Dodaj do ulubionych

"Niezgodne"

07.10.21, 17:44
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27658845,trybunal-konstytucyjny-zdecydowal-ws-sprawie-wyzszosci-prawa.html#s=BoxOpMT
Fuck!
No wlasciwie nawet nie wiem jak to skomentowac.
Obserwuj wątek
      • engine8 Re: "Niezgodne" 07.10.21, 20:03
        No masz racje.
        Bo logicznie to jesli Polska Konstytucja ma byc podporzadkowana EU to znaczy tylko jedno ze Polska juz nie jest krajem suwerennym.
        A jesli suwerennosc jest najwazniejsze to nie ma rady - nastepne referendu jest potrzebne z pytaniem:
        " Czy chcesz aby Polaka byla Polska" - nawet biedna,
        czy tez "Niemieckim Landem" - i miec kase"?
        • 71tosia Re: "Niezgodne" 07.10.21, 21:44
          No tak a co z zapisem w konstytucji ze polska przestrzega podpisanych traktatów międzynarodowych? Przestrzeganie wyroków Tsue jest wpisane w traktat o funkcjonowaniu UE, a traktat jest umowa międzynarodowa której przestrzegania polska konstytucja gwarantuje.
          • engine8 Re: "Niezgodne" 08.10.21, 02:15
            Przestrzeganie traktatow przeciez nie jest wazniejsze od Konstytucji i bez pisania jest oczywiste ze przestrzegamy umow i traktatow wszedzie
            "Tam gdzie to nie koliduje z Kostytucja"..?

            To znaczy chcecie aby Polska byla Polska czy aby byla Landem?
            Tak trudno to z gardla wydobyc i powiedziec wprost?
            • tanebo001 Re: "Niezgodne" 08.10.21, 07:04
              Chcemy alby Polska należała do Unii. Te hasła typu aby Polska była Polską, aby Niemcy były Niemcami to my znamy. Kończą się one zawsze paleniem książek lub co gorsza ludzi w stodole. Polska poza Unią nic nie znaczy. Jesteśmy za mali. Poza Unią będziemy między Niemcami a Rosją. A trzy razy skończyło się już dla nas kiepsko. A dwa - więcej mnie łączy z wykształconym Walończykiem niż z wsiokiem z podkarpacia.
            • konsta-is-me Re: "Niezgodne" 08.10.21, 17:57
              Chcemy by Polska była Polską w Unii.
              Najlepiej bez skrajnych histeryków bojących się że Unia "nas wykopie" ani zwolenników wyjścia z Unii i powrotu do bycia pod butem Rosji.



              • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 18:53
                konsta-is-me napisała:

                > Chcemy by Polska była Polską w Unii.

                To naiwnośc. Nie ma już unii będącej związkiem państw narodowych. UE dąży do federalizacji, czyli stworzenia jednego super - państwa, na czele którego będzie stała "partia", czyli komisja europejska, a państwa będą sprowadzone do roli województw. To koncepcja oszołomów, którzy w istnieniu państw narodowych widzą całe zło tego świata. Naiwna wizja wielokulturowego "tygla", gdzie wszyscy się kochają i są grzeczni pod wspólnym butem - niestety konsekwentnie realizowana.
                  • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 19:06
                    tanebo001 napisał:

                    > I dobrze! Chcę żeby Polska należała do takiego superpaństwa!

                    Znowu? To juz było. Widocznie od dobrobytu w dupach się poprzewracało, ale co kto lubi.
                      • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 19:16
                        tanebo001 napisał:

                        > Kiedy należeliśmy do zachodu? Chyba za piastów...

                        A ot jakaś ujma, że nie należeliśmy do "zachodu"? Ja tam się cieszę, że nie należę do kultury, która paliła ludźmi w piecach czy prześladowała homoseksualistów. Światła Wielka Brytania, teraz wielka przodowniczka praw gejów, wykastrowała chemicznie swojego wybitnego matematyka. To ma mi imponować?
                        • tanebo001 Re: "Niezgodne" 08.10.21, 19:23
                          A na wschodzie były małżeństwa LGBT i nie było łagrów? Mimo durnej propagandy Kremla zachód to kultura i nauka. To zachód wytyczał trendy humanizmu. Prawaki mogą więc wypierdalać na ten wschód. Mogą ze sobą zabrać podkarpacie.
                • konsta-is-me Re: "Niezgodne" 08.10.21, 21:59
                  Naiwność?
                  Zdajesz sobie sprawę ,że taka tendencja jest też z drugiej strony, że tak to ujmę, Europy ??
                  Rozmawiałam niedawno z mlodym Serbem, który udowadniał mi, że powinno powstać coś w rodzaju "Związku Słowian" czy jak tam zwał ...
                  Rzecz jasna Rosja " wcale nie musi być na czele" i w ogóle "można to jakoś tak zrobić, żeby wszyscy byli zadowoleni" bo "przecież jesteśmy braćmi Słowianami"...
                  To nie był rzecz jasna jego osobisty pomysł, tylko jest zwolennikiem takiej idei.
                  Nawet interslowianski język powstał , wygogluj sobie...
                  Więc z dwojga złego, nogami i rękami wolę się trzymać Unii i Zachodu, mimo że wielu z moich rodakow uparcie usiłuje zrobić z Polski "wschodni" kraj i nie mam na myśli tylko PiSu ,ale cała mentalność niezrozumienia demokracji, i zwolenników łamania prawa (wliczam w to pikajace serduszka namawiajace do szturmu na granicę) od Warszawki na prawo.
                  Wolę być obywatelka Unii jako federacji,nawet gdyby to miało podzielić kraj.
                  Wole cokolwiek, byle nie trafić pod łapy Wschodu.
                  Widzisz lepsze wyjście??
                  Albo tu albo tam, wolę być po stronie, gdzie mam cokolwiek do powiedzenia, niż być we wschodnim reżimie.
                  Trzeba jakoś współpracować i trzymać się Zachodu, bo nie mamy innego wyjścia. I to nie oznacza automatycznie "zamknij dziób i siedz cicho" tylko starania, żeby być tego częścią.
                  Jak myślisz dlaczego Łukaszenko albo Putin wygrali?- to jest taka mentalnosc- ludzie Wschodu lubią być pod butem.
                  Albo trzymać kogoś pod butem.
                  Nie rozumieją niczego innego.
                  • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 22:34
                    konsta-is-me napisała:


                    > Wolę być obywatelka Unii jako federacji,nawet gdyby to miało podzielić kraj.
                    > Wole cokolwiek, byle nie trafić pod łapy Wschodu.

                    Nie histeryzuj. Szwajcaria jest pod butem Rosji czy Niemiec? Albo Norwegia?
                    Szwajcaria znalazła sobie swoją niszę, czyli stworzyła całkowicie anonimowe konta bankowe dla "elyt" i absolutnie nikt się nie czepia Szwajcarii, że np. pierze brudną kasę, Norwegia potrafi wykorzystać swoje złoża - dlaczego mamy być gorsi? Bo tak powiedzieli w TVN?
                      • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 23:01
                        tanebo001 napisał:

                        > Szwajcaria nie jest między dwoma imperiami...

                        Ale doskonale sobie radzi z jednym z nich, będąc w epicentrum A do Norwegii to myślisz ile zajęłoby ruskim wysłanie zielonych ludzików na łodziach? Od północy mają całkiem fajny dostęp, mają nawet blizej niż do Polski.
                        Jesteś zwyczajnie starym zakompleksionym pierdzielem, bo ci GW stręczyła przez 30 lat, że masz obowiązek czuć się gorzej niż ci, którzy wykastrowali ped..ła czy palili ludżmi w piecach.
                        • tanebo001 Re: "Niezgodne" 08.10.21, 23:05
                          ŻAdne z tych państw nie jest w takiej sytuacji jak my. My albo opowiemy się po jakiejś ze stron albo nas nie będzie. Lepiej jest więc być na zachodzie niż Moskwie...
                    • konsta-is-me Re: "Niezgodne" 09.10.21, 01:34
                      Tak, właśnie tak, bo tak powiedzieli tv(n)! 😆
                      Większość stawia "serduszka","emocje" ponad rozumem.
                      Większość wierzy, że to rząd ma im dyktować co mają robic.
                      Wiekszosc wierzy że "prawo jest głupie" więc nie muszę się stosować, a potem płacze ze "w tym kraju".
                      Większość społeczeństwa świecie wierzy w to co powiedzą, wiekszosc ma wyzarte mózgi przez pedagogikę wstydu i wychowują tak młodsze pokolenia.
                      Większość ma tak ogromne poczucie niższości i kompleksów, że to aż śmieszne i Polska powoli staje się za granicą obiektem memów z tym swoim śmiesznym poczuciem niższości ("wszyscy nas nienawidzą","nie dorastamy do Europy") i jednoczesnym poczuciu wyższości każdego indywidualnie wobec reszty rodakow (" tylko w Polsce!","oddaje paszport bo widziałem psia kupę na ulicy" ,"ja jestem wyjątkiem ale reszta Polaków...") itp.
                      Kto to odkręci?
                      Kto zrobi zmasowana akcje ,jak zrobiono 20 lat temu, pt."wstydźmy się że jesteśmy Polakami, a kto myśli inaczej jest faszystą i narodowcem" ?
                      Większość emigrantów z końcówki 90-tych i początku 2000 robi krecia robotę i pijar "oh jakżeż wstydzę się że jestem z Polski".
                      I ty wierzysz, że tu się da zbudować druga Szwajcarię albo Norwegię??
                      Win zaściankowa stolicę, ktora posadowilismy we wschodniej Polsce, razem z jej całym bagażem.
                      To było dobre, gdy mieliśmy większe terytorium na wschodzie, te czasy minęły, Warszawa dawno nie jest w centrum.
                      Jest zachodnia Polska, która jakoś utrzymuje kraj jeszcze na Zachodzie, od biedy, bez tego bylibyśmy już dawno kolejna Ukraina, o ile nie Białorusią.
                      I ty chcesz budować silny i spokojny kraj?
                      To dopiero jest naiwność!!
                      Nie ma wyjścia, jest jak jest, musimy się trzymać zachodu,inaczej przepadniemy, możemy budować własną niezależność, ale tylko jeśli będziemy widziani jako zachodni kraj, a nie jako zakompleksione państwo, które nie umie się wydobyć spod kleszczy Rosji.

                    • eliszka25 Re: "Niezgodne" 09.10.21, 03:54
                      dramatika napisał(a):

                      > Nie histeryzuj. Szwajcaria jest pod butem Rosji czy Niemiec? Albo Norwegia?
                      > Szwajcaria znalazła sobie swoją niszę, czyli stworzyła całkowicie anonimowe kon
                      > ta bankowe dla "elyt" i absolutnie nikt się nie czepia Szwajcarii, że np. pierz
                      > e brudną kasę, Norwegia potrafi wykorzystać swoje złoża - dlaczego mamy być gor
                      > si? Bo tak powiedzieli w TVN?

                      Szwajcaria jest w zupełnie innej sytuacji niż Polska i stoi na zupełnie innej pozycji względem Unii. To po pierwsze. Po drugie ma podpisane z unią całą masę przeróżnych umów oraz całkiem sporo wspólnych z nią przepisów. Nawet nie próbuje funkcjonować w całkowitym oderwaniu od UE, więc może najpierw się dowiedz, jak jest naprawdę zanim przytoczysz przykład Szwajcarii.

                      Założę się, że Norwegia funkcjonuje podobnie i też nie stoi w opozycji do UE tylko z nią ściśle współpracuje.
    • jaga34 Re: "Niezgodne" 07.10.21, 19:14
      Spokoje, Unia Europejska nie potraktuje tego wyroku poważnie. I już za kilka dni da nam pieniądze na krajowy plan odbudowy. Nie ma więc co się denerwować, podniecać ani ekscytować
    • misiamama Re: "Niezgodne" 07.10.21, 20:38
      Oczywiście innego wyroku nie można było się spodziewać. Widać to było po przebiegu rozprawy, którą oglądałam w dużej części. Znaczna większość składu - włącznie z Julią, TW Muszyńskim, Pawłowicz i Piotrowiczem - w ogóle nie rozumie tematu, nie rozumie odpowiedzi ani stanowiska przedstawicieli RPO, ani też nie rozumie konsekwencji takiego wyroku. Są to po prostu mało inteligentni prawnicy, którzy dostrzegli jedyną w życiu szansę na popławienie się w blasku chwały i przytulenie większego wynagrodzenia. Żadna z tych osób nie miała żadnych szans na realną karierę prawniczą. Julia w SR miała ponad połowę uchyłek, a naprawdę, w SR nie ma skomplikowanych spraw, nie w takim procencie. Jej wiedza i umiejętności prawnicze są zerowe.
      Znaczenie tego wyroku - prawne - jest żadne. Orzekanie w sprawie zgodności interpretacji TSUE z Konstytucją całkowicie poza kompetencjami TK; wyrok jest tautologiczny (jak to ujął Wyrembak, pytacie nas, czy łamanie Konstytucji jest zgodne z Konstytucją), no i przede wszystkim z powodu rażących wad w obsadzie składu (dublerzy, Julia, Pawłowicz i Piotrowicz jako czynni politycy) - jest zwyczajnie kupką papieru.
      Politycznie natomiast wyrok powinien otworzyć oczy tym pożytecznym idiotom, co to ciągle dawaliby PIS szansę i pochylali się nad losem ludu, skrzywdzonego w toku transformacji. Pora się ocknąć i zrozumieć, że PIS zdradza polską rację stanu, przy poklasku kościoła i bierności ogłupiałego motłochu. Ja jednak stale wierzę, że tym razem nie skończy się satelickim państewkiem ZBiR.
    • 71tosia Re: "Niezgodne" 07.10.21, 21:36
      Czyli wyroków TSUE nie musi Polska wykonywać. To teraz jeszcze niech trybunał uchwali ze tych ze Strasburga tez nie musimy, ani wg żadnego prawa międzynarodowego przestrzegać.
    • misiamama Re: "Niezgodne" 07.10.21, 21:51
      W niedzielę w Warszawie spotykamy się na Placu Zamkowym o 18-tej. A Ty, w Twoim mieście, w Twojej wiosce, w Twoim najbliższym otoczeniu - w jaki sposób zamanifestujesz swoją obecność w Unii Europejskiej? Dziewczyny, zróbmy to dla naszych dzieci!
      • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 15:44
        misiamama napisała:

        > W niedzielę w Warszawie spotykamy się na Placu Zamkowym o 18-tej. A Ty, w Twoim
        > mieście, w Twojej wiosce, w Twoim najbliższym otoczeniu - w jaki sposób zamani
        > festujesz swoją obecność w Unii Europejskiej?

        Gromkiem hasłem - wypierd..ć plemienne oszołomy!
      • konsta-is-me Re: "Niezgodne" 08.10.21, 15:54
        Ale co konkretnie,albo inaczej pod jakim hasłem spotkanie, bo na razie jeszcze nikt nie wychodzi z Unii a to jest tworzenie histerii i przekonania ,że już zgoła akt polexitu jest podpisany...
        • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 16:20
          konsta-is-me napisała:

          > Ale co konkretnie,albo inaczej pod jakim hasłem spotkanie

          Jeszcze się głupio pytasz. Pod hasłem ośmiu gwiazd, a niby jakim big_grin
    • maly_fiolek Re: "Niezgodne" 08.10.21, 15:38
      Czemu fuck?
      Wcześniej potwierdziły to inne trybunały, łącznie z madryckim i w Karlsruhe.
      TSUE ma prawo decydować tylko w kwestiach traktatowych (np. w sprawie Turowa), a rozszerzenie kompetencji poza kwestie traktatowe jest nielegalne.
      Trybunał w Karsluhe stwierdził ponadto że tylko trybunał niemiecki ma prawo decydować czy sprawa jest traktatowa czy nie.
      • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 15:48
        maly_fiolek napisała:


        > Wcześniej potwierdziły to inne trybunały, łącznie z madryckim i w Karlsruhe.
        > TSUE ma prawo decydować tylko w kwestiach traktatowych (np. w sprawie Turowa),
        > a rozszerzenie kompetencji poza kwestie traktatowe jest nielegalne.


        To prawda, że wiele trybunałów państw członkowskich orzekło już wcześniej to samo co polski, ale to tylko oznacza, że nie zgadzają się z traktatem, które podpisały. Wyroki TSUE sa źródłem prawa i już w 1964 r TSUE orzekł, że ustawy krajowe nie mogą sprzeciwiać się prawu unijnemu, bez względu na rangę ustawy.
        Jeśli państwa członkowskie same nie będą chciały oficjalnie zmienić tego prawa to skończy się tak, że niemiecka konstytucja będzie ważniejsza niż prawo UE, a polska nie będzie ważniejsza, bo jesteśmy "młodą demokracją". I tyle.
        • maly_fiolek Re: "Niezgodne" 08.10.21, 17:17
          > ale to tylko oznacza, że nie zgadzają się z traktatem, które podpisały. Wyroki TSUE sa źródłem prawa i już w 1964 r TSUE orzekł, że ustawy krajowe nie mogą sprzeciwiać się prawu unijnemu, bez względu na rangę ustawy.
          W traktatach jest opisane jakie są ramy Unii, i tylko w tych ramach jest nakaz stosować prawo unijne.
          Instytucje unijne czasem wykraczają poza swoje traktatowe kompetencje i TSUE to przyklepuje, weźmy kontrowersyjną sprawę Oriola Junquerasa z Hiszpanii.
          • dramatika Re: "Niezgodne" 08.10.21, 19:04
            maly_fiolek napisała:


            > W traktatach jest opisane jakie są ramy Unii, i tylko w tych ramach jest nakaz
            > stosować prawo unijne.

            Owszem, tak jest, ale jest też napisane, że orzeczenia TSUE są źródłem prawa. Jesli TSUE orzeknie, że jakieś tam prawo krajowe jest sprzeczne z prawem UE, to jest to głos Boga i tyle, żadna konstytucja krajowa nie ma tu nic do rzeczy, bo TSUE sam kiedyś dał sobie kompetencje do orzekania, czy nawet konstytucja krajowa jest zgodna z prawem UE.
            Prawo UE to kompletny śmietnik, wynika to z tego, że UE od początku próbuje uzurpować sobie jak najwięcej kometencji "tylnymi drzwiami" i gro z obowiązującego prawa nie jest zapisana w traktatach, tylko wynika z orzeczeń TSUE.

            > Instytucje unijne czasem wykraczają poza swoje traktatowe kompetencje i TSUE to
            > przyklepuje, weźmy kontrowersyjną sprawę Oriola Junquerasa z Hiszpanii.

            Owszem, TSUE czasem łamie prawo, ale co mu zrobisz? Na przykład w kwestii tego całego neoKRS powołał się na kartę praw podstawowych, a Polska podpisała papier wchodzac do UE, że TSUE nie ma prawa osądzać prawa polskiego, jeśli chciałby się powoływać na kartę praw podstawowych (tzw protokół brytyjski, bo podpisała tę umowę takze W. Brytania). No i co? Nie mamy pańskiego płaszcza i tyle.
      • sumire Re: "Niezgodne" 08.10.21, 15:50
        Tak tak, to oczywiście wszystko co samo, w Polsce.
        Tylko że jak się troszkę poczyta, co ci fiołku generalnie polecam, to okazuje się, że jednak tamtych decyzji nie ma co zestawiać z polskim debatowaniem Przyłębskiej.
        • error.404 Re: "Niezgodne" 09.10.21, 07:50
          sumire napisała:

          > Tak tak, to oczywiście wszystko co samo, w Polsce.
          > Tylko że jak się troszkę poczyta, co ci fiołku generalnie polecam, to okazuje s
          > ię, że jednak tamtych decyzji nie ma co zestawiać z polskim debatowaniem Przyłę
          > bskiej.

          Ty oczywiście „troszkę poczytałaś” i zaraz nam tu przedstawisz konkrety.
          Prawda?

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka