Gacie w chacie czyli moja matka oszalała

[pani_up]

Moja mama zawsze mnie wspierała, dopingowała w pracy, później do założenia swojej firmy itd i nagle...jakby zmieniła front. Kilka msc temu urodziłam dziecko i w związku z tym aktualnie nie pracuje (zawiesiłam działalność). Finansowo nie jest to problem - mam sporo oszczędności, nieruchomość, mąż zarabia naprawdę sporo. Od czasu urodzenia córki moja mama, widząc, że mąż wspoluczestniczy w jej wychowaniu dosłownie oszalała na jego punkcie. Nawet jak przyjeżdża teoretycznie mi pomóc to głównie namawia mnie na wyjścia z małą "żeby J sobie odpoczął", wychwala pod niebiosa martwi się czy mój maz wyspany i najedzony (mąż śpi osobno żeby się...wyspać). Teraz miała przyjechać żeby pomoc przy małej bo ja będę robić zlecenie,ale przyjedzie później tylko tak żeby "J sobie mógł wyjść na koncert nie martwiąc się o nic". Ja będę robić zlecenie z dzidziutem w chuście, ale najważniejsze, żeby mój mąż poszedł na koncert 🤦 Jak mąż wychodzi z psem to cudownie bo pomaga, jak ja wychodzę z psem to mąż jest cudowny bo pozwala mi się zrelaksować... Itd Co to za zjawisko? Przyznam szczerze, że własnej matki nie poznaje... Dodam jeszcze, że radzimy sobie ok, nikt z nas nie pada na pysk, mąż zadowolony z życia i córki i to on namówił mnie na dziecko (z czego się cieszę )

[primula.alpicola]

Jeszcze niech mu medal przyzna...

[afro.ninja]

Żona już przyznała. Na matkę wylewa swoją frustrację.

[pani_up]

Przyznałam?

[mgla_jedwabna]

Prawdopodobnie wcześniej też miała taką mentalność, tylko bez dziecka milcząco wyobrażała sobie, że skaczesz nad mężem i go dopieszczasz. Teraz biedny misio został bez obsługi, bo obsługa zajęła się dzieckiem, więc teściowa postanowiła wypełnić braki w obsłudze misia.

[ichi51e]

cieszy się ze zięć się dobry trafił daj jej spokoj.

[kryzys_wieku_sredniego]

Ustaw ją do pionu teraz, bo potem będziesz wszystkiemu winna.

[dramatika]

To z troski o Ciebie. Widzi, że masz dobrego chłopa i boi się, że jak się go za bardzo dociśnie, to się spłoszy To nie jest wbrew pozorom żadna forma poddaństwa wobec faceta, tylko rodzaj pogardy - Twoja mama wewnętrznie czuje, że coś tak słabego jak facet może nie wytrzymać podobnych obciążeń jakie wytrzymuje kobieta (jeśli chodzi o obowiązki życiowe) i może się chłop znarowić, w stylu że pójdzie do sklepu po bułki i nie wróci, albo znajdzie sobie kochankę.

[primula.alpicola]

Nie żadna pogarda, tylko zdumienie, że istota z penisem, stworzona do wielkich czynów i zdobywania świata, zajmuje się czymś przynależnym do świata kobiecego.
Iluż to matkom/teściowym wyrwało się "Ach, jak on Ci przy dziecku pomaga!" ? Mojej tak. Tylko raz i nigdy więcej.

[ritual2019]

😃😃😃 taka mentalnosc.

[bergamotka77]

Zgadzam się. W pokoleniu rodziców male dziecko to była głównie sprawa kobiety. Jeszcze 19 lat temu, gdy rodziłam syna rzadko widziałam ojca z wozkiem, dziś to normalne. Moj też nie pomagał dużo przy pierwszym synu głównie z powodu pracy - kończył doktorat na innym kontynencie.

[berdebul]

Mąż Ci w domu/przy dzieciach pomaga, a nie jest pełnoprawnym domownikiem/rodzicem?

[annaboleyn]

bergamotka77 napisała:

>Moj też nie pomagał dużo przy pierwszym synu głównie z powodu pracy
> - kończył doktorat na innym kontynencie.

: D
>

[dramatika]

primula.alpicola napisała:

> Nie żadna pogarda, tylko zdumienie, że istota z penisem, stworzona do wielkich
> czynów i zdobywania świata, zajmuje się czymś przynależnym do świata kobiecego.

Owszem, ale to powierzchownie - wewnętrznie omawiana teściowa czuje, że facet jest jak dziecko i jak się mu nie zapewni odpowiedniego "wybiegania" to będzie marudne i nie będzie chciało zasnąć. To rodzaj pogardy do rodzaju męskiego.
Jeśli chodzi o motywy przyziemne, to bardziej doszukiwałabym się tu strachu o siebie, że jak facet, zmęczony "garami", ucieknie, to niesamowicie niezależna finansowo córka stanie się trochę mniej niezalezna i trzeba będzie jej pomóc

[pani_up]

Nie sądzę żeby mama kiedykolwiek miała mi pomóc finansowo 😅

[taje]

Może matka boi się, że ciężar pomocy (niekoniecznie finansowej) na nią spadnie? Też byłabym poirytowana takim podejściem własnej matki ale myślę, że ona szczerze wierzy, że pomaga Ci scementować Twoje małżeństwo. Starałabym się traktować ją z pobłażaniem.

[taje]

>Jeśli chodzi o motywy przyziemne, to >bardziej doszukiwałabym się tu strachu o >siebie, że jak facet, zmęczony "garami", >ucieknie, to niesamowicie niezależna >finansowo córka stanie się trochę mniej >niezalezna i trzeba będzie jej pomóc

Myślę, że to jest trafna diagnoza. Pogardy wobec rodzaju męskiego raczej nie dopatrywałabym się. Chyba że nieuświadomiona pogarda przekłada się na podziw i obawę przed opuszczeniem (w sumie kto wie).

[hanusinamama]

MOja tesciowa tak mowi do tej pory. Ona nie miała pomocy od męża. Nie wazne ze tesc tyrał w polu od 4 rano a ona w domu była. Tak miała sporo rpacy ale tez babcie do pilnowania dzieci w domu oraz drugą babcie, do ktorej dzieci po szkole chodziły. Ale ja to mam dobrze, bo mąz chałupę sprzata...no bo on pracuje zawodowo. Jak ja mowie ze tez pracuje i gotuje...no to robie to co kobieta robić powinna.

[kamin]

Trochę inna sytuacja, ale jak urodziłam drugie dziecko i jeszcze leżałam z bezwładnymi nogami po cc na sali pooperacyjnej, to mój mąż poszedł zmienić pieluchę drugorodnemu. Po czym obecne na sali położne (?) prawie zemdlały z zachwytu, że facet dziecko potrafi przewinąć. Mało rzeczy w życiu mnie tak zdziwiło jak ich reakcja.

[alina460]

Albo mamusia się zakochała w zięciu i stąd to uwielbienie.

[m_incubo]

Chodzi o to, że matka jest z pokolenia, gdzie tzw. "dobry mąż" to był już taki, który nie pije i nie bije, a w chacie jest głównie od tego, żeby czytać gazetę. Wszystko ponadto to już jak złapanie pana boga za nogi.
Moja matka ogólnie jest kochana, ale do tej pory jak widzi/słyszy, że mój mąż myje podłogę, to potrafi zapytać mnie z oburzeniem "to co TY robisz, skoro ON podłogę musi myć??".
Nie rozumie i nie zrozumie nigdy, dlaczego tak mnie źle wychowała, że ja nie czuję potrzeby tego robić.

[default]

Moja matka tak sobie męża ustawiła, ze w zasadzie zajmowała się tylko gotowaniem - a i to nie zawsze, ojciec tez często to robił. A juz święta czy większe przyjęcia to tylko on, mama zawsze przed świętami zapadała na różne dolegliwości i leżała w łóżku - do momentu, jak juz wszystko było posprzątane i ugotowane. Wtedy zdrowiała.
Dzieckiem czyli mną tez w sumie ojciec więcej się zajmował. Nie to ze mama mnie zaniedbywała, ale ojciec poświęcał mi bardzo dużo czasu.
I jaki taki model sobie zapamiętałam, i taki wdrozyłam w swoim małzeństwie.
Tylko z gotowaniem się nie udało - jest całkowicie na mojej głowie....

[hanusinamama]

MOja tak samo jednoczesnie marudzi ze sama musi wszystko robić. Jak ja sie pytam, czemu ja mam zapierdzielać na 2 etatach (praca+dom i dzieci) a on na jednym to sie nadyma.

[m_incubo]

Ale właśnie moja tak całkiem sama to nie robiła, bo ojciec póki żył raczej był z tych, którzy potrafią ogarnąć chatę i dzieci, oboje pracowali.
Tylko dla niej to był punkt honoru mieć okna umyte, firanki wykrochmalone i koniecznie zapalenie korzonków przed świętami, od odsuwania kredensów i dębowych szaf na wielkie porządki. Dlatego ja jestem wahadłem, które wychyliło się w drugą stronę. Nie sprzątam, nie gotuję, nie mam firanek. Mama szczerze mi współczuje

[ritual2019]

Idealnie to raczej gdy jest zdrowy balans. Przyznam ze w porownaniu z poprzednim zwiazkiem obecny facet robi w domu wiecej ale on tak chce. A ja daje mu taka mozliwosc. Czesc z tego co robi bardzo pomaga bo on pracuje w domu a ja nie, on ma prace flexi a ja nie, mam sztywne godziny i musze byc w pracy. Jednak doceniam to ze on zrobi pranie, wysuszy, posklada, ugotuje, zabukuje syna (mojego) do fryzjera, odwiezie/przywiezie corke (moja) i generalnie zadba o dom. Doceniam gdy mowi zebym sie zrelaksowala w ogrodzie w sloncu a on w tym czasie zajmuje sie tym ogrodem itd. Choc czasem czuje ze jednak moze powinnam pomoc. Ale szybko mi mija i stwierdzam a niech robi. Moja mama pyta mnie np co dzis gotuje na obiad a ja na to ze nic bo D gotuje albo zamowimy albo pojdziemy zjesc. Pokolenie naszych mam ma jednak inne spojrzenie.

[bywalec.hoteli]

no skoro jest dobrze to po co narzekasz?

[...]

[bywalec.hoteli]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dramatika]

bywalec.hoteli napisał:

> baby są po prostu głupie: jak jest dobrze to robią problem

Baby są zapobiegawcze. Dobrze jest dziś, ale jutro może być gorzej. Jak chłop jest dobry, to jest szansa, że za 5 lat mu odwali, bo generalnie chłop to stworzenie słabe i mizerne, dlatego trzeba z nim postępować jak z dzieckiem, aby był dobry nie tylko dziś, ale za 5 i 20 lat.
Wynika to z tego bywalcu, że wychowanie dziecka zajmuje obecnie jakieś 20 lat. Dziecka, nie dziecka - chłopa

Widuję dwóch młodych ojców i widzę, że wymagania wobec nich są ostre - ma nie tylko dobrze zarabiać, ale też być na równi odpowiedzialnym za codzienną organizację życia co kobieta, mimo że kobieta nadal co do zasady pracuje mniej i zarabia mniej. Uważam, że baby przeginają i to się obróci przeciwko nim, dlatego niektóre teściowe mogą szaleć - to one potem będą współodpowiedzialne za niepełną rodzinę.

[ritual2019]

Dlaczego kobieta co do zasady pracuje mniej? Sa kobiety ktore pracuja duzo, tyle co mezczyzni. Jesli kobiety pracuja mniej to dlatego ze wiecej zajmuja sie dziecmi i tzw domem. Pytanie dlaczego? Czesc kobiet tak chce bo tak robily ich matki, babki itd a czesc poprostu musi bo ktos musi to zrobic a faceci czesto nie chca badz nie garna sie albo 'nie potrafia'. Jak to niedawno w watku ematki pisaly ze nawet takich po 40-tce trzeba obslugiwac wiec wola byc same.

[dramatika]

ritual2019 napisał(a):

> Sa kobiety ktore pracuja duzo, tyle co mezczyzni.

Plażo, proszę. Albo gadamy jak jest, albo tworzymy własną rzeczywistość, aby udowodnić jakieś tezy.

[ritual2019]

Uwazasz ze wszystkie kobiety pracuja mniej? W jakim swiecie ty zyjesz?

[dramatika]

ritual2019 napisał(a):

> Uwazasz ze wszystkie kobiety pracuja mniej? W jakim swiecie ty zyjesz?

Zawodowo pracują "mniej", czyli ponoszą mniejszą odpowiedzialność. Zwykle na własne życzenie - szklany sufit jest mitem.

[taje]

Absolutnie nie jest mitem. Byłam na scieżce partnerskiej w kancelarii - po powrocie z urlopu macierzyńskiego dowiedziałam się, że kompetencje mi spadły... Byłam pierwszą od kilku lat kobietą prawnikiem, która postanowiła urodzić dziecko (niesłychane), podczas gdy mężczyźni partnerzy mieli po 4 dzieci i niepracujące żony. I nie, nie jest to jednostkowe doświadczenie, niestety.

[dramatika]

taje napisała:

> Absolutnie nie jest mitem. Byłam na scieżce

Jest mitem zdroworozsadkowo.

[taje]

A możesz rozwinąć, co masz na myśli przez zdroworozsądkowo?

[1matka-polka]

"podczas gdy mężczyźni partnerzy mieli po 4 dzieci i niepracujące żony."

Ty tez moglabys miec niepracujaca zone, ktora urodzi ci czworo dzieci...

[ritual2019]

Mezczyzni tez z zasady nie odnosza wielkich sukcesow, nawet malych. 99% nie odnosi. Praca ma jeden cel - opacity rachunki, kupic jedzenie, unranie itp oraz troche rozrywek. Kobiety jak i meczyzni obecnie maja te same zadania czyli zapewnienie bytu. Niewielu ludzi robi tzw kariere a co co robia to robia to kosztem innych czyli rodziny, wlasnego czasu wolnego itp.

[bywalec.hoteli]

dlaczego polskie kobiety szukają dziury w całym? zamiast się cieszyć, że ma dobrego męża i wspierać go w tym

[potworia116]

Mama pewnie z pokolenia, w którym facet, zajmujący się dzieckiem, był egzotycznym klejnotem.

[gaskama]

A twoj ojciec?

[pani_up]

Mój ojciec był kiepskim ojcem i mężem

[gaskama]

To masz wyjaśnienie zachowania my. Znałam odpowiedź na swoje pytanie. 😉

[gaskama]

Zachowania mamy miało być.

Dalej można nie analizować. Byłaś jej ukochanym dzieckiem. Teraz pojawiła się wnuczka. Jej zachowanie to czysty atawizm. Są badania, że matka córki mówi, że dzieci są podobne do ojca. Ojcostwo kiedyś było nie do udowodnienia. Matka była żywnie zainteresowana akceptacja wnuków przez ojca. 😀

[pingus]

być może Twoja matka go tak zaprojektowała, pewnie cieszyła się, że podejmuje ciężki wysiłek i oddycha

[pani_up]

Niieeee, są po rozwodzie, nie chodziło o podział obowiązków

[ritual2019]

przyjedzie później tylko tak żeby "J sobie mógł wyjść na koncert nie martwiąc się o nic". Ja będę robić zlecenie z dzidziutem w chuście, ale najważniejsze, żeby mój mąż poszedł na koncert

Moze popros mame zeby przyjechala zajac sie wnuczka zebyscie oboje mogli pojsc na koncert. Koncert to przyklad, poprostu zebyscie oboje mogli spedzic troche czasu bez dziecka nie martwiac sie o nic. Babcia moglaby wyjsc z wnuczka i psem na spacer, super relaks. P

[waleria_s]

Podejście kobiet ze starszego pokolenia, jak chłop nie pije, nie bije, nie szlaja się z kolegami i zrobi jeszcze coś w domu to istny skarb. Za x razem tych pochwał i troski o biednego mężczyznę, który zajmuje się własnym dzieckiem, pewnie bym zapytała szanowną mamunię, czy nie troszczy się o mnie, nie chce mi sprezentować biletu na koncert i popilnować w tym czasie wnuka.

[pingus]

To jest cecha bardzo wielu kobiet, cecha ta jest żałosna a faceci też nie czują się w tym dobrze bo są traktowani jak upośledzeni

[ritual2019]

Niektorzy ale wielu zostalo tak wychowanych , wzorce z domu w ktorym matka wszystko robila a ojciec co najwyzej pomgal czasem. Kobiety maja takie same wzorce. Do tego kobieta karmi piersia, spi z dzieckiem bo tak wygodnie, bo ojciec musi sie wyspac w koncu ona na macierzynskim, nawet jesli nie pracuje to ona ma piersi, to on kladzie chleb na stole wiec i on musi sie zrelaksowac. On idzie na koncert a autorka watku ma isc z psem na spacer jako rozrywka. To przyklad ale tak czesto jest. Kobieta z dzieckiem przy tylku wszedzie a facet niekoniecznie

[krwawy.lolo]

Jedynie Alina460 jest na właściwym tropie.

[siwa-faryzeuszka]

> Co to za zjawisko?

nie wiem, ale również obserwuję jego pewną odmianę. zięć nie jest zwykłym zięciem, jest Ukochanym Zięciem. na szczęście przenosi tylko to, co sama robiła z przyjemnością, tj. w zasadzie tylko gotowanie dla chłopa (no jak to nie gotujesz, przecież powinien dostać obiad i powinnaś dbać o lodówkę).
myślę że różne formy tego zjawiska to podzwonne traktowania mężczyzny w pokoleniach naszych rodziców. głowa rodziny pierwsza dostaje michę, z obowiązków domowych ma podnoszenie nóg gdy żona odkurza (ale tylko w poniedziałki, więc lepiej dla żony, żeby się wyrabiała z odkurzeniem właśnie w poniedziałek), gotować nie gotuje, bo kuchnia to babska rzecz, a dzieciaka to on może co najwyżej zrobić, ale żeby się nim zajmować?
dzisiaj myślę sobie, że u moich rodziców było nowatorsko jak na tamte czasy. to ojciec mnie kąpał, jeździł ze mną na spacery i wycieczki, karmił, nie bał się kaszojada i był obecny w jego życiu.

[zonkli]

Normalne zjawisko. możliwe że sama taka będziesz na stare lata.
wystarczy zobaczyć na ogłoszenia zrzutek
- samotna matka z małym dzieckiem której umarł mąż = bedne dzieciątko, a matka niech sobie radzi, w końcu kto jak nie matka ma się dzieckiem zająć, poradzi sobie.
- samotny ojciec któremu umarła żona = wszyscy współczują głównie ojcu jak to mu będzie cieżko godzić opiekę nad dzieckiem i pracę zawodową, i szybko okoliczne panie się organizują by mu przy dziecku pomagać.

[bene_gesserit]

pani_up napisał(a):

> Moja mama zawsze mnie wspierała, dopingowała w pracy, później do założenia swoj
> ej firmy itd i nagle...jakby zmieniła front.
...
> zrelaksować... Itd Co to za zjawisko? Przyznam szczerze, że własnej matki nie p
> oznaje... Dodam jeszcze, że radzimy sobie ok, nikt z nas nie pada na pysk, mąż
> zadowolony z życia i córki i to on namówił mnie na dziecko (z czego się cieszę
> )

A jak było u was w domu?
Czy twoja mama miała szansę rozwinąć skrzydła, czy jak większość kobiet w Polsce przez stulecia poświęciła się dla rodziny?
Czy twój tata w ogóle był obecny w domu, a jeśli był, to czy kiwał palcem? W sensie uczestniczył w wychowaniu czy obowiązkach domowych?

Każdy mierzy życie swoich dzieci swoim życiem. Całkiem możliwe, że twoje życie jest spełnieniem jej marzeń o własnym życiu. Stąd doping twojej kariery i uwielbienie dla męża. Ona po prostu jest wniebowzięta, że tobie udało się mieć takie życie, jakiego ona nie miała.

[irma223]

To rodzaj uwarunkowania biologicznego i wiele na to nie poradzisz.
Chroni dobro Twoje i Twojego dziecka, dbając, by Twój mąż nie poczuł się zbyt utrudzony nową sytuacją.
To jest wręcz odruchowe. Racjonalnie przyzna Ci rację, że przesadza, ale potem odruchy biorą górę. Spróbuj z nią porozmawiać na spokojnie, może zacznie nad tym panować.

Nieprawdą jest, że ojcowie dopiero teraz się angażują. Angażowali się i 20, i 30, i 40, i 50 lat temu.

Ale uwarunkowania mamy odziedziczone po jeszcze dawniejszych pokoleniach. Przez setki tysięcy lat małe dziecko to była kobieca sprawa.

[potworia116]

Zdrowym atawizmem to jest stanięcie murem po stronie swoich genów. To, co uprawia matka wątkodajki, to jest zwykły patriarchalny kult fiuta, być może oparty na podświadomym przekonaniu, że teraz córka i wnuczę są na jego "łasce".

[irma223]

potworia116 napisała:

> Zdrowym atawizmem to jest stanięcie murem po stronie swoich genów.

I ona to robi. W rodzinie nie ma konfliktów i ona się stara, by ich nadal nie było. Nie mówię, że to, co i jak robi, rzeczywiście ich uchroni od konfliktów, bo już im przeszkadza, ale niewątpliwie matka wątkodajki działa odruchowo i w najlepszej wierze.

[potworia116]

Fajne to stawanie po stronie córki, poprzez brużdżenie jej w związku i dokładanie obowiązków. Dobrej woli nie neguję, po prostu wpuszczona w patriarchalne tryby przynosi efekt jak zwykle.

[irma223]

No i dlatego wątkodajka powinna z matką na spokojnie porozmawiać, dobrze ważąc słowa i dobierając argumenty.
Na pewno unikać określeń typu "oszalałaś".

[nightdream]

Właśnie mi uświadomiłaś ze moja mama robi coś trochę podobnego. Cokolwiek jej nie powiem - ona martwi się jak to wpłynie na mojego męża.
Najpierw było „schudnij trochę bo co ten Twój mąż myśli”. Jak powiedziałam ze zaczęłam chodzić na ćwiczenia to padło „a masz czas żeby w domu z mężem pobyć czy latasz teraz tylko po zajęciach?”. Jak znalazłam sobie hobby to krytykowała ze za dużo zajmuje się sobą a za mało mężem. Jak mąż wyjeżdża co tydzień w tamach swojego hobby to „super ze dba o siebie i trenuje” 🤷‍♀️
Ale ja to olewam bo mama daleko i gadamy głównie przez telefon

[hrabina_niczyja]

Ustaw matkę i to szybko. Coś się kobiecinie w głowie porobiło i trzeba jej wskazać kierunek, w którym ma mózg. Ciotki czy matki dobra rada, które to dbając o wypoczynek ojców, bo on pracuje, bo on musi się wyspać, bo on taki chętny na zakupy poszedł itd. robią ogromną krzywdę matkom i dzieciom odciążając ojca z coraz to więcej obowiązków. Mama sio z życia codziennego.

[annaboleyn]

Mam wrażenie, że niektóre babcie, zwłaszcza przy pierwszym wnuku dostają jakiejś zastępczej burzy hormonalnej
Nic odkrywczego nie napiszę, mama jest z innego pokolenia i pozytywnie ją szokuje każdy przejaw inicjatywy rodzicielskiej ze strony ojca dziecka.
W pełni rozumiem, że to Cię denerwuje. I fajnie, że Twój mąż normalnie zajmuje się dzieckiem, a nie "pomaga". "Pomaganie" ojca przy dziecku jest dla mnie z kategorii: "Kochanie, posprzątałem ci łazienkę"
Ogłuchnij może trochę na te jej zachwyty. A może ze dwa-trzy razy lekko warknij? Albo choć daj do zrozumienia, że przesadza? Choć pewnie będzie spięcie, więc nie wiem, czy warto...

[ruscello]

Moja teściowa tak gadała. Uświadomiłam, że takie patriarchalne teksty musi zachować dla siebie, bo nie lubię słuchać bzdur