Kryzys relacji damsko męskich

15.08.21, 22:26
Czy ktoś wie dlaczego jest obecnie taki kryzys relacji? Dlaczego ludzie tak łatwo odpuszczają, zostawiają się i zmieniają partnerów? Są jakieś teorie że chodzi o brak zależności że kobiety zarabiają i to dużo zmienia, ale przecież faceci nagminnie zostawiają kobiety wyłączone z aktywności zawodowej z małymi dziećmi, często odchodzą bez słowa wyjaśnienia.Tego jest za dużo więc to nie jest przypadek.
    • taki-sobie-nick Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:33
      Bo NIE LUBIĄ. Nie będą pracować nad związkiem. Mają być motyle bez przerwy, a jak nie, to foch.
      • m_incubo Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:15
        Brednie.
        Są związki, nad którymi nie warto pracować, należy pracować nad rozstaniem.
        • memphis90 Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 11:00
          Nie "brednie“. To, że jest wiele związków, które lepiej zakończyć (np z przemocowcami) nie oznacza, że nie ma grupy osób, które nie potrafią zbudowac trwałej relacji, bo" nudzą się " gdy tylko opada fala hormonów. Jedno i drugie jest faktem.
          • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 11:07
            No pewnie, że jest. Są ludzie, którzy nie potrafią zbudować trwałej relacji. Byli, są i będą.
    • woman_in_love Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:37
      to wina 5G i WiFi oraz LGBT
      tylko powrót do wartości chrześcijańskich nas uratuje
      • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:42
        WIFI może być winne?Łatwy dostęp do dużej ilościosób i nierealistyczne wzorce kreowane przez social media? Nie wiem, tak sobie wymyślam.
      • kotletymielone5 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:16
        Kiedy to prawda
        • woman_in_love Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:16
          jesteś idiotą - i to jest jedyna prawda
        • sam.222 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:04
          kotletymielone5 napisała:

          > Kiedy to prawda

          Pod warunkiem, że wymagania chrześcijanskie dotyczą innych, a tacy jak ty mają dyspensę. Jakos tak u was dekalog zawsze dotyczy innych. Wy jesteście w "zupełnie innej sytuacji"
          • kariwitch00 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:13
            Ludzie szukają lepszych opcji, traktuja jak towary, porównują, szacują wiec im się przestaje układać, wjeżdża obojętność albo nienawiść i hyc na kogoś nowego.
            • ritual2019 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:38
              Osoby szukajace lepszych opcji robia to dlatego ze przestalo sie ukladac jak to okreslilas a nie odwrotnie
          • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:29
            sam.222 napisała:

            > Pod warunkiem, że wymagania chrześcijanskie dotyczą innych, a tacy jak ty mają
            > dyspensę. Jakos tak u was dekalog zawsze dotyczy innych. Wy jesteście w "zupełnie
            > innej sytuacji"

            Dokładnie!

      • spirit_of_africa Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 08:23
        I rozwój cnot kobiecych. Amen
    • abecadlowa1 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:41
      Podobno geje odpowiadają za rozpad tradycyjnych rodzin
      • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:44
        Geje to raczej nigdy nie świecili przykładem, tam stałe długie związki to zawsze była rzadkość.
        • ajr27 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:48
          WTF?
          Napisz jeszcze, że geje to pedofile, mundrusiu
          • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:49
            Są chyba jakieś badania na temat trwałości związków homo czy nie?Tak mi się obiło o uszy, mogę się mylić więc ewentualnie wyprowadź mnie z błędu.
            • ajr27 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:17
              Badań nie będę teraz wyszukiwać, ale znane mi pary homo są znacznie trwalsze, wierniejsze i szczęśliwsze od par hetero. A wynika to z faktu, że to są ludzie, którzy jak nikt inny potrafią docenić, że spotkali miłość, bo jest ich po prostu mniej w populacji.
              • kotletymielone5 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:16
                Tia, a w związkach homoseksualnych rodzi się więcej dzieci niż u hetero
                • ajr27 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 08:21
                  Kolejny argument, dlaczego te związki są trwalsze-brak potomstwa.
            • livia.kalina Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:19
              Były badania.

              journals.viamedica.pl/seksuologia_polska/article/view/59172

              "WNIOSKI:
              Orientacja seksualna mężczyzn nie warunkuje jakości i trwałości ich związków intymnych."

              Wyniki zagranicznych badań potwierdzają, że większość gejów i lesbijek pragnie żyć w trwałych miłosnych związkach i z sukcesem osiąga ten cel [14]. Badania empiryczne intymnych relacji homoseksualnych wykazują, że 40% do 60% badanych gejów i 45% do 80% badanych les- bijek tworzy obecnie romantyczną relację [14]
              • livia.kalina Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:20
                ta [14} na którą sie powołuja to:
                Peplau LA, Veniegas RC, Miller Campbell S. Gay and lesbian relationships. In: Kimmel MS, Plante RF. ed. Sexualities: Identities, Behaviors, and Society. Oxford University Press, New York 2004.
            • woman_in_love Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:42
              Kaczynska ma 3 dzieci z 3 roznymi facetami, tu nie trzeba badan by golym okiem widziec jak pojebany jest katolicyzm i hetero konserwatyzm
              • heca7 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:53
                Z dwoma. Ten trzeci myślał, że jest ojcem a po kilku latach okazało się, że ojcem pierwszego dziecka jest drugi. Podobnie jak i drugiego dziecka wink Skomplikowane.
            • m_incubo Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:17
              Nie, to ty twierdzisz, że związki homo są nietrwałe, więc ty szukaj badań.
            • spanish_fly Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:13
              www.focus.pl/artykul/holandia-20-lat-po-legalizacji-homoseksualnych-malzenstw-okazuje-sie-ze-to-geje-tworza-najtrwalsze-zwiazki
        • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:55
          NO tak porównajmy sobie takie Biedronia w stałym związku od chyba 18 lat...i Kaczyńską...z nie wiem którym to juz mężem..
          • buldog2 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:47
            Nie przejmuj się, ona też nie wie. Nie wie nawet, kto jest ojcem jej dzieci.
          • kotletymielone5 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:18
            Ale metodologia badawcza, jak u ciemnej baby z Podlasia, co kury maca, a wy podobno doktoraty nawet macie. Inna sprawa, że właśnie widać, co dzisiejszy doktorat warty
            • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:24
              Kochanie ja to nawet swojego dr. przed nazwiskiem mało kiedy używam. Ot takie hobby miałam...aczkolwiek jeżeli ja ci podałam chociaż przykład, ty tylko rzuciłaś homofobicznym tekstem " Geje to raczej nigdy nie świecili przykładem, tam stałe długie związki to zawsze była rzadkość." bez źródeł takich newsów. Ja tam takich rzeczy nie słyszałam...ale też nie słucham księdza w niedziele, gdyż niekościelna jestem smile
              • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:24
                dr
            • spanish_fly Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:15
              www.focus.pl/artykul/holandia-20-lat-po-legalizacji-homoseksualnych-malzenstw-okazuje-sie-ze-to-geje-tworza-najtrwalsze-zwiazki

              "W pierwszym roku obowiązywania nowego prawa z możliwości zawarcia jednopłciowych małżeństw skorzystało prawie 1300 mężczyzn i 1100 kobiet, a na początku 2021 roku w całej Holandii było już ponad 20 tysięcy homoseksualnych małżeństw. Z okazji rocznicy tej przełomowej zmiany holenderska agencja statystyczna CBS opublikowała dane podsumowujące minione lata. Wynika z nich między innymi to, że małżeństwa między mężczyznami są najtrwalsze ze wszystkich."
        • marta.graca Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:17
          Mój kolega gej był ze swoim partnerem 15 lat, w całej ekipie żadna para hetero nie przetrwała tyle czasu.
    • sam.222 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:48
      Odrzucenie przez kobiety cnót niewieścich
      • ajr27 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:19
        Jak również ról wymyślonych przez patriarchalne społeczeństwa europejskie (zwłaszcza konserwatyzm i pruderia epoki wiktoriańskiej ciągle się czkawką odbija).
        • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:26
          Wartość kobiety nie jest już zależna od tego czy ma męża. I to panów boli najbardziej...orat te kobiety, które tkwią w gównie.
          • taniarada Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:52
            hanusinamama napisała:

            > Wartość kobiety nie jest już zależna od tego czy ma męża. I to panów boli najba
            > rdziej...orat te kobiety, które tkwią w gównie.
            >
            Wartość kobiety co się męczy z dziećmi sama to czyja to wina?Matka polka umęczona .A facet ma to gdzieś.Dlaczego faceci nie mogą wychowywać dzieci i zostać z nimi.A kobieta sobie iść i zdobywać świat.Wielka mi niezależność jak liczy się kasa od męża .
    • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:49
      Obecnie? Masz na myśli to, że w czasach przedcovidowych tego nie było?
      A dziwisz się? Całe rodziny zamknięte 24 godziny na dobę, niczym w więziennej celi, bo wirus...
      • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:51
        A więc stawiasz na covid i izolację?
        • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:52
          Chyba lepiej odejść niż się pozabijać.
    • mika_p Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:51
      > Dlaczego ludzie tak łatwo odpuszczają, zostawiają się i zmieniają partnerów?

      Bo mogą.
      Naprawdę można tak zupełnie nic nie wiedzieć o historii i zadawać takie pytania?
      Do II wojny światowej ślub był w zasadzie na zawsze, do śmierci jednej lub drugiej strony. Można było:
      - żonę/męża zabić,
      - popełnić samobójstwo
      - wyjechać bardzo bardzo daleko i zacząć nowe życie z nową tożsamością
      - ewentualnie życ na dwa domy, oficjalny i nieprawomyślny.

      Parę żyjącą bez ślubu spotykał ostracyzm jeszcze długo po wojnie, nieślubne dzieci też.

      A teraz nie
      • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:55
        Pytam bo widzę że wyjątkowo dużo ludzi cierpi z tego powodu, zostają sami z żalami.
        • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:27
          Nie no pewnie...lepiej być samotnym w związku lub krzywdzonym. No ale ksiundz kazał "nieśc swój krzyż". To nieś i innym nie zazdrość. Zazdrość to chyba grzech...
      • sam.222 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:59
        Ja bym postawiła na to, że mężczyźni nie nadążają za współczesna kobieta i jej potrzebami. Oni są dość mocno zabetonowani w patriarchalnych wzorcach. Zauwazam też, że to mężczyźni dziś częściej wykazują fanatyczne przywiązanie do wartości KK, podczas gdy kobiety elastyczniej przechodzą przez zmiany światopoglądowe.

        Podobno za jakiś czas połowa ludzi to będą single. Model rodziny będzie wyglądał inaczej. Czy to będzie dobre? Dziś wiele ludzi dusi się w związkach.
        • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:02
          Ale zobacz ilu ludzi cierpi z powodu rozpadu związków, terapie, psychiatra, leki to jest obecnie wszędzie.
          • sam.222 Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:11
            To raczej nie wina rozpadu, a brak umiejętności radzenia sobie ze stratą. Nikt nie jest niczyja własnością. Do rozpadu doprowadzają obie strony.
            • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:18
              Czy poznałaś jakiegoś człowieka który sobie z tym poradził z uśmiechem na ustach, ja nie znam, taka jest ludzka natura, zawsze przeżywa się stratę.
              • sam.222 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 02:09
                kamkaklamka napisała:

                > Czy poznałaś jakiegoś człowieka który sobie z tym poradził z uśmiechem na ustac
                > h, ja nie znam, taka jest ludzka natura, zawsze przeżywa się stratę.

                Przezywa i w końcu się z tym oswaja. Dobrze że są wspomniani lekarze i terapeuci, którzy mogą pomóc, gdy drugiej strony nie da sie już zmusić do miłości.
            • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:31
              Nie zgadzam się że zawsze obie, czasami wystarczy przekonanie jednej ze stron że za płotem trawa zieleńsza a za rogiem jest ktoś kto da motyle w brzuchu nie na chwilę ale na całe życie, co swoją drogą nie ma prawa się wydarzyć.Mało teraz tego?Występuje dość często.
              • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:36
                Z dwojga złego lepiej cierpieć z powodu zmiany ( rozpadu związku) niż w nieszczęśliwym układzie.
                • taki-sobie-nick Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:45
                  I z pogoni za tymi motylami zostajemy później starą pa... yyyy, sześćdziesięcioletnią singielką z kotem. tongue_out
                  • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:57
                    Bycie singielką ( z kotem czy bez) wcale nie oznacza, że nie jest się szczęśliwą.
                    • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:20
                      PS Ale tak, są ludzie samotni i z tego powodu bardzo nieszczęśliwi.
                      • taniarada Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:03
                        z.szarych.stron napisała:

                        > PS Ale tak, są ludzie samotni i z tego powodu bardzo nieszczęśliwi.
                        Samotni z własnego wyboru.Może niektórym jest tak dobrze..Po cholerę się wiązać w nowe związki i mieć kłopot.Samotni ,wolni i szczęśliwi.
                    • taki-sobie-nick Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:27
                      No ale motyli nie ma tak czy siak. tongue_out
                      • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:43
                        Motyle to objaw przejściowy smile
                        Prędzej czy później odlecą. Gorzej, jeśli w takim kilkunastoletnim związku zaczyna szwankować na innym poziomie i np. brakuje szacunku, pojawia się obojętność, niechęć. W takiej sytuacji to jednak lepiej ewakuować się. I być singielką.
                        Są gorsze rzeczy od samotności, do której można w sumie przyzwyczaić się, a nawet ją polubić.
                  • taniarada Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:13
                    taki-sobie-nick napisała:

                    > I z pogoni za tymi motylami zostajemy później starą pa... yyyy, sześćdziesięcio
                    > letnią singielką z kotem. tongue_out
                    Nie jest trudno złapać motyla.Tyle tego lata.Ale jak motyl ma małe motylki to ciężko.Tylko dlaczego jeden motyl ma się męczyć z małymi motylkami .A drugi motyl sobie fruwa i ma to w dupie.
                  • intuicja Re: Kryzys relacji damsko męskich 21.11.21, 09:44
                    U co w tym złego? Zwierzęta często są o wiele wdzięczniejszym kompanami, mogą zadrapać pazurem ale te rany szybko znikają w przeciwieństwie do tego co może zrobić drugi człowiek.
            • taniarada Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:58
              sam.222 napisała:

              > To raczej nie wina rozpadu, a brak umiejętności radzenia sobie ze stratą. Nikt
              > nie jest niczyja własnością. Do rozpadu doprowadzają obie strony.
              >
              Dwie strony? Dziwne .Nikt nie dodał że: Naturalną konsekwencją stopniowego rozpadu związku jest również utrata bliskości i rosnąca obojętność, która potrafi nawet zdominować emocjonalne, negatywne nastawienie. Nie mamy potrzeby, a nawet nie chcemy zbliżać się fizycznie do męża czy żony. Seks kiedyś zaczął być coraz rzadszy, ale w tej chwili nawet nie zamierzamy już o niego walczyć.I chyba to jest najważniejsze .A reszta go bzdety.
          • mika_p Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:25
            Kiedyś ludzie cierpieli w związku i znajdowali sobie zajęcia zastępcze, żyjąc obok siebie, a nie ze sobą. Albo i nie. Psychiatra, leki, terapie - są w miarę dostępne stosunkowo od niedawna.
          • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:35
            Terapie i leki to z innych powodów. Przestan oglądać TVPis i słuchać księdza, bo zyje w równoległym świecie.
          • madame_edith Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 08:04
            Może najpierw sie przyjrzyj ilu ludzi cierpi w nieszczęśliwych związkach. Ich rozpad to konsekwencja, a nie przyczyna cierpienia.
        • malgosiagosia Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:50
          sam.222 napisała:

          > Ja bym postawiła na to, że mężczyźni nie nadążają za współczesna kobieta i jej
          > potrzebami.

          Dlatego kobiety czesto wola zwiazki z kobietami.
        • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:34
          Dodajmy, ze mężczyźni fanatycznie podchodzą do wybranych wartości KK. Bardzo czesto taki Pan nie uznaje rozwodu, bo przed Bogiem przysięgał, jednocześnie mając kochankę na boku smile
      • kotletymielone5 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:20
        I otóż to.
        • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:26
          No to chyba tylko lepiej, że można odejść i nie trzeba zabijać współmałżonka/siebie, albo żyć w zakłamaniu na 2 domy
      • dr.amy.farrah.fowler Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 08:11
        E, jak się miało dużo kasy czy tam bogatego tatusia (vide Pawlikowska-Jasnorzewska), to się załatwiało unieważnienie.
      • alicia033 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:48
        mika_p napisała:

        > Do II wojny światowej ślub był w zasadzie na zawsze, do śmierci jednej lub drugiej strony. Można było:
        > - żonę/męża zabić,
        > - popełnić samobójstwo
        > - wyjechać bardzo bardzo daleko i zacząć nowe życie z nową tożsamością
        > - ewentualnie życ na dwa domy, oficjalny i nieprawomyślny.

        nie uwierzysz, ale instytucja rozwodu istniała już przed II wojną światową. I nie była instytucją martwą.
        • mika_p Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 22:09
          > nie uwierzysz, ale instytucja rozwodu istniała już przed II wojną światową. I nie była instytucją martwą.

          Ale zdajesz sobie sprawę, że oprócz możliwości prawnych (dostępnych w sumie dla elity) istniały jeszcze ograniczenia społeczne, a przeciętnemu człowiekowi rozwód może więcej drzwi zamykał niż otwierał?
    • princesswhitewolf Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:52
      >przecież faceci nagminnie zostawiają kobiety wyłączone z aktywności zawodowej z małymi dziećmi,

      Niom zas kobiety nagminnie nie wyciagaja z takich obserwacji wnioskow i ich Ziutek ich nie zdradza lol
    • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 22:57
      Niedawno umarł moj dziadek. Babcia po 60 latach bardzo nieszczęsliwego małżeństwa i trwania w nim bo :
      1) w kosciele przysiegali
      2) rozwód to wstyd
      szaleje z wolności. Na pogrzeb założyła czarne ciuchy i tyle ja w czerni widziałam. Serio nigdy nie widziałam jej tak szczęsliwej.
      • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:03
        Mnóstwo ludzi w wieku 60 + czy 70 + , tkwi w takich właśnie związkach.
        • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:09
          Oni w nich tkwią od 50 lat. Straszne...
      • m_incubo Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:14
        Bo prawdopodobnie nigdy nie była szczęśliwa.
        Smutne, że zmarnowała sobie życie.
        • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:29
          No nigdy. Wyszła za mąż, bo była w ciąży. Nigdy do siebie nie pasowali. Odkąd pamiętam nienawidzili się jawnie. I nigdy nie widziałam babci szczęśliwej...az do teraz. Straszne być szczęsliwym dopiero w wieku 80 lat
          • pani_tau Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 08:01
            Lepiej późno niż wcale. A to "wcale" przytrafia się wielu osobom więc babci i tak się udało.
            • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 14:54
              Mnie rozwala oburzenie otoczenia, ze babcia nie kryje się ze swoją radością i wolnością. Córki doskonale wiedzą jakie miała zycie ale uwazają...ze powinna zachować pozory. Kutwa tyle życia zmarnować i resztkę tego życia tez udawać?
              • m_incubo Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:14
                Współczuję ci rodziny, piszę to najzupełniej poważnie.
                • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:17
                  Współczuj raczej że żyjesz na takim świecie, że równie prawdopodobne że coś takiego przydarzy się tobie jak i sąsiadowi.
          • m_incubo Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:50
            Jeszcze straszniej być nieszczęśliwym przez 80.
    • str8.up Re: Kryzys relacji damsko męskich 15.08.21, 23:26
      Bo mogą?
      Jaka jest szansa, że ludzie, którzy pasowali do siebie 60 lat temu dalej będą nadawać na tych samych falach? A skoro nie nadają, to w imię czego się męczyć? Trwanie w nieudanym związku już nie jest (tak bardzo) społecznie pożądane, więc ludzie korzystają z wolności.
    • m_incubo Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:11
      Zawsze był ten, jak to nazywasz, kryzys, tylko kiedyś niosło się swój krzyż, no bo jak to - rozwód.
      Nic się nie zmieniło w relacjach, zmieniło się podejście i bardzo dobrze.
      Mój wujek doczekał się z ciotką 75 rocznicy ślubu, ależ były kwiaty, gratulacje i medale, zdjęcia w gazecie.
      Mam nadzieję, że chociaż trochę im to wynagrodziło 75 lat nienawiści, darcia kotów i dogryzania sobie wzajemnie.
      • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:30
        Moim zdaniem zmieniło się w relacjach dużo. Kobieta nie jest zalezna od męża a to zmienia bardzo relację.
        • m_incubo Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:53
          Miałam na myśli to, że nie zmieniło się nic pod tym względem, że od zawsze było tak, że byli ze sobą ludzie, którzy tylko się nawzajem unieszczęśliwiali. Kiedyś mogli co najwyżej zacisnąć zęby, teraz już na szczęście nie muszą.
    • magdallenac Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:19
      Dlatego, ze ludzie pragna byc szczesliwi i nie chca marnowac swojego krotkiego czasu na tym padole na jakies liche, nierokujace relacje.
      • kotletymielone5 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:42
        No tak, ale coraz większa liczba relacji okazuje się licha i nierokująca, a lata płyną i zegar tyka, zwłaszcza kobiecie, jeżeli wychodzi z jakiegoś związku z dzieckiem (dziećmi) ma statystycznie gorsze szanse ułożyć sobie życie z kimś na nowo (chyba, że w nizinach społecznych, wśród tzw. patologii, będzie to konkubent nienawidzący dzieci w ogóle, a dzieci nieswoich, z którymi jest zmuszony mieszkać, w szczególności). Ja bym jednak broniła idei resetu i powrotu do skompromitowanej idei, że małżeństwo jest nierozerwalne, a współżycie przed ślubem niedopuszczalne. Jak czytam te historie, chociażby ostatnie na forum, stosunki damsko-męskie zaczynają się zamieniać w zabawę pt. "kto kogo wykiwa pierwszy", nic nie gwarantuje niczego, nawet ślub (bo przecież może być rozwód - alternatywnie - unieważnienie a la Kurski - w związku z tym do ślubu warto podchodzić zabezpieczonym na wszystkie strony, aby czasami nie wyjść z niego z mniejszym stanem posiadania, niż się weszło (straconego swojego czasu, zainwestowanych uczuć, ewentualnej straty uczuć dzieci trudno oszacować). Trzeba być zamożnym celebrytą, albo mieć dużo szczęścia, bo jednak statystycznie po każdym nieudanym związku wchodzimy na rynek na nowo mniej atrakcyjni (z powodu upływu czasu, strat majątkowych przy rozwodzie, posiadanych dzieci (dlatego społeczeństwa na Zachodzie wymierają, bo w takiej sytuacji dzieci to balast). Cieszą się z tego wszystkiego psycholodzy i psychiatrzy, których jakaś dosyć niszowa specjalność stała się istną żyłą złota (drugi powód to alkohol, narkotyki, dopalacze). W ten sposób przez rozwody i akceptację współżycia pozamałżeńskiego nie zyskujemy nic, a tracimy dużo (zwłaszcza kobiety i dzieci - ostatnio było kilka takich wątków, gdzie to było jaskrawo widoczne). Z tym, że bez wiary w Boga, którego można prosić o pomoc, to faktycznie ryzyko natrafienia na przemocowca/nałogowca jest zbyt wielkie (nb. ślub kościelny z przemocowcem/nałogowcem jest jak najbardziej do unieważnienia na przesłankach, które zawsze istniały (niezdolność do rozeznania obowiązków małżeńskich)
        • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:52
          Fascynujące obserwacje, z tym że nie bardzo prawdziwe
          1) jest mnóstwo osób, które po rozwodzie/ rozstaniu i z dzieckiem ułożyły sobie życie z nowym partnerem i to nie z nizin społecznych (także cuda!)
          2) powrót do idei że małżeństw jest nierozerwalne a współżycie przez ślubem niedozwolone to tylko powrót do większej liczby osób nieszczęśliwych w niedopasowanych związkach, często posuwających się do kroków dramatycznych (samobójstwo) lub zbrodni żeby wyzwolić się z układu, w którym się męczą
          3) przez rozwody i akceptację współżycia przedmałżeńskiego niczego nie tracimy a zyskujemy
          -mnóstwo przyjemnych chwil owego przedmałżeńskiego współżycia
          -możliwość stosunkowo łatwego wyjścia wyjścia układu, który przestał odpowiadać

          Jakoś te wieki całe, kiedy rozwody były wykluczone nie znaczały powstrzymywania sie przed zdradą a jedynie niemożność wyzwolenia się od życia ze zdradzaczem
          • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:00
            A tak w nawiązaniu do tej tezy jakoby: "bez wiary w Boga, którego można prosić o pomoc, to faktycznie ryzyko natrafienia na przemocowca/nałogowca jest zbyt wielkie"
            polecam łaskawej uwadze (nie, nie twojej, tu doskonale wiem z kim dyskutuję), ale pozostałych forumek takie przykłady, w których niestety wiara w Boga kobietom nie pomogła

            tvn24.pl/katowice/dariusz-p-skazany-na-dozywocie-za-smierc-zony-i-czworga-dzieci-ra898771-2293820

            nowiny24.pl/dramat-zabil-zone-na-oczach-czworki-dzieci/ar/6134401

            Obaj panowie byli bardzo religijni (warto poczytać). Pan z drugiego linku zawsze nosił feretrony na procesjach. Ich żony również, ale rozumiem że te żony przed ślubem po prostu za mało prosiły Boga o pomoc...
          • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:09
            To jest kato-piso-troll...nie dociera to co piszesz. Dociera tylko przekaz nadawny przez TVPis.
            • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:11
              Dlatego napisalak, że "wiem z kim dyskutuję". Ot, komentuję te wpisy, żeby pokazać, że ten kotkecik mielony i jego argumenty są niestety, drugiej kategorii- pies mielony razem z budą.
        • trampki-w-kwiatki Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:52
          Zabawna jesteś.
          I szkodliwa zarazem.
        • igge Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 00:58
          Z tym, że bez wiary w Boga, którego można prosić
          > o pomoc, to faktycznie ryzyko natrafienia na przemocowca/nałogowca jest zbyt wi
          > elkie (nb. ślub kościelny z przemocowcem/nałogowcem jest jak najbardziej do uni
          > eważnienia na przesłankach, które zawsze istniały (niezdolność do rozeznania ob
          > owiązków małżeńskich)
          Ja prdlę...Ty tak serio? Odechciało mi się czytać dalej wink
          • hanusinamama Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:10
            Akurat znani mi przemocowcy to ci "umodleni w Bogu". Jak dla mnie chlopak-praktykujący katolik dla moich córek, to moj koszmar senny
            • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:36
              hanusinamama napisała:

              > Akurat znani mi przemocowcy to ci "umodleni w Bogu".

              Niestety, potwierdzam.
        • str8.up Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 07:54
          Hmmm, według Ciebie lepiej jest żyć w nieszczęśliwym związku niż samemu?
        • magdallenac Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 08:16
          Co za brednie…zwlaszcza to o Bogu, ktory ma pomoc odsiac tych dobrych i prawych od przemocowcow/nalogowcow. A kiedy slysze o tykajacym zegarze (w jakimkolwiek kontekscie), to mam ochote palnac rozmowce w leb.
        • primula.alpicola Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:31
          Co za brednie, kotletymielone5.
        • sumire Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:18
          Przestalam czytać po tekście "ułożyć sobie życie", na który mam wyjątkową alergię.
          Nie trzeba przeżywać życia w parze. Naprawdę nie. I dobrze, że wreszcie nastają czasy, w których ludzie przestają pakować się w związki tylko dlatego, że zegar tyka, że samemu być to wstyd etc., i potem się męczą latami z kimś, kogo nie kochają, ba, nawet nie lubią nierzadko.
          • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:29
            Rozumiem że promuje się indywidualizm ale to bliskie i wspierające relacje są od dawna uznawane w psychologii za najważniejszy element zdrowia psychicznego i fizycznego bo jest zbudowany nasz mózg i układ nerwowy.
            • sumire Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:31
              I? Bliską i wspierającą relację można mieć z przyjaciółką.
            • str8.up Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:33
              A co ma piernik do wiatraka? Bliskie i wspierające relacje można mieć z rodzicami, rodzeństwem, dziećmi, przyjaciółmi, jak i byłymi partnerami. Nie trzeba spać w jednym łóżku, żeby mieć wsparcie w drugim człowieku, a spanie w jednym łożu wsparcia nie gwarantuje.
            • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:35
              Bliskie i wspierające (brr.. jak to brzmi) relacje to można mieć z wieloma osobami, niekoniecznie partnerem. A z partnerem, z którym się nie układa na ogół nie ma relacji ani bliskich, ani wspierających.
              • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:39
                Jest dokładnie jak piszesz, jak ci się związek partnerski rozpadnie to skupisz się na przyjaciółce i będziesz szczęśliwa.
                • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:45
                  Jak mi się rozpadnie związek partnerski to przez jakiś czas pewnie nie będę szczęśliwa, a potem się pozbieram i będę znowu szczęśliwa, w nowym związku lub sama. A w czasie kiedy nie będę szczęśliwa liczę na wsparcie przyjaciół. Tak jak ja wspierałam jak im się związki rozpadały. Nie uzależniam swojego szczęścia od jednej jedynej osoby na świecie.
                  • magdallenac Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:49
                    daniela34 napisała:

                    >. Nie uzależniam swojego szczęścia od
                    > jednej jedynej osoby na świecie.

                    O wlasnie! W ogole uzaleznianie swojego szczescia od jakiejkolwiek innej osoby jest niesluszna postawa.
            • alicia033 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:53
              kamkaklamka napisała:

              > ale to bliskie i wspierające relacje są od dawna uznawane w psychologii za najważniejszy element zdrowia psychicznego i fizycznego bo jest zbudowany nasz mózg i układ nerwowy.

              ale rozumiesz, że w złym małżeństwie nie ma mowy o bliskich i wspierających relacjach? I że tkwienie w takich związkach ludzi niszczy psychicznie a i fizycznie często też, bo psychika ma ogromne przełożenie na ciało?
              • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:55
                A ty rozumiesz do której wypowiedzi w tym wątku się odnosiłam?
                • alicia033 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:14
                  kamkaklamka napisała:

                  > A ty rozumiesz do której wypowiedzi w tym wątku się odnosiłam?

                  Owszem.
                  I ja tu się zgadzam z sumire.
          • ritual2019 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:23
            Wiekszosc ludzi ma potrzebe i to silna bycia w zwiazku, czy to hetero czy homoseksualnym. Kiedys malzenstwa byly nierozerwalne i spoleczenstwo bardzo dbalo zeby tak bylo stad m.in ostracyzm spoleczny osob rozwiedzionych zwlaszcza kobiet. Obecnie to wciaz pokutuje, nadal coraz mnie co prawda ale wciaz czesc osob postrzega w bardziej negatywnym swietle osoby rozwiedzione, podobnie jak tzw stare panny i starych kawalerow. Dla wielu osob wdowa/wiec jest lepsza opcja niz ktos rozwiedziony. To oczywiscie nie ma nic wspolnego z realiami, osoba owdowiala nie gwarantuje bycia lepszym partnerem.
            Jednak nadal wiekszosc ludzi wcale nie chce byc singlami. Mam na mysli osoby dojrzale czyli 25+, ktore to wchodza wtedy wlasnie w trwalsze zwiazki. Kiedys to bylo zazwyczaj na cale zycie, na dobre i zle i jak wiadomo w wielu zeiazkach przychodzilo to zle ale malzenstwa trwaly. Dzis jest inaczej, spoleczna tolerancja roznych ukladow jest inna, zwiazki rozpadajace sie traktowane sa normalnie tak jak osoby wchodzace w nowe uklady, rodziny skladane itd.
            Czesc osob decyduje sie byc single ale wciaz nie ma ich az tak wielu bo to wymaga pewnych cech charakteru ktorych wiekszosc ludzi nie ma co jest naturalne bo jestesmy gatunkiem zyjacym stadnie. Singles musza liczyc sie z tym ze beda spedzac zycie w wiekszosci aspektow sami bo jednak w spoleczenstwie jest wiecej par. Pary maja tendencje do otaczania sie innymi parami, kobiety zwlaszcza nie lubia podczepiania sie singli obu plci. Nie lubia single kobiet bo czuja zagrozenie, nie lubia single facetow bo ci zazwyczaj odciagaja ich facetow od typowego zycia rodzinnego czy sposobu spedzania wolnego czasu. Oczywiscie singles moga otoczyc sie innymi singles ale jednak wybor jest o wiele mniejszy.
            Jezdzenie samemu na wakacje, samotne spedzanie weeknedow czyli wszelkie aktywnosci w pojedynke nie sa zbyt atrakcyjne dlatego ta opcja jest dla nielicznych.
            • abecadlowa1 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 18:58
              Nie po to jestem singlem, żeby otaczać się innymi singlami. A moje najlepsze w życiu wakacje, to akurat te na których byłam sama. Przestań tłumaczyć ludziom, że Twoja wizja ich życia jest dla nich lepsza.
              • ritual2019 Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 08:44
                abecadlowa1 napisała:


                Przestań tłumaczyć ludziom,
                > że Twoja wizja ich życia jest dla nich lepsza.

                😃😃😃 dlatego wlasnie jestes singles i to samotnym
        • z.szarych.stron Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:50
          Kotletymielone5, bzdury wypisujesz. Żarliwie i ślepo wyznajesz swoje idee/religię. Prawdziwy fanatyk sad
      • taniarada Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:06
        magdallenac napisała:

        > Dlatego, ze ludzie pragna byc szczesliwi i nie chca marnowac swojego krotkiego
        > czasu na tym padole na jakies liche, nierokujace relacje.
        I to jest motto tego wątku . „Opłacz to, wykrzycz to, a później weź się w garść, stań na nogi i zacznij żyć.
        Możesz żyć tak szczęśliwie, że głowa mała.”
        (Adam Szustak)
        • engine8 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:10
          No bo jakie masz inne wyjscie jak ci porzuci?
        • primula.alpicola Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:31
          A Szustak to powiedział w kontekście rozwodu..?
      • engine8 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 01:09
        O i wlasnie dlatego zwykle ta druga mu pokazuje ze ta pierwsza nie byla taka zla
    • po-trafie Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 07:15
      Bo najpierw mielismy wojne, potem jeden ustroj, potem transformacje - i nowy ustroj. W miedzyczasie przeciez wszyscy bylismy wychowani znakomicie, malzenstwa byly do smierci (chyba, ze faktycznie pil i bil i zyc sie nie dalo razem). Dzieci dostawaly klapsy, chodzilo sie do kosciola, spedzalo niedziele z tesciowa, jadlo sie ziemniaki z maslem i kotletem, nikt nie potrzebowal terapii ani psychiatry.
      Dzieki temu przeciez „jakos wszyscy wyroslismy na ludzi”.

      I teraz, jako ci wychowani w tradycyjnym szczesciu i blogosci, jakims smutnym zbiegem okolicznosci, nie umiemy sie komunikowac, szanowac potrzeb swoich i cudzych, stawiac granic, dokonywac wyborow ani pracowac nad dobrymi zwiazkami.
      No dziwne, przeciez jakos wyroslismy na ludzi, prawda? wink
      • sam.222 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:02
        To prawda. Jak się patrzyłam jako nastolatka na patrialchalne, katolickie małżeństwo moich rodziców, to sądziłam że nigdy nie wyjdę za mąż i nie będę miała dzieci. A słowo mąż, żona budziło moja niechęć. Ostatecznie pod presją rodziny wyszłam za mąż, za mężczyznę, który nawet mnie nie kochał. Nie wiedziałam, że można żyć inaczej, iść inna drogą.
        • triss_merigold6 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:13
          Trzymali Cię w piwnicy?
          • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:10
            A jak pojawia się tu regularnie jakaś zostawiona, wykiwana przez męża ematka to nikt jej nigdy nie napisał o zmierzchu tego tradycyjnego katolickiego modelu małżeństwa, wszyscy piszą że facet to złamas i co z tymi ludźmi oraz doradzają terapię i psychiatrę.
            Czemu ja w tym wątku muszę czytać o kościele katolickim, klerze i Pisie?Jestem rozczarowana.
            • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:20
              kamkaklamka napisała:

              > Czemu ja w tym wątku muszę czytać o kościele katolickim, klerze i Pisie?Jestem
              > rozczarowana.


              No bo jak pytasz, czemu ludzie teraz odpuszczają, a wcześniej nie odpuszczali, to dostajesz jak najbardziej zgodną z prawdą odpowiedź: bo teraz już mogą. A kiedyś nie mogli i owszem, także ze względu na kościół katolicki. Plus jeszcze oczywiście względy ekonomiczne i środowiskowe.

              • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:34
                Jeśli mnie by ktoś o to zapytał to bym raczej powiedziała że współczesny świat kipi od możliwości wyboru.
                • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:38
                  No przecież to właśnie mówimy- świat daje możliwości, w tym możliwość odejścia. I ludzie z tego korzystają. A wcześniej nie dawał takich możliwości ze względu na religię, obyczajowość, względy ekonomiczne.
                  Podawany przez ciebie przykład faceta, który zostawia żonę- 80 lat temu by nie zostawił tylko zdradzał przez całe życie. Lepiej? Chyba jednak nie.
                  • ixiq111 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:57
                    Oby "tylko" zdradzał...
                    Przemoc wobec kobiet i dzieci (w niektórych środowiskach) była na porządku dziennym.
                    O ile facet nie zabił, był bezkarny.

                    Zastanawiam się, ile 80- 100 lat temu kobiet i (dzieci!) zmarło na skutek (regularnego) bicia? Mam na myśli obrażenia wewnętrzne, które powodują zgon po kilku dniach? Ilu oprawców uniknęło kary?
                • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:38
                  "Rynek ludzki" oferuje dziś milion możliwości, jest dostęp do dużej ilości osób czego kiedyś nie było a zawsze ktoś będzie "bardziej jakiś"
                  • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:41
                    No i dobrze. A to chcemy, żeby Józek był z nami tylko dlatego, że zna wszystkie Kaśki we wsi
                    i akurat mamy szczęście, bo żadna nie jest "bardziej jakaś", a do sąsiedniej wsi ma tydzień wołami?
                    • ludzikmichelin4245 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 16:51
                      daniela34 napisała:

                      > No i dobrze. A to chcemy, żeby Józek był z nami tylko dlatego, że zna wszystkie
                      > Kaśki we wsi
                      > i akurat mamy szczęście, bo żadna nie jest "bardziej jakaś", a do sąsiedniej w
                      > si ma tydzień wołami?

                      Akurat podejście pt. "okazja czyni złodzieja" jest dość popularne na ematce.
                      • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 16:53
                        Ale tu "okazją" jest sam dostęp do internetu 😃
                        • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 16:59
                          Ale czego nie rozumiesz, dzięki technologii masz prosty i szybki dostęp do dużej ilości ludzi obecnie i to daje inne możliwości.
                          • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 17:02
                            I czy uważasz że nowe technologie, internet nie ma wpływu na relacje międzyludzkie, na związki?
                            • ludzikmichelin4245 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 18:29
                              Myślę, że nazywasz kryzysem zjawisko, które dzieje się naturalnie jako odpowiedź na ludzkie potrzeby, być może zawsze istniejące, lecz tłumione przez kulturę.
                              Spora część populacji przestała identyfikować się z ideą związku na całe życie i zmiana społeczna, w tym narzędzia cyfrowe, pozwalają im w łatwy sposób realizować potrzebę częstego zmieniania partnerów.
                              • ludzikmichelin4245 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 18:30
                                Być może jest to trudne dla osób, dla których pewność drugiej osoby jest ważnym elementem ogólnego dobrostanu i poczucia bezpieczeństwa życiowego, ale taką już mamy rzeczywistość, w której jedyną stałą jest zmiana.
                                • ludzikmichelin4245 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 18:41
                                  Wprawdzie są teorie, że monogamia pojawiła się ze względu na szczególnie długi okres, przez jaki ludzkie potomstwo wymaga opieki (i zakorzeniła się jako najbardziej optymalne rozwiązanie dla dobrostanu dzieci), ale jednocześnie - przynajmniej w zachodnich społeczeństwach - mamy tak duże możliwości outsourcowania opieki nad dziećmi, że stały związek jest już w mniejszym stopniu potrzebny.
                              • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 18:31
                                Tu się z ludzikiem całkowicie zgadzam.

                  • sam.222 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:18
                    "rynek ludzki"

                    Więc to nie twoja wina, że coś się między wami wypaliło a internetów wina?

                    Relacje internetowe są zwykle powierzchowne. Ktoś musi specjalnie szukać, albo czuć się mocno samotny w związku ze da się go uwieść przez pisanie.
                • marta.graca Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:43
                  Ale im więcej możliwości wyboru, tym trudniej wybrać smile
      • kosmos_pierzasty Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:52
        Zwięźle i celnie. Zgadzam się.
    • purchawka2020 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 08:02
      Bo ludzie długo żyją.
      Większość związków w pewnym momencie się wypala i ludzie najzywyczajniej w świecie mają siebie dość. Ludzie też z biegiem czasu się zmieniają i mogą zaczynać rozchodzić się w różne strony, jedno może się rozwijać a drugie tkwić w miejscu albo nawet się cofać.
      Dodać do tego, że poradzą sobie ekonomicznie i nie ma powodów do tkwienia w niesatysfakcjonującej relacji.
      Trwa kulturowa walka postu z karnawałem - gdzie kobiety się emancypują i liberalizują a chłopy okopują na z góry upatrzonych pozycjach.
      Oraz to, że dzieci odchowane są gdy rodzice są dopiero w połowie życia więc też nie w pewnym momencie skutecznym spoiwem, co więcej - widząc skonfliktowanych rodziców - same czasami doradzaj im rozwód.
      • simply_z Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:36
        ciekawe w kontekscie watkow, gdzie gros kobiet poslubilo chlopaka z czasow szkoly sredniej....
    • wkswks Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 08:14
      Nikt nie chce, a w obecnych czasach nie musi byc nieszczęśliwy. Ludzie się rozstają, bo bez problemu utrzymają się sami.
    • morekac Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:03
      Dawniej ludzie szybciej umierali. A kobiety najcześciej nie mogły odejść, więc musiały tolerować różnych złamasów.
      • katiemorag Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:06
        Kobiety wiedza, ze nie musza się godzin na bicie i poniżanie. Maja większa samodzielność.
    • katiemorag Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:05
      Przykre to jest. Ze strony facetów uważam, ze jest większe przyzwolenie. Kiedyś jak odszedł od rodziny to był negatywnie oceniany a teraz ma prawo do szczęścia. Do tego u facetów chyba chodzi o aspekt nowości. Kobieta nie lepsza, nie ładniejsza ale zawsze nowa. A oni lubią nowości. Ze strony kobiet to większa samodzielność. Nie chcą się już męczyć z trutniami.
      • ixiq111 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:14
        >> Kiedyś jak odszedł od rodziny to był negatywnie oceniany

        ..., ale z reguły znajdował nową żonę, negatywne oceny przycichały.

        Jak była traktowana kobieta, która odważyła się odejść od rodziny? Ona była potępiona na wieki wieków.
    • maly_fiolek Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:17
      Do niedawna małżeństwo to była instytucja ściśle materialna, ludzie byli razem bo tak było łatwiej iść przez życie. Bez męża chłopka i jej dzieci wpadali w nędzę, jeszcze 150 lat temu wdowa z małymi dziećmi to przepis na śmierć głodową. Podobnie z drugiej strony, brak żony oznaczał brak przetworów na zimę, znaczny spadek dochodu gospodarstwa i duże prawdopodobieństwo śmierci dzieci.
      Małżeństwa musiały być trwałe aby ludzie mogli przetrwać w trudnych czasach.
    • prawackie_trolliszcze Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:18
      Dlatego, że, wskutek lewicowej propagandy, maleje wartość poczucia obowiązku i poświęcenia i zaczynają dominować postawy egoistyczne i roszczeniowe.
      • wkswks Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 09:35
        Dziwne, że te poświęcenie to miało byc głównie ze strony kobiety.
        • prawackie_trolliszcze Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:04
          Kto tak powiedział?
      • sam.222 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:27
        Masz rację troliszcze. Małżeństwo powinno być jak dożywotni wyrok.
        • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 11:38
          Powinno. Ja serdecznie polecam lekturę tego uzasadnienia wyroku. Pan panią poniżał, obrzucał wulgaryzmami i pobił oraz mieszkał z kochanką. Ale pani nie wyrażała zgody na rozwód. Można zapewnić nierozerwalność małżeństwa przepisami prawa. Tylko co komu po takim małżeństwie

          orzeczenia.krakow.sa.gov.pl/content/$N/152000000000503_I_ACa_000085_2016_Uz_2016-05-10_001
          • ixiq111 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:30
            Jest bardzo prawdopodobne, że jakby pani z w.w. wyroku opisała swoją historię na emamie, zostałaby posądzona o trolling.
            • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:33
              W opis sytuacji (ślub, martwa ciąża, zdrada, znęcanie) uwierzyłabym bez problemu. Natomiast rzeczywiście ciężko byłoby mi uwierzyć, że ktoś chce w takim małżeństwie trwać zamiast uzyskać rozwód z winy drugiego, alimenty i zacząć sobie życie układać na nowo. Nie wierzę, że pani terapeuci i psychiatrzy doradzali trwanie w tym układzie.
              • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:36
                Tak nawiasem mówiąc, sprawa dość głośna w światku prawniczym, bo to pierwsza taka sytuacja od lat, w której ktoś powołał się na przepis mówiący o tym, że rozwodu nie można orzec, jeśli domaga się go strona wyłączenie winna, a druga się sprzeciwia.
        • prawackie_trolliszcze Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:39
          > Masz rację troliszcze. Małżeństwo powinno być jak dożywotni wyrok.

          Właśnie tak powinno być. Tym bardziej, że przecież sama na siebie wydajesz ten wyrok. Oczywiście, żeby skazanemu(-ej) nie odbierać wszelkiej nadziei, powinna być możliwość ułaskawienia, ale nie na zasadzie reguły, tylko wyjątku.
    • primula.alpicola Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 10:40
      Nie jest prawdą, że mężczyźni "nagminnie" zostawiają kobiety z mały mi dziećmi. Najwięcej rozwodów jest po około 14 latach małżeństwa, zatem można przypuszczać, że dzieci już nie są takie małe.
      A większość pozwów składają kobiety.
      Ludzie się rozstają, bo mogą. Kobiety są niezależne ekonomicznie, a rozwodnikom nie grozi potępienie społeczne.
    • klaviatoorka1 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 12:55
      kamkaklamka napisała:

      faceci
      > nagminnie zostawiają kobiety wyłączone z aktywności zawodowej z małymi dziećmi
      > , często odchodzą bez słowa wyjaśnienia.Tego jest za dużo więc to nie jest przy
      > padek.

      Możesz uściślić swoją wypowiedź, poprzeć ją wynikami badań? "Nagminnie" i "za dużo" - w stosunku do jakiego okresu, grupy społecznej?
    • ludzikmichelin4245 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:27
      Uważam, że szybkie rozstania to właściwy kierunek. Wprawdzie dostępność opcji rozstania (i założenie, że każdy partner jest łatwo zastępowalny) daje również możliwość porzucenia z powodu widzimisię (bo żona przytyła, bo młodszy model ma jędrniejszy tyłek), ale imo czyjeś porzucenie ma niższy priorytet niż niemożność uwolnienia się np. z przemocowego związku.
      • ludzikmichelin4245 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:30
        Innymi słowy, wolę świat, w którym z małżeństwa można się wymiksować w dwa dni, niż taki, w którym nie można wymiksować się nigdy.
        • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:43
          Oczywiście, że to jest lepszy świat. Pomysł utrudnienia rozwodów wraca co i rusz (a to opłaty podniesiemy, a to wprowadzimy na powrót obowiązkowe posiedzenie pojednawcze, a to to, a to tamto, samo przeniesienie rozwodów do sądów okręgowych całe lata temu to już jest coś, z czego należałoby się wycofać). I każdy taki pomysł da w kość nie "młodym, zamożnym, z wielkich miast" tylko Kowalskiej z Pcimia, wobec której mąż stosuje przemoc ekonomiczną.
        • prawackie_trolliszcze Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:47
          Innymi słowy, wolisz świat, w którym trwa permanentny kryzys relacji damsko-męskich. W którym dzieci tracą rodziców w dwa dni, z powodu, że zupa była za słona.
          • wkswks Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:54
            Nigdy nie trwa to
            Dwa dni. Poza tym jak kobieta permanentnie słyszy, ze zupa jest za słona, to jest to toksyczny związek i dla dobra dzieci lepiej się z tego wymiksować.
            • prawackie_trolliszcze Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 14:51
              Dzieci niewątpliwie będą przeszczęśliwe, że matka wnosi o rozwód, bo nie potrafi się nauczyć, ile solić zupę.
              • iwles Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 14:57
                prawackie_trolliszcze napisał:

                > Dzieci niewątpliwie będą przeszczęśliwe, że matka wnosi o rozwód, bo nie potraf
                > i się nauczyć, ile solić zupę.


                JPRDĘ.
                Może niech tatuś gotuje obiady, zamiast zonie spuścić manto,
              • sumire Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:03
                Zdradzę ci sekret - dzieci ludzi w nieszczęśliwych związkach nie są szczęśliwe.
                Rodzice mojej przyjaciółki rozwiedli się, gdy była już dorosłą kobietą z własnym życiem; uważa, że zrobili to o wiele lat za późno, bo przez te lata przyglądała się ich awanturom, wojnom o byle pierdołę, cichym dniom ciągnącym się tygodniami. A mogli jej tego wszystkiego oszczędzić. Zamiast tego męczyli dzieciaka zgodnie z takimi kretyńskimi poglądami, jak twoje - rodzina musi być cała, nieważne, że źle się w niej dzieje.
                • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:07
                  dobrze to może czas zacząć w takim razie dyskusje dlaczego te relacje tak się psują, jaki jest powód że ludzie rok dwa lub trzy po ślubie odchodzą bez słowa?
                  • iwles Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:09
                    kamkaklamka napisała:

                    > dobrze to może czas zacząć w takim razie dyskusje dlaczego te relacje tak się p
                    > sują, jaki jest powód że ludzie rok dwa lub trzy po ślubie odchodzą bez słowa?


                    co to znaczy "odchodzą bez słowa" ?
                    uwierz, nikt nie odchodzi bez powodu i dlatego, że w zwiazku jest szczęsliwy.
                    • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:12
                      No tak, zazwyczaj pozostawiony nie dostaje odpowiedzi na pytanie dlaczego, bo co miałby usłyszeć?
                      • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:15
                        Usłyszeć że co, że ktoś pociąga bardziej, że tyłek ma chudszy i zgrabniejszy, że nowe ekscytujące bo są motyle, takich rzeczy nikt nigdy nikomu nie zakomunikuje przecież.
                        • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:18
                          kamkaklamka napisała:

                          > , takich rzeczy nikt nigdy nikomu nie zakomuniku
                          > je przecież

                          I znowu- skąd wniosek, że nikt nigdy?

                        • iwles Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:23
                          kamkaklamka napisała:

                          > Usłyszeć że co, że ktoś pociąga bardziej, że tyłek ma chudszy i zgrabniejszy, ż
                          > e nowe ekscytujące bo są motyle, takich rzeczy nikt nigdy nikomu nie zakomuniku
                          > je przecież.


                          ale co proponujesz? Mąż ma się zachwycać i spotykać z inną, a żona potulnie czekać z obiadkiem ?
                          Bo nie wiem, o co walczysz.
                      • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:16
                        kamkaklamka napisała:

                        > No tak, zazwyczaj pozostawiony nie dostaje odpowiedzi na pytanie dlaczego, bo c
                        > o miałby usłyszeć?

                        A skąd ci to przyszło do głowy? Jakieś statystyki dla tego "zazwyczaj" masz? Jakieś badania, ile to jest takich "pozostawionych bez słowa"?
                  • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:10
                    Czasami nawet jedna strona nie zdąży się zorientować że coś jest nie tak a ta druga już buduje nową relację z kimś innym.
                  • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:11
                    Dlaczego rok, dwa lub trzy? Najwięcej rozwodów w Polsce dotyczy małżeństw ze stażem od pięciu do dziewięciu lat.

                    I skąd założenie, że bez słowa?
                  • sumire Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 15:48
                    Bo ludzie całkiem często biorą ślub z mniej lub bardziej uświadomionego przymusu, a nie dlatego, że przyszły małżonek/małżonka jest miłością ich życia.
                    Swoją drogą, nawet jeśli jest, to też nigdy nie ma gwarancji, że zawsze będzie.
              • wkswks Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 17:13
                prawackie_trolliszcze napisał:

                > Dzieci niewątpliwie będą przeszczęśliwe, że matka wnosi o rozwód, bo nie potraf
                > i się nauczyć, ile solić zupę.

                Widzisz jak ty nic nie rozumiesz! Jeżeli facet latami woli jeść niesmaczna (wg niego) zupę, to jest toksykiem (conajmniej) lub poyebem (najprędzej). W tym czasie powinien ogarnąć temat, że zupy gotuje on, ze gotuje te zupy dla siebie lub nauczyć zonę gotowac te zupy jak lubi. Ale dla niego najważniejsze jest to, że ma powód do dręczenia żony.
          • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:59
            Zupa zasłona albo dupa za gruba, dowolnie.
          • ritual2019 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:59
            Dzieci nie traca rodzicow. Rodzice nie przestaja nimi byc po rozstaniu. Niestety wielu samcow uwaza inaczej.
        • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 13:54
          Czyli można lub juz wkrótce będzie można się wymiksować w dwa dni, ludzie miesiącami, latami nie będą niszczyć się sądownie i wszelkimi sposobami.Stare odchodzi w przeszłość, ludzie się zmieniją ufff, cudownie.
          • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 14:05
            kamkaklamka napisała:

            > Czyli można

            Gdzie? W Polsce? Nie, nie można.

            lub juz wkrótce będzie można się wymiksować w dwa dni,

            Gdzie? W Polsce? Nie, nie będzie można. Wręcz pomysły co i rusz idą w przeciwnym kierunku.


            ludzie mies
            > iącami, latami nie będą niszczyć się sądownie i wszelkimi sposobami.

            Tak, dobrze by było, gdyby to maksymalnie ograniczyć.


            Stare odcho
            > dzi w przeszłość, ludzie się zmieniją ufff, cudownie.

            Gdzie? W Polsce? No niestety nie. A szkoda
            • kamkaklamka Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 14:09
              Czyli tylko w Polsce ci ludzie tacy rozżaleni, niedobrzy że dają upust nienawiści do eks w sądach, aha.
              Tylko w Polsce kobieta wzgardzona jest niebezpieczna.
              • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 14:11
                A skąd taki wniosek? W Polsce po prostu ukształtowanie procedury rozwodowej jest takie, że nie da się rozwodu uzyskać w dwa dni. Zaś pomysły "wspierającego wartości rodzinne" ustawodawcy co i rusz idą w kierunku utrudnienia a nie ułatwienia rozwodów. Z charakterem Polaków nie ma to nic wspólnego.
              • iwles Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 14:11
                kamkaklamka napisała:

                > Czyli tylko w Polsce ci ludzie tacy rozżaleni, niedobrzy że dają upust nienawiś
                > ci do eks w sądach, aha.
                > Tylko w Polsce kobieta wzgardzona jest niebezpieczna.



                Odróżniasz słowo "można" od "trzeba"?
    • cegehana Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 17:06
      Ja nie uważam, że jest jakiś kryzys - przeciwnie, ludzie bardziej świadomie podchodza do relacji, dobrostanu psychicznego bombelka itd. Fakt, że mamy wybór i z niego korzystamy (rozwody itd.) też jest tego częścią - świadomie i celowo szukamy dobrych relacji a nie byle jakich.
      • trampki-w-kwiatki Re: Kryzys relacji damsko męskich 16.08.21, 20:31
        Zgadzam się.
        • joana012 Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 08:11
          Ja również uważam że możliwość wyboru w dużej mierze napędzana zarobkowaniem kobiet i dostępem do antykoncepcji, to powód do radości a nie kryzys. Prawicowi konserwatyści, głównie faceci, myślą inaczej ale mam to gdzieś. Tego procesu już nie da się zatrzymać
          • maly_fiolek Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 08:50
            > Ja również uważam że możliwość wyboru w dużej mierze napędzana zarobkowaniem kobiet i dostępem do antykoncepcji, to powód do radości a nie kryzys. Prawicowi konserwatyści, głównie faceci, myślą inaczej ale mam to gdzieś. Tego procesu już nie da się zatrzymać

            Poczekamy, zobaczymy. Jeśli ten trend się utrzyma to w dłuższej perspektywie albo będziemy nowych ludzi hodować w sztucznych macicach (+ inżynieria genetyczna coby poprawić ludzi), albo wyginiemy i w miejsce Polaków wejdą ludy z południa. W historii takie rzeczy odbywały się wielokrotnie, również na naszych ziemiach.
            • trampki-w-kwiatki Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 09:40
              A następnie zaczniemy zjadać żywe płody i pierdzieć ludzkimi sercami.
              Weź się napij czegoś na rozluźnienie.
            • wkswks Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 09:48
              Trudno. Juz sie rozpędzam robić dzieci z beznadziejnym facetem dlatego, ze za 500 lat Polacy mogą wyginać.
              • daniela34 Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 09:53
                o to, to, to
                ja nawet z moim całkiem fajnym dzieci robić nie zamierzam tylko dlatego, że potem Polacy wyginą i przyjdą ludy z południa (wschodu, zachodu, północy- wszystko jedno, mogą nawet na łodziach przypłynąć Wikingowie 2.0). Przepraszam, ale co mnie to obchodzi? Kimże ja jestem żeby stawać w na drodze procesów historycznych? Wyginą to wyginą. Dinozaury też wyginęły.
                • trampki-w-kwiatki Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 10:53
                  Co nie? Ja się rozmnożyłam ale absolutnie nie po to, by zawracać Wisłę kijem.
            • ludzikmichelin4245 Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 10:29
              Co niby takiego złego w tych sztucznych macicach? To chyba dobrze, jeśli postęp nauki sprawi, że połowa ludzkości nie będzie się męczyć z ciążą, porodem i połogiem.
              • marta.graca Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 10:31
                Co do tego poprawiania ludzi, to ja bym kilku znalazła do poprawki. Siebie też bym poprawiła wink
            • iwles Re: Kryzys relacji damsko męskich 17.08.21, 10:57
              maly_fiolek napisała:


              > albo wyginiemy i w miejsce Polaków wejdą ludy z południa
              > . W historii takie rzeczy odbywały się wielokrotnie, również na naszych ziemiach.


              o ludy z południa, super big_grin
              Czechy bardzo mi sie podobają, a jesli jeszcze dalej na południe, to mmmmm.... tacy Włosi- lubię brunetów !
Pełna wersja