ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu?

13.10.21, 12:13
Syn lat 12. Mój byly mąż nie zgadza się na szczepienie na covid, Że to eksperyment, nieprzebadany preparat i takie tam pierdolety. Dostałam na piśmie (mailem), ze nie wyraża zgody. (na wszystki inne młody szczeiony zgodnie z kalendarze, plus pneumi i meninokoki)

Mamy oboje pełnię praw rodzicielskich. Ale sytuacja jest patowa: jeśli ja zaszczepię bez jego zgody (wiem, że technicznie jest to możliwe, bo na druczku jest miejsce na 1 podpis), to ograniczam jego prawo do współdecydowania (za co moze mnie podac do sądu i znając go, mogę podejrzewać, że to zrobi). A z kolei jego sprzeciw ogranicza moje prawo o współdecydowaniu o leczeniu dziecka. Pat.
Z tym, ze sytuacja wychodzi na jego, jest tak jak on chce. A nie tak, żeby było dobrze dla dziecka.

Młody właśnie wylądował na 5 dniowej kwarantannie z kontaktu (nauczyciel w szkole jest +; mają zdalne do końca tygodnia, tyle ze zaszczepieni nie są na kwarantannie).

Co w zasadzie mogę zrobić? zaszczepić i liczyć się z awanturą i ew pozwem. Lub iść do sądu z prośbą o zgodę na zaszczepienie.
Pomóżcie, jak to ugryźć...
Ile będę czekałą w sądzie na rozpatrzenie? I jak taki wniosek napisać? nie wsytępuję "przeciwko ex", tylko "w sprawie o"
Daniela, pomożesz?
    • alpepe Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:19
      Ja bym zaszczepiła i się dała ciągać po sądach. Ale mój były mąż, antyszczep bezmaseczkowiec kontestator systemu, choć nie dlatego, że nieprzebadane szczepionki, tylko, że histeria zbiorowa, zgodził się na zaszczepienie córki.
    • ritual2019 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:20
      A w pl szczepienia sa obowiazkowe? Jesli tak to chyba dosc proste
      • triss_merigold6 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:21
        Szczepienie na covid nie jest obowiązkowe.
      • primula.alpicola Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:30
        Chyba nigdzie nie są. Niektóre kraje wprowadziły dość brutalne zachęty, ale jednak nie obowiązek.
      • ichi51e Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:12
        a w UK obowiązkowe?
        • ritual2019 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:23
          ichi51e napisała:

          > a w UK obowiązkowe?
          >
          Nie, ale w uk zadne nie sa obowiazkowe a w pl podobno niektore sa. Poza tym w uk 12 latek moze zdecydowac sam.
          • glasscraft Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:30
            ritual2019 napisał(a):

            > Poza tym w uk 12 latek moze zdecydowac sam.

            Jezeli spelnia okreslone prawnie warunki.
            • ritual2019 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:46
              Jesli odpowiedni health staff stwierdzi ze jest wystarczajaco sojrzaly zeby taka decyzje podjac.
    • bib24 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:21
      a jak zaszczepisz i syn będzie milczał to skąd sie ojciec o tym dowie?
      • triss_merigold6 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:22
        Sprawdzi na IKE dziecka? Jeśli ma pełnię praw, to z prawem do wglądu w konto pacjenta (dziecka).
        • lauren6 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:30
          Jeżeli syn jest zgłoszony do ZUS przez pracodawcę matki to ojciec nie ma dostępu do konta dziecka.
          • joanna_poz Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:35
            ma dostęp - o ile matka mu udostępniła (jest taka finkcja w IKP).
            • kolteta Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:38
              A jeśli ma pełnię praw to nie widzę powod, dla którego matka miałaby to przed ojcem dziecka ukrywać albo odmówić dostępu.
              • lauren6 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:53
                Może powiedzieć, że nie wie jak to zrobić wink Skoro to jej dobra wola, a nie funkcja systemu to można założyć, że ojciec nie będzie miał dostępu do ikp dziecka.
                • joanna_poz Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:01
                  jest tez opcja, że on w ogole nie ma pojęcia, że taki dostęp może miecwink
                • arthwen Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:32
                  To on jej powie, że on wie i jej pokaże jak to zrobić. Czym będzie się zasłaniać? Że nie teraz, że nie ma czasu, że jutro, pojutrze, za tydzień?
      • kolteta Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:23
        Wystarczy, że będzie chciał z nim pójść gdzieś, gdzie wymagają szczepienia albo testu. Wtedy młody się przyzna, że po co test skoro mam szczepienie.
        • bib24 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:27
          założenie podstawowe syn ma milczeć, jakby co z ojcem sie testuje.
          • kolteta Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:38
            Świetna lekcja wychowawcza dla dziecka.
            • bib24 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:46
              sama prawda, że czasem mówienie prawdy niepopłaca.
              • antonina.n Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:49
                Nie no, oczekiwanie od dziecka, ze będzie okłamywał ojca, to moim zdaniem grube przegięcie.
              • m_incubo Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:17
                A w drugą stronę też mam nadzieję popierasz? Tata robi coś po swojemu, ignorując wyraźny sprzeciw matki i mówi młodemu - udawaj przed mamą, że jest inaczej smile
                Ktoś wychował tych waszych byłych misiów na kłamców i krętaczy, ale widzę, że tradycja nie zginie, bo jest podtrzymywana.
                Jeśli ojciec ma pełnię praw, nie wyobrażam sobie kłamać i wciągać w rozgrywki między nami dziecko.
                A jeśli ojciec jest nieodpowiedzialnym debilem, to na pewno nie od wczoraj i był czas na ograniczenie mu praw.
                Mało co mnie wkurza na tym forum, ale takie idiotyczne posty są wyjątkiem.
                • kolteta Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:10
                  100/100!
                • ophelia78 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 19:38
                  >był czas na ograniczenie mu praw.

                  próbowałam w sądzie, nie udało się
                  • racica_ruda Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:56
                    ophelia78 napisała:

                    > >był czas na ograniczenie mu praw.
                    >
                    > próbowałam w sądzie, nie udało się

                    teraz powinno być łatwiej, podłożył się koncertowo
                    • zuleyka.z.talgaru Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 16.10.21, 11:30
                      Niby czym?
              • arthwen Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:33
                Mówienie prawdy matce również?
            • hanusinamama Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:54
              NO świetna. Ojciec idiota, dziecko nie ejst temu winne.
              • kolteta Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:37
                Nawet nie wiem jak to skomentować. Tego ojca też ktoś kiedyś wychował, najwyraźniej nie za dobrze, ale co tam - zróbmy to samo i dziecku.
          • marianna211272 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:50
            nie no super ludzie,co za pomysl a gdyby bylo na odwrot
      • ophelia78 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:17
        Nie będę uczyla młodego klamac.
        I tak ma konflikt lojalności. Stawiani go (nie ojca, jego mam w dudzie) w sytuacji "tylko nie mów tacie" jest poniżej pasa i mocni nie ok w stos do dziecka
    • woman_in_love Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:26
      wykorzystaj to do odebrania mu praw: czyli pod pretekstem jego niezgody, poproś sąd o zabranie mu praw rodzicielskich

      rozwiąże to też twoje przyszłe problemy
      • kolteta Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:27
        Tylko jeśli odbierze mu prawa całkowicie co chyba nie jest takie proste jeśliojciec jest obecny w życiu dziecka, łoży na nie i generalnie nie ma w odwłoku. Czy teraz prawa rodzicom odbiera się ot tak?
        • woman_in_love Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:29
          być może uda się dzięki temu, że jest szurem
          • kolteta Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:34
            Bo nie zgadza się na szczepienie na COVID? To chyba jednak trochę za mało tym bardziej, że szczepienia nie są obowiązkowe.
            • woman_in_love Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:46
              zawsze warto spróbować, a nuż się uda
              można do tego dołączyć dowody innych akcji + uzasadnić, że w ogóle nie współpracuje w niczym i tylko robi pod górkę
              • arthwen Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:36
                Ta, nie ma to jak iść na wojnę z kimś, z kim ma się wspólne dziecko, bo tak, wykorzystajmy pretekst.
                Owszem, może i dobrze byłoby zaszczepić, ale trzeba się jakoś dogadać, bo wojna będzie miała więcej negatywnych konsekwencji niż jest to warte.
    • kolteta Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:26
      Współczuję. Mój ex ma ograniczone prawa, ale może decydować w ważnych sprawach (m.in. o leczeniu). Długo mu to tłumaczyłam, mówiłam, że chcę uniknąć zdalnego nauczania a szczepienie może w tym pomóc (to było zanim Czarnek zapowiedział, że nawet szczepione dzieci będą odsyłane na zdalne nauczanie w przypadku korony w szkole/klasie), że pomoże uniknąć ewentualnej kwarantanny i ułatwi wyjazdy za granicę. W końcu ex się poddał i powiedział "rób co chcesz". Upewniłam się tylko czy mnie nie pozwie i w piątek idziemy na drugą dawkę.
    • mia_mia Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:28
      Był tu taki temat, podobno sąd szybko i bez problemu powinien wyrazić zgodę, jeśli dobrze pamiętam.
    • ajaksiowa Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:29
      A co ci grozi w razie zaszczepienia dziecka bez zgody ojca?
      • sasia62 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:32
        Moim zdaniem jeśli nie ma przeciwskazań lekarskich, to absolutnie nic nie grozi w takiej sytuacji, bo działanie podyktowane było dobrem dziecka, a ono w przypadku szczepienia na Covid jest traktowane jako bezdyskusyjne.
      • antonina.n Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:33
        Ciąganie przez exa po sądach, jako ta, co wbrew woli ojca….
        To już lepiej iść do sądu po sądową zgodę na szczepienie.
        • misterni Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:08
          antonina.n napisała:

          W przypadku szczepienia na COVID, kluczowy jest czas. Więc nie, nie lepiej. Lepiej zaszczepić od razu, a potem ewentualnie iść do sądu.
          • antonina.n Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:23
            misterni napisała:

            >
            > W przypadku szczepienia na COVID, kluczowy jest czas. Więc nie, nie lepiej. Lep
            > iej zaszczepić od razu, a potem ewentualnie iść do sądu.
            >
            >
            >


            Masz rację w kwestiach dotyczących zdrowia. Ale autorka ma innego rodzaju konflikt wewnętrzny - chce zaszczepić syna, ale nie chce mieć DUŻYCH problemów z jego ojcem.

            No wiec uważam, że zaszczepienie wbrew woli może spowodować takie problemy.


            Zawsze można poinformować ojca o swoich planach. Że jesli nie wyrazi zgody, matka zgodę będzie chciała uzyskać przez sąd i zapewne się to uda. Może to chłopa trochę otrzeźwi.
    • sasia62 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:30
      Trzeba złożyć w sądzie rodzinnym Wniosek o rozstrzygnięcie o istotnych sprawach dziecka (wzory są w internecie), najlepiej w trybie zabezpieczenia, wtedy jest rozpatrywany szybciej (i jest chyba jakiś limit czasowy).
      W przypadku szczepienia na Covid, jeśli nie ma przeciwskazań lekarskich, to jest to chyba formalność - z tego co czytałam.
      • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:36
        Z zabezpieczeniem to moim zdaniem nie wypali. Zabezpieczenie, co do zasady, nie może zmierzać do spełnienia roszczenia i jest udzielane na czas rozpoznania sprawy. Jak sąd by w trybie zabezpieczenia wydał zgodę, to już po sprawie, bo o czym by miał rozstrzygać dalej, nie da się przecież "odszczepić" dziecka
    • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:32
      Zacznijmy od końca: nie powiem Ci, ile będziesz czekała. To zależy od tego, jaki sąd rodzinny (generalnie, im mniejsza miejscowość, tym krócej, bo zazwyczaj mniej obciążony sąd). W sporym mieście to może być kilka miesięcy, w sprawach pilnych (czasem np. paszportowe) udaje się skrócić terminy, ale tu z uzasadnieniem pilności kiepsko, podstawą uzasadnienia przyspieszenie rozpoznania sprawy byłoby jakieś obciążenie zdrowotne dziecka.

      Piszesz wniosek "o rozstrzygnięcie o istotnych sprawach dziecka" nie przeciwko ojcu. Ty jesteś "wnioskodawczynią", ojciec "uczestnikiem".

      Nie lubię udzielać odpowiedzi "co bym zrobiła na miejscu...", ale generalna zasada jest taka: im bardziej konfliktowy rodzic nr 2, tym bardziej rodzic nr 1 powinien mieć wszystko w papierach ok i raczej nie robić akcji bez zgody sądu.
      • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:39
        Cd. natomiast jeśli się zdecydujesz na to, żeby jednak najpierw składać wniosek, to pisz od razu w treści prośbę o maksymalnie szybkie rozpoznanie, z uzasadnieniem, że kwarantanny, że w szkole te kontakty częste itd. Może nie wypali, ale może wypali.
        • ophelia78 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:13
          Bardzo dziękuję Daniela!
    • primula.alpicola Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:32
      Dwa wyjścia: szczepisz w myśl zasady że latwiej uzyskać przebaczenie niż pozwolenie ( sądu, nie eksa) albo idziesz do sądu i uzyskujesz pozwolenie ( nie wiem czy to łatwe i szybkie, a ta informacja jest kluczowa przy wyborze rozwiązania).
    • zuleyka.z.talgaru Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:43
      No nie wiem czy sąd może zmusić do szczepienia dziecka na coś co jest nieobowiązkowe. Swoją drogą odważna jesteś, że chcesz dzieciaka zaszczepić.
      • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:45
        Sąd nie zmusza do szczepienia tylko wydaje "zastępczą zgodę" wobec sprzeciwu drugiego rodzica. Tak samo jak na wyrobienie paszportu na przykład.
        • ritual2019 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:51
          A musza zgodzic sie oboje na szczepienie? Szkoda tez ze polskie prawo nie daje mozliwosci podjecia decyzji przez dziecko.
          • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:09
            Formularz zgody obejmuje podpis tylko jednego rodzica i autorka mogłaby "za plecami" ojca dziecka dziecko zaszczepić, pracownik punktu szczepień może odmówić szczepienia wtedy, kiedy podejrzewa, że drugi rodzic się sprzeciwia. O ile ten drugi rodzic nie przybiegnie do punktu szczepień, to skąd pracownik ma to wiedzieć.
            Ale autorka boi się, bo jedna kwestia to formularz (w sensie papierka), a druga- prawo rodzinne i kompetencje rodziców do decydowania. W sytuacji, w której oboje rodzice mają pełnię władzy rodzicielskiej, a jedno się sprzeciwia w jakiejś kwestii dotyczącej dziecka- decyduje sąd. I autorka się boi, że jak zaszczepi przy sprzeciwie eksa to będzie jej robił problemy (może, nie sądzę, żeby skutecznie w ostatecznym rozrachunku, ale uprzykrzyć życie może).
            A co do podjęcia decyzji przez dziecko- samodzielnie nie, ale w razie sporu sąd mógłby dziecka wysłuchać i kierować się jego zdaniem też.
          • ferra Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:00
            Daje od 13 roku życia - znowelizowane (z 16 na 13) w prawie o zawodzie lekarza.
      • hanusinamama Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 12:58
        Mozna powiedzieć, ze ty jestes odważna ryzykując i nie szczepiąc...
        • aguar Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:23
          Też miałam wątpliwości, pisałam tu o tym, ale tydzień kwarantanny syna szybko mnie z nich wyleczył.
      • sophia.87 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:46
        A co w tym odważnego?
        Wszyscy znani mi lekarze, różnych specjalności, zaszczepili własne dzieci tak szybko jak tylko było to możliwe.
        Sądzisz, że wiesz więcej niż oni na temat ryzyka?
        • zona_glusia Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:04
          No, właśnie. Dodatkowo to nie jest małe dziecko tylko nastolatek.
        • zuleyka.z.talgaru Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:42
          Tobie znani.
          • sophia.87 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:04
            Z powodów rodzinnych znam wielu i oni tez znają wielu innych.
            Ale dziwnym trafem przez całe moje życie nie słyszałam o antyszczepionkowcach wśród lekarzy czy farmaceutów
            • alpepe Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:28
              W Niemczech ponoć 92 procent lekarzy jest zaszczepionych, gdzie mignęła mi statystyka, natomiast personel opiekuńczy coś ok. 80 procent. Ci niezaszczepieni lekarze to głównie z powodów zdrowotnych.
              • zuleyka.z.talgaru Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 18:33
                Dlaczego "ponoć"? Nie masz żadnej rzetelnej ststystyki?
                • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 18:36
                  Za alpepe nie odpowiem, ale proszę, dane z Polski

                  www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,szczepienia-przeciw-covid-19--ilu-jest-zaszczepionych-lekarzy-w-polsce,artykul,32314696.html
            • zuleyka.z.talgaru Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 18:32
              Alez rob ze swoim dzieckiem co chcesz.
          • antonina.n Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:24
            Moi znajomi lekarze, wszyscy co do jednego, tez zaszczepili swoje dzieci natychmiast jak to było możliwe.
        • demono2004 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 13:09
          sophia.87 napisała:

          > A co w tym odważnego?
          > Wszyscy znani mi lekarze, różnych specjalności, zaszczepili własne dzieci tak s
          > zybko jak tylko było to możliwe.
          > Sądzisz, że wiesz więcej niż oni na temat ryzyka?


          Skąd wiesz, ze faktycznie zaszczepili? Widziałaś na własne oczy? Bo gadać to sobie mozna.



          • misterni Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 11.11.21, 11:26
            demono2004 napisała:

            "Skąd wiesz, ze faktycznie zaszczepili? Widziałaś na własne oczy? Bo gadać to sobie mozna."

            Na tej samej zasadzie można powątpiewać w deklaracje antyszczepów. 😉
      • racica_ruda Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:44
        zuleyka.z.talgaru napisała:

        > No nie wiem czy sąd może zmusić do szczepienia dziecka na coś co jest nieobowią
        > zkowe. Swoją drogą odważna jesteś, że chcesz dzieciaka zaszczepić.

        nie może zmusić i nikt nie będzie prosił sądu o zmuszenie do szczepienia.

        drugie zdanie twojej wypowiedzi jest przepięknie spójne z faktem, że nie rozumiesz na czym polega problem ofelii
    • kryzys_wieku_sredniego Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:00
      Zaszczepiłabym, niech potem on mnie po sądach ciąga.
    • demono2004 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:01
      To nie jest obowiazkowe, nawiedzona kobieto.
      • ophelia78 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:15
        A czy ja powiedziałam zr jest?
        Niestety nie jest
        • demono2004 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:18
          ophelia78 napisała:

          > A czy ja powiedziałam zr jest?
          > Niestety nie jest

          I cale szczescie bo nie wiadomo, jak to sie kiedys na jego organizmie by odbiło. Dorosły niech robi, co chce ale z dziedckiem bym nie ryzykowala. Osiagnie pelnoletnosc, uprze sie na szczepienie, to ok.
      • ginger.ale Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:21
        demono2004 napisała:

        > To nie jest obowiazkowe, nawiedzona kobieto.

        Jesteś prawdziwym demonem, że wypowiadasz się na temat czyjegoś nawiedzenia?
        • demono2004 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:44
          ginger.ale napisała:


          > Jesteś prawdziwym demonem, że wypowiadasz się na temat czyjegoś nawiedzenia?
          >
          >
          >


          big_grin
    • damartyn Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:13
      ophelia78 napisała:


      > Mamy oboje pełnię praw rodzicielskich.

      To chyba jest kluczowe zdanie

      > Młody właśnie wylądował na 5 dniowej kwarantannie z kontaktu (nauczyciel w szko
      > le jest +; mają zdalne do końca tygodnia, tyle ze zaszczepieni nie są na kwaran
      > tannie).
      >
      A z jakiego paragrafu dzieci są dzielone? Tym bym się zainteresowała.
      • joanna_poz Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:15
        a z takiego że osoba zaszczepiona nie podlega kwarantannie
      • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:17
        Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 19 marca 2021 w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii paragraf 4 ust.7.
        • damartyn Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:05
          daniela34 napisała:

          > Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 19 marca 2021 w sprawie ustanowienia okreś
          > lonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii pa
          > ragraf 4 ust.7.
          zacytuj, że dzieci w szkole podlegają segregacji, ze względu na stan zaszczepienia.
          • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:07
            Jakiej znowu segregacji w szkole? Dzieci mają nauczanie zdalne, a niezaszczepieni do tego kwarantannę (czyli mają zdalne i nie mogą wychodzić z domu). Taki jest też przypadek dziecka autorki.

            Cyt.: "nauczyciel w szkole jest +; mają zdalne do końca tygodnia, tyle ze zaszczepieni nie są na kwarantannie."
          • joanna_poz Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:08
            zdalne nauczanie mają wszyscy - zaszczepieni i niezaszczepieni. nie ma żadnej segregacji (ba, ci zaszczepieni są poszkodowani).
            tylko ze ci zaszczepieni nie mają kwarantanny.
            • damartyn Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:15
              Sorry , pobieżnie przeczytałam i myślałam, ze wszyscy mieli kontakt i zaszczepieni chodzą do szkoły, a niezaszczepieni nie. ok.
              • larix_decidua77 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:40
                Bo tak powinno być. Kilkoro dzieci niezaszczepionych powinna być na kwarantannie a zaszczepione normalnie w szkole. Lekcje można przepisać, to 10 dni a nie miesiąc.
                • maeve_binchy Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:37
                  Zgadzam sie, tak powinno byc zdecydowanie.
                • little_fish Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 18:54
                  Zgadzam się. Żadnej segregacji w szkole. Lekcje odbywają się normalnie. A że ktoś nie może chodzić, bo sanepid nałożył kwarantannę? No trudno, musi nadrobić.
                  Jakoś kurczę rok temu, zanim oczywiście zamknęli szkoły, kwarantanna połowy klasy nie wywalała na zdalną całej reszty.
          • racica_ruda Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:45
            damartyn napisał(a):

            > daniela34 napisała:
            >
            > > Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 19 marca 2021 w sprawie ustanowienia
            > okreś
            > > lonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epide
            > mii pa
            > > ragraf 4 ust.7.
            > zacytuj, że dzieci w szkole podlegają segregacji, ze względu na stan zaszczepie
            > nia.


            zacytuj fragment z którego wynika, że dzieci podlegają segregacji.
            • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:51
              Kto ma zacytować? Ja? Ależ ja nie twierdzę, że dzieci podlegają w szkole segregacji. Dzieci niezaszczepione podlegają kwarantannie "z kontaktu," a zaszczepione są z niej zwolnione w oparciu o powołany przepis. Nauczanie zdalne mają niestety wszystkie (a tak być nie powinno, dzieci zaszczepione powinny chodzić do szkoły, a niezaszczepione po prostu nadrabiać material, tak jak w przypadku każdej innej nieobecności).
              • racica_ruda Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:55
                damartyn, bo to ona twierdzi że jakakolwiek segregacja w ogóle wystąpiła
                • daniela34 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 15:33
                  A faktycznie, teraz na laptopie zobaczyłam drzewko. Damartyn tam wyżej gdzieś już wyjaśniła, że źle zrozumiała i już wsiadła na rączego rumaka sprzeciwu wobec segregacji wink
              • zuleyka.z.talgaru Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 16.10.21, 11:27
                Tqk by moglo byc jakby tq szczepionka byla obowiązkowa i bylby ktos kto ponosilby konsekwencje w razie powiklan.
    • misterni Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:13
      Najważniejsze jest dobro dziecka. Zaszczep syna i niech się dzieje, co chce. Nawet jak ex poda Cię do sądu, nic nie ugra.
      • babsee Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:28
        To brzmi ciekawie przewrotnie:
        Najważniejsze jest dobro dziecka. Zaszczep syna i niech się dzieje, co chce.
        Może nawet zapalenie wsierdzia sie przydarzy?ale niech sie dzieje co chce....
        • memphis90 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:49
          Jakie zapalenie wsierdzia? Zapalenie wsierdzia jest bakteryjne... Natomiast jeśli myli Ci się z myocarditis, to oczywiście jesteś świadoma, że przechorowanie COVID stanowi ryzyko kilkanaście razy wyższe i to zapalenia o ciężkim przebiegu, niż przejściowe kilkudniowe podwyższenie troponin po szczepieniu...?
          • babsee Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 09:08
            Przepraszam, pomyłka. zapalenie osierdzia i mieśnia sercowego.
            • racica_ruda Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:46
              babsee napisała:

              > Przepraszam, pomyłka. zapalenie osierdzia i mieśnia sercowego.
              >

              częste powikłanie po covid
          • anvalley Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 12:15
            memphis90 napisała:

            > przechorowanie
            > COVID stanowi ryzyko kilkanaście razy wyższe i to zapalenia o ciężkim przebiegu
            > , niż przejściowe kilkudniowe podwyższenie troponin po szczepieniu...?
            >

            I z tego powodu coraz więcej krajów zakazuje podawania szczepionki Moderny młodym mężczyznom i chłopcom...co tam takie przejściowe podwyższenie...
            • hope_25 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 12:47
              anvalley napisał(a):

              >
              > I z tego powodu coraz więcej krajów zakazuje podawania szczepionki Moderny młod
              > ym mężczyznom i chłopcom...co tam takie przejściowe podwyższenie...

              Dokładnie, ale one tu nie zrozumieją. Dzieci covid przechodzą bezproblemowo, a skutki szczepionki nie są jeszcze poznane. Wątkodajka ma rozsądnego byłego męża a próbuje działań pozbawionych sensu. Szkoda tylko, że konsekwencje poniesie dziecko.
              • demono2004 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 13:12
                hope_25 napisał(a):

                > anvalley napisał(a):
                >
                > >
                > > I z tego powodu coraz więcej krajów zakazuje podawania szczepionki Modern
                > y młod
                > > ym mężczyznom i chłopcom...co tam takie przejściowe podwyższenie...
                >
                > Dokładnie, ale one tu nie zrozumieją. Dzieci covid przechodzą bezproblemowo, a
                > skutki szczepionki nie są jeszcze poznane. Wątkodajka ma rozsądnego byłego męża
                > a próbuje działań pozbawionych sensu. Szkoda tylko, że konsekwencje poniesie d
                > ziecko.


                Ciekawe, co zrobi autorka, gdy po szczepieniu dzieciak faktycznie nabawi się jakichs powikłań? Zapalenie miesnia sercowego a były sie wkurzy i pójdzie do sądu?
                • mia_mia Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 13:41
                  A co zrobi były, jak dziecko ciężko przejdzie covid i jako powikłanie będzie miało zapalenie mięśnia sercowego albo PIMS i ona się wkurzy i pójdzie do sądu? A co zrobi jak mu wepchnie na dwa tygodnie chore dziecko albo na kwarantannie?
                  • anvalley Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:31
                    mia_mia napisał(a):

                    > A co zrobi były, jak dziecko ciężko przejdzie covid i jako powikłanie będzie mi
                    > ało zapalenie mięśnia sercowego albo PIMS i ona się wkurzy i pójdzie do sądu? A
                    > co zrobi jak mu wepchnie na dwa tygodnie chore dziecko albo na kwarantannie?

                    Przyznaj, że masz większy problem z potencjalnymi kwarantannami a nie powikłaniami covid u dzieci na które jest 0,000001 procent szans. Jak nie masz możliwości bawić się w siedzenie na kwarantannach to miej pretensje do rządu, który sam ten problem stworzył, a nie zmuszaj do szczepienia dzieci nie wiadomo jakim preparatem
                    • rb_111222333 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:41
                      anvalley napisał(a):

                      > a nie zmuszaj do szczepienia dzieci nie wiadomo jakim pre
                      > paratem


                      Ależ oczywiście, że wiadomo jakim. W Polsce dla dzieci powyżej 12 roku życia są dostępne 2 szczepionki - firmy Pfizer lub Moderna wink
        • misterni Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 11.11.21, 11:44
          babsee napisała:

          "To brzmi ciekawie przewrotnie:
          Najważniejsze jest dobro dziecka. Zaszczep syna i niech się dzieje, co chce.
          Może nawet zapalenie wsierdzia sie przydarzy?ale niech sie dzieje co chce..."

          😂😂😂
          Pocieszna jesteś - dobrze wiesz, że nie to miałam na myśli, a reakcję eksa.
          A co do powikłań, to większe ich prawdopodobieństwo jest po przebytym covidzie, niż po szczepionce.
    • jeste_m_sobie Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:15
      Czytam z zainteresowaniem, bo być może mnie tez to czeka. Na razie córka 9-letnia nie jest objęta szczepieniami. Z jednej strony lżej, że nie tylko moja ma takiego ojca, z drugiej, jak pomyślę, ilu takich chodzi po świecie...
    • aguar Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:34
      Ja bym zaszczepiła jak najszybciej, skoro to Ty ponosisz konsekwencje tych kwarantann. Chyba, że ojciec go będzie brał na ten czas do siebie albo przychodził codziennie do niego po zdalnych lekcjach i zapewniał mu (korzystne dla zdrowia) atrakcje w domu przez ten czas.
    • wapaha Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:52
      Jako rodzic masz obowiązek dbania o dobro i bezpieczeństwo dziecka. Postępuj zgodnie ze swoimi przekonaniami

      Ja bym zaszczepiła
      • bergamotka77 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:08
        Ja tez bym zaszczepiła i zaszczepie młodego jak tylko skończy 12 lat czyli za kilka miesięcy. Starszy zaszczepił się kiedy tylko mógł.
    • koronka2012 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 13:57
      Podziwiam że chce ci się kopać z koniem - w takich sprawach zdecydowałam zawsze sama nawet nie przyszło mi do głowy żeby zadawać pytania, jak chce to niech on leci do sądu, dziwnie często jak trzeba samemu ruszyć d… to się okazuje że problemu jednak nie ma
    • geez_louise Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 14:10
      Nie martw się, tylko się ciesz. Ex sobie grabi taką głupotą. Do sądu idź jak po swoje, od razu pisz o ograniczenie praw do decydowania w sprawach zdrowotnych.

      Wiem jak to wkurza jak eks jest durny, ale im jest gorszy, tym lepiej dla Ciebie.
    • ichi51e Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:11
      iść do sądu możesz. Innego wyjscia nie widzę. Albo zaszczepić i nie mówić a po fakcie niech cię pozywa.
    • ophelia78 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:17
      A tak w ogóle to pipa wolowa jestem
      Było zaszczepić dziecko zanim wyraził sprzeciw. A potem w razie W robić duże oczy "no sądziłam ze skoro dotad był na wszystko szczepiony.... "
      • laluna82 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:15
        No dokładnie ale ja i tak bym szybko teraz poszła . nic ci nie zrobią.
      • marianna211272 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:59
        a nie mozesz udawac ze maila nie dostalas chyba ze wyslalas potwierdzenie przyjecia
        • sol_13 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 22:49
          Chyba odbioru, co ona-urząd?
      • wapaha Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 08:23
        ophelia78 napisała:

        > A tak w ogóle to pipa wolowa jestem
        > Było zaszczepić dziecko zanim wyraził sprzeciw. A potem w razie W robić duże oc
        > zy "no sądziłam ze skoro dotad był na wszystko szczepiony.... "
        Idź i szczep
        Służba zdrowia, sądy, urzędy itd wiedzą że jest pandemia. Wzywają do szczepień.
        Foliarz jak chce się sądzić niech się sądzi - niech udowodni że nie ma pandemii a szczepienia szkodzą 🤪
        Jestes pipa bo ojciec ma pełnię praw a nie ograniczone
    • go-jab Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 15:48
      Zamiast szczepic dziecko, u ktorego ryzyko ciezkiego przechodzenia infekcji jest minimalne, skupila bym sie na walke z kretynskimi prawami, kwarantannami i innymi odgornymi ograniczeniami…
      • m_incubo Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:01
        A jak się walczy z kwarantannami? Robi się protest na balkonie czy wywiesza transparent w oknie?
        • go-jab Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:36
          Nie wiem jak to w PL wyglada - tu gdzie jestem jest coraz wiecej pozwow sadowych, masowych protestow, I jak najbardziej wiecej ludzi zaczelo sie interesowac polityka na szczeblu lokalnym, stanowym I federalnym i brac czynny udzial w zyciu politycznym… transparent czy Inna blyskawica nie podparta realnym dzialaniem nic nie wywalczy… podobno w PL tez jest demokracja, wiec nalezy z niej kozystac a nie tylko narzekac…
          • dr.amy.farrah.fowler Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:52
            O, na jakimż to Redneckowie masz pecha mieszkać?
            • go-jab Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 18:46
              Na takim do ktorego na wlasne zyczenie sie przeprowadzilam zeby uciec od niebieskich, skorumpowanych libtards 😬
          • m_incubo Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 18:55
            Niestety, w Pl nie ma demokracji.
            • go-jab Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 19:07
              Wiem uncertain
      • antonina.n Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 17:31
        Super pomysł. Zamiast szczepionki na polio - przecież ta choroba to rzadkość w Europie! - walczmy z systemem nierównych praw dzieci na świecie.

        Jak ja uwielbiam takie rady.
        • go-jab Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 18:57
          Szczepionka na polio jest na rynku od ladnych paru dekad - jej sklad, dzialanie, skutki uboczne sa przebadane wzdluz I wszerz… szczepionka na Covida tak jakby ciutke krocej dostepna, badania w trakcie…

          Nierowne prawa dzieci na swiecie to temat wazny i bardzo obszerny - zauwaz, ze nie taka walke sugeruje…
          • antonina.n Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 20:19
            No wlasnie! Nie niepokoi cię, ze szczepionka na polio jest tak stara?! 😎Pewnie przestarzałe technologie, kupa rtęci i skład oparty na przeterminowanej i od lat nie weryfikowalnej wiedzy! To dopiero ryzyko! A pomysł jeszcze, ile osób, które przyjęły szczepionkę na polio już nie żyje! A ile ma autyzm! 😂

            • anvalley Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 12:11
              Nie chrzań.... Polio jest niebezpieczne dla dzieci, covid nie (i nie wyskakuj tu z jakimś mikropromilem PIMS, za to poszukaj statystyk o skutkach ubocznych choćby w postaci zapaleń mięśnia sercowego i porównaj z rzekomym zagrożeniem od covida). A jak się boisz to przecież możesz wkrótce wziąć trzecią dawkę, a potem czwartą i piątą w nowej formule, która powinna być dostępna za jakieś trzy miesiące. Tymczasem wara od wciskania dzieciom preparatu, który powoduje większe skutki uboczne niż korzyści. (chyba że dla ciebie korzyść to brak kwarantanny i wakacje za granicą dla których warto ryzykować zapalenie mięśnia sercowego - xD)
              • mia_mia Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 12:55
                Zapalenie mięśnia sercowego po szczepionkach jest dużo rzadsze niż pims po covidzie (już nawet pomijając, że po covidzie u dzieci zapalenie mięśnia też występuje jako powikłanie), więc w tym co napisałaś jest zero logiki.
                • anvalley Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:32
                  Jasne....poproszę statystyki
                  • anvalley Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 14.10.21, 14:36
                    Bo ryzyko powikłania po szczepieniu jest dość wysokie
                    In August 2021, the Federal Drug Administration identified a potential 1:5,000 risk of myocarditis developing in teenaged males.
                    • ichi51e Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 15.10.21, 17:26
                      nie jest www.nature.com/articles/d41586-021-02740-y
          • mara_nocna123 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 15.10.21, 17:19
            Z cyklu "nie wiem, a się wypowiem"... Tak, szczepionka na covida sama w sobie jest nowa, ale ten rodzaj szczepień jest badany od dziesięciu lat. Dotąd nie było po prostu choroby, na którą byłoby skuteczne, ale badania trwały. Poza tym zauważ, że lekarze tłumnie szczepią siebie i swoje dzieci, a to chyba oni mają tutaj najwięcej do powiedzenia o bezpieczeństwie szczepienia wink
            • ichi51e Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 15.10.21, 17:24
              pytanie czy producenci szczepionek i wynalazcy szczepią..
            • go-jab Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 15.10.21, 23:35
              Owszem badany… jakos cichosza o tych wszystkich badaniach NA LUDZIACH ktore by byly (do tej pory) przeprowadzane z wiekszym powodzeniem… to ze fauci od dekad probuje po sobie zostawic spuscizne w postaci szczepionkiratujacejludzkosc to nie znaczy ze znamy DLUGOFALOWE efekty tego co teraz, na masowa skale jest podawane ludziom… poki co to “dziekuje, postoje”… Ja i moje dzieci jeszcze przez dluzszy czas pozostaniemy pure-bloods smile
              A tak w temacie znania sie - w trakcie pandemii (I nie tylko) pracuje w 3 szpitalach, wiec tak jakby pewna wiedze posiadam…
              • mia_mia Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 16.10.21, 10:57
                Jesteś następną technik od ekg czy radiologii na ćwierć etatu, czy tą samą?
                • go-jab Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 16.10.21, 16:33
                  Nołp. Pielegniarka na OIOMie z 20letnim stazem. Nie PL.
    • laluna82 Re: ex nie zgadza się na szczepienie. Iść do sądu 13.10.21, 16:14
      Idź i szczep. W takiej sytuacji jak Twoja po protu bym nie pytała exa. Niech podaje do sądu nic Ci nie zrobią.
      Ogólnie to bym od początku nie reagowała na maila udając że go nie odczytałam wink i na drugi dzień szybko na szczepienie wink
Pełna wersja