A gdybyście to wy były rządem

23.10.21, 17:05
To jak byście rozwiązały aktualny kryzys na granicy? Czy otworzyłybyście granice i wpuszczały absolutnie wszystkich? Gdzie byście ich umieściły? Skąd pieniądze? Jak byście sobie poradziły z niechęcią tych osób do zostania w Polsce, z ich niedostosowaniem do naszych reguł. Przecież tak naprawdę to nie dotyczy dzieci, których jest tam znikoma ilość, a osób dorosłych, w dużej mierze młodych mężczyzn.
Przepuszczałybyście jedynie rodziny z dziećmi, a te bez dzieci won? Czy jednak wpuszczałybyście po 500-1000 osób dziennie i dalej? No trudno, mamy sobie jakoś radzić.
Jestem ciekawa, serio.
    • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:12
      Rodziny z dziećmi. Przy czym, rodzice do ośrodków dla cudzoziemców, zarzuty narażenia dzieci na niebezpieczeństwo i ograniczenie praw rodzicielskich, a dzieci do rodzin zastępczych - szczepienia, leczenie, przedszkole/szkoła, intensywna nauka języka.
      • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:13
        OMG...
        • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:16
          Dzieci są wyłącznie wzruszającym rekwizytem nacisku.
          • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:21
            W tamtych realiach kulturowych rozdzielanie dzieci od rodziny jest za to barbarzyństwem wobec nich i rodziny.

            I nie. Dzieci nie są forma nacisku.przywiazalabys do kaloryfera i zostawiła gdzieś tam w Syrii a sama ruszyła z buta?
            • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:25
              Groźba rozdzielenia z dziećmi powinna działać zniechęcająco na migrantów ekonomicznych z Afryki czy Iraku.
            • arthwen Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:28
              W każdych realiach kulturowych rozdzielenie dzieci od rodziny, która nie jest patologiczna jest barbarzyństwem.
              • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:32
                Niekoniecznie.
              • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:32
                Płacenie bardzo dobrych pieniędzy za bilety z Iraku do Białorusi oraz za zorganizowanie przemytu, a potem wleczenie dzieci, żeby przedzierać się nielegalnie przez lasy i bagna jest przejawem ciężkiej patologii.
                • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:39
                  A widziałaś jak wyglądają reklamy w kurdyjskiej tv i gazetach? Bo ja tak.
                  • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:50
                    co to za reklamy?
                • araceli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:19
                  triss_merigold6 napisała:
                  > Płacenie bardzo dobrych pieniędzy za bilety z Iraku do Białorusi oraz za zorgan
                  > izowanie przemytu, a potem wleczenie dzieci, żeby przedzierać się nielegalnie
                  > przez lasy i bagna jest przejawem ciężkiej patologii.


                  Raczej desperacji uszkodzony człowieku.
          • loginwieczniezajety Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:33
            Dzieci Isfahanu - coś Ci klika?
            • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:42
              Nie podejmuje się porównywania palca z ujem, i sytuacji obecnych emigrantów ekonomicznych do Niemiec, z zabezpieczeniem rodzin sojusznika przez władze brytyjskie na terytorium swego protektoratu.
              • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:47
                zabezpieczeniem rodzin sojusznika przez władze brytyjskie na terytorium swego protektoratu.

                Piękna hipokryzja 😗
                • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:50
                  Czymże był ówczesny Iran?
                  • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:57
                    trzeba bardzo malo znac Persow, zeby wierzyc w bajki ze to wladze brytyjskie tam cokowiek zabezpieczaly. sad
              • allijja Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 23:36
                >i sytuacji obecnych emigrantów ekonomicznych do Niemiec,

                cała emigracja lat 70-, 80- to była emigracja ekonomiczna, wyłącznie. Polacy wyjeżdżali, kończył sie im paszport, a wczesniej wiza bo ona nie była przyznawana dozywotnio, i juz byli nielegalnymi emigrantami, Bez dokumentów, których powinno wyrzucic się do "lasu".
                Wyjeżdżały TAKŻE całe rodziny, z małymi dziecmi, i kobiety w ciąży. Znam osobiscie takich "emigrantów", którzy docelowo wylądowali w Kanadzie czy Australii. Spytaj biscotti niejakiej co ona o tym mysli i co by zrobiła, jakby ja wywalili do lasu, na bagna, bez picia i jedzenia. Chyba że "uprzejmie" zapomniała, jak cieleciem była.
                Poszukaj zresztą wśród swoich ciotek, wujkow i innych członków rodziny. W każdej polskiej rodzinie był ktos taki. Albo koledzy w pracy... I to były miliony Polaków, które ruszyły do Niemiec, Austrii, Włoch.
                Żałosne jest to, co piszesz.
                • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 01:53
                  Polacy wyjeżdżali, kończył sie im paszport, a wczesniej wiza bo ona nie była przyznawana dozywotnio, i juz byli nielegalnymi emigrantami, Bez dokumentów, których powinno wyrzucic się do "lasu".


                  Co ty pie…przysz Polacy pracowali, większość była grzeczna bo nie chciała się wychylać i mieć spięć z policją.
                  O benefitach mogli pomarzyć bo nielegalny nic nie załatwił.

                  A ty ich porównujesz do tych co dostają na starcie wszystko pod nos, nie pracują i nie szanują kraju w jakim się znaleźli.
                  Oczywiście dopóki się nie dostana do kraju takiego gdzie chcą być.

                  Nawet w pl lata temu ,mąż z ekipą remontowali domy dla imigrantów pod Wrocławiem z tego co pamietam. Niejeden Polak nie miał takich standardów.
                  • allijja Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 04:54
                    sama pie*rzysz.
                    A różnica między nami jest taka, że mam wiecej lat, najwyraźniej. I DOSKONALE pamietam jak wtedy było.
                    piszę o polskiej "emigracji ekonomicznej" lat 70, 80-.
                    Siedzieli w obozach, do rozpatrzenia wniosku, KORZYSTAJAC z wszelakich benefitów danego państwa. Chyba że uważasz, że wikt, opierunek, mieszknie i kieszonkowe, to "im sie należało" i to nie był benefit. NIE MOGLI pracować. Oficjalnie oczywiscie bo "polak, czy raczej polaczek, potrafi.
                    Zresztą spytaj biscotti, która teraz robi za ucisniona obronczynię Polaków, którą "zmuszono" do emigracji (chyba wręcz wyrzucono z kraju?)
                    Goowno wiesz mamuśka o tamtych czasach.
                    Spytaj swoją mamusie i tatusia. Albo babcie i dziadka, sieroto boza...
                    Wtedy Polacy to byli WYŁĄCZNIE emigranci ekonomiczni. WYŁACZNIE.
                    I to wyjeżdżali głównie ludzie zasobni ekonomicznie, ktorych stać było na taki wyjazd. A wtedy to nie było byle co...TO NIE BYLI BIEDACY.
                    A teraz spadaj,
                    • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 05:51
                      Oj oj nie wściekają się tak bo zawału dostaniesz.

                      Czyżbyś była 3 żona i miała w kolejności 10-11-12 bąbelka ? Ze zabolało. 😂

                      Wrzuciłaś cała Polską emigracje do jednego worka ,ale Polacy się zmienili nie dość ze pracują niemal od pierwszego dnia przyjazdu. Dużo osiągają osiągają do tego się integrują. Mały % siedzi na benefitach i idzie na łatwiznę. A u nich jest skala odwrotna mało pracuje ,za to chcą zmusisz rodowitych mieszkańców pod swoje zasady.
                      • allijja Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 06:06
                        >Oj oj nie wściekają się tak bo zawału dostaniesz

                        spokojna twoja...jak do tej pory nie zeszłam (juz ze 20 lat) to chyba nie zejdę. Uodpornilam sie na głupotę emamusiek.
                        Dyskusja dotyczy "nielegalnych emigrantow" a nie tych, którzy wyjechali, głownie do UK, w ramach UE (Unii, zeby nie było watpliwosci). Ci pojechali legalnie, w ramach UE, wiz nie potrzebowali, pozwoleń na prace też - jedynie kogos, kto by ich zatrudnil. We wczesnym etapie to były polskie tłuki, bez znajomosci języka i z zerowymi umiejetnosciami więc o zatrudnienie wcale nie było łatwo.
                        Ale nie o tym mówimy. Mowimy o emigracji "ekonomicznej", a ta istniała u nas, w latach 70, 80, i była IDENTYCZNA, jak teraz ta u naszych granic.
                        Tak że "oj oj" nie wściekaj sie, tylko troche pomysl.
                        czasem warto.
                        • allijja Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 06:21
                          a 'zabolało" bo brzydze się klamstwem. Także uprawianą teraz przez niejaka biscotti.
                          W doopie mam co sobie myslą emamuski, o twoim pokroju.
                          Mam wystarczająco duzo lat, żeby olewac takie "panienki" i moge sobie (już) pozwolic na wyrażanie swojej opinii.
                          Natomiast od zawsze mierzi mnie klamstwo i dwulicowosc. A nade wwszystko głupota, organicznie nie znosze głupoty.
                          • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 09:51
                            nie znosisz głupoty? to jak dajesz radę ze sobą żyć, skoro nie jesteś w stanie odróżnić dwóch odrębnych zjawisk oraz ich skutków
                            Polacy, owszem, dużó emigrowali, nigdzie nie spowodowali kryzysu migracyjnego, wręcz przeciwnie, ze swoją chęcią do pracy i zdolnościami adaptacyjnymi wszędzie są elementem dośc cenionym, a teraz porównajmy ich do obecnych migrantów....
                            • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:13
                              Pytanie, dlaczego ja mam ponosić odpowiedzialność za czyny ludzi, których w życiu na oczy nie widziałam i którzy coś tam zrobili przed moim urodzeniem. Dlaczego to jest wieczne "bo Polacy emigrowali". No to emigrowali, nawet gdyby emigrowali moi rodzice, to nadal - nie JA. JA nie emigrowałam. JA żyję tutaj. Mamy wszystkim innym narodom wypowinać, co robili i niech do entego pokolenia ponoszą konsekwencje? To takie bliblijne big_grin
                              O, np. czy Kenijczycy mogliby teraz budować obozy koncentracyjne na Wyspach, dla Brytyjczyków? Bo Brytyjczycy w Kenii budowali.
                              • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:20
                                Mhm. A teraz zważ, że znaczna część Polaków z rządem na czele ciągle domaga się od Niemców brania odpowiedzialności za czyny ludzi, którzy coś tam zrobili przed ich urodzeniem. I niektóre forumki udzielające się żarliwie w tym wątku też nie mają z tym problemu.
                                No, ale my jesteśmy Chrystusem narodów, więc to zupełnie inna sytuacja...
                                • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:33
                                  Ale jaką odpowiedzialność? Taką, że jak oni nas, to teraz my możemy ich? Czy ktoś domaga się symetryzmu, że jak oni nas najechali, to teraz my możemy najechać ich, możemy ich wymordować i wybudować na ich terenie obozy koncentracyjne, okraść itp? Pokaż mi proszę chociaż jedną osobę, która tak pisze big_grin

                                  Bo w kryzysie uchodźczym mamy np. u ciebie taką retorykę - jak Polacy, gorszy kraj, wyjechali do lepszego, to mają obowiązek przyjąć do siebie wszystkie ludy z gorszych krajów na całym świecie. Ale hm... MI się wydaje, żeby już nasz obowiązek wypełniliśmy, przyjmując Ukraińców i Białorusinów.
                                  • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:38
                                    Niczego takiego nie twierdzę, tylko mnie rozbawia histeryczne twierdzenie, że Polacy już swoje zrobili dla świata i nikt nie ma prawa niczego od nich oczekiwać. Podczas gdy ci sami Polacy ciągle czegoś się domagają się swoich sąsiadów.
                            • iuscogens Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:27
                              Przede wszystkim to co teraz widzimy to nie jest falą uchodźców ani nawet naturalna migracja, ale sztucznie wywołany, zorganizowany przez Łukaszenkę nielegalny przemyt ludzi na ogromną skalę. Białorusini na tym świetnie zarabiają (to nie jest tania impreza) i robią to dlatego, żeby zmusić UE żeby wycofała się z pakietów sankcji albo żeby po prostu się za tę sankcje zemścić. I nie, Polacy nie szturmowali niemieckiej granicy w grupie 200 osób z dzidami w ręku.
      • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:21
        I myślisz, że tak potraktowane dzieci się zintegrują? Przykład Kanady nic Ci nie mówi?
      • loginwieczniezajety Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:32
        Triss, jesteś jak białoruski pogranicznik, tylko z biurkiem, krzesłem i białymi rękawiczkami.
        • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:36
          Nie robię w tej branży, natomiast wymiar propagandowy miałoby to lepszy niż medialne relacje z przeganiania kobiet z dziećmi na ręku.
      • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:39
        o, to całkiem jak asymilacja indian w kanadzie..
        • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:43
          Kurcze, istotnie.
          • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:49
            Nie, zakładalabym chwilowość takiej sytuacji, a nie asymilację jako cel. Celem (poza przestrogą i zniechęceniem do wybierania nielegalnej drogi migracyjnej) jest zapewnienie bezpieczeństwa dzieciom.
            Ich rodzice/krewni - poprzez decyzje jak wyżej - już udowodnili, że są w stanie szantażować życiem i zdrowiem dzieci, żeby wymusić działania polityczne, stanowią więc dla tych dzieci zagrożenie.
            • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:52
              Jasne, jasne. Ci tam w Kanadzie też kierowali się zapewnianiem bezpieczeństwa dzieciom, bo uważali rodziców za nieasymilujących się kretynów. Jak się skończyło, wiemy.
              • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:00
                Jednoczesnie tychze rodzicow wpedzali w postepujacy alkoholizm oferujac wymiane barterowa % na skorki.
                A potem uwazali za niezdolnych sprawowac opieke ...
                Zreszta ZSRR lat 20 i kilka innych przykladow pokazuje to samo.
                • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:05
                  Tyle, że nie asymilacja jest celem.
                  Celem jest zniechęcenie do nielegalnych wycieczek przez granicę do Polski jako kraju, który jest tylko przystankiem na drodze do Niemiec.
                  • cosmetic.wipes Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:01
                    Czyli jednym słowem chciałabyś zrobić z dzieci narzędzie nacisku.
                    "Dzieci są wyłącznie wzruszającym rekwizytem nacisku".
        • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:58
          To Indianie przybyli do Kanady zajętej przez rdzenna biała ludność?
          Wait...
          • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:38
            coś ty znowu poprzekręcała?
      • 71tosia Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:26
        Zgłupiałas? Tym już i tak straumatyzowany dzieciom tylko jeszcze takiej traumy brakuje jak oddzielenie ich od matek i wrzucenie w środowisko języka i kultury której nie rozumieją.
      • hrabina_niczyja Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 23:28
        Tak tak, a świstak siedzi i tak zawija w te sreberka 😄 Chyba się na rozum zamieniłaś Triss, powiedz ile tych rodzin zastępczych się znajdzie co? Bo my mamy już problem z polskimi dziećmi, a ty już uchodźców oddałaś.
      • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 01:47
        triss_merigold6 napisała:

        > Rodziny z dziećmi. Przy czym, rodzice do ośrodków dla cudzoziemców, zarzuty nar
        > ażenia dzieci na niebezpieczeństwo i ograniczenie praw rodzicielskich, a dzieci
        > do rodzin zastępczych - szczepienia, leczenie, przedszkole/szkoła, intensywna
        > nauka języka.

        😂😂😂😂chyba ci całkiem peron odjechał.

        A potem wykarmisz wychowasz, a one z nienawiści wysadza samolot/coś innego. Jak co niekorzy z brytyjskim paszportem zamachy uskuteczniali.
      • iwles Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 02:20
        triss_merigold6 napisała:

        > Rodziny z dziećmi. Przy czym, rodzice do ośrodków dla cudzoziemców, zarzuty nar
        > ażenia dzieci na niebezpieczeństwo i ograniczenie praw rodzicielskich, a dzieci
        > do rodzin zastępczych - szczepienia, leczenie, przedszkole/szkoła, intensywna
        > nauka języka.


        Kanada bis.
      • ichi51e Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:39
        O boze… bysmy sie nigdy z odszkodowan nie wypłacili🤣🤣🤣
      • paszczakowna1 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:41
        Cała Triss - gdy jest sytuacja sprawcy i ofiary przemocy, niezawodnie znajdzie winę ofiary. Halo, tu rzeczywistość: to nie rodzice wywożą dzieci na deszcz i zimno do lasu. To robi straż graniczna (polska i białoruska). Rodzice liczą się z kilkugodzinnym spacerem po lesie i ewentualnym zatrzymaniem i przewiezieniem do ośrodka dla cudzoziemców (tak to przedstawiają przemytnicy i tak by było, gdybyśmy mieli do czynienia z państwami prawa).

        Dalej nie rozumiesz? Jeśli cię wywiezie po zatrzymaniu policja do lasu i dostaniesz hipotermii, czyja to jest wina, twoja czy policji?

        I serio, zamierzasz odrywać cieżko straumatyzowane dzieci od rodziców? Podejmujesz się to robić osobiście?
        • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 13:48
          paszczakowna1 napisała:

          > I serio, zamierzasz odrywać cieżko straumatyzowane dzieci od rodziców?

          Na początek proponuję oderwać triss od córki.
          A potem możemy pogadać o uchodźcach.
        • dr.amy.farrah.fowler Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 10:02
          Trzy miesiące temu to może i można by wypisywać bzdury o "liczeniu na kilkugodzinny spacer, zatrzymanie i przewiezienie", teraz raczej doskonale wiedzą, że to wielotygodniowe siedzenie w lesie, pushbacki i trupy na bagnach.
      • droch Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:54
        To już było, na Zamojszczyźnie. Ale wtedy to polskim rodzicom odbierano dzieci.
    • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:13
      To chyba nie ma obecnie znaczenia.
      Oni I tak te drzwi w ciągu 10 lat wyłamią.
      Dlatego obecnie nie inwestowałabym w strategie jak ich zatrzymać, tylko w strategie jak ich skutecznie zaadaptować z korzyścią dla mieszkańców kraju.
      Ci ludzie nie proszą o wiele: o bezpieczny ciepły kat i jakakolwiek pracę. W zasadzie taka jakiej my nie podejmiemy.
      • sophia.87 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:23
        Dlatego należy inwestować w drzwi, których nie da się wylamac.
        Doświadczenia innych pokazują, że żadna strategia integracji nie przynosi rezultatów. Tak naprawdę nie ma żadnego kraju, o którym można powiedzieć, że udało mu się zintegrować przybyszów z tamtych kręgów kulturowych.
        • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:34
          sophia.87 napisała:

          > Dlatego należy inwestować w drzwi, których nie da się wylamac.

          🤣
          > Doświadczenia innych pokazują, że żadna strategia integracji nie przynosi rezul
          > tatów. Tak naprawdę nie ma żadnego kraju, o którym można powiedzieć, że udało m
          > u się zintegrować przybyszów z tamtych kręgów kulturowych.


          Zależy co kto rozumie pod zintegrować. Owszem są kraje, w których tacy ludzie mieszkają, pracują i nie przysparzają większych problemów.
          • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:38
            bo statystyk o problemach jakie generują nie wolno tworzyć, żeby nie zostać oskarżonym o rasizm
            • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:41
              Ale za to wolno mieć swoje własne obserwacje: z pracy, z podwórka, z miasta...
              • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:43
                no toż i mam
                • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:44
                  Ja też. Jak widać diametralnie się różnią.
                  • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:40
                    po prostu ty nie wychodzisz poza czubek swojego nosa
          • wapaha Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:38
            berber_rock napisała:

            >
            > Zależy co kto rozumie pod zintegrować. Owszem są kraje, w których tacy ludzie m
            > ieszkają, pracują i nie przysparzają większych problemów.

            Polacy nie są narodem skłonnym do integracji. Nas integruje -na krótki tylko czas- wielkie nieszczęście. Potem każdy powód do wojny będzie dobry. Tłuczemy się między sobą przez różnice polityczne, wyznaniowe, płciowe....jesli dojdą do tego jeszcze rasowo-kulturowo-religijne pozabijamy się całkiem. Może i dobrze by się stało.. uncertain
            • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:42
              wręcz doskonale, byłoby miejsce dla obcych
              • wapaha Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:46
                fitfood1664 napisał(a):

                > wręcz doskonale, byłoby miejsce dla obcych

                obcy w momencie w którym podejmuje pracę świadcząc usługi na rzecz danego kraju/ludzi, płaci podatki, wydaje pieniądze wspierając gospodarkę danego kraju, wchodzi w związek i płodzi potomstwo - nie jest obcy. Mieszkając, wzrastając, zapuszczając korzenie nawiązuje relacje i więzi

                BTW w obecnym świecie , teoretycznie otwartym nie powinna istnieć definicja obcości- obcy jest ten, kto działa na szkodę a nie korzyść..paradoksalnie - bardziej obcym dla Polaków powinien być jaśniepanującypanprezes..
                • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:46
                  owszem, przestaje być obcy, pozostaje tylko być konsekwentnym i odsyłać tych, którzy tego wszystkiego nie robią a jest ich pewna liczba, niestety z tym odsyłaniem jest problem, i tak właśnie mamy obecny kryzys migracyjny w całej Europie
            • sniyg Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:00
              wapaha napisała:

              >
              > Polacy nie są narodem skłonnym do integracji. Nas integruje -na krótki tylko cz
              > as- wielkie nieszczęście. Potem każdy powód do wojny będzie dobry. Tłuczemy się
              > między sobą przez różnice polityczne, wyznaniowe, płciowe....
              Ty znasz historię Polski? Bo chyba nie za bardzo...
              • wapaha Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:37
                sniyg napisał:

                > Ty znasz historię Polski? Bo chyba nie za bardzo...


                Znam, za to ty przeciwnie
                I popełniasz błąd -patrząc na szczegół, a nie ogół
          • sophia.87 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:14
            W ktorym kraju wszyscy imigranci sa w pełni zintegrowani i nie przysprzaja problemów?
          • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:09
            btw fakt że wielu imigrantów potrafi się zintegrować a nawet zasymilować jeszcze nie znaczy że wpuszczanie do Europy niekontrolowanej ilości migrantów z czarnego lądu jest dobrym pomysłem
      • lella_two Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:17
        Berber_rock, uważam dokładnie tak samo, cieszę się, że to napisałaś.
        • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:10
          jakie to słodkopierdzące i kompletnie oderwane od rzeczywistości
      • taki-sobie-nick Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 23:09
        Ale jak ich będzie odpowiednio dużo, to już poproszą o więcej, nie bój się.
      • dr.amy.farrah.fowler Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 10:08
        Hm, bezpieczny ciepły kąt w kraju, w którym obywatel nie może liczyć na żadne wsparcie państwa w kwestii mieszkaniowej, a budownictwo komunalne zasadniczo nie istnieje.

        A do jakiej pracy zamierzasz skierować osoby bez zawodu, nieznające języka? Bo nawet z ludźmi skierowanymi do zamiatania ulic musisz się jakoś porozumiewać, a ludzie kompletujący paczki muszą umieć czytać po polsku.
        • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 10:12
          A jak sobie radzili Polacy emigrujący do USA i UK bez znajomości angielskiego?
          Niektórzy nadal praktycznie go nie znają, poza podstawowymi zwrotami. Ponownie polecam książkę Winnickiej o Greenpoincie.
        • hrabina_niczyja Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 10:50
          A czy one myślą co dalej? Dziś im serduszko pika, a jak dalej się tymi ludźmi zająć to już jakoś to będzie. Przecież to brak logiki jest. Multum wątków, że szkoły przepełnione, że nauczycieli nie ma, że dzieci na zmiany chodzą, że do lekarzy kolejki roczne, że szpitale niefunkcjonują, że wszystko drożeje. I raptem zaopiekować się uchodzcami. Przecież tym ludziom trzeba będzie dać łóżko, ubranie, lekarza, nauczyciela i jedzenie. I nie przez tydzień, a latami.
          Ja bym natychmiast zgarnęła rodziny z dziećmi i deportacja. Nie udowodnią skąd pochodzą, nie pisną pary to dzieci zostają zabezpieczone, a starzy do lasu. Innego wyjścia nie widzę.
    • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:20
      Ścinam fundusze na kosciol i za zaoszczędzone pieniądze starcza na dotowanie służby zdrowia, ściągnięcie lepszych chemii leczących raka piersi. Szkolnictwo do zaorania i ułożenia na nowo. I jeszcze na imigrantów starczy + wpuszczam Frontex.
      • sophia.87 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:24
        Ja bym wolała przeznaczyć te środki na leczenie dzieci z SMA niż na imigrantów
        • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:25
          Jest więcej kasy w dostepie. Przykrecenie kurka z kasą na fundusz kościelny zapewni leczenie wszystkich dzieci z chorobami rzadkimi.
          Jakimś cudem rząd ma to gdzieś.
          • sophia.87 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:32
            W takim razie leczmy także dorosłych z rzadkimi chorobami.
            A imigrantów wpyszczajmy wyłącznie tych, którzy z racji wykonywanego zawodu są potrzebni
            • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:43
              No ale przykład Anglii pokazuje paradoksalnie ze to kto się najbardziej krajowi przydaje to osoby od podstawowej roboty (niekoniecznie wysoko wykwalifikiwany) a nie profesor czy marketingowiec.
              Czyli opłaca sie nam ich brać i modlić by zostali, bo nasi robią w magazynach czy w rolnictwie czy w transporcie w bogatszych krajach. A u nas tez potrzeba ludzi do pracy.
              • sophia.87 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:16
                Ale przykład Anglii pokazuje, że mając imigrantów socjalnych można potrzebowac pracowników
              • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:12
                no ale przecież to Europejczyków zachęcono w UK do powrotu do swoich krajów, przybysze z Azji i Afryki dalej tam są i co, nie ma komu pracować? Wszyscy mają zajęcie?
                • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 02:43
                  fitfood1664 napisał(a):

                  > no ale przecież to Europejczyków zachęcono w UK do powrotu do swoich krajów, pr
                  > zybysze z Azji i Afryki dalej tam są i co, nie ma komu pracować? Wszyscy mają z
                  > ajęcie?


                  Nie maja zajęcia , po prostu nie pracują siedzą na socjalu.
              • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 02:41
                beataj1 napisała:

                > No ale przykład Anglii pokazuje paradoksalnie ze to kto się najbardziej krajow
                > i przydaje to osoby od podstawowej roboty (niekoniecznie wysoko wykwalifikiwany
                > ) a nie profesor czy marketingowiec.
                > Czyli opłaca sie nam ich brać i modlić by zostali, bo nasi robią w magazynach c
                > zy w rolnictwie czy w transporcie w bogatszych krajach. A u nas tez potrzeba lu
                > dzi do pracy.
                >



                Totalna bzdura. Pewne kręgi kulturowych to wcale nie pracują. Albo pracuje pan a ma 3 „żony” oficjalnie jedna i 1015 dzieci na które rząd wydaje kasę a z podkowy pana to cieniutko.
                U nad 140 pracowników są 3 Somalijki.
            • jednoraz0w0 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:53
              sophia.87 napisała:

              > W takim razie leczmy także dorosłych z rzadkimi chorobami.

              Z powodu braku dostępu do horrendalnie drogich terapii chorób rzadkich masa dzieci z tymi chorobami nie dożywa dorosłości, więc jak najbardziej ci, którym się udało, mogliby otrzymać terapię i naprawdę państwo by od tego nie poszło z torbami.

        • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:39
          Wystarczy badać przed zajęciem w ciąże i dzieci z SMA będzie zero.
          • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:22
            berdebul napisała:

            > Wystarczy badać przed zajęciem w ciąże i dzieci z SMA będzie zero.

            znaczy chciałabyś ludziom z pechowym zestawem genów zakazać rozmnażania czy co właściwie masz na
            myśli?


            Btw. nie pomyliło ci się z dystrofią Duchenna?
            • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:35
              2 nosicieli ma 25% szansy na zdrowe potomstwo, przy IV 100%. Powinni dostać dofinansowanie do IV. Plus wiedząc wcześniej, jeżeli już tak bardzo nie chcą IV i wolą ryzykować, to leki można podać przed wystąpieniem objawów i mieć sprawne dziecko.
            • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:37
              I w sumie to dlaczego zakazać? Myślisz, zw takie tłumy będą się decydować, wiedząc że są nosicielami?
              • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 21:04
                Myślę, że pragnienie posiadania dziecka jest rzeczą bardzo silną. I zawsze masz tu większą szansę na zdrowe dziecko, niż chore.
                A IV nie jest opcją dla wszystkich.
                • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 00:32
                  Masz 75% szans na chore, 25% na zdrowe. Więc gdzie większe szanse na zdrowe dziecko?
                  Pragnienie posiadania dziecka, to zazwyczaj pragnienie zdrowego bombelka i testy przesiewowe przyszłych rodziców, a później dzieci dają taką możliwość. Albo rezygnujesz z rozmnażania się z nosicielem, albo robisz iv, albo ryzykujesz, ale SMA można stwierdzić wcześniej, jeżeli lek poda się przed wystąpieniem objawów, to rokowania są dużo lepsze. Zaden z lekow nie przywraca utraconej sprawności, dlatego trzeba podawać jak najwcześniej, wiec znowu - lepiej zapobiegać, niż leczyć.
                  • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 02:45
                    berdebul napisała:

                    > Masz 75% szans na chore, 25% na zdrowe. Więc gdzie większe szanse na zdrowe dzi
                    > ecko?
                    > Pragnienie posiadania dziecka, to zazwyczaj pragnienie zdrowego bombelka i test
                    > y przesiewowe przyszłych rodziców, a później dzieci dają taką możliwość. Albo r
                    > ezygnujesz z rozmnażania się z nosicielem, albo robisz iv, albo ryzykujesz, ale
                    > SMA można stwierdzić wcześniej, jeżeli lek poda się przed wystąpieniem objawów
                    > , to rokowania są dużo lepsze. Zaden z lekow nie przywraca utraconej sprawności
                    > , dlatego trzeba podawać jak najwcześniej, wiec znowu - lepiej zapobiegać, niż
                    > leczyć.


                    Tylko żeby te leki podać trzeba mieć na nie kasę.
                    • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 05:45
                      Dlatego przestajemy uczyć religii z kasy państwa, dotowac TVP i hity typu Korona Królów, żadnej kasy na Rydzyka i spółkę, finansowania kościelnych instytucji - niech finansują wierni, ewentualnie dofinansowanie zabytkowych kościołów jako zabytkowych budynków. Można tez ukrócić programy Menel+, a socjal w wielu przypadkach uzależnić od tego czy rozliczne bombelki chodzą do szkoły/mają potrzebne do lekcji materiały, oraz jak długo nie pracują rodzice, żadnego patolstwa z pokolenia na pokolenie, zasiłek i aktywizacja zawodowa asap. Pomoc ciągła tylko dla osób faktycznie jej potrzebujących, a nie pana od fabryki w spodniach.
                • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 00:35
                  Mówiąc inaczej, masz 4 strzalowy rewolwer, 3 komory zawierają ostra amunicję, jedna komora jest pusta. Strzelisz sobie w głowę, czy jednak uznasz ryzyko za zbyt duże?
      • asia-loi Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 21:03
        berdebul napisała:

        > Ścinam fundusze na kosciol


        Też bym tak zrobiła i jeszcze wyrzuciłabym religię ze szkół, to daje ponad 1,5 miliarda zł rocznie, nie finansuję telewizji publicznej to jest 2 miliardy rocznie, do kosza wyrzucam pisowskie inwestycje: port lotniczy Baranów, przekop Mierzei i tym podobne, a to dużo kasy.
        • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 00:32
          Podpisuję się. To jest kupa kasy do odzyskania.
      • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 07:22
        Fundusze na kościół bym całkowicie odcięła.
        I przeznaczyła te pieniądze jednak na coś innego niż wsparcie dla nielegalnych imigrantów.
        • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 09:01
          No, znając ciebie to pewnie na walkę z antypolonizmem 🙄
          • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 09:21
            Rozumiem, że uważasz antypolonizm za godny pochwały, rasistko?
            • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 09:29
              konsta-is-me napisała:

              > Rozumiem, że uważasz antypolonizm za godny pochwały, rasistko?

              "Rasistko" 😂
              • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 14:08
                Dodaj "ksenofobko" do kompletu, jeśli tak ci lepiej.
                Pa
                • mizantropka_20 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 21:19
                  Antypolonizm to rasizm???? Hmmm.... A objawy ksenofobii to chyba u Ciebie występują.
    • ophelia78 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:20
      Wpuścic. Ogrzać, nakarmić. I odwieźć do domu.
      • mizantropka_20 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:33
        Do-kła-dni-ście
        • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:40
          pod warunkiem że nie my za tę podwózkę będziemy płacić, inni już to przerabiali, taki odwieziony po 2 tygodniach jest z powrotem
          • ophelia78 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:00
            Nawet jeśli na nasz koszt to i tak wyjdzie taniej niż przyjmowanie ich tutaj
            • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:53
              no to wychodzi na to, ze rząd działa ok, - przyjmuje na granicy, tych bardziej zziębniętych ogrzewa i karmi, po czym odstawia na granicę bo tam mają najbliżej na lotnisko na które przylecieli, wiec tam pewnie mają bezpośrednie loty do domu.
            • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:14
              jeszcze taniej wyjdzie zniechęcenie ich by próbowali swoich szans na naszej granicy
      • leosia-wspaniala Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:43
        Ty uważaj, bo jak nam reszta świata rodaków odwiezie do domu, to się nie pomieścimy w tym grajdole.
        • sophia.87 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:20
          Ale wciąż Polaków przebywających w tej reszcie świata jest mniej niż mieszkańców Afryki i Azji chętnych do zamieszkania w Europie. Nie wspominając już o tym, że wielu Polaków nikt by nie chciał odwozic
        • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:15
          o to się nie martwie, Polacy znani są z pracy za niższą stawkę, nie z siedzenia na socjalu
          • mizantropka_20 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 21:23
            Wystarczy, że w Polsce to siedzenie praktykują
        • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:16
          btw wileu wróciło do kraju po brexicie i już wiesz z jakim skutkiem
        • mizantropka_20 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 21:21
          W sumie racja, nie pomyślałam o tym... Jak zwiozą te wszystkie biscotti i enginy, to sama zostanę uchodźcą.
      • buldog2 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 21:08
        Propozycja rozsądna i humanitarna.
        Kosztowna i trudna w realizacji, ale zawsze coś.
    • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:22
      Skąd pieniądze, pomyślmy z tego samego miejsca skąd bierze się kasa na mury, czujniki wibracyjne, drony, lasery bajery itd dla sg. Plus kaska wydana na polski program kosmiczny, badanie stanu małżeństw w Peru czy tysiące egzotycznych spoleczek pasących pis. Plus kasę z odbudowy pałacu saskiego i pomników papieskich.

      Przypominam że w latach 90 polska przyjęła dziesiątki tysięcy Czeczenów i się nam kraj nie zawalił. A unia wtedy jady nie dawała.
      • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:27
        I przyjęcie Czeczenów było doskonale zbędne. Nie zintegrowali się, nie poszli do roboty, ich bachory były niebezpieczne i agresywne, większość z czasem na szczęście zerwała się do Niemiec.
        • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:34
          Serio? Mieszkam całkiem niedaleko jednego z ośrodków gdzie byli skoszarowani czeczeńcy. Owszem było trochę starć pomiędzy naszymi polskimi łysymi chłopcami a ichnimi. Głównie o to że polskie dziewczyny leciały na śniadych chłopców (jeszcze nie wiedziały ze to ciapaci). I naszym łysym sie to nie podobało.

          No i potem ci młodzi faceci urządzali sobie wyścigi po okolicznych drogach szutrowych. Nic sie nikomu nie stało, ale faktycznie było to potencjalnie niebezpieczne.

          Fakt, większość z tych ludzi wyparowała z kraju. Ale cześć została i całkiem nieźle dobie radzi.
          • buldog2 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:47
            Proponuję skonfrontować Twoją opinię z relacjami organizacji kobiecych i w Natemat. Mowa tam o tym, jak Czeczeni terroryzowali, robili to nagminnnie, Ukrainki, które nie chciały stosować się do ich reguł życia. Są także relacje na temat terroryzowania mieszkańców z okolic Góry Kalwarii.
            Jeśli chodzi o przyjęcie Czeczenów w Polsce, to w rzeczywistości go nie było. Czeczeni przejechali przez Polskę do bogatych państw UE. Także tam przyznany im socjal nie wystarczał im prawie na nic, tak zeznawali zatrzymani po napadzie na nocny klub w, chyba, Brukseli. Dlatego zmuszeni zostali wejść z kijami do klubu, żeby wziąć co się im należy. Byli zdziwieni interwencją policji. Podobnych zdarzeń było wiele, w końcu dotarło do nich, że lepiej zająć się handlem nielegalnym towarem, przede wszystkim narkotykami, szczególnie po otwarciu szlaku z Kosowa. Na marginesie, wielu utrzymuje, że jednym z głównych powodów uznania proklamacji niepodległości Kosowa było otwarcie tego szlaku.
            • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:14
              No wiesz?? Jak możesz tak pisać!!
              Chociaż...
              Aha...
              wiadomosci.wp.pl/czeczeni-zaatakowali-polska-szkole-dzieci-byly-przerazone-6117342855493761a
          • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:23
            tak, Czeczeni radzą sobie zadziwiająco dobrze na zachodzie, doskonale zintegrowani big_grin np we Francji

            www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/fusillade-a-toulouse-soupcons-autour-de-la-societe-de-securite-privee-qui-emploie-les-six-agents-1583950343

            www.ladepeche.fr/2020/06/15/violences-a-dijon-ce-que-lon-sait-sur-les-affrontements-entre-tchetchenes-et-dealers,8933446.php
    • lilia.z.doliny Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:27
      Nie wiem- kompletnie nie mam.pomysłu. pamietam w calais, pamietam ciezarowki, których kierowcy mieli przeyebane, bo w czasie kontroli okazywalo sie ze wioza nie tylko brokuly i buty. Pamietam labirynt z e slupow po francuskiej stronie zeby samochody musialy zwolnić do 5 km na godz. To sa cholernie trudne sprawy i beznadziejnie nieludzkie decyzje.
      • lilia.z.doliny Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:27
        Mialo byc dzungle w calais
    • iziula11 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:30
      Tak,otworzyłabym ośrodki do czasu weryfikacji i nadania im pozwolenia na pobyt i pracę. A potem wzięłabym wzór norweski czyli nauczenie języka, kurs z wiedzy o społeczeństwie i pozwoliła im żyć normalnie. Czyli szkoła dla dzieci i młodzieży,praca dla dorosłych.
      • taki-sobie-nick Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 23:11
        A gdyby jednak nie chcieli żyć normalnie?

        Gdyby chłopcy nie chcieli słuchać nauczycielek, bo baby?

        Gdyby domagali się oddzielnych klas dla chłopców i dziewczynek? Specjalnych godzin na basenie?
        • berdebul Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 05:47
          Szwajcaria sobie z tym poradziła skutecznie.
          • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 09:53
            niestety nikt nie ma takich jaj jak Szwajcarzy
            • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:35
              ani takiej kasy..
      • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 23:13
        ale normalnie po naszemu czy normalnie po ichniemu, bo wiesz że normalnie po naszemu to oni niekoniecznie będą chcieli
    • wapaha Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:31
      Obóz dla uchodźców - taki jakie są we Włoszech, Grecji- ale gdzies w okolicach zachodniopomorskiego . Obóz, na takich samych zasadach- ( nie zamknięty ). Na zachodniej ścianie ponieważ :
      - nastroje są tam lewicowe- większa tolerancja niż na wschodniej ścianie jeśli chodzi o tęczę , itp
      - blisko granicy niemieckiej
      Liczyłabym na to, że zechcą prysnąć do Unii bo cięzko będzie im sie odnaleźć w lewackiej rzeczywistości
    • mia_mia Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:32
      Zgodnie z polskim prawem, które do tej pory chyba nie przewidywało wysyłania dzieci na pewną śmierć niezależnie od ich narodowości. Mam nadzieję, że w następnym wcieleniu te bydlaki z rządu będą zdychać w podobnych okolicznościach, bo zwykle piekło to dla nich za mało.
    • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:33
      Informacja, informacja, informacja - dla migrantów, dla obywateli. Co się dzieje, jakie są procedury, jak ubiegać się o azyl, jakie są realne szanse na zostanie w Europie. Z drugiej strony żadnego ukrywania przed Polakami tego, co robi Straż Graniczna.
      Poproszenie UE o pomoc, którą oferowała i zaraz oferować przestanie.
      Zrobienie w końcu czegoś z przemytnikami, z którymi pisi rząd cacka się od lat.
      A zaczęłabym od banalnych, symbolicznych ruchów dyplomatycznych, bo nawet ich nie wykonano. Ciągle jesteśmy best friends z reżimem Łukaszenki.

      Skąd pieniądze? No nie wiem, może z jakichś śmiesznych planów typu centralne lotniska i przekopy, które pochłaniają setki milionów rocznie - ułamek tych kwot wystarczyłby na wybudowanie większej liczby ośrodków. Zamiast dawać 2 mld rocznie na TVP, można byłoby przeznaczyć tę kasę na umocnienie granic (again, przejrzystymi metodami).

      Natomiast szczerze nie rozumiem, czemu miałabym sobie radzić z niechęcią tych osób do zostania w Polsce. Jeśli nie chcą, niech jadą dalej.
      • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:50
        Niech jada dalej, bo Polska to dziki, naziolski kraj. Ale przynajmniej za korytarz do lepszego swiata bysmy mogli tym ludziom posluzyc. No ale wladza woli trupy w lasach.
        • wapaha Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:55
          fornita111 napisała:

          > Niech jada dalej, bo Polska to dziki, naziolski kraj. Ale przynajmniej za koryt
          > arz do lepszego swiata bysmy mogli tym ludziom posluzyc.

          zgadzam się

          No ale wladza woli tru
          > py w lasach.

          nie rozumiem tego -tak samo jak braku frontexu
          zamiast wpuscić wszystkich dziennikarzy, jak leci- by relacji było jak najwięcej, by nie było oskarżeń o manipulacje i atmosfery tajemnicy -jeszcze bardziej zamykają tygielek i podpalają pod nim ogień
          wg mnie- celem jest kolejna odsłona wojny polsko-polskiej- i...udaje im się - ludzie po raz kolejny się podzielili
          • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:59
            Przerażające jest to że na tym poza samym pisem nikt nie zyska. Ani społeczeństwo, ani funkcjonariusze którzy tam działają i będą musieli zyc z tym co teraz robią, ani mieszkańcy tych okolic, ani polska jako kraj na arenie międzynarodowej. Nikt na tym nie zyskuje.

            Tylko pis w słupkach.

            I to jest obrzydliwe, bo ci ludzie umieraja tylko przez cynizm Łukaszenki i pisu, którzy działają reka w rękę.
            • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:02
              Funkcjonariuszy mi akurat nie zal ani troche.
              • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:09
                A mi jednak trochę żal. Kurcze, pewnie idąc do roboty do sg nie myśleli sobie : a kiedyś zorganizuje łapankę i wywozke ludzi do lasu. A potem będę znajdować trupy tych ludzi.

                Czesc pewnie sobie zracjonalizowala, czesc odkryła nowy talent. A wszyscy będą musieli z tym żyć. I ich bliscy tez.
                A będzie więcej trupów. Pojawia się pewnie nieoznakowane masowe groby, bo władza nie będzie podawać prawdziwych liczb i trzeba będzie zakopać nadmiar.

                A ci ludzie ze sg już nigdy nie będą tacy sami.
                • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:12
                  Sądząc po liczbach emigrantów znajdywanych w ostatnio zatrzymywanych busach (po kilkanaście, kilkadziesiąt osób), wywóz rzekomych uchodźców z Polski trwa w najlepsze i raczej nie będzie masowych grobów.
                  • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:14
                    No i całe szczęście. Jestem dziwnie pewna że towarzystwo z sg ma alternatywne źródło dochodu.

                    Ale nie wszystkich tam w lasach stać na opłacenie przemytników. I ci będą umierać. A z ciałami trzeba coś zrobić. Najlepiej dyskretnie.
                    • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:21
                      Było ich stać na transport z Iraku czy innych krajów na Białoruś, piechotą tam nie dotarli.
                      • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:23
                        Ale na Białorusi są często ogolacani ze wszystkiego I dopiero wtedy wypychani przez granice. I ci którzy nie będą w stanie zorganizować sobie pomocy umrą.
                    • buldog2 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:51
                      To pewne. W końcu jakaś część tych ludzi trafia do Niemiec.
                • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:15
                  Nie rob z nich ofiar. Prace mozna rzucic, zamiast zostawac zbrodniarzem "z rozkazu"...
                  • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:21
                    Też tak uważam. I pewnie zaczną rzucać. Ale już zawsze będą to piętno na sobie mieć. I to jest I straszne i obrzydliwe - ze rząd ich postawił w takich sytuacjach.
                    • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:31
                      Nikt nie będzie rzucał pracy. Jeśli strażnik czy policjant rzuca pracę z powodów ideologicznych, to znaczy, że od początku w ogóle się do tego nie nadawał. I jest to jakiś nieistotny promil. Nie ma takiej opcji, że będą rzucać robotę big_grin To jest chciejstwo Gazety Wyborczej pisane po to, żeby takim beatom robiło się przyjemnie.
                      Robotę powyżsi rzucają TYLKO w przypadkach znalezienia dużo lepszej fuchy na zewnątrz. A najczęściej jest to po prostu... przejście do innej służby. Szczególnie, że teraz ci młodsi to nie mają z tyłu głowy, że "uff, jeszcze tylko 3 lata i emerytura". Jest za to "o rany, przepracowałem tu tyle lat, co ja innego umiem"
                      • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:37
                        Dokładnie. Mają dodatki, regularnie podwyżki, spore możliwości dość szybkich awansów, rzucanie mundurówki im się nie opłaca, przynajmniej jeśli mowa o niespecjalistach.
                        • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:41
                          Przy czym niemal każdy mówi o rzuceniu roboty big_grin
                          Kogo by nie wzięli na spytki, to by powiedział, że rzuca i zakłada sklep z winami, heheh
                          • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:47
                            No dobra przekonałyście mnie. Jestem naiwna.
                            Widać mundur to oznaką tego że jest się gnidą.
                            • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:56
                              Jesteś naiwna i cóż... Tak z ciekawości - ty pracujesz?
                              • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:59
                                Nie, ona nie pracuje. Stąd te braki w kontaktach z realem.
                                • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:03
                                  Tak myślałam.
                                  No cóż.
                                • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:13
                                  Tak słonko. Nie pracuje.

                                  Na pewno nie szlifuje ministerialnych korytarzyków i nie pisze durnowatych pisemek w trzech kopiach.

                                  Mimo że uwielbiałam czas w domu od lat jestem ponownie atywna zawodowo.
                            • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:26
                              beataj1 napisała:

                              > Widać mundur to oznaką tego że jest się gnidą.

                              10/10!
                      • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:38
                        Naprawdę śmierć ludzi, cierpienie dzieci to jest dla ciebie kwestia ideologiczna?

                        Ja myślałam że to kwestia podstawowa.
                        Straznicy maja inna psychologię? Większość ludzi jeżeli przyczyni sie do cierpienia czy śmierci innych ma jednak jakieś nie wiem wyrzuty sumienia czy choćby czuje sie niezręcznie.
                        • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:53
                          A ty myślisz, że ze śmiercią ludzi i cierpieniem dzieci to się spotkali po raz pierwszy na granicy? W jakim ty świecie żyjesz? To jest po prostu tak głupie i naiwne...

                          Tacy policjanci widują dzieci rozmazane po asfalcie, dzieci bez głów, dzieci pobite na śmierć, dzieci z rozerwanymi pochwami i odbytami, dzieci które powinny być natychmiast zabrane od rodziców, bo w pieluchach mają robaki. Dzieci trzymane w klatkach, dzieci w wieku 5 lat tak samo pijani, jak ich rodzice (sobie swojski praski widok przypomniałam)

                          I po czymś takim oni nagle tacy delikatni, że ich dzieci ruszają na granicy tak, że służbę rzucają? Tak, to rusza, za każdym razem. Myślisz, że nie rusza, jak się zostawia dziecko z gwałcicielem pod jednym dachem? Dziecko pobite przez mamusię? Dziecko głodzone?
                          Tak samo rusza pracownika społecznego, ratownika medycznego, który też widzi i nie może często zrobić NIC. I czy to jest przyczynienie się do cierpienia i śmierci? No przecież często tak.

                          Powiedz beata, w którym z tych wymienionych zawodów pracujesz? Bo coś czuję, że żadnym, żeby przypadkiem się "nie przyczyniać do cierpienia czy śmierci" i nie mieć tych wyrzutów sumienia, co?
                          • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:58
                            Ale oni tych dzieci nie mordowali nie rozsmarowali czy co tam innego.
                            A tu własnymi rączkami je wyłapują po lasach i pakują na ciężarówki umawiając się że wywiozą ich "tam gdzie zawsze".

                            Tak, z każdą twoja wypowiedzią tracę resztki szacunku do mundurowych.

                            I naprawdę szczerze kibicuje uchodzcom by dali radę sie wymknac z ich łap.
                            I jeżeli dojdzie do sytuacji gdzie jaks sg ucierpi to tylko wzrusze ramionami. Bo nie szkoda mi oprawców.
                            • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:00
                              Yyy, ja tylko tak niesmialo przypomne, ze to nota-bena pod drugim nickiem. Jej obrona honoru munduru zawsze wyglada tak samo, ktos to jeszcze traktuje serio?
                              • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:02
                                Wypraszam sobie big_grin
                              • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:03
                                Dzięki, niepotrzebnie się emocjonuję.
                            • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:05
                              Haha big_grin
                              No jak nie? Ja trochę poskrobać, to większość tego forum jest mordercami. Łącznie z tobą, beatko, kupująca tony szajsu z aliexpress, zrobionego malutkimi rączkami dzieci. Twoje papucie z flamingami zroszone dziecięcymi łzami już tak nie bolą, bo co? Bo to były łzy dzieci z Bangladeszu?
                              • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 03:03
                                huang_he napisał(a):

                                > Haha big_grin
                                > No jak nie? Ja trochę poskrobać, to większość tego forum jest mordercami. Łączn
                                > ie z tobą, beatko, kupująca tony szajsu z aliexpress, zrobionego malutkimi rącz
                                > kami dzieci. Twoje papucie z flamingami zroszone dziecięcymi łzami już tak nie
                                > bolą, bo co? Bo to były łzy dzieci z Bangladeszu?



                                Piękne podsumowanie.
                                Takie wszystkie wrażliwe, ale…
                          • pade Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:20
                            huang_he napisał(a):

                            > A ty myślisz, że ze śmiercią ludzi i cierpieniem dzieci to się spotkali po raz
                            > pierwszy na granicy? W jakim ty świecie żyjesz? To jest po prostu tak głupie i
                            > naiwne...
                            >
                            > Tacy policjanci widują dzieci rozmazane po asfalcie, dzieci bez głów, dzieci po
                            > bite na śmierć, dzieci z rozerwanymi pochwami i odbytami, dzieci które powinny
                            > być natychmiast zabrane od rodziców, bo w pieluchach mają robaki. Dzieci trzyma
                            > ne w klatkach, dzieci w wieku 5 lat tak samo pijani, jak ich rodzice (sobie swo
                            > jski praski widok przypomniałam)
                            >
                            > I po czymś takim oni nagle tacy delikatni, że ich dzieci ruszają na granicy tak
                            > , że służbę rzucają? Tak, to rusza, za każdym razem. Myślisz, że nie rusza, jak
                            > się zostawia dziecko z gwałcicielem pod jednym dachem? Dziecko pobite przez ma
                            > musię? Dziecko głodzone?
                            > Tak samo rusza pracownika społecznego, ratownika medycznego, który też widzi i
                            > nie może często zrobić NIC. I czy to jest przyczynienie się do cierpienia i śmi
                            > erci? No przecież często tak.
                            >
                            > Powiedz beata, w którym z tych wymienionych zawodów pracujesz? Bo coś czuję, że
                            > żadnym, żeby przypadkiem się "nie przyczyniać do cierpienia czy śmierci" i nie
                            > mieć tych wyrzutów sumienia, co?

                            Dokładnie.
                            Czytam te wątki o sg i ręce mi opadają nad idealistycznymi wyobrażeniami na temat służb mundurowych. To jest takie oderwanie od reala i taki brak wyobraźni, że uchodzi jedynie dzieciom z podstawówki.
                            Po pierwsze, młodzi rekruci pojęcia nie mają z czym się będą mierzyć i co zobaczą. Mają głowę napakowaną ideałami, chcą służyć i chronić, a potem zderzają się ze ścianą - biurokracją, układami i takimi odcieniami życia jakie ematki znają jedynie z podcastów kryminalnych. Taplają się codziennie w gównie życia, a potem zmienia się rząd, zmienia się wierchuszka i trzeba wykonywać rozkazy. Jednemu psycholowi te rozkazy pasują, wręcz się rozkoszuje realizacją, inni ze sobą walczą.
                            Znałam kiedyś chłopaka. Młody, przystojny, zdolny, bardzo spokojny, od lat ćwiczył karate, ale że wcześnie stracił ojca i nie miał pomysłu na siebie, postanowił pójść pracować do policji. Spotkaliśmy się ponownie po niespełna dwóch latach od momentu wstąpienia do służby. To był już wrak człowieka. Powiedział mi tylko, że widział takie rzeczy, że nie jest w stanie sobie z tym poradzić inaczej jak pijąc. Nie wiem co się z nim teraz dzieje, nie mam z nim kontaktu, ale mam nadzieję, że zrezygnował ze służby.
                            • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 13:44
                              To nie są idealistyczne wobrażenia tylko wiedza o tym, co się dzieje, gdy do takich służb trafiają osoby, które nigdy nie powinny tam trafić.
                              Ale spoko, ani moje dzieci ani ja tych polskich tfu, tfu, mundurowych już nie spotkamy.
                              A was niech te kulsony pałują i mordują, skoro oczekiwanie, że przedstawiciel służb NIE BĘDZIE ŁAMAŁ PRAWA to dla was "idealistyczne wyobrażenia". Całkowicie zasługujecie na to pisiorskie bagno.
                              • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 13:54
                                strasznie nudna się już robisz
                        • marzeka11 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:52
                          beataj1 napisała:

                          > Naprawdę śmierć ludzi, cierpienie dzieci to jest dla ciebie kwestia ideologicz
                          > na?
                          >
                          > Ja myślałam że to kwestia podstawowa.
                          > Straznicy maja inna psychologię? Większość ludzi jeżeli przyczyni sie do cierp
                          > ienia czy śmierci innych ma jednak jakieś nie wiem wyrzuty sumienia czy choćby
                          > czuje sie niezręcznie.
                          >

                          A rozumiesz, że takie właśnie współczucie/pikające serduszko , w tym prawdziwe współczucie dla części z tych ludzi, gdzie są szczególnie dzieci- to jedno, gdy jest się tzw. zwykłym człowiekiem. Polityka to coś innego, może dlatego w życiu bym "w politykę" nie poszła. Pomijając- wszyscy znamy tylko część tzw. prawdy; bo polityka uprawiana jest także "po cichu", w gabinetach.
                        • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 03:01
                          beataj1 napisała:

                          > Naprawdę śmierć ludzi, cierpienie dzieci to jest dla ciebie kwestia ideologicz
                          > na?
                          >
                          > Ja myślałam że to kwestia podstawowa.
                          > Straznicy maja inna psychologię? Większość ludzi jeżeli przyczyni sie do cierp
                          > ienia czy śmierci innych ma jednak jakieś nie wiem wyrzuty sumienia czy choćby
                          > czuje sie niezręcznie.
                          >



                          Ze tez ty jeszcze nie wyjechałaś do Afryki czy innego „Bangladeszu”
                          Ratować dzieci.
                          Nie pracujesz w domu dziecka i nie ratujesz.
                          Eh siedzisz na kanapie i i ci pika serduszko, ale to tylko tyle. Nie jesteś lepsza od tych strażników bo wiesz codziennie na świcie, gdzieś umiera dziecko z głodu/ chłodu. Czemu nie pomagasz?
                      • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:26
                        huang_he napisał(a):

                        > Jeśli strażnik czy policjant rzuca pracę z powodów ideologicznych, to znaczy, że od początku w ogóle się do tego nie nadawał.

                        że curwa CO?
                        Przy takim myśleniu tym kraju nigdy dobrze nie będzie a służby mundurowe to będzie zbieranina najgorszych szumowin.
                        • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:36
                          Że curwa TO, że rządy się zmieniają. Nie wiesz o tym? I większości policjantów, strażników, urzędników itp. polityka średnio dotyczy (chyba, że akurat dotyczy). Każda zmiana rządów to czystka na górze, tak było zawsze i tak zawsze będzie. A dół od wieków zostaje ten sam. Taki dół, który przeżył SLD, PSL, AWS, SLD, PiS i tak dalej i dalej.

                          Ale cóż, może byłoby i dobrze - teraz TYLKO gruba kreska big_grin Wybierasz nowy rząd, złożony z tych dobrych, a oni zwalniają WSZYSTKICH policjantów, strażników granicznych, żołnierzy, no wszystkich mundurowych, którzy służyli reżimowi (bo jak byli w jakiejkolwiek służbie, to służyli). I tak samo z urzędnikami. Triss jako pierwsza zostanie zwolniona, ku uciesze forum big_grin
                          No, uff, mam nadzieję, że tak będzie.
                  • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:41
                    powinni cię ścigać o zniesławienie, tobie już się w doopie poprzewracało bo w głowie to raczej i tak nic nie ma, co proponujesz? otworzyć granice i hurrrraaaa!!!???
            • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:03
              No właśnie. Zgadzam się z każdym twoim słowem.
            • wapaha Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:04
              beataj1 napisała:

              > Przerażające jest to że na tym poza samym pisem nikt nie zyska. Ani społeczeńst
              > wo, ani funkcjonariusze którzy tam działają i będą musieli zyc z tym co teraz r
              > obią, ani mieszkańcy tych okolic, ani polska jako kraj na arenie międzynarodow
              > ej. Nikt na tym nie zyskuje.
              >
              > Tylko pis w słupkach.
              >
              > I to jest obrzydliwe, bo ci ludzie umieraja tylko przez cynizm Łukaszenki i pis
              > u, którzy działają reka w rękę.
              >
              dokładnie
              im więcej krzyku, śmierci, cierpienia, wojska, przewalonych płotów, karetek, interwencji - tym mocniej zacierają tłuste łapki'
              a my ( Polacy) się nawzajem wyżynamy
              tu na samym końcu chodzi o uchodźców uncertain
              • beataj1 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:10
                Tylko jeżeli my nie będziemy krzyczeć to kto się za tych ludzi ujmie? Będą umierać w tajemnicy schowani za strefa stanu wyjątkowego.
      • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:01
        Również nie rozumiem braku Frontexu.
        A cichy przemyt, przy wydatnym współudziale lokalnych mieszkańców, trwa na wschodniej i południowo-wschodniej granicy od lat.
        • leosia-wspaniala Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:12
          >Również nie rozumiem braku Frontexu.

          Nie rozumiesz? Po co ktoś miałby im patrzyć na brudne łapska?
        • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:31
          A ja to akurat doskonale rozumiem, ten sam mechanizm, co wywalanie mediów. Bez świadków przynajmniej mają spokój i mogą robić, co chcą.
          I robią.
          • marzeka11 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:54
            sumire napisała:

            > A ja to akurat doskonale rozumiem, ten sam mechanizm, co wywalanie mediów. Bez
            > świadków przynajmniej mają spokój i mogą robić, co chcą.
            > I robią.

            A w realu wygląda to tak, jeśli chodzi o Frontex
            tvn24.pl/polska/granica-z-bialorusia-szef-frontexu-dziekuje-polsce-za-ochrone-5439101
            • asia_i_p Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 14:39
              To było 5 października. Mam wrażenie, że przez niemal trzy tygodnie entuzjazm Frontextu dla polskiej polityki granicznej trochę osłabł.
      • 3-mamuska Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 02:56
        Natomiast szczerze nie rozumiem, czemu miałabym sobie radzić z niechęcią tych osób do zostania w Polsce. Jeśli nie chcą, niech jadą dalej.

        Ojp ciężko pojąć?
        Właśnie problem polega na tym ze unia ich nie chce. I dlatego Polska ma ich nie wpuszczać, bo nie odpowiada tylko za siebie.
    • leosia-wspaniala Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:49
      Są odpowiednie procedury, wystarczy ich przestrzegać.

      Nie wypychać ludzi, którzy się już w Polsce znajdują, nie dręczyć tych Polaków, którzy chcą pomóc (jest sporo relacji o traktowaniu ludzi niosących pomoc przez SG czy policję), przyjąć i rozpatrzyć wnioski o azyl. Nie spełniających warunków deportować, spełniających warunki przyjąć, ucząc się na błędach Europy Zachodniej chociaż raz w historii. Serio, naród, który pół swojej historii topił się we krwi, a drugie pół kombinował, jak się dostać na Zachód, powinien mieć nieco więcej współczucia dla tych ludzi.
      • jednoraz0w0 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:00
        leosia-wspaniala napisał(a):

        > Serio, naród, który pół swojej historii topił si
        > ę we krwi, a drugie pół kombinował, jak się dostać na Zachód, powinien mieć nie
        > co więcej współczucia dla tych ludzi.

        tak by logika nakazywała, ale ludzie (nie Polacy w szczególności) tacy nie są. Wystarczy popatrzeć na to, jak głosują w USA imigranci którym się udało zalegalizować pobyt i zdobyć obywatelstwo, czy dzieci imigrantów. Przecież bardzo wielu z nich to są wyborcy Trumpa. Gdyby Latynosi na Florydzie solidarnie zagłosowali przeciwko niemu, on by przerżnął najważniejszy swing state i wybory.
        • leosia-wspaniala Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:10
          Ale jest w tym pewna logika. Latynosi nie chcą większej konkurencji na rynku pracy? A ich dzieci są już Amerykanami, ale wychowanymi w konserwatywnym środowisku.
      • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 09:57
        sory wspaniałą, mam więcej współczucia dla własnych dzieci i wnuków, dlatego że przyjdzie im żyć w takim świecie jakiim zgotowaliśmy, a przygotowujemy piekło skoro nawet już nie potrafimy strzec własnych granic, a prognozy są złe bo wielu przybyszów nie zasymilowało się, ba, nie zintegrowało się od TRZECH pokoleń, a nie zrobili tego bo nie chcą, bo gardzą nasząkulturą i naszymi wartościami
    • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:51
      Oczywiście przyjąć wszystkich, od razu pakować do ciepłych autokarów i zawozić do słabo ogrzewanych niestrzeżonych pensjonatów na jakimś wygwizdowie w okolicach Kołbaskowa i sprawa "uchodźców na terenie Polski" rozwiązała by się samoistnie.
      Do tego zwykły obywatel by skorzystał bo na czas robienia za przewoźnika wędrówce ludów, rząd by obniżył akcyzę na paliwo dla wszystkich.
    • cegehana Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 17:57
      Za dużo pytań na tym etapie - wpuscilabym i zapewnilabym środki przetrwania - o pomoc w finansowaniu prosząc onz np. I dopiero wtedy (gdy. nie ma zagrożenia życia) bym przeszła do rozkminiasz czy dac prawo pobytu, pozwolenie na pracę i czy oni w ogóle tego chcą.
      • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:06
        ONZ niczego nie finansuje.
        • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:43
          UNHCR jak najbardziej.
          Tylko to nie polega na proszeniu.
      • reinadelafiesta Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:04
        Jednym słowem najpierw byś zrobiła, a potem pomyślała? Bo u nas zawsze "ja z synowcem na czele, i - jakoś to będzie!" A może dla odmiany najpierw pomyśleć zanim się zrobi, a przynajmniej powie?
        • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:17
          No przecież jak ci ktoś łomocze do drzwi to najpierw otwierasz i wpuszczasz a potem pytasz kto to, nie?
    • angazetka Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:00
      Pytania są tendencyjne.
      Skąd pieniądze? Z tego idiotycznego muru choćby, te dwa miliardy. Przyjmować wnioski o azyl, rozpatrywać zgodnie z procedurą, w międzyczasie: nie pozwalać ludziom umierać w lesie, nie bić ich, nie wywozić ze szpitali tuż po odzyskaniu funkcji życiowych. To takie proste. Wystarczy być człowiekiem.
      • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:24
        Tak, wystarczy być człowiekiem.
        20 lat temu pisałam i mówiłam dokładnie to samo na konferencji młodych na SciencePo w Paryżu, jako młoda studentka, na warsztatach. Miałam taki idealny program zrobiony, jak pomóc imigrantom. Jaka ja byłam dumna z tego swojego programu. Wyjechałam z totalnym wstydem i łzami w oczach, bo zostałam dosłownie rozszarpana pytaniami o szczegóły, czyli Kto, Za Ile, Gdzie, Skąd itp.
        • angazetka Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:53
          No ale tu są przepisy. Ośrodki. Procedury. I finanse ewidentnie też, skoro stać nas na mury, Ostrołęki, CPK i przekop Mierzei.
    • lilia.z.doliny Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:12
      Temat, mam.wrazenie, jest darem niebios dla różnych grup spol i politycznych. Mozna opowiadac o swojej wielkodusznosci, ze" to sa przeciez ludzie". Mozna krzyczec- nie bedziemy psami Lukaszenki. Mozna ugrywac to i tamto. Z kazdej strony. I niestety, nie jestem w stanie wymazac z pamieci tego, jak przez cale lata, dziesiatki lat, na zimnych schodach duzych miast siedxialy Rumunki z omotanymi szmatami niemowlętami. Marzly i byly glodne. Dzieci nie mialy zapewnionych szczepien ani lekow. Byly nieistotnym elementem architektury miejskiej. Co sie nazglaszalam.w osrodkach pomocowych, to moje. Nic. W dupie.
      Pamietam osmioletnie cyganki z brochowa szykujace sie do slubow. Wyjebane.
      Teraz jest las, pizga zlem i moze sie skonczyc tragicznie.
      Tak jak wtedy.
      Dzieci znowu odpowiedza za wariackie papiery swoich starych. Tak jak wtedy. Teraz jest po prostu internetowo, spektakularnie i partykularnie. Krzywda dzieci nie bedzie nowa.
      • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:17
        To były Cyganki z Rumunii, Słowacji, Węgier, a proceder żebractwa był zorganizowany. Oczywiście, już wówczas dzieci powinny być każdorazowo odbierane, umieszczane w bezpiecznym miejscu, leczone, a dorośli zatrzymywani z zarzutami.
        • lilia.z.doliny Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:21
          Ale ja nie mowie o etymologii zachowan. Sytuacja dzieci byla tak samo przesrana jak jest teraz. Tylko malo komu to przeszkadzalo
          • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:51
            Czyli co, powinniśmy zabrać te dzieci i co dalej?
            Wychowywać je w polskich rodzinach?- to byłby wrzask, że zabieramy rumuńskie dzieci pozbawiamy je dziedzictwa kulturowego , czyli żebrania- no serio, serio..
            Dawać zasilki?- to będzie milion razy więcej tych dzieci i ciekaw kto za to zaplaci- ach oddasz swoje 500+ i więcej w podatkach?
            Czy może to co o nielegalnych uchodzcach- zamieszczać rzewne propagandowe obrazki i histerycznie szlochać?
            I dalej pytanie- dlaczego to MY many być odpowiedzialni za CUDZE wybory?
            Za nie naszych obywateli ?
            • lilia.z.doliny Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:59
              Wrzask bedzie zawsze, cokolwiek nie bedzie zrobione. Rodzice powinni miec przedstawione konkrety pakietu ochronnego dla dzieci stale przebywajacych na terenie kraju. Albo sie dostosuja albo zostanie wszczeta procedura. W ten sposób w uk zlikwidowano koorvy przy drogach
              • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 08:52
                No ale to byłoby naruszenie "ich kultury" nie?
                Rasizm, "Kanada"-(ematka myśli że w Kanadzie biali ludzie byli pierwotni a Indianie ich napadli) - dopiero by się podniósł lament pikajacych serduszek!!
                • iwles Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 09:50
                  konsta-is-me napisała:

                  >"Kanada"-(ematka myśli że w Kanadzie biali ludzie byli pierwotni a Indi
                  > anie ich napadli)


                  Która ematka tak myśli?
          • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:18
            No, byłby wrzask totalny jakby dzieci od rodziców oddzielić. Tak jak jest wrzask każdorazowo, gdy chce się dzieci zabrać z polskiej patologicznej rodziny. Dopiero muszą zostać wielokrotnie zgwałcone przez pedofila rodzinnego lub kochanków pijanej matki, żeby ktoś się pochylił nad ich losem i zechciał dać szansę na życie bez patologicznych lub skrajnie niewydolnych rodziców.

            Lata temu był najazd Cyganów rumuńskich na Polskę. I wszelkie służby przymykały oczy bo była ich masa, a dzieciak 6 letni był wytresowany w zaczepianiu przechodniów i mówieniu "daaaj pani daj", przy czym doskonale rozróżniał wartość pieniądza i krzywił się na drobne złotówki, domagał się konkretniejszych kwot.
            Ba, do tej pory w Polsce są enklawy cygańskie, żyjące w zrujnowanych własnym niedbalstwem mieszkaniach socjalnych które dostali za darmo, żyjący z zasiłków i kradzieży, roszczeniowi, niezainteresowani pracą a płodzący się licznie. I każda lokalna władza omija ich z daleka, żeby nie zadrzeć z tym środowiskiem bo będzie wrzask o rasizmie, uprzedzeniach, niepomaganiu "biednym", holokaustach, - a okolicznych mieszkańców Polaków szlag trafia bo tacy dostają nowe mieszkania z licznych programów "wyrównywania szans" a rodzice polskich dzieci muszą na wszystko sami zarobić własnymi rękami i tyrać wiele godzin, podczas gdy u "tych biednych" tłum dzieci i wieczna balanga, szczególnie gdy wytatuowany członek rodziny w paki wraca.
    • princesswhitewolf Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:16


      Przepraszam ale musialam. Formacja niezywych Schabuff mi sie przypomniala:

      "A gdybym był krogulcem,
      To co byś powiedziała?
      I gdybym przyszedł z teczką,
      Do łóżka i Twego ciała? ..."
    • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:46
      To co większość krajow- nieoficjalnie i po cichu nie wpuszczali emigrantów na drugą stronę
      A jeśli nie-to kupowali im bilety do Niemiec i pokazywali gdzie jest dworzec.
      Zażądała bym większego wsparcia od Unii i pomocy,konkretnej deklaracji co dalej, a nie chowania głowy w piasek i udawania że wszystko w porządku.
      W tej chwili jednocześnie jesteśmy borderem od wschodu dla Unii i chłopcem do bicia ( na własne życzenie pikajacych serduszek-).
      • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:52
        Naprawdę? A ja powiedziałabym, że na własne życzenie rządu, który konsekwentnie odmawia jakiegokolwiek wsparcia Unii w tym kryzysie. Unia nadal proponuje pomoc, my jej odmawiamy. Niemcy też niedawno proponowali, też odmówiliśmy. Nadal chcesz zrzucać winę na te pikające serduszka?...
        • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 23:58
          Owszem, bo Polska nie robiła niczego , czego by nie robiły inne kraje a Unia tak naprawdę po cichu popiera odpór (a nie pobór) nielegalnych imigrantów
          Pikajace serduszka histerycznie rozdmuchały sprawę i zrobiły aferę na 40 fajerek, w dodatku wcale nie po to żeby ratować uchodźców, ale po to żeby pokazać że "rząd jest niedobry".Czyli jak zwykle zamiast zmienić rzad- zniszczmy kraj.
          I udowodnily że maja w d... przestrzeganie prawa, jakiegokolwiek, za to posługują się żałosna demagogia.
          Po czym zaczęły wyc o polexicie- znów, żeby udowodnić że rząd jest zły i niszczyć kraj.
          Dla mnie serduszka nie są w niczym lepsze od rządu.
          • fornita111 [...] 24.10.21, 00:02
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • fornita111 [...] 24.10.21, 00:05
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:21
              trupy były są i będą, jak to przy nielegalnym przemycie ludzi
              • iwles Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:26
                fitfood1664 napisał(a):

                > trupy były są i będą, jak to przy nielegalnym przemycie ludzi



                A ty odróżniasz nieszczęśliwy wypadek od świadomego systemowego skazywania na śmierć, poprzez nieudzielanie pomocy?
                • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:41
                  zaraz, a o czym my mówimy? o polskiej służbie zdrowia i dostępem polskich obywateli do leczenia w publicznej służbie zdrowia?
                  -bo to "świadome systemowe skazywanie na śmierć by pasowało
          • sumire Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 09:21
            konsta-is-me napisała:

            > Pikajace serduszka histerycznie rozdmuchały sprawę i zrobiły aferę na 40 fajere
            > k

            To pikające serduszka urządziły konferencję, pokazując całej Polsce zoofilskie zdjęcia?...

            > Po czym zaczęły wyc o polexicie- znów, żeby udowodnić że rząd jest zły

            Bo jest zły.
            I jedno z drugim nie ma nic wspólnego, co nie zmienia faktu, że pisowska narracja staje się coraz bardziej antyunijna, a polexit w takiej czy innej formie coraz bardziej realny. Jak rozumiem, wierzysz, że jak Kaczor powiedział, że nie będzie, to nie będzie. Tak, mówił też, że nie będzie podnosił podatków i ingerował w wolność mediów.

            > Dla mnie serduszka nie są w niczym lepsze od rządu.

            Dla ciebie w ogóle zły jest każdy, kto śmie twierdzić, że Polska cokolwiek robi nie tak, co wielokrotnie udowodniłaś, bijąc w swój bęben nadętego patopatriotyzmu pod hasłem "ojczyznę kochać trzeba i szanować".
        • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:20
          odmawiamy? ale głupi jesteśmy, no bo przecież dają ot tak, nie żądając nic w zamian big_grin
      • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:52
        konsta-is-me napisała:


        > Zażądała bym większego wsparcia od Unii i pomocy,konkretnej deklaracji co dalej
        > , a nie chowania głowy w piasek i udawania że wszystko w porządku.

        Tja ... po tym jak Unii w 2015 pokazalismy cztery gole litery, uwazam ze slowo "Zazadalabym" jest co najmniej nie na miejscu. A juz z pewnoscia jest nie na miejscu po ostatnim tygodniu ...

      • angazetka Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 18:56
        > Zażądała bym większego wsparcia od Unii i pomocy,konkretnej deklaracj

        LOL. Na razie to rząd np. zrezygnował z pomocy Fronteksu oraz nie uczestniczył w rozmowach Unii z Irakiem w sprawie zakazu lotów na Białoruś.
    • hanusinamama Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:04
      Strzeliłabym sobie w leb ze dopusciłam do wszystkiego do czego dopuścili. Trzeba być mentalną amebą aby patrzeć sobie w lustro...
    • palacinka2020 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:06
      Wystarczy przestrzegac prawa miedzynarodowego- przyjąć wniosek o azyl, rozpatrzyć, i albo zaakceptować albo deportować. Deportacje kosztuja? Cóż, 500+ też kosztuje, drogi szpital na Narodowym działajacy na 20% tez kosztował, miliardy wrzucane w kościół katolicki też kosztują.

      Rozwalają mnie natomiast argumenty, że uchodźcy "i tak jadą do Niemiec"- no to gdzie w ogóle jest problem? Jeśli Polska udzieli im status uchodźcy, a jesteśmy w Unii, to niechże sobie do tych Niemiec jadą i wtedy przeciez Polska ich nie utrzymuje. A rąk do pracy w całej Europie brakuje.
      • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:18
        Problem w urazonej polskiej dumie. Buraki by chcialy, zeby im "obcy prace zabierali, kobiety gwalcili"- a tu obcy nawet zostac nie chca. I naziolskie zolnierze chytrusa nie maja kogo bic w slusznej sprawie...
        • palacinka2020 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:24
          Jaką pracę? Tę niskopłatną, której nikt nie chce, a któej tak strasznie brakuje (opiekunowie osob starszych, pracownicy magazynów, sprzątacze?)? Uchodźcy nie znają języka polskiego, raczej pracy biurowej nikomu nie zabiorą.
          • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:29
            Nie przetlumaczysz. Ukraincy tez w zeby dostaja za "zabieranie pracy"- tej, ktorej zaden z gierojow by sie za oferowana place w zyciu nie podjal. To akurat przyklad pobicia w Zakopanem- faceta stlukli tak, ze mu zeby powybijali. Kilku na jednego. A w przypadku ludzi o ciemniejszym odcieniu skory, jeszcze dojdzie gleboko ukryta zazdrosc o powodzenie u kobiet. Absurdalne, ale prawdziwe.
          • taki-sobie-nick Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 23:13
            Nauczą się, nie bój się.
      • iuscogens Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:32
        Tak czytam tutaj te urojone opowieści o tym, że skoro chcą do Niemiec to trzeba im zrobić korytarz albo przenieść do ośrodków koło niemieckiej granicy, bo sami prysną to mam wrażenie, że niektórzy mentalnie są w 2015. Niemcy wcale nie są zachwyceni perspektywą kolejnej fali migrantów a UE nie po to płaci gruby hajs Turcji za trzymanie migrantów u siebie, żeby teraz przyjmować turystów, których Łukaszenka zwozi z całego Bliskiego Wschodu. Naprawdę są osoby, które uważają, że wpuszczanie wszystkich chętnych i całkowite rozszczelnienie wschodniej granicy będzie dobrze widziane w UE?? Praktycznie wszędzie na zewnętrznych granicach UE są budowane mury, zasieki i jest ciche przyzwolenie na push-backi.
        • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:35
          A ma nam zalezec na byciu w tej kwestii "dobrze widzianym przez UE"... bo? Jakos Polska sie opinia UE nie przejmuje w zadnej sprawie a tu nagle takie krygowanie sie? Plazo, prosze!
          • iuscogens Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:45
            Po prostu nie zauważyliście, że sytuacja w UE trochę się zmieniła. Sorry, trzeba chyba siedzieć w piwnicy przez ostatnie lata, żeby teraz tak bezmyślnie proponować przyjmowanie wszystkich i robienie za korytarz do Niemiec.
        • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:37
          iuscogens napisał:

          > Naprawdę są osoby, które uważają, że wpuszczanie wszystkich chętnych i całkowite rozszczelnienie wschodniej granicy będzie dobrze widziane w UE??

          a od kiedyż to wam, pissiory, zależy na opinii UE?
        • mia_mia Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:37
          Od kiedy to Polska przejmuje się tym co jest mile widziane w UE?
          • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 14:36
            "Od kiedy to Polska przejmuje się tym co jest mile widziane w UE?"

            To że ty się nie przejmujesz losami Polski w Unii, to przecież nie znaczy że wszyscy muszą podzielać twoje zdanie, prawda?
        • palacinka2020 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:42
          Jesli już trzeba zawrócic migranta, to jest jednak róznica między deportowaniem uchodżcy do kraju pochodzenia samolotem, a pushbackiem w nocy na mróz do białoruskiego lasu. I szczerze to nie wierzę, ze rodzina z małymi dziećmi, która doświadczyła spania na mrozie, kiedykolwiek spróbuje to zrobic drugi raz.
          • iuscogens Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:49
            Oczywiście, ale akurat sytuacja ostatnich lat pokazuje, że z deportacją wcale nie jest łatwo (zgubione dokumenty, zaniżanie wieku itd.), więc nikomu nie uśmiecha się przyjmowanie ochoczo ludzi po to, żeby ich deportować.
            • pade Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:32
              iuscogens napisał:

              > Oczywiście, ale akurat sytuacja ostatnich lat pokazuje, że z deportacją wcale n
              > ie jest łatwo (zgubione dokumenty, zaniżanie wieku itd.), więc nikomu nie uśmie
              > cha się przyjmowanie ochoczo ludzi po to, żeby ich deportować.
              >

              Dokładnie o to chodzi.
            • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:45
              i kto niby w Polsce by miał to robić? sorry, ale urzędy są tak obciążone bieżącą papierologią, że nie ma szans na dowalenie im dodatkowej roboty przy obsłudze tysięcy imigrantów. Niby jak mieliby weryfikować szczegółowo kto jest kim, ile by to trwało i kto będzie płacił te miliony na wypłaty by zatrudnić masę osób do tej roboty, i to osób które mają umiejętności wręcz specjalistyczno- wywiadowcze. Koszty obsługi "sprawdzania kim ten ktoś jest" są ogromne i się nigdy nie zwrócą.
              • iuscogens Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 15:33
                Sprawdzić realnie to można pewnie z tysiąc ludzi ale nie kilkanaście tysięcy albo i więcej w krótkim czasie. A potem będzie krzyk: kogo oni wpuścili i dlaczego ich nie sprawdzili porządnie. Ciekawe jak skutecznie sprawdzić parę tysięcy ludzi dokumentów.
                • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 17:06
                  i jak sprawdzić ludzi bez dokumentów, bo dobrym cwaniackim sposobem na kontrolę jest... brak dokumentów, masa przybyszów takowych nie posiada, celowo
                  • palacinka2020 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 21:45
                    A jakbyś sprawdzila, czy ktoś jest Polakiem? Gdybym byla urzedniczka na drugim krancu swiata i zglosiłby sie do mnie Polak bez dokumentow to urzadzilabym 20 minutowa videorozmowe z kims z Polski. Wystarczy kilka prostych pytan- sprawdzenie, czy pan mowi po Polsku bez akcentu, dopytanie kto obecnie jest premierem, jak dojechac z podanego miejsca urodzenia do Warszawy, jakiej stacji radiowej sluchasz najczesciej i kto śpiewał o sępie miłosci.
                    • taki-sobie-nick Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 22:31
                      Jestem rodowitą Polką, stacji radiowej nie słucham żadnej i nie wiem, kto śpiewał o sępie. Nie przeszłabym twojego testu.

                      Jak dojechać z podanego miejsca urodzenia do Warszawy - pomijając fakt, że urodziłam się w Warszawie (haha), to nie wiem, jak dojechać z dowolnej miejscowości do nas. Nie mam samochodu, a rozkładu pociągów nie znam. Gorzej, nie znam ojczystej geografii.
                      • palacinka2020 Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 08:45
                        Mozesz sie tu popisywac wlasna ignorancja, ale w takich pytaniach nie chodzi o poprawną odpowiedż, a zorientowanie sie czy ktos w ogole rozumie temat.

                        Jak zapytasz "kiedy chodzi ksiadz po kolędzie" to czesc ludzi powie, ze w okolicach świat, część ze u nich chodzi cały rok, a część że nie wie bo nie przyjmuje. No coś odpowie. Osoba z innego kręgu kulturowego nie zrozumie pytania.
                        • huang_he Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 08:55
                          No wyobraz sobie, ze moje dzieci nie zdalyby egzaminu na „polskosc” smile nie zrozumialyby pytania. Czy to oznacza, że są z innego kręgu kulturowego?
                          Pytanie tez - kto by te pytania zadawal? W jakim języku?
                      • konsta-is-me Re: A gdybyście to wy były rządem 26.10.21, 08:48
                        Wystarczy że mówisz doskonale po polsku,bez akcentu itd.
                        Oczywiście możesz udawać że nie mówisz ale JAKIMS językiem musisz mówić na poziomie nativa, tym czy innym.
                        Więc skoro nie mówisz żadnym, to można zakładać że coś tu jest podejrzane, nie?
                        • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 26.10.21, 08:55
                          no i co z tego że coś jest podejrzane, kiedy nawet podejrzanych typków nikt nigdzie nie odsyła tylko wypuszcza na ulice?
                    • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 10:15
                      ciekawe jak byś sprawdziła gdyby taki Polak odpowiadał ci wyłącznie angielskim na poziomie podstawowym, zresztą w odpowiedziach mogą być wierutne kłamstwa, modnym przekrętem jest podawanie zaniżonego wieku, wtedy należy się opieka full wypas dla małoletnich trzydziestoletnich
                    • chococaffe Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 10:55
                      kto śpiewał o sępie miłosci.

                      kto??
                      • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 25.10.21, 11:00
                        ich troje
                        (ale musiałam dłuższą chwilę grzebać w głowie)
              • palacinka2020 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 21:41
                Ktore urzedy? Bo wlasnie wyplaty 500+ przejmuja zusy, mnostwo urzednikow traci prace.
                Te miliony na spradzanie kto jest kim to naprawde nie jest wielki koszt w porownaniu do innych rzeczy, na ktore panstwo polskie stac.
        • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:43
          Ależ oczywiście, że Niemcy nie sa zainteresowni przyjęciem nowej fali uchodźców. I po cichu im na rękę, że to na Polsce sa wieszane psy a Niemcy mają spokój.
          Ktoś stworzył ten precedens, że to nagle Polska ma na wschodniej granicy tłumy z Afryki i Azji. Widać wyczuli, że tu taki burdel że najłatwiej będzie się przecisnąć. Bo- nie ukrywajmy- wielu się przeciska i do tych Niemiec po cichu dociera.
          • iuscogens Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:54
            Nie tylko Polska ma, Litwa i Łotwa też, choć trzeba pamiętać, że to my mamy bezpośrednią granicą z Niemcami, więc jesteśmy dla nich lepszym celem. Btw, pamiętam jak w czerwcu kiedy zaczynał się kryzys na Litwie eksperci wypowiadali się, że nam to nie grozi, bo nasza granicą jest jednak inna niż ta litewska, że to większy kraj itd.
            • triss_merigold6 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:11
              Estonia też ma problem.
      • jonathanfranzen48 Re: A gdybyście to wy były rządem 26.10.21, 14:13
        A masz świadomość ze Niemcy ich nie chcą? Ze dlatego Unia nie krzyczy o prawach człowieka bo zwyczajnie wspiera polski rząd? Niemcy maja prawo odesłać do Pl ludzi którzy dotarli do nich nielegalnie przez Pl. Tak Europa potrzebuje ludzi do pracy ale nie ich..Bo oni nic nie potrafią i nie bardzo do roboty się garną. Koleżanka parę lat temu musiała zarobić kase , wyjechała do siostry do DE I tam pracowała w fabryce kaczek. Tam była istna wieża babel. Jak słyszy opowieści kongijczykow zaraz jej się przypominają czarnoskórzy pracownicy fabryki. Ten sam jęk, o lekarzach, chorobach , podłych kierownikach, ciążach. I tylko musicie nam pomóc bo jesteśmy biedni....
    • woman_in_love Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:13
      1) dzieci zabierać do szkół wojskowych jak kiedyś robili Turcy i robić z nich nową wersję janczarów, ale tym razem byliby to fanatyczni żołnierze Chrystusa,
      2) starszych facetów kastrować i robić z nich eunuchów
      3) samice zostałyby przymusowymi surogatkami i rodziły dzieci kobietom robiącym karierę w korpo, feministkom, lesbijkom i tm, którym się nie chce.
    • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:27
      A co właściwie na granicy białoruskiej robią nagle uchodźcy np ze środka Afryki? Nie mieli bliższej drogi do zachodniej Europy? I co Litwa na to?

      Realnie jeśli się Polska otworzy i pójdzie w świat wiadomość, że ta droga wędrówki ludów jest dostępna - to mieszkańcy kilku kontynentów tam dojadą i będą się przetaczać przez nasz kraj, a Polska nie jest na tyle zabezpieczona finansowo i organizacyjnie by sobie poradzić ze skutkami "my wszystkich wpuścimy" w wydaniu podobnym do Merkel parę lat temu, za co ją spora część narodu znienawidziła.
      • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:50
        zonkli napisała:

        > to mieszkańcy kilku kontynentów tam dojadą i będą się przetaczać przez nasz kraj,

        oni i tak tu dojadą, bo warunki na aktualnie zajmowanych przez nich terenach robią się nie do życia.
        I będzie ich wtedy tyle, że nic ich nie powstrzyma. Teraz macie jeszcze i czas i środki, żeby się do tego przygotować - właśnie przez kontrolowane wpuszczanie tych, którzy przyjeżdżają teraz - uczenie ich polskiego (a Polaków - ich języka i rozbudowę służb), włączanie do społeczeństwa. Noale jak zwykle, zamiast być mądrym przed szkodą, prze3,14erdolicie ten czas i środki. A za kilkanaście lat was po prostu zaleją, bo do pustynnego piekła nie dadzą się cofnąć.
        • buldog2 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:07
          Wątpię. Nie wierzę.
          Przez dekady istnienie państw buforowych w Afryce wystarczało, by nie dopuścić do migracji w śladowych ilościach. Dziś tamten bufor znikł, ale sama konieczność nielegalnego przedostania się w okolice Polski (czyli na Ukrainę, Białoruś) okaże się silnym filtrem, przez który przejdzie niewielu. Białoruś przestaje już rozdawać wizy i sprowadzać migrantów samolotowami.
          • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 21:06
            a obiło ci się kiedykolwiek o uszy pojęcie "zmiany klimatyczne"?
            • buldog2 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 21:17
              One dokonują się od dawna.
              Znacznie mocniej oddziałują migracje czynniki społeczne, jak choćby nienawiść pomiędzy różnymi grupami etnicznymi, wyznaniowymi itd. w państwach z granicami nakreślonymi równą linią na mapie. Ludzie się wyrzynają (Jemen, Sudan, Kongo itd.), ale nie uciekają, często przed śmiercią. Wyjątkiem konflikt Tutsi-Chutu, tam wyjeżdżali, ale wrócili.
              Co innego, kiedy się powie, że Europa to raj na ziemi który na was czeka. Wtedy przyjadą.
              • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:44
                raj gdzie nie trzeba pracować bo rząd pieniądze daje, kto by nie chciał?
          • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 21:47
            Przez dekady istnienie państw buforowych w Afryce wystarczało, by nie dopuścić do migracji w śladowych ilościach. Dziś tamten bufor znikł,

            _ No znikl ... USA nam go zlikwidowaly ...
        • umi Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 22:12
          To niech sie przestanba roznazac na potege, nie beda musieli emigrowac. Moga te wszystkei nieletniezony zamiast wydawac za maz wyslac do szkol. Zaraz im sie poprawi poziom rozwoju cywilizacyjnego. Jak sam ktos nie chce nic robic, ciezko zeby ludzie z drugiej polowy globu go utrzymywali.
          • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:46
            ale po co, kiedy ong przyjedzie i jedzenie da?
    • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:34
      huang_he napisał(a):

      > To jak byście rozwiązały aktualny kryzys na granicy?

      Normalnie: głodnych nakarmiła, spragnionych napoiła, nagich odziała, zapewniła dach nad głową i środki na zdobycie umiejętności pozwalających na podjęcie pracy. Wszystkim, a nie tylko rodzinom z małymi dziećmi.
      Skąd na to środki - już tu wiele razy padło, oryginalna nie będę.
      • buldog2 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:10
        Z całą pewnością środków wystarczy dla kilku tysięcy, dla kilkudziesięciu pewnie też (ale pewności już nie mam).
        Ale co będzie, kiedy dowiedzą się że można tu przyjechać i zaczną ściągać tak jak w 2015 do Niemiec? Milion rocznie to na początek, później znacznie więcej. Wtedy jakichkolwiek polskich środków nie wystarczy.
        • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 21:49
          I tak zaczna.
          No to nie starczy - przyzwyczaj sie, bo lepiej nie bedzie. Ludzie ludziom ...
          • asia-loi Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 14:26
            berber_rock napisała:

            > I tak zaczna.
            > No to nie starczy - przyzwyczaj sie, bo lepiej nie bedzie.


            Raczej będą chcieli być tam, gdzie Ty mieszkasz.
            • iuscogens Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 15:36
              No raczej nie będą płacić kilku do kilkunastu tysięcy euro po to, żeby wylądować w kraju, w którym średnia pensja wynosi około tysiąca euro, pogoda jest niezachecajaca a socjal jest kiepski nawet dla obywateli.
      • madami Re: A gdybyście to wy były rządem 26.10.21, 14:24
        W Iraku mieszka 40 mln - wpuścisz wszystkich?
    • alba27 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:45
      Przede wszystkim należy dokładnie sprawdzić kim jest dana osoba. Moim zdaniem należy się bezwzględna pomoc jeśli chodzi o miejsca objęte wojna, trzeba też pomóc prześladowanym. Ale pomoc powinna polegać na wikcie i intensywnej nauce języka polskiego no i może w pomocy w znalezieniu pracy. Potem niech sobie radzą. Natomiast jeśli chodzi o imigrantów ekonomicznych to wsadzać w samolot i odstawiać do własnego kraju.
      • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:53
        alba27 napisała:

        > Natomiast jeśli chodzi o imigrantów ekonomicznych to wsadzać w samolot i odstawiać do własnego kraju.

        "świetny pomysł" dla kraju w głębokiej zapaści demograficznej i w którym JUŻ brakuje rąk do pracy.
        Btw. ciekawe, jak taka zasada podoba się polskim migrantom ekonomicznym?
        • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 19:56
          za chwilę rząd tak doje/bie podatkami małe firmy, że pracy będzie na rynku dużo mniej, więc tak się nie martw.
          • alicia033 Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:12
            Skąd pomysł, że się martwię?
            Chcieliście Polski w ruinie to macie Polskę w ruinie.
            • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:45
              już teraz jest pełno rozmaitych analiz z których wynika że nadzieje na "ręce do pracy" były raczej płonne, gdyż ludzie którzy tu docierają nie mają nawet podstawowej wiedzy niezbędnej do objęcia najniższych stanowisk
              • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:50
                Najnizszych stanowisk gdzie?
                Bo wiesz ... moj stomalotog jest z Iranu, moj ortopeda jest Kurdem z Iraku, a gin Libanczykiem - ucieninierem po 1975. No ale widocznie to dlatego sa lekarzami, bo sa niepismienni ...
                • bib24 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:52
                  uwielbiam pouczanie co my mamy robić przez polki, które siedzą w bogatym, normalnym kraju bez pisu.
                • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 13:01
                  plock.wyborcza.pl/plock/7,95996,19615526,doktor-ahmad-gharib-wolali-za-nim-arab-malpa-on-mowi-ze.amp
                  ...
                • asia-loi Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 14:24
                  berber_rock napisała:

                  > Bo wiesz ... moj stomalotog jest z Iranu, moj ortopeda jest Kurdem z Iraku, a gin Libanczykiem - ucieninierem po 1975. No ale widocznie to dlatego sa lekarzam i, bo sa niepismienni ...

                  A mnie jak w Polsce usg robił jakiś lekarz (Arab, nie pamiętam już z jakiego kraju był), to w ogóle nie rozumiałam co do mnie mówi. Tak słabo znał polski.
                  • buldog2 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 20:06
                    Ja też poznałem Irańczyka, stomatologa, gabinet na Nowym Mieście. Był wśród studentów okupujących ambasadę USA i opowiadał, że wcale nie chcieli tego co teraz jest w Iranie.
                    Bardzo dobrze, że przyjechał i czuje się tu dobrze. Ale takich jak on jest może 1-2%. A co z 98-99% pozostałych?
                • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 17:08
                  och, sorry, zapomniałam że na pontonach to przecież sami inżynierowie i stomatolodzy dentystyczni
                • jonathanfranzen48 Re: A gdybyście to wy były rządem 26.10.21, 14:18
                  Co do Iranczyka czy Libanczyka pelna zgoda. Co do Kurda tez. To inni ludzie po prostu..muzułmanie ale cywilizowani. Iranczycy i Libanczycy fantastycznie się integruja i kształcą. Libanczycy trochę jak Turcy, Iranczycy to persowie , tam studiuje 70 % młodzieży, a kurdowie charakterni i yez żyjący na styku świata arabskiego i europejskiego
        • pade Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:36
          alicia033 napisała:

          > alba27 napisała:
          >
          > > Natomiast jeśli chodzi o imigrantów ekonomicznych to wsadzać w samolot i
          > odstawiać do własnego kraju.
          >
          > "świetny pomysł" dla kraju w głębokiej zapaści demograficznej i w którym JUŻ br
          > akuje rąk do pracy.
          > Btw. ciekawe, jak taka zasada podoba się polskim migrantom ekonomicznym?
          >
          >

          A skąd pomysł, że Polacy będą chcieli zatrudniać ludzi, którzy nie mają żadnych umiejętności a jeszcze mogą sprawiać problemy z powodów kulturowych?
          • marzeka11 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:42
            Już po raz któryś przywołany zostaje argument, że nie wpuszczamy, a powinniśmy wpuścić Frontex, dlatego jest, jak jest.
            Przecież szef Frontexu BYŁ na tej granicy, przyglądał się i to on użył słów: " Dziękuje Polsce za pomoc w ochronie zewnętrznych granic Unii Europejskiej".
            tvn24.pl/polska/granica-z-bialorusia-szef-frontexu-dziekuje-polsce-za-ochrone-5439101
          • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:47
            Kazdy ma umiejetnosci potrzebne do prostych prac fizycznych, do ktorych brakuje w Polsce pracownikow (stad przyjmowanie Ukraincow). I sprawianie problemow z powodow "kulturowych" przez tych ludzi jest mniej realne, niz problemy jakie moze sprawic w zwiazku ze swym zapleczem kulturowym rodzimy sebix. Taka prawda.
            • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:50
              *juz nie mowiac o tym, ze ci ludzie moga miec (i niektorzy maja) rozne umiejetnosci, wiec zakladanie z gory, ze nie maja zadnych to idiotyzm. No ale zauwazylam komu odpisuje- i juz wszystko jasne smile
              • pade Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 10:57
                Prawda, wszystko jasne. Pokazujesz, że jesteś pożyteczną idiotką bez wiedzy i wyobraźni.
                • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:05
                  do bycia kolczem trzeba mniej wiecej tyle "umiejetnosci" co do reklamowania kremu do wybielania odbytu smile Wiec twoj wpis jest niezamierzenie komiczny. Ale ty tego nie zrozumiesz...
                  • pade Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:11
                    Do bycia dobrym coachem potrzeba o wiele więcej umiejętności niż do bycia prostym (i często prostackim) pikającym serduszkiem.
                    Twoje wpisy nie są komiczne, tylko przerażające. Nie wiem, czy leczenie masz źle dobrane, czy po prostu się taka durna urodziłaś.
                    • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:12
                      Lol, jaka riposta. Riposta dobrego kolcza, rzeklabym big_grin
                      • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 17:09
                        a ty czym się możesz poszczycić? masz chociaż własne lokum?
                        • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 17:23
                          Niejedno. Jeszcze jakies pytania, dziunia?
            • marzeka11 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:07
              fornita111 napisała:

              > Kazdy ma umiejetnosci potrzebne do prostych prac fizycznych, do ktorych brakuje
              > w Polsce pracowni
              kow (stad przyjmowanie Ukraincow). I sprawianie problemow z p
              > owodow "kulturowych" przez tych ludzi jest mniej realne, niz problemy jakie moz
              > e sprawic w zwiazku ze swym zapleczem kulturowym rodzimy sebix. Taka prawda.

              Tyle że marzenie o Niemczech pada m.in. w tych powodów, serio uważasz, że tak każdy pędzi do prostej pracy fizycznej?
              www.dw.com/pl/syryjczyk-jego-4-%C5%BCony-i-23-dzieci-wszyscy-na-socjalu/a-36186585
              • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:09
                Poki co, na socjalu mamy rodzime pincetplusy, zachecane przez rzad do radosnego mnozenia sie. Wiec nie, nie obawiam sie, ze nas zaleja cudzozirmcy pragnacy zyc z zasilkow. Obawiam sie wprowadzania kolejnych swiadczen "menel plus" i efektow tego.
                • marzeka11 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:12
                  fornita111 napisała:

                  > Poki co, na socjalu mamy rodzime pincetplusy, zachecane przez rzad do radosnego
                  > mnozenia sie. Wiec nie, nie obawiam sie, ze nas zaleja cudzozirmcy pragnacy zy
                  > c z zasilkow. Obawiam sie wprowadzania kolejnych swiadczen "menel plus" i efekt
                  > ow tego.

                  Już widzę to pikające serduszko, to współczucie i "bycie dobrą dla...", gdy o innych pisze się aż z taką pogardą. Masz problem- ze sobą. Duży.
                  • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:16
                    Nie mam. Mam problem z polityka tego panstwa. Nie ma kasy na sluzbe zdrowia, jest na meneli. Jest wycinanie lasow, rozwalanie sadownictwa, sa kanty szumowskiego i jemu podobnych. Jest dotowanie bakiewicza. To nie jest moj "problem ze soba" tylko fakty.
                  • cimabue Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:34
                    marzeka11 napisała:

                    > fornita111 napisała:
                    >
                    > >
                    >
                    > Już widzę to pikające serduszko, to współczucie i "bycie dobrą dla...", gdy o i
                    > nnych pisze się aż z taką pogardą. Masz problem- ze sobą. Duży.


                    dokładnie, to taki typ ludzi, którzy płacza nad losem ludzi na drugim końcu świata a gardza polskimi biednymi bo dla nich to menele i patologia
                    • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:41
                      Polskie pincetplusy sa biedne? Tos poplynela, ulala! Macie racje, zapici zwyrodnialcy katujacy dzieci (bywa ze na smierc) to zadne menele. To swiety suweren. To modelowi Polacy, tacy wlasnie jakich pisowi potrzeba.
                      • zonkli Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 11:56
                        ale pińcetplus do kieszeni biorą wszystkie dzieciate ematki, oprócz tych co im dziubdziusiue dorosły.
                        i owszem, gro pińcetplusów jest całkiem zamożnych, a te dodatkowe 500 to mają na waciki.
                        równie wielu 500+ w Polsce ma sie świetnie, bo ma dom po rodzinie, a kasę trzepie na czarno i to sporą. ale w statystykach mają tylko pińcetplus, po którego odbiór to podjeżdżają nowym mercem.
                        patologia żyjąca wyłącznie z zasiłków to raczej niewielki odsetek pińcetplusów.
                        reszta "bierze, ale niechętnie bo to od pis".
                        • fornita111 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:00
                          Piszac o pincetplusach nie mam na mysli tych, ktorzy biora piecset plus- myslalam, ze to oczywiste. Mam na mysli patologie, ktorej panstwo nie tylko nie odbiera zaniedbanych dzieci, ale wrecz zacheca do rodzenia kolejnych. Pincetplusy to sa ci rodzice, ktorzy probuja sprzedac komputer, ktory dziecko dostalo do zdalnej nauki, zeby na wode miec. Tak skrotowo rzecz ujmujac.
            • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:45
              nie, nie każdy
          • berber_rock Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:52
            pade napisała:


            > A skąd pomysł, że Polacy będą chcieli zatrudniać ludzi, którzy nie mają żadnych
            > umiejętności a jeszcze mogą sprawiać problemy z powodów kulturowych?

            A jakim cudem ci sami rozno-kulturowi ludzie znajduja zatrudnienie (czasami w calkiem wysoko-platnych zawodach albo zawodach freelance) w Zachodniej Europie?
            • pade Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 12:58
              berber_rock napisała:

              > pade napisała:
              >
              >
              > > A skąd pomysł, że Polacy będą chcieli zatrudniać ludzi, którzy nie mają ż
              > adnych
              > > umiejętności a jeszcze mogą sprawiać problemy z powodów kulturowych?
              >
              > A jakim cudem ci sami rozno-kulturowi ludzie znajduja zatrudnienie (czasami w c
              > alkiem wysoko-platnych zawodach albo zawodach freelance) w Zachodniej Europie?

              Eee, jesteś pewna, że wiesz co porównujesz?
            • fitfood1664 Re: A gdybyście to wy były rządem 24.10.21, 17:11
              bo ich wykształciliśmy, tzn jakiś tam procent, niestety Europa nie jest z gumy, nasze budżety też nie
      • taki-sobie-nick Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 23:15
        Oni bardzo się starają, żeby nie można było dokładnie sprawdzić.
    • princesswhitewolf Re: A gdybyście to wy były rządem 23.10.21, 20:26
      Rodziny, dzieci, kobiety po szczegolowym zbadaniu czy nie sa szukani przez i
      Miedzynarodowa policje. Samotnych mlodych facetow bez wiarygodnych dokumentow do tymczasowych obozow uchodzczych w celu obserwacji.
Pełna wersja