Dodaj do ulubionych

"Kopiemy sobie własne groby"

01.11.21, 18:39
Porażka nie jest opcją, ale wyrokiem śmierci.
ja im wierzę. A wy?
Obserwuj wątek
    • maly_fiolek Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 20:20
      Ja nie uważam że kopiemy sobie groby, moim zdaniem klimat (globalnie) po ociepleniu będzie zdecydowanie lepszy dla człowieka i całej biosfery.
      Jestem za ograniczeniem w używaniu niezwykle cennych zasobów chemicznych - ropy naftowej i węgla kamienego - aby przyszłe pokolenia również mogły z nich korzystać.
      Co do przemówienia - już samo oparcie punktu odniesienia na granicę tuż przed epoką przemysłową jest poważną manipulacją.
      Początek epoki przemysłowej przypada bowiem na minimum Maudera małej epoki lodowcowej.
      To tak jakby mówić że jesteśmy wysoko mierząc z poziomu piwnicy a nie gruntu.
      • bistian Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 20:33
        maly_fiolek napisała:

        > Ja nie uważam że kopiemy sobie groby, moim zdaniem klimat (globalnie) po ociepl
        > eniu będzie zdecydowanie lepszy dla człowieka i całej biosfery.

        Dla mnie, to jest naiwne myślenie. Popatrz na mapę przyszłych temperatur, zobaczysz obszary, na których nie da się mieszkać. Połowa ludzi będzie musiała się przenieść czy trochę mniej? Dokąd wszyscy pójdą? Co będą jeść?
        Poza tym, jest dużo zgromadzonej energii, więc będzie o wiele więcej zjawisk nagłych, zobaczymy cyklony na własne oczy. Nawet u nas, część terenu nie będzie się nadawała pod uprawy, to są bardzo poważne problemy do rozwiązania.
        To spowoduje konflikty zbrojne, myślę, że to nie jest do uniknięcia.
        • marzeka11 Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 20:48
          Tu rozmowa na ten temat z p. Bendykiem, w tym takie spostrzeżenia:
          "Mniejsze miasta chętnie zrezygnują z latania samolotami, bo nie latają. Natomiast wyższa klasa średnia z metropolii, która w kółko mówi o ekologii, natychmiast się biesi,"- serio????

          " ledwie się dowiedzieli, że tanich biletów lotniczych już raczej nie będzie, bo do każdego przelecianego kilometra trzeba doliczać ślad węglowy, "
          - zestawmy to z mnóstwem polityków/celebrytów, dla których własny samolot jest kolejnym etapem sukcesu. No ale to tzw. zwykły człowiek ma martwić się "śladem węglowym"

          "„Musicie zmienić styl życia i jeść mniej mięsa". Spróbuj to ludziom zakomunikować, Brazylia i Argentyna w ogóle o tym nie chcą rozmawiać, bo hodowla bydła to istotna część ich gospodarki. Subwencjonowane przez Unię mięso i nabiał są najtańszym źródłem kalorii. Zresztą chodzi nie tylko o pieniądze, lecz także o kwestie kulturowe. Pojedź do Austrii albo Czech i im powiedz, że mają żyć bez kotleta."
          - jem znacznie mniej mięsa niż kiedyś, mocno ograniczyłam, ale aż takie modelowanie talerza to przesada. I będzie niczym w sf Zajdla część tego świata "dla wybranych".
          next.gazeta.pl/next/7,151003,27755044,bendyk-koniec-suv-a-miesa-i-latania-nie-mam-pojecia-jak.html
          • araceli Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 21:03
            marzeka11 napisała:
            > Tu rozmowa na ten temat z p. Bendykiem, w tym takie spostrzeżenia:

            Cóż - sama w niedawnym wątku o wypowiedzi europosłanki Spurek zareagowałaś jak przedszkolak: 'na złość będę wpier.lać golonkę'.
        • snajper55 Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 21:07
          bistian napisał:

          > Nawet u nas, część terenu nie będzie s
          > ię nadawała pod uprawy, to są bardzo poważne problemy do rozwiązania.
          > To spowoduje konflikty zbrojne, myślę, że to nie jest do uniknięcia.

          Nie jesteśmy w stanie tych problemów rozwiązać. Procesu uruchomione już się nie zatrzymają. Rozmnożona wieczna zmarzlina emituje ogromne ilości CO2 do atmosfery, powodując dalsze rozmrażanie zmarzliny. To tylko przykład. Odejście od spalania węgla/ropy/gazu to koniec emisji rozpraszających się z czasem związków siarki, które ochładzają klimat. Pozostanie tylko CO2 który się kumuluje a nie rozprasza. Tak więc natychmiastowe zaprzestanie spalania paliw kopalnych spowoduje... dalsze ocieplanie się klimatu (związki siarki będą się rozpraszać).

          S.
          • bistian Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 21:31
            snajper55 napisał:

            > Nie jesteśmy w stanie tych problemów rozwiązać. Procesu uruchomione już się nie
            > zatrzymają. Rozmnożona wieczna zmarzlina emituje ogromne ilości CO2 do atmosfe
            > ry, powodując dalsze rozmrażanie zmarzliny. To tylko przykład. Odejście od spal
            > ania węgla/ropy/gazu to koniec emisji rozpraszających się z czasem związków sia
            > rki, które ochładzają klimat. Pozostanie tylko CO2 który się kumuluje a nie roz
            > prasza. Tak więc natychmiastowe zaprzestanie spalania paliw kopalnych spowoduje
            > ... dalsze ocieplanie się klimatu (związki siarki będą się rozpraszać).
            >
            > S.

            Ale to nie tylko to. Jasne, że będą się uwalniać z lodu gazy cieplarniane, z tych miejsc pod lodem również. Ale, wzrasta temperatura i oceany były takim buforem dla CO2, są już załadowane maksymalnie, a z powodu wzrastającej temperatury, będą oddawać do atmosfery związane CO2, co podwyższy temperaturę i spowoduje jeszcze większe uwalnianie CO2 z wody.
            A elektryki, to fantazja. Nie mamy tylu materiałów, żeby można było produkować masowo baterie.

            Ograniczenia nie zatrzymają katastrofy, tylko dadzą nam minimalnie więcej czasu. Myślę, że mogą nas uratować wyłącznie jakieś przełomowe wynalazki i szybkie wdrożenie.
        • maly_fiolek Re: "Kopiemy sobie własne groby" 02.11.21, 14:08
          > Dla mnie, to jest naiwne myślenie. Popatrz na mapę przyszłych temperatur, zobaczysz obszary, na których nie da się mieszkać.
          Temperatury w przeszłości bywały wyższe - ot chociażby optimum eoceńskie (+6 stopni). Dla ssaków to była złota era, sądzę że i dla ludzi - pochodzących z afryki małp - cieplejszy klimat jest lepszy.
      • hanusinamama Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 20:36
        "całej biosfery" powiedz to np "misiom" polarnym. Ale żeby nie szukać aż tak daleko...W Europie do gatunków, na których może się odbić negatywny wpływ zmian klimatu, należą rodzime gatunki pszczół, ptaki morskie, takie jak maskonury, oraz ryby, takie jak łosoś i dorsz, a także na roślinach i motylach występujących w Alpach czy motylach takich, jak Sierra Nevada Blue w Hiszpanii. Zmiana klimatu dotkliwie wpłynie na gatunki żyjące w Morzu Śródziemnym. Jeśli temperatury będą nadal rosły, jedna czwarta z nich będzie w wysokim stopniu zagrożona wyginięciem.
      • snajper55 Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 20:57
        maly_fiolek napisała:

        > Ja nie uważam że kopiemy sobie groby, moim zdaniem klimat (globalnie) po ociepl
        > eniu będzie zdecydowanie lepszy dla człowieka i całej biosfery.

        Lubisz temperatury rzędu 50 stopni Celsjusza?

        > Co do przemówienia - już samo oparcie punktu odniesienia na granicę tuż przed e
        > poką przemysłową jest poważną manipulacją.
        > Początek epoki przemysłowej przypada bowiem na minimum Maudera małej epoki lodo
        > wcowej.
        > To tak jakby mówić że jesteśmy wysoko mierząc z poziomu piwnicy a nie gruntu.

        No to go sobie przesuń.


        https://ziemianarozdrozu.pl/i/upload/paliwa-i-emisje-co2/co2-keeling-10000y-2016.jpg

        S.
    • snajper55 Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 20:47
      tanebo001 napisał:

      > Porażka nie jest opcją, ale wyrokiem śmierci.
      > ja im wierzę. A wy?

      Porażka nie jest opcją. Porażka jest pewnikiem. Nie ma innych opcji. To tak jakby twierdzić że jutrzejszy wschód słońca jest opcją.

      S.
    • kaki11 Re: "Kopiemy sobie własne groby" 01.11.21, 21:42
      Tak, zgadzam się z nim. I boli świadomość, że po pierwsze wiele osób ciągle to neguje a po drugie niestety działania polityków są za małe i często jedynie symulowane . I zresztą nie tylko polityków ale też innych największych na tym świecie.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka