły, że takich kwot, jakie wypłacają w zasiłkach niektórym podopiecznym, same nigdy nie zarobią. Żadna tajemnica.
                          • ichi51e Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 10:19
                            zaskakujące ze same się na to nie przerzuca znają przecież system od podszewki. czyli chyba jednak by nie dały rady wyciągnąć tyle co podopieczni
                            • triss_merigold6 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 10:24
                              Jeszcze trzeba mieć tę dozę wrzaskliwego tupetu i wbudowaną niechęć do pracy.
                              • leia33 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 17:30
                                I odpowiednią ilość przychowku
                                • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 18:13
                                  I ten przychowek nie je, nie kosztuje?
                            • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 10:24
                              Może nie wystarczy "znać system", ale potrzeba jeszcze paru innych składowych.
                              • ichi51e Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 10:25
                                no widać nie wszystkim się oplaca
                              • triss_merigold6 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 10:35
                                Głębokie przekonanie, że się należy trzeba mieć.
                                • aamarzena Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 13:10
                                  I piątke dzieci kazde z innym tatusiem, oczywiście również trwałe bezrobotnym, nieplacacym alimentów.
                                  • ichi51e Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 13:13
                                    acha czyli jednak nie tak łatwo i nie każdy chętny się zamienić. a może? tyle kasy... za nic w sumie...
                            • cosmetic.wipes Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 18:36
                              ichi51e napisała:

                              > zaskakujące ze same się na to nie przerzuca znają przecież system od podszewki.
                              > czyli chyba jednak by nie dały rady wyciągnąć tyle co podopieczni
                              >

                              Są jeszcze na tym świecie uczciwi ludzie, którzy chcą na siebie zarobić, a nie ciągnąć kasę z podatników.
                              Poza tym ratownik, pielęgniarka czy pani z mopsu zazwyczaj nie ma na stanie piętnastu uroczych bombelkow w przeciwieństwie do trwale bezrobotnych karyn, które żyją z rodzenia.
                              • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 19:52
                                Nie zapominaj, że gdy ma się piętnaście bombelkow na stanie i otrzymuje 7,5 tysiąca, trzeba za to wyżywić i ubrać 16 osób, a niektóre forumowiczki nie mogły by przeżyć za 4,5 tysiąca - same.
                                • cosmetic.wipes Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 19:59
                                  kokosowy15 napisał(a):

                                  > Nie zapominaj, że gdy ma się piętnaście bombelkow na stanie i otrzymuje 7,5 tys
                                  > iąca, trzeba za to wyżywić i ubrać 16 osób, a niektóre forumowiczki nie mogły b
                                  > y przeżyć za 4,5 tysiąca - same.

                                  No cóż, zanim się zrobi 15 bombelkow, to wypadałoby policzyć czy stać nas na taką fanaberie. Nie rozumiem dlaczego ja (jako podatnik) mam ponosić konsekwencje tego, że karyna nie umie w matematykę i antykoncepcję.
                                  • ichi51e Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 20:04
                                    cała chyba idea tej pomocy jest taka ze my jako społeczeństwo zawiedliśmy ja gdy była dzieckiem (i miała nieporadnych rodziców) w szkole (gdy okazała sie na granicy normy umysłowej) w życiu (kiedy okazało sie ze jak skończy 16 lat to jej perspektywy to wyłącznie złapać chłopaka) i tak dalej właśnie za to płacimy.
                                    System trzeba naprawiać ale w innymi miejscu niż by sie wydawało.
                            • yennefer.00 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 14:43
                              Kwestia mentalności
                • cosmetic.wipes Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 18:40
                  kokosowy15 napisał(a):

                  > Zapytaj uczestniczek tego forum, które nie raz pisały, jakie był
                  > y biedne w przeszłości.


                  Nie muszę pytać. Sama zaczynałam dorosłe życie od kompletu sztućców i piankowego materaca w 16-metrowej wynajmowanej norze. Jakoś udało mi się osiągnąć zadowalający status finansowy bez pomocy instytucjonalnej i żerowania na wspolobywatelach.
                  • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 19:49
                    Nie pytałem co osiągnęłaś lecz jak wtedy zylas. Stać cie było na wyjazdy wczasowe, podróż, jedzenie w knajpie?
                    • cosmetic.wipes Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 19:56
                      A cóż to ma do rzeczy czy było mnie stać?
                      Nawet jeśli przez rok nie wyjechałam na wakacje, to w następnym roku już mogłam sobie to zrekompensować. Dzięki własnej pracy i zarobionej kasie.
                      • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 22:14
                        To ma do rzeczy, że w kraju dwa miliony ludzi musi żyć tak, jak ty na początku, tylko permanentnie. Czy z powodu dziedziczenia biedy, czy braków intelektualnych, czy nieumiejętności radzenia sobie w zyciu. Można oczywiście im pomóc, bo to wstyd dla cywilizowanego państwa żeby byli w nim obywatele poniżej granicy ubóstwa, można też zostawić ich własnemu losowi i liczyć na to, że kiedyś wyzdychają z głodu i chorób i średnia pójdzie w górę.
                      • jedn0raz0w0 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 01.08.21, 16:28
                        cosmetic.wipes napisała:

                        > Dzięki własnej pracy i zarobionej kasie
                        > .
                        >
                        Errata: dzięki temu, że byłaś w miejscu i czasie w którym ta konkretna praca przynosiła konkretne dochody, co nie jest twoją zasługą tylko tego, że akurat fajnie ci się udało uplasować w systemie i swoją pracą jeszxze polepszyć swoją sytuację. Bo gdybyś miała na przykład niepelnosprawne dziecko przy którym zasuwałabyś aż miło czy byłabyś zmuszona do codziennego wyczerpującego i kosztownego pokonywania inych przeszkód losowych które uniemożliwiają lub bardzo utrudniają realizację wlasnych ambicji zawodowych to miałabyś okrągłe gówno.
                • edelstein Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 21:10
                  No,no,a jak piszę żeby dorobić to wyprowadzenie psa ważniejsze i czas wolny.
              • saszanasza Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 09:59
                cosmetic.wipes napisała:

                > Jak ci biedni żyli przed pińceplusem? Tynk żarli?
                >

                Moim zdaniem żyli na podobnym poziomie. Nie uwzględniacie inflacji i w zasadzie zwiększonych kosztów utrzymania i życia od czasów wprowadzenia 500+. Te 500+ w zasadzie aktualnie nie jest żadną formą dodatkowe gratyfikacji, tylko częściowym wyrównaniem podwyższonych kosztów życia.
                • aamarzena Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 20:43
                  saszanasza napisała:

                  > cosmetic.wipes napisała:
                  >

                  > Moim zdaniem żyli na podobnym poziomie. Nie uwzględniacie inflacji i w zasadzie
                  > zwiększonych kosztów utrzymania i życia od czasów wprowadzenia 500+. Te 500+ w
                  > zasadzie aktualnie nie jest żadną formą dodatkowe gratyfikacji, tylko częściow
                  > ym wyrównaniem podwyższonych kosztów życia.
                  >
                  >
                  Ale najnizsza krajowa w 2015r wynosiła coś koło 1280 zł na rękę, a dziś to ponad 2tys. To chyba tez trzeba uwzględnić. Do tego jeśli oboje rodzice pracowali choćby za najnozasza, czy niewiele ponad to na początku łapał się tylko na jedno 500, od dwóch czy trzech lat maja dwa x 500. Więc, zakładając, ze zarabiali np po1300 - 1500 zł to mieli 2,6-3 tys, potem 3100-3500, a teraz co najmniej 5100-5200 (jeśli pensja podniosła się co najwyżej wraz z minimalna). To jest jakies 70% do 100% wiecej. Aż tak koszty życia przez te 6 lat nie podniosły się. Więc nożna było te stowke, dwie co miesiac odłożyć, żeby było na obóz czy skromne wczasy. Nie odłożyli, to znaczy, że mieli inne priorytety. Niech teraz autorka wątku nie płacze, że mimo tysiąca ekstra nigdzie nie pojada.
        • arthwen Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 16:53
          A naprawdę uważasz, że jeśli jechać na wakacje do trzeba koniecznie do Gołębiowskiego na dwa dni za 1400, a nie można gdzieś, gdzie za nocleg zapłaci się 1/4 tego?
        • pulcino3 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 21:24
          Ja tak uważam! Dostają w bonusie 12 000 zl z 500+ rocznie, plus 600 zl wyprawka do szkoły (gdzie wszystkie podreczniki sa w gratisie ze szkoły, sic!), ulga podatkowa 1200 na lebka daje 2400 zl, plus tysiak z bonu daje Ci prxy dwójce dzieciackow bagatela 16 000 zł, mało?
          • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 22:08
            Jaka ulga podatkowa? Przecież oni nie pracują tylko chlają, podatków nie płacą, nie mają z czego odliczyć. No i za te 13 i pół rocznie żyją jak paczki w maśle, w cztery osoby.
            • aamarzena Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 20:46
              Przeciez autorka pisze wyraźnie, że pracuja oboje.
      • mama-ola Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 15:16
        Myślę, że to zbyt pochopne: skoro ktoś mówi, że go nie stać, to znaczy, że wydaje na wódkę.
      • agniesia331 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 16:02
        Hybrydy, fajki i piwko za 500 zł i 500 zł bon una dziecko. Jak ktoś ma 2 dzieci to to jest 2 tysiace. Dodasz jeszcze 2 x 500 zł z innego miesiąca i masz 3 tys.
        Pokój nad morzem skromne warunki ok 150, 160 zł. Wiem bo byłam. Obiad spoko 100 zł, (po 26 zł są już zestawy z rybka) 50 zł na pieczywo na kolacje, śniadanie. Ze 20 zł na lody 10 dni 3200zl.7 dni odpowiednio taniej. Bez jaj.
        • waleria_s Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 22:00
          Myślę, że u takich rodzin to jest kwestia niezaradności, nie samej biedy. Oni nie pojadą przez to, że nie potrafili wcześniej poszukać taniego noclegu, może w mniej obleganym miejscu. Polska nie ogranicza się do nadmorskich miejscówek 500 zł/doba (i więcej) w sezonie. Zgadzam się, nie jest łatwo wyżywić się z dwójką dzieci na wakacjach biorąc pod uwagę cenę nawet w budach, atrakcje też kosztują, ale z całym szacunkiem, na krótki wyjazd 5 dni można składać cały rok i z nawet rocznym czy tam 10 miesięcznym wyprzedzeniem planować.
          • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 28.07.21, 22:03
            W Mikołajkach są campingi, a znajomi jacyś niekumaci - rząd nie obiecywał sfinansować wyjazdu w 100%, tylko dać bony.
          • leia33 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 17:32
            Owszem, jest łatwo się wyżywić, wystarczy nie żreć bez przerwy
            • memphis90 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 18:29
              A najlepiej wcale. W końcu każdy przeżyje 2-3 dni bez jedzenia.
        • ponis1990 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 08:14
          No, my płacimy teraz za nocleg w Stogach 160 zeta za dobę na nas trzech smile Praktycznie całość pokrył bon. Doliczyć koszty dojazdu, jedzenia, atrakcji, pewnie z 2,5 tys. za calośc wyjdzie. Da się pokombinować, jak sie chce.
          • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 09:49
            Wiesz, że te głupie 2500 to czasem cały miesięczny dochód? Niestety, żyjesz w kraju z milionami nieudaczników, leni i patologii.
            • aamarzena Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 13:14
              No ale tu jest dwoje rodziców. Jeśli o oboje pracuja, a nie widzę, żeby autorka pisała o jakichś przeciwnościach do tego, przynajmniej w starterze, to nawet zarabiając najniższa krajowa, mają jakieś 4500 + 1000 zł z 500+. To daje 5500 miesięcznie. A jak im malo to może zamiast oglądać popołudniu seriale wezmą się za dodatkową pracę, albo szkolenia by podnieść swoje kwalifikacje.
              Można załapać się na darmowe, jest tego mnóstwo, wystarczy zadzwonić do pup.
              • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 01.08.21, 01:17
                Tak jest, jak się jest biednym, najlepiej pracować 16 godzin dziennie. To był sarkazm, gdyby ktoś chciał wziąć serio.
            • waleria_s Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 17:39
              Usilnie starasz się przeforsować, że nie, nie da się. Wiem już po innych wątkach, że dyskusja na tematy finansowe z Tobą to jak kopanie się z koniem. Napiszę tylko tyle- nie poznałam biedy na własnej skórze, ale pochodzę z takiego zapyziałego miasteczka, że zetknęłam się z nią w szkole, miałam koleżanki, gdzie pracował tylko jeden rodzic i to w sklepie. Uwaga, nawet te biedne dzieciaki potrafiły spędzić wakacje poza domem, kolonia z caritasu, organizowana przez kościół lub jakaś inna tania forma wypoczynku. Kokosowy, to siedzi w głowie. Biedny rodzic stanie na głowie, a zapewni wypoczynek dziecku, jeśli po prostu widzi tego potrzebę, poszuka właśnie jakichś programów dla biedniejszych rodzin, z dofinansowaniem, zostaje jeszcze rodzina w innym mieście, znajomi.
              • memphis90 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 18:31
                Ok, ale to nie znaczy, że rodzina musi klaskać uszami, jak koleżanka wyjedzie im z ofertą życia "jezdzcie sobie na 2 dni za 1.5 tysiąca!"
              • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 19:29
                Rodzina nie jest dana każdemu, zresztą zwalanie na głowę dzieci kimus innemu jest najlepszym sposobem na zerwanie stosunków. Zgadzam się, że dzieci powinny mieć możliwość wypoczynku, ale czy zmiana miejsca pobytu jest do tego niezbędna? Napisał ile dzieci nie wyjeżdżało w ubiegłym roku. Okazuje się, że od lat wyjeżdża gdziekolwiek ok połowy dzieci, z różnych powodów. Brak pieniędzy jest jednym z nich, oczywiście nie jedynym.
                • lifecolor Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 29.07.21, 21:17
                  Nie polowa tylko ok. 1/3, co nadal jednak jest kiepskiem wynikiem
                • black.emma Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 12:21
                  kokosowy15 napisał(a):

                  > Zgadzam się, że dzieci powinny mi
                  > eć możliwość wypoczynku, ale czy zmiana miejsca pobytu jest do tego niezbędna?

                  Owszem, jest niezbędna. Zwłaszcza po tym, jak były uwięzione w domu, żeby kokosowe dziadki mogły codziennie biegać po bułeczki.
                  • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 13:18
                    Jak długo był zakaz wychodzenia z domu? Nie jadam bułeczek, nie jeżdżę także ani po kraju, ani za granicę więc to nie ja przywlokłem wirusa do kraju.
                    • edelstein Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 13:37
                      Smutne życie prowadzisz
                      • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 14:30
                        Każdy robi, co lubi i może. Nie tobie sądzić, co dla mnie jest wesołe a co smutne.
                        • edelstein Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 14:34
                          To, że ty nigdzie nie jeździsz nie oznacza,że inni też tak muszą.No,ale teraz nie dziwi, że znajdujesz tyle powodów by nie jechać,zwyczajnie nie masz o tym pojęcia.
                          • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 18:39
                            Oczywiści, nikomu nie mówię, czy ma gdzieś jechać czy nie. Chcę tylko zrozumieć, w czym lepsze jest spanie w cudzym łóżku zamiast we własnym, czym różni się, z wyjątkiem wygody, gotowanie na kempingu od gotowania we własnej kuchni, jedzenie lodów z Biedronki w Pcimiu od jedzenia takich samych u siebie w mieście. W jaki sposób człowiek poznaje świat korzystając z basenu w Tunezji, opalając się na tarasie hotelu w Turcji i jedząc schabowego w Grecji.
                            • sumire Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 19:01
                              Ale nie musi tak być, rozumiesz. Nie musisz jeść schabowego w Grecji, możesz zjeść moussakę. A nawet jeśli pojedziesz z własną wałówką, bo z kasą krucho, to i tak coś po drodze zobaczysz, czegoś nowego doświadczysz - niechby i tego, jak to jest być daleko od domu - jakieś zaciekawienie może w tobie zakiełkuje. Może spotkasz fajnych lokalsów albo innych wakacjuszy i spędzisz z nimi miło czas.
                              Jest sens w powiedzeniu, że podróże kształcą.
                              • sumire Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 19:03
                                sumire napisała:

                                > Jest sens w powiedzeniu, że podróże kształcą.

                                I żeby dodać - nie muszą to być podróże dalekie. Mogą być wielkie wyprawy pod Kraków, cytując Osiecką.
                              • vivi86 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 01.08.21, 08:58
                                ....ludzi wykształconych smile
                            • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 19:37
                              Źle zadajesz pytanie. Pytanie brzmi w czym lepszy jest spacer brzegiem morza id spaceru łódzkimi ulicami? Czym różni się wschód słońca nad jeziorem od wschodu nad dachami fabryk i marketów. Czym różni się zapach lasu sosnowego nad Bałtykiem od zapachu miejskiego parku... Co daje dzieciom większą frajdę - skakanie w kałużach na osiedlowym chodniku czy skakanie przez morskie fale? Żeby tego doświadczyć musisz spać w cudzym łóżku (choć ja na przykład najczęściej śpię w swoim 😃). Schabowego jeść nie musisz, ale jeśli nie stać cię na obiady w restauracji, to warto ponieść trud usmażenia schaboszczaka na kempingu żeby zobaczyć i poczuć coś innego niż na co dzień.
                              • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 21:18
                                Czyli ten wyjazd sprowadza się do "żeby było coś innego niż zwykle". Dla mnie nie jest to warte wydatku pieniędzy, straconego czasu i zmęczenia podróżą. Ale to dla mnie. Inni robią inaczej, choć niektórzy tylko dlatego, że ich otoczenie też tak robi.
                                • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 21:23
                                  Jeżeli nic cię w życiu nie interesuje to żyj sobie tak dalej. Nie masz ciekawości by poznawać nowe miejsca, zwyczaje itp - trudno, widać nikt tej ciekawości w tobie nie rozbudził. I właśnie dlatego warto zabierać dzieci w różne miejsca, żeby później ich życie nie ograniczało się do codziennego dreptania po bułki tymi samymi ulicami i gotowania obiadów od 11. Warto uczyć, że opłaca się wysilić, żeby poznać coś nowego i się rozwijać
                                  • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:03
                                    Interesuje mnie znacznie więcej dziedzin, niż możesz sobie wyobrazić. Co nie znaczy, że gdy ciekawi mnie karabin whitwortha, muszę wziąć go do ręki, a gdy zawieszenie Roolsa - wchodzę pod samochod. Są ludzie, którzy uważają się za lepszych od innych, bo byli już w dwudziestu państwach a mają zamiar być jeszcze w dziesięciu. Mimo to, bardzo niewiele wiedzą o tych krajach, ich historii, bieżącej polityce, zorganizowaniu.
                                    • edelstein Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:17
                                      Jeżdżę całe życie,i nie,z książek,internetu itd.nie dowiesz się tego co z obcowania z naturą, architektura,dziełami sztuki, zabytkami.Sucha wiedza to sucha wiedza.Moj syn to pojmuje,a dorosły facet nie.
                                    • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:22
                                      Jasne, można dzieła sztuki oglądać w internecie, a o potrawach poczytać. To w zasadzie to samo.
                                      Bycie w jakimś miejscu/państwie nie wyklucza posiadania wiedzy na ten temat. A nawet ułatwia jej zdobycie. Człowiek najłatwiej uczy się doświadczając.
                                      Serio, nie chciałbyś wziąć do ręki karabinu, którym tak się interesujesz?
                                      • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:48
                                        Oczywiście, bycie nie wyklucza wiedzy. Ale bycie nie wystarcza. Przeciętny medwiedista wie więcej o średniowieczu w Polsce niż Jogajla, mimo że jeden był a drugi - nie.
                                      • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:56
                                        Naprawdę? Chodząc po Paryżu łatwiej nauczę się historii Francji niż zgłębiając ją w domu, z książki?
                                        • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 23:04
                                          Najlepiej to będzie jak połączysz jedno z drugim. Zupełnie nie rozumiem dlaczego kładziecie te dwie rzeczy (wiedzę i doświadczanie) na przeciwległych szalach. Albo, albo. Przecież jedno drugiego nie wyklucza.
                                          • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 23:09
                                            Jedno drugiego nie wyklucza, ale jedno drugiego nie zapewnia. Fakt, że pojadę do Paryża, nie oznacza, że chodząc po nim nabędę wiadomości o jego historii.

                                            A piszesz tak, jak gdyby zapewniało.

                                            • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 23:17
                                              Jak będziesz czytać książki to też nie oznacza, że nabędziesz jakąkolwiek wiedzę.
                                              • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 23:22
                                                Aha, bo podróżowanie jest modne, a czytanie nie. tongue_out
                                                • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 23:24
                                                  Nie mam pojęcia, czy czytanie jest modne.
                                                  • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 23:40
                                                    Nie jest. Modne są zajęcia kojarzące się z aktywnością, zdobywaniem, najlepiej grupowe albo w towarzystwie.
                                                  • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 23:45
                                                    No widzisz, nawet nie wiedziałam. Może dlatego, że większość znanych mi ludzi czyta.
                                                  • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 23:48
                                                    Mam na myśli ogół społeczeństwa, nie twoją - bez urazy - bańkę znajomych.
                            • edelstein Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 20:51
                              Podróże kształcą,nawet do hotelu,bo tam uczysz się hotelowych obyczajów
                              • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 21:11
                                Cóż obchodzą mnie hotelowe obyczaje? Lecisz samolotem żeby nauczyć się pilotować?
                                • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 21:19
                                  Warto je znać, żeby umieć się w takim miejscu zachować.
                                  • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:07
                                    Znasz zwyczaje, panujące na stacji antarktycznej? Ja nie, ale nie wybieram się, podobnie jak do hotelu. Nikt nie zna zwyczajów, panujących w dowolnym miejscu na świecie. W razie potrzeby - można się dowiedzieć.
                                    • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:17
                                      Oczywiście. Jeżeli młody człowiek zostanie wysłany w delegację będzie czytał o tym, jak należy zachować się w hotelu.
                                      A na stację antarktyczna mą bardzo chętnie bym się wybrała.
                                      • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:43
                                        Dla chcącego nic trudnego. Są organizowane wycieczki, podobnie jak atomowymi lodolamaczami w Arktyce. Co do suchej wiedzy - usłyszałem od zapalonego zwiedzacza świata, że w Maroku wszyscy mają służbę domowa, od niejakiego Cejrowskiego, że w fawelach żyje się na wysokiej stopie, bo można kraść prąd i wodę, w Meksyku wszyscy są szczęśliwi, a od pewnego premiera że Polska przoduje we wszystkich dziedzinach życia.
                                        • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 30.07.21, 22:46
                                          Na wszystko przyjdzie czas. Stacja arktyczna musi na razie poczekać.
                                      • waleria_s Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 11:47
                                        little_fish napisała:

                                        > Oczywiście. Jeżeli młody człowiek zostanie wysłany w delegację będzie czytał o
                                        > tym, jak należy zachować się w hotelu.
                                        > A na stację antarktyczna mą bardzo chętnie bym się wybrała.
                                        Od siebie dodam, że taki młody człowiek, który nigdzie nie był, nic nie widział może mieć nawet problem z głupim lotem samolotem. Przyjdzie propozycja wylotu gdzieś ze znajomymi i spęka, bo będzie wstydził się, że nie potrafi odnaleźć się na lotnisku itd. Doskonale pamiętam moje pierwsze wyjazdy, brak obycia w hotelach, pogubienie na lotnisku, stres wywołany procedurami, kontrolą bezpieczeństwa.
                                        • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 13:16
                                          Chyba, że nie ma zamiaru nigdzie latać, mieszkać w hotelu, jadac w restauracji, skakać na bungee ani grywać w kasynie. Wtedy te umiejętności są zbędne, w odroznieniu od znajomości matematyki.
                                          • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 13:20
                                            Ok. Jeśli nie zamierza się w żaden sposób rozwijać i tkwić przez całe życie w jednym miejscu, to ok. A potem będzie pisał na forum, że nie każdy ma możliwości...
                                            • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 14:36
                                              Inaczej rozumiemy rozwój. Dla mnie nie polega on na lataniu samolotem ani mieszkaniu w hotelu. A możliwości, oczywiście, każdy ma inne, i nie mają one wiele wspólnego z wczasami i wyjazdami, których można po prostu nie lubić, nie chcieć, nie oczekiwać. Plażowanie na Krecie w żaden sposób nie rozwija bardziej niż plażowanie w Arturowku (to takie kąpielisko w Łodzi).
                                              • sumire Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 14:49
                                                Oczywiście, że można nie lubić i nie chcieć. Tylko trudno nie lubić czegoś, czego się nigdy w życiu nie spróbowało, wiesz.
                                                • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 15:09
                                                  No właśnie. I potem się twierdzi że kąpielisko koło Łodzi i plaża nad morzem Śródziemnym to to samo
                                              • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 15:06
                                                Latanie i spanie w hotelu to nie cel, lecz środek do osiągnięcia celu. Kiedy trzeba pojechać/polecieć na szkolenie, delegację czy międzynarodową wymianę.
                                                Mam taką jedną koleżankę - szkoleń szuka 30 km od domu, najlepiej żeby jechał z nią ktoś (kierowca) . Ogarnięcie noclegu czy poruszanie się tramwajem po mieście przekracza jej możliwości.
                                                • bistian Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 15:30
                                                  little_fish napisała:

                                                  > Latanie i spanie w hotelu to nie cel, lecz środek do osiągnięcia celu. Kiedy tr
                                                  > zeba pojechać/polecieć na szkolenie, delegację czy międzynarodową wymianę.

                                                  Po co tak daleko na to szkolenie? Czy jest jakakolwiek pewność, że ktoś tam się w końcu przygotował i naprawdę warto tłuc się tak daleko? Czy może, piękne krajobrazy i cała finezja otoczenia, przykrywa błogie nieuctwo? wink
                                                  • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 15:35
                                                    A to spytaj szefów, którzy swoich pracowników wysyłają na takie szkolenia.
                                                    Nawet jak szkolenie jest w kraju, w mieście paskudnym jak noc, ale trwa dwa dni, to trzeba zanocować. I spanie w hotelu nie jest wtedy żadnym celem.
                                                • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 31.07.21, 16:48
                                                  Wiesz, że na szkolenia, międzynarodowe ymiany, delegacje jadą nieliczni w stosunku do ogółu pracujących? Z kilku innych wątków wynikało, że dzieci niektórych ematek również mają problemy z poruszaniem się po własnym mieście tramwajem, bo są zawsze wozone samochodem? Pewnie z lataniem samolotem problemów nie mają, w technice leżenia na plaży w Tunezji też są dobre.
                                              • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 01.08.21, 22:04
                                                Dla mnie nie polega on na lataniu samolotem ani mieszkaniu w hotelu.

                                                A na czym?
                                                • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 01.08.21, 22:44
                                                  Na zdobywaniu wiedzy, informacji, zaspokajaniu ciekawości, realizowaniu celów, hobby. Na współpracy i pomaganiu innym. Na dbałości o środowisko i otoczenie, oczywiście w granicach posiadanych możliwości.
                                                  • taki-sobie-nick Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 01.08.21, 22:52
                                                    Wiedzy o czym? Jakich informacji?


                                                    "Realizowanie celów" to uwaga na tyle ogólnikowa, że pasuje do niej dosłownie wszystko.


                                                    Pozostałe - podobnie.


                                                    Można zdobywać wiedzę o radzieckich szpiegach albo o budowie i morfologii kwiatu okrytozalążkowych. tongue_out tongue_out Albo o czymkolwiek/kimkolwiek innym.

                                                  • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 02.08.21, 09:26
                                                    I czasem do zdobywania wiedzy (zawodowej, hobbystycznej) nie wystarczy poczytać książkę we własnym fotelu. Trzeba ruszyć tyłek do innego miasta lub kraju. I nigdy nie wiadomo, komu taka okazja się trafi. Ja wolałabym, żeby moje dziecko nie rezygnowało z szansy rozwoju tylko dlatego, że wymagana to spędzenia nocy w hotelowym łóżku. A on nieprzyzwyczajony i właściwie to bez sensu.
                                                    Uważam też, wracając do wyjazdów wakacyjnych, że warto dzieciom pokazać najróżniejsze opcje, żeby w przyszłości mogły wybrać to, co lubią. Ale to co serio lubią. A nie ograniczali się do tego co najbliżej/najprościej/najłatwiej dorabiając do tego teorię, że nie ma różnicy w w wypoczynku na Rodos i na RODOS.
                                                  • kokosowy15 Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 02.08.21, 15:44
                                                    Co kto lubi. Dyskutowałem, bo sądziłem że przedstawisz racjonalne argumenty za swoim sposobem wypoczynku, przekonasz mnie, że trzeba podróżować, wypoczywać na Rodos a RODOS to zło. Nie przekonałaś mnie, i nie naposalas w jaki sposób plażowanie bliżej równika i mieszkanie w hotelu zamiast we wlasnym mieszkaniu wzbogaca intelektualnie. Nie wszystkie doświadczenia życiowe są korzystne, nie wszystkie warte przeżycia. Nigdy nie byłem np w areszcie, w szpitalu (jako pacjent), nigdy się nie topiłem, nie spadłem że skały w górach. Doświadczenie pobytu na obozie wojskowym nie było warte stopnia oficerskiego. Dziękuję za rozmowę.
                                                  • amast Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 02.08.21, 15:59
                                                    Muszę przyznać, że masz rozmach. A to porównasz sportsmenki z tancerkami go-go. A to wakacje z aresztem.
                                                    I nadal, mimo rozmachu, horyzonty masz strasznie wąskie.
                                                  • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 02.08.21, 17:05
                                                    Trudno wytłumaczyć jak podróże rozwijają komuś, kto pyta co dała podróż na plażę - podkreślę podróż oraz przebywanie. Nie leżenie plackiem.
                                                  • little_fish Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w 02.08.21, 17:06
                                                    A i nie wszystko musi (mówimy o wakacjach) wielce rozwijać intelektualnie. Może po prostu sprawiać przyjemność, dostarczać nowych bodźców. A wiedza przy okazji.
                                                  • panna.nasturcja Re: Pomimo bonu turystycznego i tak nie stać na w