Dodaj do ulubionych

być po stronie przemytników?!

26.10.21, 19:03
Miałam już nie udzielać się na forum, ale nie mogę. W sąsiednim wątku, o zatrzymaniu do kontroli przez policję vana, pojawiła się opinie/stanowisko, że... ktoś kibicuje przemytnikom.
Kurcze, zagotowałam się. Jak można trzymać stronę przemytników????!!!! Nietrzymanie jej i zwalczanie tego procederu nie oznacza, że kibicuje się i wspiera durne działania policji. Można wymagać traktowania migrantów zgodnego z prawem, humanitarnego, ale jednocześnie nie godzić się na działania przemytników.
Jak można popierać ludzi, którzy niosą śmierć dla brzęczącej monety? Byle tylko dokopać SG i Policji? To nie jest tak/nie układ czarno biały.
Można protestować przeciwko takim a ni innym działaniom obu tych formacji, ale na Boginię, nie można popierać przestępców!
Obserwuj wątek
    • alicia033 Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 19:29
      cóż, z przemytnikami, w przeciwieństwie do tych ... w polskich mundurach ci LUDZIE mają przynajmniej jakąś szansę na przeżycie i dotarcie do cywilizowanego kraju.
      W takiej sytuacji trzeba być ostatnim hipokrytą, żeby twierdzić, że obie sytuacje są równie złe.
        • bistian Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 20:08
          sophia.87 napisała:

          > To wystarczy żeby ci ludzie nie pchali się do Polski. Nikt ich tu nie zapraszal
          > i to nie ludzie w polskich mundurach ich tu przywieźli

          Myśl globalnie, działaj lokalnie, takie hasło, które również pasuje do tej sytuacji.
          Osoby nie pozwalające na pomoc, działają ręka w rękę z Łukaszenką. Dają mu broń do ręki, byłby głupi, gdyby z tego nie skorzystał.
          Będziemy mieli za chwilę mnóstwo białoruskich materiałów w sieci o tym, jaka Unia jest fałszywa i działa na szkodę biednej i uczciwej Białorusi. Białoruś taka dobra, a Unia pozwala, żeby ludzie uciekający od wojny, umierali w polskich lasach z głodu i zimna. Może nawet pokażą, jak pomagają uchodźcom.
            • bistian Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 22:19
              sophia.87 napisała:

              > Nie, to osoby pomagające im działają na rzecz Lukaszenki.
              > Łukaszenka chce ich w UE i pozyteczni idioci tego chcą.
              > UE , w tym Polska ich tu nie chce.
              > Jeśli będą wpuszczani Łukaszenka sprowadzi ich więcej

              Działasz na tym forum na rzecz Łukaszenki, jesteś dla niego bardzo pożyteczna, dopisz sobie resztę sama.
              Mam tylko nadzieję, że robisz to z głupoty, a nie masz płacone za to.
              Polska jest obecnie upadłym państwem, które trudno szanować. Również przez osoby tobie podobne.

              Pisałem, działaj lokalnie, myśl globalnie. To politycy mają obowiązek rozwiązać taki problem, bez łamania wszystkich konwencji międzynarodowych i z poszanowaniem zdrowia i życia każdego. Zamiast wysyłać trolle na fora, powinni wysilić mózgi, o ile je mają, i współdziałać z innymi krajami w ramach Unii.
              Obecnie trochę się pogrozi, poudaje embargo, a np. ściąga w wielkich ilościach cement z Białorusi, bo jest dużo tańszy, bo nie obciążony różnymi kosztami i podatkami, którymi obciążone są firmy w UE.
              • sophia.87 Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 23:28
                Ależ mylisz się, to Ty i pozostali pożyteczni idioci jesteście teamŁukaszenka. UE nie chce tych ludzi u siebie, a Łukaszenka chce ich wysłać do UE, podobnie jak Ty. Proste.
                Ja natomiast mam nadzieję, że jednak Tobie płacą, zawsze to łatwiej zrozumieć niż bezinteresowna głupotę i szkodnictwo.
                Zauważ, że podobnie jak Polska postępują wszystkie kraje graniczne UE, ale chyba tylko w Polsce jest tylu pożytecznych idiotów.
                Prawo jest do zmiany, UE do tego dojrzewa, powstalo w innych realiach, jego twórcy w najczarniejszych snach nie przewidywali, że posłuży do stopniowego niszczenia Europy poprzez masowe migracje ludzi z innych kręgów kulturowych
        • irma223 Re: być po stronie przemytników?! 27.10.21, 00:03
          "Nikt ich tutaj nie zapraszał" - na Oko.press czy na Onecie jest cały artykuł o tym mechanizmie: są normalne reklamówki i foldery reklamujące "wycieczki" na Białoruś, paszport, białoruska wiza, lot, opieka pilota "wycieczki", tydzień pobytu w hotelu, autokar do granicy i spacerkiem do Polski: "3 km po białoruskiej stronie, 10 km po polskiej stronie". I znów: hotel, autojar z opieką pilota i prościutko do Niemiec. Za jedyne 3,5 tys. dol., no jak się tu nie skusić będąc w takiej Syrii czy innym Iraku czy skąd oni tam są.

          Tak, to, co Łukaszenka robi to czyste łajdactwo, żerowanie na najbardziej nieszczęsnych ludziach: zgarniają dolary, ci ludzie za to płacą, tyle, że po dowiezieniu pod granicę okazują się być w pułapce: "spacerek" okazuje się wielotygodniowym koszmarem, bo granicy przekroczyć się nie da, a Białorusini już nie są mili i uprzejmi, tylko ich biją, zmuszając do dalszego usiłowania przekraczania granicy polskiej.
    • sattwaguna Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 20:06
      To proste jeżeli się ustali podstawy, to sprawa staje się jasna.
      Która strona pomaga ludziom przeżyć a która przykłada rękę do ich cierpienia i śmierci?
      Kto tu jest czarnym charakterem?

      Przy czym nie ma złudzeń, przemytnicy tez maja tych ludzi gdzieś. Tylko efekt przypadkiem jest lepszy.
    • zonkli Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 20:25
      na handlu ludźmi robi się gigantyczne pieniądze.
      ile osób zginęło przez takich w morzu śródziemnym, ludzie płacili krocie za to że ich wysyłano stłoczonych na śmierć na dziurawych łodziach, pod hasłem "my ci pomożemy dostać się do lepszego życia"
    • maly_fiolek Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 21:05
      > Jak można trzymać stronę przemytników?
      W latach '90tych stryj zachorował, jedyne skuteczne lekarstwo nie było dopuszczone do handlu w Polsce a jego wwóz był zakazany. Dzięki przemytnikom którzy złamali dla pieniędzy prawo stryj przeżył.
      Od tamtej pory wolę przemytników niż nasze państwo. Bo przemytnicy działają na korzyść ludzi i wypełniają lukę spowodowaną represyjnym działaniem państwa.
      Zresztą podobnie odczucia mam do przemytników ludzi. Uchodźcy szukają miejsca do życia, bo z własnego represyjnego państwa zostali wyrzuceni. Inne represyjne państwo nie pozwala im żyć.
        • grey_delphinum Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 22:57
          Osoby, które ciepłymi uczuciami obdarzają przemytników żywym towarem chyba się z końmi na łby pozamienialy.

          Przemytnicy traktują ludzi jak towar, nie obchodzą ich oni w ogóle byle tylko kasa się zgadzała. Potrafią pozostawić ludzi na pewna śmierć, jeśli coś idzie nie tak. To pozbawieni ludzkich uczuć drapieżnicy nastawieni na zarobek, a nie empatyczni wolontariusze działający w słusznej sprawie.
          Omamiają swoje ofiary rzewnymi historyjkami o rzekomym raju, jaki je czeka za granicą. Działają bezwzględnie i nic oprócz kasy ich nie obchodzi.
          • sattwaguna Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 23:03
            grey_delphinum napisał(a):

            >
            > Przemytnicy traktują ludzi jak towar, nie obchodzą ich oni w ogóle byle tylko k
            > asa się zgadzała. Potrafią pozostawić ludzi na pewna śmierć, jeśli coś idzie ni
            > e tak. To pozbawieni ludzkich uczuć drapieżnicy nastawieni na zarobek, a nie em
            > patyczni wolontariusze....
            Działają bezwzględnie i nic oprócz kasy ich nie obchodzi.

            A poza kasą przemytnicy się różnią od mundurowych czym? Bo jakoś nie widzę różnicy.
            Dzięki przemytnikom choc cześć z tych nieszczęśników ma szansę na nie zamarznięcie w lesie
              • sattwaguna Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 23:15
                Ale jeszcze raz. Oni już tu są.
                Ja nie twierdzę że rząd nie powinien ruszyć z akcją informacyjną tam w krajach pochodzenia.
                Co nie zmienia dramatycznej sytuacji ludzi którzy już tu są.
                Rozumiem że wzruszamy ramionami i szykujemy masowe nieoznakowane groby.

                No to przemytnicy są lepszą opcją.
                • grey_delphinum Re: być po stronie przemytników?! 26.10.21, 23:26
                  Przepraszam za porównanie, ale...
                  Masz dokładnie takie samo podejście jak niektórzy w kwestii nielegalnych hodowli - te zwierzęta już są, więc kupujmy je, by miały lepsze życie.

                  Jak jest efekt? - hodowle, w których zwierzęta mają barbarzyńskie warunki i przeżywają piekło, wciąż istnieją, a nielegalni hodowcy nieustannie napełniają kabzy, bogacąc się na krzywdzie i cierpieniu zwierząt.
                  I nic się nie zmienia.

                  Sama kupiłam psa z takiej hodowli, a świadomość zła, które wsparłam, przyszła z czasem.

                  Istnienie przemytników napędza "biznes", nie wolno popierać ich działań, to droga donikad.
                  • sattwaguna Re: być po stronie przemytników?! 27.10.21, 01:00
                    Jeszcze raz. Co oroponujesz dla ludzi którzy już tu są i tkwią pomiędzy kumplami Łukaszenką a polską milicją.

                    Co konkretnego poza radą by cofnęli czas i tu nie byli?
                    Rozumiem że w ramach zlikwidowania pseudohodowli proponujesz odstrzał tych psów?
                    • grey_delphinum Re: być po stronie przemytników?! 27.10.21, 06:51
                      A Ty co proponujesz oprócz popierania przemytników i nakręcania całego interesu? Napiszesz jakieś konkrety?

                      Nie rozumiesz, że to właśnie Ty przykładasz ręce do cierpienia kolejnych ludzi, bo trzeba być naprawdę bardzo naiwnym i głupim, by nie rozumieć, że nie skończy się na wpuszczeniu jednej grupy. Przyjadą kolejne i cała historia zacznie się od nowa, ale wtedy już nie będzie minus 5, tylko minus 20. Ile żyć ludzkich na sumieniu dasz radę udźwignąć ?

                      Polskie pikajace serduszka są na rękę bandzie przemytnikow, już widzą tę ogromną kasę za następne "transporty" i śmieją się w kułak.

    • bi_scotti Re: być po stronie przemytników?! 27.10.21, 01:12
      It's complicated. Pomijajac obecna sytuacje na granicy polsko-bialoruskiej, napisze cos o tzw. coyotes bioracych $$$ za przeprowadzanie ludzi przez granice Mexico-USA. Jest to bardzo stary proceder. Pierwszych przeprowadzonych spotkalam dobrze ponad 30 lat temu, most of them z El Salvador. Potem byly kolejne waves tych, ktorzy nie zostali w US a parli na polnoc i dotarli do nas. Yes, zaplacili tym "przemytnikom" jakies horrendalne sumy zeby sie wyrwac czy to z politycznego, czy socjalno-ekonomicznego piekla. And yes, wielu tez zaplacilo i stracilo zycie lub przynajmniej pieniadze w trakcie drogi. Nikt tego nie ukrywa.
      Problemem pozostaje to, ze nikt nie ryzykuje zycia ani, jak wspomnialam, horrendalnych pieniedzy just because ... Ludzie, ktorzy to robia czuja sie przyparci do muru (one way or the other) a jedyna pomocna reka wyciagnieta w ich strone jest reka coyote/przemytnika uncertain To my, ktorzy zyjemy w wygodnym, poukladanym swiecie, w swiecie, ktorego bronimy zebami i pazurami, jestesmy odpowiedzialni za to, ze ubodzy, przesladowani, bez szans w ich wlasnych krajach korzystaja z uslug przemytnikow. Nie umiemy lub raczej nie chcemy stworzyc godnych warunkow, legalnych opcji dla tych, ktorzy (jak wyzej) czuja sie przyparci do muru i jedyne salvation widza w migration. I tak sie to toczy. Na wielu granicach sad
      Sure, przemytnik jest przestepca ale my, reszta swiata, definitely nie mamy zadnego prawa do jakiegos poczucia moral superiority suspicious Not really, eh. Life.

      PS. Przy okazji polece good read. Fiction ale warte przeczytania!
      • irma223 Re: być po stronie przemytników?! 27.10.21, 03:22
        bi_scotti napisała:

        > To my, ktorzy zyjemy w wygodnym, poukladanym swi
        > ecie, w swiecie, ktorego bronimy zebami i pazurami, jestesmy odpowiedzialni za
        > to, ze ubodzy, przesladowani, bez szans w ich wlasnych krajach korzystaja z usl
        > ug przemytnikow.

        Co za bzdura.
        Przyczyną jest eksplozha demograficzna w ich krajach, ci spowodowało, że ich gospodarki nie są dość wydolne na taką ilość ludności. Inną przyczyną jest fanatyzm religijny i świadome zacofabie w tamtych krajach. I ostatecznie wspierany przez USA terroryzm w tamtych krajach. W tym sensie USA mogą być winne. W przypadku Syrii także Francja. Jako politycy, ówczesne władze państwowe. Natomiast jakąż to swoją cegiełkę Polacy do tego dołożyli?
      • bramstenga Re: być po stronie przemytników?! 27.10.21, 08:50
        > Problemem pozostaje to, ze nikt nie ryzykuje zycia ani, jak wspomnialam, horrendalnych pieniedzy just because ... Ludzie, ktorzy to robia czuja sie przyparci do muru (one way or the other) a jedyna pomocna reka wyciagnieta w ich strone jest reka coyote/przemytnika


        To też nie do końca tak. Wielu ludzi jest mamionych przez szajki naganiaczy obietnicami Zachodu mlekiem i miodem płynącego. Na białoruskiej granicy są np. osoby z Egiptu.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka