Covid ponownie,

[joana012]

A już miałam nadzieję, że dzięki szczepieniom i tyłu zachorowaniom będzie spokojniej na tę jesień.
W innym wątku o skuteczności szczepień pisałam o koleżance, która niezaszczepiona z insulinoopornością, trafiła w czwartek do szpitala. Właśnie przed chwilą dowiedziałam się, że leży pid respiratorem. Dziewczyna 40 lat, przemiła, jestem załamana. Pozostaje się modlić o dobre zakończenie, co zresztą zrobię bo idziemy z razem z pracy na różaniec w jej intencji

[fantastyczna88]

Bo w Polsce to tylko pod respirator. W Niemczech więcej zachorowań, a zgonów o wiele mniej, czyli mają jakieś leki, których tu nie podają.

[mid.week]

W Polsce się narzeka na służbę zdrowia i idzie modlić o zdrowie do instytucji, która wysysa z budżetu 260mld PLN rocznie, którymi można by dofinansować służbę zdrowia

[joana012]

W Polsce niestety ludzie są mądrzejsi od lekarzy. Zawsze wiedzą lepiej, są niezdyscyplinowani i olewają co tylko się da.
Nie ma sensu porównywać się do Niemców, to inna mentalność i inny świat

[mimfa]

W mojej przychodni na wizytę czeka się min. tydzień, bo tylu chorych. Ciekawe czy w Niemczech też tak jest.

[runny.babbit]

Akurat wydatki na ochronę zdrowia i liczbę lekarzy warto porównywać. Tylko mogło by się okazać,że to nie brak maseczki zabija, tylko słaby dostęp do opieki zdrowotnej i konsekwencje "niech jadą". A propos, jak tam rozmowy ministra zdrowia ze strajkującymi? Jakieś sukcesy?

[mid.week]

no, no, to z powodu niesubordynacji pacjentów Niemców lecza polscy lekarze z pomoca polskich pielęgniarek. Wynagrodzenia i niedofiinansoweanie placówek nie ma z tym nic wspolnego, nic a nic.

[bistian]

mid.week napisała:

> no, no, to z powodu niesubordynacji pacjentów Niemców lecza polscy lekarze z po
> moca polskich pielęgniarek. Wynagrodzenia i niedofiinansoweanie placówek nie ma
> z tym nic wspolnego, nic a nic.

Bo my jesteśmy bardzo bogatym krajem. Szkolimy Niemcom kadry i nie chcemy za to grosza. Trzeba pomóc biedniejszym

[bistian]

joana012 napisała:

> W Polsce niestety ludzie są mądrzejsi od lekarzy. Zawsze wiedzą lepiej, są niez
> dyscyplinowani i olewają co tylko się da.
> Nie ma sensu porównywać się do Niemców, to inna mentalność i inny świat

W Niemczech są pełne obsady w szpitalach i 8 razy wyższa stawka na pacjenta. Poza tym, w sklepie rzadko się spotka kogoś bez maseczki, raczej to przez roztargnienie. Ludzie korzystają z pogody, spacerują, jeżdżą na rowerach, biegają, przy tym, zachowują dystans. Wakacje i ferie mają podzielone na landy, nie ma wtedy takiego tłoku wszędzie. Zagrożeni, noszą maseczki i nie wstydzą się tego.

[joana012]

bistian napisał:

> joana012 napisała:
>
> > W Polsce niestety ludzie są mądrzejsi od lekarzy. Zawsze wiedzą lepiej, s
> ą niez
> > dyscyplinowani i olewają co tylko się da.
> > Nie ma sensu porównywać się do Niemców, to inna mentalność i inny świat
>
> W Niemczech są pełne obsady w szpitalach i 8 razy wyższa stawka na pacjenta. Po
> za tym, w sklepie rzadko się spotka kogoś bez maseczki, raczej to przez roztarg
> nienie. Ludzie korzystają z pogody, spacerują, jeżdżą na rowerach, biegają, prz
> y tym, zachowują dystans. Wakacje i ferie mają podzielone na landy, nie ma wted
> y takiego tłoku wszędzie. Zagrożeni, noszą maseczki i nie wstydzą się tego.

To właśnie miałam na myśli, pełna dyscyplina, wyższy poziom życia, większe zaufanie do rządzących, lepiej zaopiekowani ludzie w szpitalach

[triss_merigold6]

Chcesz zachęcić do większego zaufania wobec rządzących?

[mia_mia]

Pod respirator trafiają chętni na taką terapię, a nie przypadkowe osoby.

[demono2004]

fantastyczna88 napisała:

> Bo w Polsce to tylko pod respirator. W Niemczech więcej zachorowań, a zgonów o
> wiele mniej, czyli mają jakieś leki, których tu nie podają.


Bo za podłączenie do respiratora, lekarz dostaje kasę. Dlatego w PL to się bardziej opłaca, niż leczenie.

[mia_mia]

A w Polsce pacjenci są pozbawieni praw i się ich nikt nie pyta o zgodę, normalnie to trzeba wyrazić zgodę na zwykły venflon, a gdzie od tego do pakowaniu rury w gardło?

[triss_merigold6]

W polskich szpitalach, zwłaszcza w odniesieniu do pacjentów w złym stanie, rzadkością jest przedstawianie im możliwych procedur, rzetelne omawanie przez lekarza prowadzącego ryzyk i korzyści i proponowanie RÓŻNYCH wariantów leczenia.

[mia_mia]

Pogadaj z lekarzem jak się będziesz dusić jak rybka na podłodze w kuchni o możliwych terapiach🤦🏼‍♀️

[snajper55]

mia_mia napisał(a):

> Pogadaj z lekarzem jak się będziesz dusić jak rybka na podłodze w kuchni o możl
> iwych terapiach🤦🏼‍♀️

W takiej sytuacji podobno najlepsza jest urynoterapia.

S.

[mia_mia]

Mi tam na szurów nawet moczu byłoby szkoda, diabli wiedzą co zrobią jak się ich wyleczy, może uwierzą, że to dzięki tej terapii, a nie lekom i lekarzom.

[araceli]

demono2004 napisała:
> Bo za podłączenie do respiratora, lekarz dostaje kasę. Dlatego w PL to się bard
> ziej opłaca, niż leczenie.


Drogie szurki - wymyślcie jakieś bardziej oryginalne bzdury bo tłumaczenie wszystkiego 'bo za to dostają kasę' staje się nudne.

[triss_merigold6]

Ale wiesz, że każda procedura ma wycenę NFZ?

[mia_mia]

No ma i leczenie chorego na covid, przeszczep płuc i inne takie bzury są wyceniane drożej niż szczepienie.

[snajper55]

mia_mia napisał(a):

> No ma i leczenie chorego na covid, przeszczep płuc i inne takie bzury są wyceni
> ane drożej niż szczepienie.

Dlatego wszystkim płuca przeszczepiają. Robią krzyżowe przeszczepy - biorą dwóch chorych i zamieniają im płuca. Wiesz jaka kasa za to leci?

S.

[mid.week]

snajper55 napisał:

>
> Dlatego wszystkim płuca przeszczepiają. Robią krzyżowe przeszczepy - biorą dwóc
> h chorych i zamieniają im płuca. Wiesz jaka kasa za to leci?
>
> S.

[saszanasza]

triss_merigold6 napisała:

> Ale wiesz, że każda procedura ma wycenę NFZ?

Ale wiesz, że lekarz nie ma z tego tytułu żadnego profitu, co najwyżej szpital. Uważasz, że lekarzom, często sponiewieranym przez dyrektorów szpitali zależy, by zwiększać dochody szpitali podłączając ludzi bez sensu pod respiratory. Naprawdę uważasz, że zależy im na tym, żeby dodać sobie więcej roboty opiekowaniem się ludźmi pod respiratorami?

[metro_mh]

Ale wiesz, że lekarz nie ma z tego tytułu żadnego profitu, co najwyżej szpital.

oczywiście! że lekarz ma dodatek covidowy

[mia_mia]

Kasę teraz dostaje się za niekierowanie zaszczepionych na testy, nie wiedziałaś?

[snajper55]

mia_mia napisał(a):

> Kasę teraz dostaje się za niekierowanie zaszczepionych na testy, nie wiedziałaś
> ?

Ciekawe. To widocznie nie chcieli kasy gdy mnie do szpitala przyjmowali, bo testowali mnie dwa razy.

S.

[snajper55]

araceli napisała:

> Drogie szurki - wymyślcie jakieś bardziej oryginalne bzdury bo tłumaczenie wszy
> stkiego 'bo za to dostają kasę' staje się nudne.

Ale dla nich kasa to jedyna możliwa motywacja.

S.

[snajper55]

fantastyczna88 napisała:

> Bo w Polsce to tylko pod respirator. W Niemczech więcej zachorowań, a zgonów o
> wiele mniej, czyli mają jakieś leki, których tu nie podają.

Mają dużo więcej zaszczepionych. No i nie lekceważą tak zaleceń lekarzy jak Polacy.

S.

[sylwus34]

"Mają jakieś leki, których nie podają".
Zdradzę ci tajemnicę : chowają je w warsalce.

[zlota-klamka]

Nie czytałam tego wątku, ale jeśli ma się poważne choroby towarzyszące podnoszące ryzyko ciężkiego przebiegu covida to trzeba mieć jakiś plan B. Bycie miłym nie wystarczy, mowię to z perspektywy osoby która miała covid i wyleczyła się witaminami w ciągu jakiś 3 dni. Czy ta koleżanka robiła coś, żeby poprawić odporność?

[antonina.n]

zlota-klamka napisała:

> Nie czytałam tego wątku, ale jeśli ma się poważne choroby towarzyszące podnoszą
> ce ryzyko ciężkiego przebiegu covida to trzeba mieć jakiś plan B. Bycie miłym n
> ie wystarczy, mowię to z perspektywy osoby która miała covid i wyleczyła się wi
> taminami w ciągu jakiś 3 dni. Czy ta koleżanka robiła coś, żeby poprawić odporn
> ość?

Panuje pandemia! Świat zatrzymal się w miejscu, a ty masz lekarstwo i jeszcze tego nie oglosilas😂?!

Dziewczyno, świat medycyny cię potrzebuje. Zdradź co prędzej, co to za witaminy.

[zlota-klamka]

w google se sprawdź - to powszechnie dostępna wiedza

[antonina.n]

😂

[hope_25]

antonina.n napisała:

> Panuje pandemia! Świat zatrzymal się w miejscu, a ty masz lekarstwo i jeszcze t
> ego nie oglosilas😂?!
>
> Dziewczyno, świat medycyny cię potrzebuje. Zdradź co prędzej, co to za witaminy
> .

Świat się zatrzymał w miejscu, bo niestety większość ludzi jest tak głupia jak ty.

[...]

[lajtova]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[joana012]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[lajtova]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[joana012]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[lauren6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[nutella_fan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kasiaabing]

Całe szczęście że jest przemiła bo inaczej by ją różaniec ominął 🤦‍♀️

[triss_merigold6]

Czemu wpakowano ją pod respirator?!

[joana012]

triss_merigold6 napisała:

> Czemu wpakowano ją pod respirator?!
Jesteś normalna? Zastanów się co pierdolisz bo za chwilę karma wróci

[triss_merigold6]

Może faktycznie modlitwa pomoże Ci opanować nerwy.

[joana012]

triss_merigold6 napisała:

> Może faktycznie modlitwa pomoże Ci opanować nerwy.

Nie denerwuję się, takie cyniczne i złowrogie osoby jaką jesteś raczej mnie szokują. Masz dzieci, na pewno w końcu dopadnie cię kryzysową sytuacja kiedy o niejedno poprosisz.. Może to nauczy pokory i szacunku do innych.

[sundace46]

joana012 napisała:

> triss_merigold6 napisała:
>
> > Może faktycznie modlitwa pomoże Ci opanować nerwy.
>
> Nie denerwuję się,

Czyli jesteś głupia i chamska ot tak. Brawo ty...

[joana012]

sundace46 napisał(a):

> joana012 napisała:
>
> > triss_merigold6 napisała:
> >
> > > Może faktycznie modlitwa pomoże Ci opanować nerwy.
> >
> > Nie denerwuję się,
>
> Czyli jesteś głupia i chamska ot tak. Brawo ty...

A czym jest tekst dlaczego ją wpakowano pod respirator. Jak na to zareagować? Poprosić o umiar grzecznie i taktownie? To nic nie da więc lepiej otwartym tekstem. Przecież ona tutaj robi z siebie mega intelektualistkę więc tego rodzaju pytanie można uznać za prowokację a nie braki w rozumowaniu

[lajtova]

Nie przejmuj się. Zachowałaś się itak bardzo kulturalnie w tej sytuacji.

[lajtova]

Oooo i to jest prawidłowa reakcja! Bravo!

[leosia-wspaniala]

>Zastanów się co pierdolisz bo za chwilę karma wróci

>Pozostaje się modlić o dobre zakończenie, co zresztą zrobię bo idziemy z razem z pracy na różaniec

Katolicyzm made in Poland

[...]

[lajtova]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[triss_merigold6]

Respirator to w zasadzie wyrok śmierci, w innych krajach tę "terapię" stosowano w mniejszym stopniu niż w Polsce.

[lajtova]

Biorąc pod uwagę w jakim stanie ludzie trafiają pod respirator to każdy czlowiek, który przeżyje to ogromny sukces personelu medycznego.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Respirator to w zasadzie wyrok śmierci,


Nie wyrok tylko ostatnia deska ratunku. Ty naprawdę jesteś uszkodzona.

[triss_merigold6]

Przeżywalność znikoma w porównaniu z innymi terapiami, zwłaszcza tymi które polegają na dostępie pacjenta do lekarza i szpitala. Słowo klucz - dostępie.

[mia_mia]

Poprosisz anestezjologa, który obsługuje twój respirator, żeby zajął się innymi pacjentami?

[triss_merigold6]

Eee... nie odleciałas aby za bardzo z projekcjami?

[snajper55]

triss_merigold6 napisała:

> Przeżywalność znikoma w porównaniu z innymi terapiami,

Jakie terapie masz na myśli, które zastępują respirator? Urynoterapię? Chińskie bańki? Pijawki?

S.

[deszczu_kropelka]

Trzeba robić wszystko, aby pacjenta z COVID-19 nie intubować zbyt wcześnie i nie podłączać pod respirator — powiedział w rozmowie z PAP prof. dr hab. Piotr Kuna, kierownik II Katedry Chorób Wewnętrznych UM w Łodzi.
tinyurl.com/bm9rz25j

[mia_mia]

A skąd pomysł, że podłączają kiedy są inne możliwości leczenia, poza tym powtórzę, nikogo nie intubują na siłę i podstępem.

[howkeye]

Kuna nie może znieść ze już nie jest dyrektorem i musi koniecznie głupoty gadać , żeby pokazywali go w telewizji.

[zlota-klamka]

Profesor Piotr Kuna.: W pulmonologii wobec pacjentów z niewydolnością oddechową od zawsze obowiązywała złota zasada: za wszelką cenę nie intubować i nie podłączać do respiratora. To często prowadzi bowiem do bakteryjnego szpitalnego zapalenia płuc, sepsy i zgonu. Niestety dokładnie to widzimy w COVID. Stosowało się wszelkie możliwe metody leczenia np. nieinwazyjną wentylację mechaniczną, bo wiedzieliśmy, że jak taki pacjent trafi na OIOM i pod respirator, to umrze. A teraz, gdy pacjent z COVID-19 się pogarsza, jest natychmiast alarm, że trzeba na OIOM i szuka się anestezjologów, aby podłączyli respirator. To jest przerzucanie odpowiedzialności za prowadzenie ciężko chorego człowieka na innych. Uważa się, że jak pacjent zginie na OIOM, to nie będzie kłopotu, a jak umrze u nas, to mogą być zarzuty.

[mia_mia]

Jeśli dla kogoś ten pan jest większym autorytetem niż inni, to może warto zacytować też inny fragment tego wywiadu

PAP: A co ze szczepieniami? Możemy coś zrobić, aby więcej osób się zaszczepiło?

P.K.: Oczywiście. Ja pytam każdego pacjenta, który do mnie przychodzi, czy jest zaszczepiony. Są tacy, którzy mówią: nie, bo nie. I tych pewnie się nie przekona. Wielu ludzi ma jednak obawy przed szczepieniem, więc trzeba poświęcić im czas, dużo czasu, rozmawiać z nimi. Pacjentów, którzy mają inne choroby stanowiące przeciwskazanie do szczepień, przez kilka miesięcy przyjmowaliśmy na oddział i szczepiliśmy w świetnym zabezpieczeniu medycznym. Było ich wielu i nikomu nic się nie stało. Teraz jednak NFZ nie daje nam takiej możliwości. Barierę niechęci i obaw wielu osób da się pokonać, choć nie każdy z nich zdecyduje się na zaszczepienie w aptece czy w namiocie.

[zlota-klamka]

Ale co z tego ma wynikać? Że jest za szczepieniami to nie może mieć racji w sprawie respiratorów?

Ja też uważam, że jak ktoś ma choroby współistniejące to powinien się serio zastanowić nad szczepieniem bo w z tego co widzę masa takich ludzi ma radosne podejście, że nie trzeba nic robić, żeby z covida wyzdrowieć. Sorry, ale nic nie robić mogą tylko ludzie naprawdę zdrowi. Ja uważam się za zdrową, ale jak mnie covid złapał to na wszelki wypadek nafaszerowałam się witaminami i innymi przeciwzapalnymi substancjami naturalnymi.

[bistian]

zlota-klamka napisała:

> Profesor Piotr Kuna.: W pulmonologii wobec pacjentów z niewydolnością oddechową
> od zawsze obowiązywała złota zasada: za wszelką cenę nie intubować i nie po
> dłączać do respiratora. To często prowadzi bowiem do bakteryjnego szpitalne
> go zapalenia płuc, sepsy i zgonu. Niestety dokładnie to widzimy w COVID.

Sam pobyt w szpitalu, już jest zagrożeniem dla pacjenta, ze względu na lokalne bakterie, a przecież są jeszcze zakażenia od innych pacjentów. Z tym się pewno większość lekarzy zgodzi. Nie da się wprowadzić dla wszystkich idealnych warunków, jeżeli leczenie ma być tanie.

A co do respiratora, podłącza się te osoby, które same już nie dają rady. To jest duża operacja, bo pacjenta trzeba uśpić, więc to nie jest prosty zabieg i unika się tego. Ale respiratory mają filtry, to nie jest tak, że się coś wpompuje pacjentowi.

Łatwo krytykować, ponieważ to jest dużo prostsze od leczenia

[zlota-klamka]

Nie tak dawno jedna osoba się wypowiadała, że nie wyraziła zgody na podłączenie mamy do respiratora. Mama wyzdrowiała bez respiratora, a jej pielęgniarki powiedziały "dobrze pani zrobiła, że się pani nie zgodziła"

[zerlinda]

Jasne. Tak było. Chcieli złośliwi lekarze zabić zdrowa kobietę.

[zlota-klamka]

Nie zdrową, ale też nie na tyle chorą, żeby ją podłączać do respiratora.

[mia_mia]

Jak się dobrze czujesz nie wyrazisz zgody na podłączenie do respiratora, no chyba, że nie lubisz przemęczać się oddychaniem

[mia_mia]

Mama sama nie mogła zdecydować czy chce być podłączona do respiratora, a pielęgniarki kończyły medycynę, że to jakieś wyrocznie?

[zerlinda]

Jak ok. 50 to kończyły LM. A jak młode to tak, kończyły medycynę. Obecnie młode pielęgniarki kończą studia na tej samej uczelni co lekarze.

[zlota-klamka]

Skoro mama wyzdrowiała bez respiratora to znaczy, że decyzja o podłączeniu do respiratora była nieuzasadniona i bardzo dobrze, że córka się w to włączyła. Mam dziwne wrażenie, że w Polsce podłączanie do respiratorów jest pochopne

[mia_mia]

Na taką terapię trzeba wyrazić zgodę, nie pakują rury w gardło wbrew woli duszącego się. Nie będziesz chciała umrzesz bez respiratora, co tu rozkminiać?

[hanusinamama]

Serio sprawdz sobie ile osób wyszło spod respiratora...

[snajper55]

hanusinamama napisała:

> Serio sprawdz sobie ile osób wyszło spod respiratora...

Połowa z tych, które weszły.

S.

[mia_mia]

No raczej nie, 80 czy 90% zaintubowanych z powodu covida opuszcza ten świat.

[racica_ruda]

triss_merigold6 napisała:

> Czemu wpakowano ją pod respirator?!

Pewnie z nudów. Na respirator były krótsze terminy niż na kąpiele błotne, to poszła

[kk345]

😂

[snajper55]

triss_merigold6 napisała:

> Czemu wpakowano ją pod respirator?!

Żeby nie umarła.

S.

[mia_mia]

Bzdura, jedynym celem zaintubowania były pieniądze

[mimfa]

I tylko tę insulinooporność miała? Nie znam takich przypadków z życia, ta delta jest bardziej niebezpieczna niż wcześniejsze wersje wirusa? Moje otoczenie chorowało rok temu i naprawdę tylko jeden znany mi człowiek ok 50 zmarł na COVID, tyle, że okazało się, ze miał chorobę płuc. Nie wiem już co o tym myśleć.

[tanebo001]

Ja pierdolę, żyję w średniowieczu...

[joana012]

tanebo001 napisał:

> Ja pierdolę, żyję w średniowieczu...
>
Serio nigdy w sytuacji gdy było zagrożenie życie kogoś bliskiego czy znajomego kogo lubisz, nie odmówiłeś modlitwy? Nawet takiej swojej własnej, zwykłej prośby wysłanej do siły wyższej skoro różaniec to średniowiecze?

[tanebo001]

Nie chodzi o modlitwę. Chodzi o wiarę w czary typu lewoskrętna witamina C a nie w medycynę.

[mia_mia]

Ja nigdy, przenigdy odkąd skończyłam 8, może 10 lat, to równie skuteczne jak modlitwa do paragonu z Lidla, a już modlitwy o zdrowie dla samobójcy to już okrucieństwo, podjął decyzję, więc uszanujcie wybor.

[arthwen]

A co ta modlitwa niby zmieni? Poprawi wam samopoczucie, że "robicie dla niej to co możecie"? Bo to jedyny efekt - złudne poczucie, że się coś zrobiło.
Chcesz, módl się, masz prawo. Ale nie oszukuj się i innych, że faktycznie o babkę się troszczysz, bo w sytuacji, kiedy jedyną reakcją jest twoja "modlitwa" to zwyczajne kłamstwo.

[joana012]

arthwen napisał(a):

> A co ta modlitwa niby zmieni? Poprawi wam samopoczucie, że "robicie dla niej to
> co możecie"? Bo to jedyny efekt - złudne poczucie, że się coś zrobiło.
> Chcesz, módl się, masz prawo. Ale nie oszukuj się i innych, że faktycznie o bab
> kę się troszczysz, bo w sytuacji, kiedy jedyną reakcją jest twoja "modlitwa" to
> zwyczajne kłamstwo.

Dziewczyna jest wierząca i poprosiła o modlitwę. Ja nawet rozumiem że teraz taki klimat, że modlić się to obciach, żenada i nic praktycznego nie daje bo ani z tego kasy ani innego dobrobytu. Ale jednak w sytuacjach skrajnie trudnych ludzie wierzący po nią sięgają. Po chokerę to tak roztrząsać

[arthwen]

To sobie sięgajcie, przecież nikt wam nie broni. Po cholerę w takim razie napisałaś na forum, skoro nie chcesz roztrząsania?

[joana012]

arthwen napisał(a):

> To sobie sięgajcie, przecież nikt wam nie broni. Po cholerę w takim razie napis
> ałaś na forum, skoro nie chcesz roztrząsania?

Może ktoś nie popełni tego błędu i zaszczepi się szczególnie gdy ma choroby współistniejące.
Na pewno nie po to żeby ktokolwiek produkował się w kwestii skuteczności czy potrzeby modlitwy bo to kwestia niepoliczalna, nieuchwytna i nie do oceniania

[arthwen]

Ależ jak najbardziej do oceniania. Ty oceniasz wysoko, a ja ujemnie i tyle.

[joana012]

arthwen napisał(a):

> Ależ jak najbardziej do oceniania. Ty oceniasz wysoko, a ja ujemnie i tyle.
Musisz mieć ostatnie zdanie to miej skoro ci z tym lepiej.

[lauren6]

> Dziewczyna jest wierząca i poprosiła o modlitwę.

Czemu mnie nie dziwi, że antyszczep jest taki wierzący?

Zamiast pod respirator powinni ją wsadzić na trzy zdrowaśki do pieca.

[asia_i_p]

Piszesz to samo tym, którzy wirtualnie wysyłają pozytywne wibracje albo przytulają?

[snajper55]

tanebo001 napisał:

> Ja pierdolę, żyję w średniowieczu...

Ciesz się. Szybkim krokiem zmierzamy do starożytności.

S.

[jehanette]

Jak się nie zaszczepiła to sama się prosiła o szpital i respirator. Rozumiem że w jednostkowym przypadku jest przykro, ale taka jest prawda - sama tego chciała.

[mia_mia]

Idźcie oddać krew albo zróbcie coś pożytecznego zamiast klepać różańce, a niezaszczepionej baby nie żałujcie, dokonała wyboru, pozostaje nadzieja, że długo nie będzie zajmowała respiratora potrzebującym.

[runny.babbit]

Tak tu jeszcze to zostawię
www.tokfm.pl/Tokfm/7,171710,27720512,najpierw-tymczasowo-zamkneli-pediatrie-a-teraz-musza-szukac.html#s=BoxOpImg2
A to nie jedyny taki przypadek w Polsce. Ale oczywiście, maseczki i szczepionki to główne bolączki polskiego systemu zdrowotnego. Inaczej zamiast najeżdżać na ścianę wschodnią, górali, katoli itp. trzeba by zacząć wymagać od władz. I zacząć zadawać odpowiednie pytania, np. skoro lockdown miał nam kupić czas by przygotować sektor zdrowotny na pandemię, to co konkretnie zrobił rząd? Kradzież 200 mln na zepsute respiratory się nie liczy jako dobra odpowiedź....

[araceli]

runny.babbit napisał(a):
> p. skoro lockdown miał nam kupić czas by przy
> gotować sektor zdrowotny na pandemię, to co konkretnie zrobił rząd? Kradzież 20
> 0 mln na zepsute respiratory się nie liczy jako dobra odpowiedź....


A miał? Bo z tego co pamiętam zamykano już w rozszalałym pożarze. Łatwo się dyskutuje z własnymi chochołami

[sniyg]

runny.babbit napisał(a):

> Tak tu jeszcze to zostawię
> www.tokfm.pl/Tokfm/7,171710,27720512,najpierw-tymczasowo-zamkneli-pediatrie-a-teraz-musza-szukac.html#s=BoxOpImg2
> A to nie jedyny taki przypadek w Polsce. Ale oczywiście, maseczki i szczepionki
> to główne bolączki polskiego systemu zdrowotnego. Inaczej zamiast najeżdżać na
> ścianę wschodnią, górali, katoli itp. trzeba by zacząć wymagać od władz. I zac
>
Nie broniąc władz. Szczepionki były dla wszystkich i dostępne bez kolejek. Kto chciał się zaszczepić ten się zaszczepił.

[iuscogens]

A czemu się nie szczepiła? I podejrzewam, że nie w samej insulinoopornosci problem, tylko w tym, że ma nadwagę.

[triss_merigold6]

Cóż, czyli pani z rozlicznymi obciążeniami. Powinna była zadbać o zdrowie i odporność.

[iuscogens]

Czy rozliczne to nie wiemy. Sama insulinoopornosc nie jest znowu czymś nie do ogarnięcia, ale jeśli towarzyszy temu nadwagą (a często tak jest) to nie rozumiem jak można się nie zaszczepić.

[mia_mia]

Wystarczy uwierzyć kilku idiotom straszącym szczepionkami, nawet na forum ich pełno.

[iuscogens]

No trudno, wolna wola. Przyznam, że trudno jest mi wzbudzić w sobie współczucie dla osób, które mogły się zaszczepić, nie zrobiły tego a teraz chorują. Insulinoopornosc nie jest żadnych przeciwwskazaniem dla szczepienia, jeśli jest połączona z nadwagą to raczej jest wskazaniem.

[lauren6]

Najbardziej zapalony antyszczep, którego znam, cierpi na otyłość olbrzymią. Na początku pandemii było mi żal takich ludzi. Teraz, kiedy dostępne są skuteczne szczepionki, a ci wolą powtarzać kocopoły po demonach intelektu takich jak Viola, Ivan, Edzia, to traktuję ich w kategorii ochotników.

[iuscogens]

Ja też powiem szczerze. Nie szczepią się, to trudno. Miejmy tylko nadzieję, że nie skończy się to kolejnym lockdownem dla zaszczepionych, mam nadzieję, że będzie można normalnie dostać się do lekarza, bez zdalnych e-porad (choć z tym i bez lockdownu jest trudno ) a moja siostra nie spędzi kolejnej zimy w domu, bo jej zamkną warsztaty.

[leosia-wspaniala]

>niezaszczepiona z insulinoopornością, trafiła w czwartek do szpitala.

No kto by się spodziewał?

[mia_mia]

Ta idiotka hope?

[zerlinda]

A pani się nie zaszczepiła bo?

[mia_mia]

Bo uwierzyła, że to chrypka i grypka, a szczepionki to zuo?

[triss_merigold6]

Będąc gruba i schorowana, powinna racjonalniej szacować ryzyko.

[mia_mia]

Wszyscy zmarli na covid, których znam byli szczupli czy w normie, no może nauczyciel ze szkoły raczej okrągły, schorowani i starzy też, ale z nimi jakoś się nie identyfikuję. Jakie ryzyko? Przecież to katar, a zabijają szczepionki czy coś się ostatnio zmieniło?

[zerlinda]

Czyli gruba, z chorobami przewlekłymi i do tego głupia jak wszyscy antyszczepy. Nie jest mi jej żal. Tak wybrała.

[snajper55]

joana012 napisała:

> A już miałam nadzieję, że dzięki szczepieniom i tyłu zachorowaniom będzie spoko
> jniej na tę jesień.

Jakim cudem miała być spokojna, skoro miliony niezaszczepionych jest gotowych na przyjęcie wirusa.

S.

[zerlinda]

Antyszczepy krzyczą o wolności wyboru więc niech przyjmują wirusa, którego wg. nich nie ma. Część się uchowa a część zachoruje i nawet może umrze.

[asia-loi]

joana012 napisała:

Pozostaje się modlić o dobre zakończenie, co zresztą zrobię bo idziemy z razem z pracy na różaniec w jej intencji

Jak jej respirator i lekarze nie pomogą, to różaniec jej na pewno nie pomoże. Ten różaniec to tylko strata czasu.
Lepiej ten czas przeznaczyć na namawianie do szczepień.

[ludborka]

Nie no, nie wierzysz w siłę modlitwy?

Nie wiem tylko po co ten respirator, skoro będzie modlone

[asia-loi]

ludborka napisała:

> Nie no, nie wierzysz w siłę modlitwy?
>
> Nie wiem tylko po co ten respirator, skoro będzie modlone


Wiesz, przede wszystkim to sam kler nie wierzy w siłę swoich modłów. Bo jak oni są chorzy, to od razu lecą do medyków, a ci na wyższych stołkach od razu trafiają do najlepszych klinik i najlepszych lekarzy.
Oni sami nie wierzą swojemu wszechmogącemu Bogu, że ich uzdrowi, tylko muszą liczyć na ludzi/lekarzy.

[snajper55]

asia-loi napisała:

> Wiesz, przede wszystkim to sam kler nie wierzy w siłę swoich modłów. Bo jak oni
> są chorzy, to od razu lecą do medyków, a ci na wyższych stołkach od razu trafi
> ają do najlepszych klinik i najlepszych lekarzy.
> Oni sami nie wierzą swojemu wszechmogącemu Bogu, że ich uzdrowi, tylko muszą li
> czyć na ludzi/lekarzy.

Jakiemu bogowi? Wiesz dlaczego masarz nie je parówek? Bo zna kulisy. 🤣

S.

[asia-loi]

snajper55 napisał:

> asia-loi napisała:
>
> Jakiemu bogowi?

Jak to jakiemu? Katolickiemu, którego ukradli żydom.
Każda religia ma swojego boga.

Wiesz dlaczego masarz nie je parówek? Bo zna kulisy. 🤣

Tacy jak my też znają, dlatego jesteśmy ateistami.

[ludborka]

Kler nie musi. Ważne, żeby klienci wierzyli w produkt, który sprzedają. Jak to w korpo

[lauren6]

Jeśli koleżanka umrze pod respiratorem znaczy joana za słabo się modliła.

[yenna_m]

Prawdopodobnie za pozno zglosila sie do lekarza.

[joana012]

yenna_m napisała:

> Prawdopodobnie za pozno zglosila sie do lekarza.

Niestety to fakt. Ludzie noszą w sobie lęki, którymi się unicestwiają. Tutaj na forum tyle prześmiewczych wypowiedzi, z których wylewa się pogarda i tupet. Ale jednocześnie sporo wątków o leczeniu psychiatrycznym i nerwicach lękowych.
Mnie spotkało już kilka sytuacji na granicy życia i śmierci również bliskich mi osób. Wewnętrzna walka o przetrwanie w zdrowiu i równowadze psychicznej udała się dzięki temu, że mam dosyć silny charakter ale też dzięki wewnętrznej rozmowie z siłą wyższą, którą jest właśnie modlitwa. Instytucjonalnego kościoła nie akceptuję. Moja modlitwa to bardziej próba walki z lękami, bezradnością, ułożenie planu co dalej, czasem prośbą albo podziękiwanie. Jeśli kogoś to śmieszy to życzę udanej zabawy