Biedna dziewczyna

03.11.21, 20:08
Oglądam Uwagę na TVN. Rozmawiają z matką zmarłej na sepsę kobiety. Ofiary ustawy antyaborcyjnej. Matka pokazywała smsy od córki. Ona pisała, że lekarze czekają na śmierć płodu z powodu tej ustawy. Pisała że ma 39.9 stopni, że boi się sepsy. Ostatni sms to: Buźka mamuś..
    • nigdynigdynigdy84 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:10
      Zaraz czeka nas zatrzęsienie takich przypadków.
    • gaskama Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:10
      Tez obejrzałam. Straszne. Okropne. Powinni oskarżyć państwo polskie o morderstwo.
      A najgorsze jest to, że w tym kraju drugiej Irlandii nie będzie.
      • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:14
        Straszne naduzycie popelniono. Ta ustawa, jesli nie zmieniona, powinna byc chociaz uscislona na tyle, zeby jasno napisano, ze zycie i zdrowie matki ma wartosc nadrzedna. Dopiero potem mozna myslec o plodzie. Tej malutkiej co zostala bez mamy tez zal. Teskni i nawet nie rozumie co sie stalo.
        • mia_mia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:17
          Rozumie, bo ma 9 latsad
          • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:19
            Nie miesiecy? Ale hooye. Trauma na cale zycie. Nie ogladalam programu, oswiadczenie rodziny wystarczylo zeby mi zybac nastroj. Myslalam, ze to dziecko mniejsze zostawila.
            • georgia.guidestones Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:21
              umi napisała:

              > Nie miesiecy? Ale hooye. Trauma na cale zycie. Nie ogladalam programu, oswiadcz
              > enie rodziny wystarczylo zeby mi zybac nastroj. Myslalam, ze to dziecko mniejsz
              > e zostawila.
              Brzmisz jakby dwa dni po porodzie kobieta zaszla w ciaze. Nie dwa miesiace, a dni.
              • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:27
                Mnie ta informacja tak zszokowala, ze nawet nie liczylam i nawet z tej okazji wrocilam na forum. Qzva, nie chcialam, zeby mi ktos wyliczyl. Mala chociaz by nie pamietala matki. Moze i by zyla z zalem, ale chociaz nie miala wspomnien. Qrvy. Jakim cudem ich to nie rusza? uncertain
              • azalee Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:19
                No nie, zmarla w 22 tygodniu ciazy, to jest 5 miesiac. Wiec zajsc mogla jak najbardziej ok. 4 miesiecy po porodzie.
                Tez gdzies slyszalam ze jej corka ma niecaly roczek.
        • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:20
          umi napisała:

          > Straszne naduzycie popelniono. Ta ustawa, jesli nie zmieniona, powinna byc choc
          > iaz uscislona na tyle, zeby jasno napisano, ze zycie i zdrowie matki ma wartosc
          > nadrzedna. Dopiero potem mozna myslec o plodzie. Tej malutkiej co zostala bez
          > mamy tez zal. Teskni i nawet nie rozumie co sie stalo.

          Wtedy każdy płód z wadą letalną można by usunąć. Bo każdy taki płód może umrzeć i spowodować sepsę.
          • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:23
            No ale chodzi nam o to, zeby jak najwiecej osob przezylo, prawda? skoro mamy 1 trup vs dwa, to wybieramy jednego, nie? Jesli ktoras chce ryzykowac, podpisuje papier. A nawet jak podpisze i zacznie umeirac, tez reanimujemy. Jak nie wyjdzie, to sama chciala. Ale dopiero jak sama chce.
            • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:27
              Ale ja nie uważam że powinno się usuwać płodów z wadami. Uważam, że nie da się tak skonstruować ustawy żeby były chronione i płody z wadami letalnymi i matki. Albo ustawa idzie do kosza albo będą umierały matki.
              • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:28
                Ja uważam, że powinny być usuwane.
              • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:31
                larix_decidua77 napisał(a):

                > Ale ja nie uważam że powinno się usuwać płodów z wadami.
                Zabrakło "nie".
                Miałam napisać: Ale ja nie uważam, że NIE powinno się usuwać płodów z wadami.
                Oczywiście jestem za prawem do wyboru w tej sytuacji z naciskiem na: ratuj siebie kobieto.
              • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:33
                Moim zdaniem moga byc chronione. jesli sie zapisze, ze ich nie usuwamy automatycznie. Usuwamy jesli jest zagrozenie dla zdrowia lub zycia matki. I priorytetem jest matka. Jesli lekarz stwierdzi, ze plod jej, to zaleca aborcje. Ciezarna sie zgadza albo nie, w zaleznosci od tego, jak sie czuje i na ile chce zyc. Wystarczyloby napisac, ze ratowanie matki jest priorytetem (to w ogole oczywiste jest dla kazdego normalnego czlowieka bez uposledzonych neuronow lustrzanych, ale w prawie lepiej wpisac, bo niektorym nie dzialaja). Smierc to za ciezki kaliber jest, zeby to tak zostawic. Kobiety w pl chyba po prostu nie chca sie w wiekszosci rozmnazac, dlatego jeszcze jest tak spokojnie, zamiast huczec z paleniem opon. Albo w szkoku poczatkowym wszyscy sa.
                • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:37
                  Czyli masz płód bez pokrywy czaszki, albo bez nerek, albo z wytrzewieniem albo z zespołem Edwrdsa czy Pataua. To można przerwać ciążę czy nie? Póki płod żyje nie ma zagrożenia, dopiero jak umrze jest.
                  Chodzi o to, że przy wadach letalnych zawsze jest zagrożenie życia.
                  • mamamisi2005 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:44
                    larix_decidua77 napisał(a):

                    > Czyli masz płód bez pokrywy czaszki, albo bez nerek, albo z wytrzewieniem albo
                    > z zespołem Edwrdsa czy Pataua. To można przerwać ciążę czy nie?
                    Do oceny każdego indywidualnego przypadku potrzeba kilku opinii i kilku miesięcy jak sądzę. W międzyczasie problem się nomen omen rozwiąże.
                    • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:20
                      Ależ nie, wystarczą badania genetyczne w ciąży i usg na dobrym sprzęcie.
                      • mamamisi2005 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:56
                        Lekarz bez prokuratura na karku będzie się kierował przesłankami medycznymi. Lekarz z widmem więzienia będzie rozważał, czy bardziej boi się oskarżenia o niezasadną aborcję, czy ew kłopotów związanych z pogorszeniem zdrowia pacjentki.
                    • jehanette Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 13:55
                      Dlatego tu nie ma miejsca na rozpatrywanie przypadków. Tu jest miejsce na suwerenną decyzję kobiety - rodzi albo nie, ryzykuje albo nie ryzykuje.
                      • mamamisi2005 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 14:07
                        No pewnie, powinna mieć prawo do decyzji oraz do rzetelnej informacji opartej na tylko i wyłącznie wiedzy medycznej.
                        Zamiast tego mamy ubezwłasnowolnienie kobiet i strach lekarzy przed podejmowaniem decyzji opartych na wiedzy fachowej. Nawet nie chodzi tylko o położników. Psychiatrzy tez się boją wystawić zaświadczenie, że kontynuowanie ciąży zagraża zdrowiu matki, choć mają takie przesłanki.
                  • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:45
                    Jesli lekarz uzna, ze jest zagrozenie zycia, to nie moze pozwolic wlasnej pacjentce zejsc. Gdyz jego zadaniem jest ja ratowac. To chyba oczywiste jest. Jakby sie chciala sama narazac, wtedy moze zagrac z nia w rosyjska ruletke. Ale ona musi byc swiadoma, ze ryzykuje i podpisac stosowny papier. Tylko w ChRL zabija sie ludzi, zeby miec z nich zysk. W cywilizowanym kraju zabijanie pacjentek nie powinno miec meijsca. Jelsi trafi sie taki plod, dla ktorego lekarz stwierdzi, ze nie zargraza na razie i nie zagrozi nagle z minuty na minute, a jakby zaczal, to on sobie skokojnie poradiz i pacjentka wyjdzie bez szwanku, to wtedy moze taka ciaze spokojnie prowadzic dalej.
                    • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:46
                      * bledow duzo wyszlo, mam nadzieje ze sie to da czytac
                      • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:57
                        Niestety wada letalna to wada letalna, nawet jak 100 lekarzy uzna, że nie zagraża to nie będzie mieć racji. Bo jest letalna.
                        Czyli ustawa jest nie do doprecyzowania. To tak jakby ustanowić, że po mieście nie można jeździć 200 km/h chyba że to nie zagraża innym uczestnikom drogi. Zawsze będzie zagrażać.
                        • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:03
                          Piszemy, ze nadrzedne jest zycie i zdrowie kobiety. Tyle. Lekarz decyduje, kiedy ta nadrzedna wartosc jest zagrozona, kiedy nie. Jak sie rypnie, jest blad w sztuce i ma na konce trupa/kaleke. Jak sie nie rypnie, ma dobrze poprowadzona pacjentke. Reszta to szczegoly. Lekarz zna sie na leczeniu, ksiadz na chrzczeniu. Jak lekarz zrobi swoje, to ksiadz tez moze wejsc ze swoim. I kazdy robi swoja robote. Nie lepiej by bylo, skoro juz nei moze byc normalnie?
                          • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:15
                            Nie! Twoje argumenty są idiotyczne.
                            • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:24
                              Sa kierowane do idiotow, ale madre. Madry by takiego prawa nie przepuscil przeciez.
                          • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:32
                            Umi, wypisujesz kompletne bzdury. W normalnych okolicznościach lekarz usuwa ciąże, BO SIĘ NIE BOI PROBLEMÓW. Obecnie, lekarz czeka i czeka i czeka, bo może ta „przykra sprawa” się sama rozwiąże? Bo nie chce mieć Kai Godek na karku.

                            A piszesz bzdury, bo „zagrożenie życia” to nie jest stan, który można sobie określić z wyprzedzeniem i rezerwą czasową. Jak się pojawia, to bywa ze jest za późno na ratunek. Nie wspomnę już o MASAKRZE PSYCHOLOGICZNEJ i MAKABRZE, jaką przezywają kobiety traktowane jak bezwartościowy inkubator dla umierającego płodu. I wiedząc, ze nikt IM pomaga, tylko każdy CZEKA, nie dlatego, ze czekać się powinno, tylko żeby nie mieć problemów.
                            • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:53
                              Eee.... Ja Cie rozumiem. Natomiast Ty nie rozumiesz tego co napisalam. Nie neguje masakry psychologicznej i nie neguje tego, ze to jest znecanie sie nad kobieta w ciazy. Oraz odbieranei drugiej osobie podstawowych praw i zwyklej ludzkiej wolnosci. Natomiast wez pod uwage, ze autorzy tego prawa rozpatuja serio sytuacje penalizacji kazdej aborcji. Czyli piszac wprost, sa niedorozwinieci i nie jest to obelga tylko stwierdzenie faktu. Dlatego napisalam to, co wyzej.
                            • kira02 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:11
                              Oczywiście, że tak. Przecież gdyby lekarz nie czekał na śmierć płodu, tylko usunął ciążę, to od razu miał by na karku Kaję Godeł i spółkę, oskarzenia o aborcję i widmo utraty prawa do wykonywania zawodu i więzienia. Nikt się nie podejmie takiego ryzyka tylko że względu na dobro pacjentki. Zresztą widać, ze ze strony zwolenników zaostrzenia ustawy pies z kulawą noga się nie zainteresował tematem.
                              • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:36
                                Ale przecież zwolenników zaostrzenia nie interesuje „temat”, czyli ludzie, tylko samo zaostrzenie. Tak już jest z psychopata i fundamentalistami.

                                Tak samo Kaczora nie interesuje rządzenie, tylko posiadanie władzy.
                                • a23a23 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:52
                                  antonina.n napisała:

                                  > Ale przecież zwolenników zaostrzenia nie interesuje „temat”, czyli ludzie,

                                  Zwolennicy zaostrzenia już napisali, że to wina feministek. Bo to feministki wmówiły lekarzom, że nie wolno usuwać ciąży jeśli zagraża życiu matki. Zawsze jak mi się wydaje, że już nic głupszego nie mogą powiedzieć, oni pokazują "potrzymaj mi piwo".
                                  • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:46
                                    Bo na czele prokuratury stoi feministka. Nawet ciemny lud nie kupi takiej argumentacji.
                          • a23a23 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:50
                            umi napisała:

                            > Piszemy, ze nadrzedne jest zycie i zdrowie kobiety. Tyle.

                            Nie, żadne tyle. Taki zapis dokładnie nic nie zmieni.
                            Bo nieprawdą jest, że każda ciąża z wadą letalną jest w każdej chwili stanem bezpośredniego zagrożenia życia.
                            Z resztą, tutaj już nie ma miejsca na półśrodki, nie ma też co walczyć o prawo do terminacji ciąży z wadami letalnymi - bo wtedy znowu nam powiedzą, że macie swój nowy kompromis i się cieszcie.
                            Tylko, że ten nowy kompromis to będzie krok wstecz, od którego jeszcze ciężej będzie wrócić choćny do poprzedniej ustawy.
                        • memphis90 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:15
                          >Niestety wada letalna to wada >letalna, nawet jak 100 lekarzy uzna, >że nie zagraża to nie będzie mieć >racji. Bo jest letalna.
                          Mylisz teraz pojęcia. Trudno każdą ciążę jako taką traktować jako realne zagrożenie życia matki. Natomiast wadą letalna z definicji jest letalna dla płodu lub narodzonego dziecka, nie dla kobiety noszącej plod w macicy. Dziecko bez nerek nie przeżyje, ale taka ciąża dla kobiety nie stanowi większego zagrożenia niż ciaza z płodem z nerkami. A nawet zupełnie prawidłowo zbudowany plod może z różnych powodów obumrzeć w macicy - i to już jest zagrożenie.
                          • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 10:30
                            memphis90 napisała:

                            > Mylisz teraz pojęcia. Trudno każdą ciążę jako taką traktować jako realne zagro
                            > żenie życia matki. Natomiast wadą letalna z definicji jest letalna dla płodu lu
                            > b narodzonego dziecka, nie dla kobiety noszącej plod w macicy.
                            Niczego nie mylę. Przecież nie piszę, że matka ma wadę letalną. Nie zgadzam się z tobą. Płód z wadą letalną może w każdej chwili umrzeć i spowodować sepsę u matki. Dlatego każdy płód z taką wadą jest zagrożeniem, bo jest duże prawdopodobieństwo takiego obrotu sytuacji. Owszem, zdrowy płód też może umrzeć ale ryzyko jest niewielkie i kobiety je świadomie podejmują żeby mieć dziecko. W przypadku wady letalnej ryzyko jest wysokie a gra nie warta świeczki bo dziecka i tak nie będzie.
                            • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 10:43
                              Wada letalna to patologią ciąży. Ciąża patologiczna z definicji zagraża kobiecie.
                    • jednoraz0w0 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 02:21
                      > Jakby sie chciala sama narazac, wtedy moze zagrac z nia w rosyjska ruletke.

                      no właśnie, ja tak na logikę nie rozumiem tego piardolenia, że no nie było 100% pewności że dostanie sepsy a jakby dostała, to nie było 100% pewności, że umrze. No to dokładnie na tej samej zasadzie ja mogę w kogoś strzelać z rewolweru który ma połowę magazynka pełną i potem się tłumaczyć, że przecież była szansa, że trafi na pustą komorę a nawet przy pełnej to bywa, że się przeżyje rany postrzałowe, więc co wy mi tu z zabójstwem, wysoki sądzie, no ofiara miała pecha, ale mamy ją w myślach i modlitwach.
                  • little_fish Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 06:33
                    Wytrzewienie nie zawsze jest wadą letalną
                    • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 06:55
                      O, tak właśnie powiedział mi lekarz w IMiD kiedy robiłam pierwsze amnio i zapytałam, czy i w jakich wypadkach niefartu terminują. Jest to wada letalna, o ile dziecko nie przejdzie fefnastu operacji zaraz po porodzie. Zresztą, według mnie ciężka wada rozwojowa czy genetyczna powinna być wskazaniem, czyli wszytkie Downy, Edwardsy, Turnery etc. do decyzji rodziców.
              • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:36
                larix_decidua77 napisał(a):

                > Ale ja nie uważam że powinno się usuwać płodów z wadami. Uważam, że nie da się
                > tak skonstruować ustawy żeby były chronione i płody z wadami letalnymi i matki.
                > Albo ustawa idzie do kosza albo będą umierały matki

                Masz prawo tak uważać. Jednak w normalnej rzeczywistości ja powinnam mieć prawi uważać zupełnie inaczej I OBYDWIE POWINNYSMY MIEĆ PRAWO ZADECYDOWAĆ.

                Ja osobiście uważam, ze NIE MIAŁABYM PRAWA sprowadzić na świat dziecka wyłącznie po to, by cierpiało. A takie działanie uważam za egoizm.
                • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:41
                  antonina.n napisała:

                  > Masz prawo tak uważać. Jednak w normalnej rzeczywistości ja powinnam mieć prawi
                  > uważać zupełnie inaczej I OBYDWIE POWINNYSMY MIEĆ PRAWO ZADECYDOWAĆ.
                  >
                  Poniżej napisałam, że zżarło mi słówko: nie. Z resztą można to wywnioskować ze składni i dalszej wypowiedzismile. Ale powtórzę: jestem za możliwością terminacji takiej ciąży i sama bym taką przerwała.
                • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:41
                  Przy obecnym prawie uposledzone dzieci tak czy tak beda umieraly godzinami w meczarniach. Wiec uwazam, ze nalezy ratowac kobiety. I chociaz niech one maja szanse zyc, dla siebei i swoich bliskich. Dziecko z wada letalna i tak umrze. Czy humanitarnie, czy nie, nie da sie go uratowac. Skoro juz chca tego cierpienia innych, to przynajmniej zmniejszmy je o matki, ktore moglyby zyc.
                  • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:45
                    W ogóle to nie powinno podlegać dyskusji. To niehumanitarne narażać te matki i męczyć dzieci.
                    • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:49
                      Tak to Polska jeszcze nie umie. Skoro nie da sie zrobic dobrze, to mozna chociaz mniej hooyowo. Zanim ludzie nie dorosna do tego, zeby byc dla siebie ludzmi.
                      • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:22
                        Ależ... pozwól, że przypomnę, że w PRL istniało zupełnie rozsądne prawo, pozwalające na podejmowanie decyzji przez kobiety i jakoś wówczas lekarze oraz reszta personelu medycznego nie mieli problemu z sumieniem.
              • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:08
                larix_decidua77 napisał(a):

                > Uważam, że nie da się tak skonstruować ustawy żeby były chronione i płody z wadami letalnymi i matki.
                > Albo ustawa idzie do kosza albo będą umierały matki.


                A ja uważam, że nie musiałoby by być takich dylematów, gdyby aborcja była legalna i na życzenie. Wtedy kobieta decydowałaby sama o sobie i o swoim dziecku. A lekarzom nie powinny grozić żadne kary za aborcje.
                Żeby z aborcją było tak, jak w PRL-u.
                • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:16
                  Uważam, że to jedyne sensowne, cywilizowane, respektujące prawa kobiet rozwiązanie. Majstrowanie przy tym trybunalskim wysrywie to jak stosunek z truchłem. Do "kompromisu" powrotu nie ma.
                  A bierność w obliczu tej śmierci - społeczna, środowiskowa, moja własna - mnie przeraża.
                • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:17
                  Tak Asiu
                  Masz rację.
                • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:23
                  Tak by bylo uczciwie, bez poswiecania ludzi i bez ryzyka lapowkarstwa. Dobre opcje nie sa popularne, takze tego... Trzeba by ruszyc tylki i zlozyc projekt stosownej ustawy.
                  • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:25
                    Projekty stosownej ustawy były od 1993 r. składane wielokrotnie.
                    • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:31
                      No to trzeba znowu i znowu, z coraz wieksza liczba podpisow. Przeciez oni to samo robia.
                      • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:36
                        Były składane z liczbą ponad MILIONA podpisów i spuszczane w I czytaniu do kibla.
                        Najnowszy projekt Godek-Ordo Iuris został podpisany przez 130 tys. i właśnie Sejm się nad nim pochyla.
                      • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:39
                        Czytaj uważnie, bo nie będę dwa razy powtarzać.

                        Jeżeli nie masz pojęcia o kretyńskim systemie legislacyjnym w Polsce to siedź cicho albo doczytaj i wtedy możesz dyskutować
                        • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:46
                          No to trzeba zrobic kolejny, taki ktory podpisze 10 milionow. A jak odrzuca taki, ktory podpisze 15. Myslisz, ze wtedy odrzuca? Nawet jesli tak, to nawet jesli 1/3 sie wqvi i wyjdzie na ulice, kolejnego juz nie odrzuca.
                          • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:48
                            A potem 40 milionów i 50.
                            • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:18
                              Co innego proponujesz?
                          • misiamama Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:57
                            Ty właśnie wróciłaś z wieloletniego pobytu w dżungli amazońskiej? Bo to co piszesz tutaj to sorry ale jakbyś się urwała z choinki.
                            • misiamama Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:58
                              To było do umi oczywiście
                          • maslova Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 13:23
                            > Nawet jesli tak, to nawet jesli 1/3 sie wqvi i wyjdzie na ulice, kolejnego juz nie odrzuca.

                            Serio? Nie pamiętasz zeszłorocznych protestów i tego, jaki przyniosły efekt?
                            • umi Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:28
                              Nickbezznaczenia ma lepszy pomysl, wiec co ja sie bede wymadrzac, zobaczymy co napisze suspicious
              • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:06
                Ja nie bardzo rozumiem w jakim celu mają być chronione płody z wadami letalnymi. Czy tu już powstało jakieś ochujenie do reszty?
                • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:15
                  Również nie rozumiem, identycznie jak nie rozumiałam tego 30 lat temu. W ogóle nie widzę powodu dla którego miałyby być chronione ciąże/płody z wadami oraz ciąże po prostu nie chciane. IMO wystarczającym powodem do usunięcia ciąży jest fakt, że pani w tym momencie życiowym nie chce w niej być.
                  • azalee Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:27
                    triss_merigold6 napisała:

                    > IMO wystarczającym powodem do usunięcia ciąży jest fakt, że pani w tym momencie życiowym nie chce w niej być.

                    AMEN
                    • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:28
                      100/100
                  • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:27
                    Aborcja jest jedynym zabiegiem, ktorego odmawia sie pacjentce ze wzgledu na okolicznosci 'zaistnienia':
                    - skaczesz z plotu i zlamales noge? Prosze, oto przeswietlenie, gips i L4.
                    - paliles 50 fajek dziennie przez 40 lat a teraz masz nowotwor? Prosze, operacja, chemia.
                    - Uprawialas seks I jestes w niechcianej ciazy? Trzeba ponosic konsekwencje wlasnych wyborow.
                    • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:28
                      melisananosferatu napisał(a):

                      > Aborcja jest jedynym zabiegiem, ktorego odmawia sie pacjentce ze wzgledu na oko
                      > licznosci 'zaistnienia':
                      > - skaczesz z plotu i zlamales noge? Prosze, oto przeswietlenie, gips i L4.
                      > - paliles 50 fajek dziennie przez 40 lat a teraz masz nowotwor? Prosze, operacj
                      > a, chemia.
                      > - Uprawialas seks I jestes w niechcianej ciazy? Trzeba ponosic konsekwencje wla
                      > snych wyborow.

                      Doskonale podsumowanie. Od dawna powtarzam że w zakazie aborcji nie chodzi o żadną ochronę życia a o ukaranie kobiety za to że uprawiała seks.
                  • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:24
                    Dokładnie. A zakazana jest tylko dlatego, że temat dotyczy wyłącznie kobiet. Te chore kościółkowe mózgi tak bardzo nienawidzą kobiet, że są w stanie wykorzystać każdy instrument i każdy argument by je udupić.
                • manon.lescaut4 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:26
                  Ponieważ tym krajem rządzi banda debili i ignorantów, którym Godek powiedziała, ze nie wolno zabijać muminkow. No to przygotowali ustawę, chroniąca de facto płody ze wszystkimi wadami włącznie z letalnymi, ponieważ idioci nie zdawali sobie sprawy, ze ZD to nie jedyna wada wrodzona. W związku z tym prezydent Dupa przygotował swoją ustawę, która litościwie zezwala na terminowanie ciąży z bezmózgowiem. Niestety ci kretyni dowiedzieli się, ze istnieją jeszcze inne wady letalne. Może przygotują wiec kolejny projekt, gdy kolejna kobieta umrze.
                • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:49
                  " Czy tu już powstało jakieś ochujenie do reszty?"
                  Tak.
                  • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:29
                    No widzę właśnie.
                    Normalną sytuacją w normalnym kraju jest, że ciąża do pewnego momentu może, w przypadku takiej a nie innej decyzji kobiety, zostać usunięta. Nie oszukujmy się, to nie jest DZIECKO, to jest płód, nie ma żadnego powodu dla którego ma być traktowany jak pełnoprawny człowiek. Daliśmy sobie zryć mózgi i dyskutujemy w sprawach, które dyskusji podlegać nie powinny. A poziom ochujenia budzi grozę.
                    • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:37
                      30 lat temu uważałam, że jedynym kryterium utrzymania bądź nie ciąży powinna być wola kobiety i zdania nie zmieniłam.
          • jednoraz0w0 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:17
            I o to chodzi, żeby można było. To, ze można, nie znaczy, ze kobietę się do tego zmusza.
          • mid.week Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 05:04
            Nie mam sił was czytać i tego odwiecznego pierdolenia jakie wady EWENTUALNIE powinno sie dopuścić do usowania. Nadal nie kumacie, że nie powinno być kompromisów tylko bezwzględna dowolność dysponowania swoim coalem
            • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 06:59
              Wszystkie. Powinno być jak w PRL i cywilizowanych krajach - do końca 12.tygodnia na życzenie, potem z powodu wad, przestępstwa lub zagrożenia dla ZDROWIA lub życia matki. W ogóle nie ma powodu tworzenie katalogu wad i rozkminianie, czy przy jednej nożce bardziej można albo czy przy dwóch główkach lekarz nie będzie miał focha.
              • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:17
                triss_merigold6 napisała:

                > Wszystkie. Powinno być jak w PRL i cywilizowanych krajach - do końca 12.tygodni
                > a na życzenie, potem z powodu wad, przestępstwa lub zagrożenia dla ZDROWIA lub
                > życia matki. W ogóle nie ma powodu tworzenie katalogu wad i rozkminianie, czy p
                > rzy jednej nożce bardziej można albo czy przy dwóch główkach lekarz nie będzie
                > miał focha.
                DOKŁADNIE. Tak powinno być. I decyduje KOBIETA z lekarzem a nie kurwa ksiądz, poseł, senator, Kaja Godek czy internetowe byty.
                • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:30
                  No myślałam że już nie ma normalnie myślących ludzi.
            • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:29
              Dokładnie, święte słowa.
        • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:25
          Nie. „Ustawa” nie powinna być uściślana. Bo ta „ustawa” i wyroki pseudo sędziów to zamach na zdrowie i życie kobiet. A uściślanie w jakich okolicznościach ktoś może szastać moim zdrowiem i zyciem to są po prostu systemowe tortury.

          Kobiety powinny się zorganizować i raz na zawsze skończyć z tym orwellowskim szambem.
          • mid.week Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 05:06
            Ustawa powinna trafić do kosza, pomysłodawcy do kryminału a obywatele powinni stać na ulicach, palić ogniska i protestować do skutku
        • hanusinamama Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 12:16
          Tej ustawy nie powinno być. Takich sytuacji bedzie wiecej a juz sie szykuje ostrzejsza ustawa.
      • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:20
        gaskama napisała:

        > A najgorsze jest to, że w tym kraju drugiej Irlandii nie będzie.

        >

        Tak, nie będzie bo ci których to dotyczy mają w nosie protesty. Dzisiaj miały być protesty z tego powodu w iluś miastach, w moim też. Zaraz sprawdzę ile było osób w moim mieście. Obstawiam, że niewiele. W innych miastach pewnie podobnie. A powinny być tłumy.
        • gaskama Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:23
          Dziś pokazywali znicze w kilku miastach. Było ich chyba mniej, niż u mnie przed likwidowanym Tesco mlodzi dla jaj postawili. Ja nie wiem, co się dzieje z młodymi Polkami.
          • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:51
            Ludzie chyba, oby nie, stracili wiarę, że protesty mają sens.
            • nenia1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:11
              zona_glusia napisał(a):

              > Ludzie chyba, oby nie, stracili wiarę, że protesty mają sens.


              Nie sądzę. Wydaje mi się, że po prostu zbyt mocno żyjemy w pewnej rzeczywistości. Takiej, w której wszystko
              ma być to i teraz. A to nie czasy rewolucji. Pewne rzeczy, wiele rzeczy, jest po prostu procesem.

              Takim samym jak odchodzenie ludzi od kościoła. Latami czytałam, że nic się nie zmienia, nawet chyba dzisiaj znowu ktoś dowodził "tu nic się nie zmieni" ciemnota dalej chodzi do kościoła, lud tępy posyła dzieci na religię, do komunii i na roraty.
              Tymczasem sondaże powoli bo powoli pokazywały stopniowe odchodzenie od KK, dzisiaj już nie da się
              temu zaprzeczyć, świat się zmienia, tyle że nie od razu.
              Teraz też PIS nie odda władzy, nie ugnie się bo ludzie wychodzą na ulice. Nie powinniśmy tego jednak odbierać jako klęski i porażki. Te prosty robią swoje choć może nie tak jak to sobie wyobrażamy, typu "PIS ma chwilę refleksji i dochodzi do wniosku, że się jednak pomylili". Oni przecież się nie mylą. Natomiast rośnie młodzież, nowe pokolenie, które na bazie tego wszystkiego odchodzi od Kościoła i nie boi się mówi "wypierdalać". Ich idolami nie jest PIS. Poza tym popatrzmy na polityków z opozycji. Też się zmieniają. Ten sam Tusk, który brał po 27 latach małżeństwa ślub kościelny tuż przed wyborami czy Lewica, która podpisała konkordat, też przestają w końcu lizać tyłek klerowi. To są zmiany, może nie spektakularne i gwałtowne, ale tworzące proces. Róbmy swoje.
              • bene_gesserit Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:18
                Róbmy. Zmiana to nei jest towar on-line, dostępny w 48h.

                Ale oczekiwanie ma swoją cenę - przecież ta kobieta jest pierwszą z wielu. Ilu?
                • nenia1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:21
                  bene_gesserit napisała:

                  > Róbmy. Zmiana to nei jest towar on-line, dostępny w 48h.
                  >
                  > Ale oczekiwanie ma swoją cenę - przecież ta kobieta jest pierwszą z wielu. Ilu?
                  >
                  Nawet o jedną jest za dużo. Pytanie czy mamy w tej chwili realny wpływ, żeby to zmienić
                  od jutra. A jeśli nie to czy powinniśmy się poddać.
        • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:46
          Tak, nie będzie bo ci których to dotyczy mają w nosie protesty. Dzisiaj miały być protesty z tego powodu w iluś miastach, w moim też. Zaraz sprawdzę ile było osób w moim mieście. Obstawiam, że niewiele. W innych miastach pewnie podobnie. A powinny być tłumy.

          Muszę to napisać, no muszę: założę się, że ta dziewczyna też miała w doopie Strajki Kobiet.
          • ela.dzi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:03
            woman_in_love napisała:


            > Muszę to napisać, no muszę: założę się, że ta dziewczyna też miała w doopie S
            > trajki Kobiet.

            Nie miała. Czytałam w jakimś artykule, że chodziła na protesty i miała w zdjęciu na FB błyskawicę.
            • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:29
              a to podaj proszę linka

              dla mnie to ważne
        • runny.babbit Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:45
          Tłumy były w zeszłym roku i zobaczyły że to nic nie daje. Mężczyźni nas nie poparli , en masse, bo wiadomo że niektórzy tak. Część obywateli się obruszyla że jak to, kobiety brzydko mówią, więc nie będą popierać SK.
        • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:15
          asia-loi napisała:

          Zaraz sprawdzę ile było osób w moim mieście. Obstawiam, że niewiele.


          Sprawdziłam. Było bardzo mało osób, piszą że około kilkudziesięciu. I ciągle te same osoby protestują, bo widać na zdjęciach.
          • hanusinamama Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 12:17
            NO ale ciebie nie było...wiec czemu sie innych czepiasz, ze nie byli?
            • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 15:27
              hanusinamama napisała:

              > NO ale ciebie nie było...wiec czemu sie innych czepiasz, ze nie byli?
              >


              Nie było mnie, ponieważ mnie aborcja nie dotyczy, bo ja już jestem stara baba, a dzieci nie mam.
              Ja chodziłam na te protesty i widziałam jak mało było młodych ludzi. W ogóle ludzi było mało, ale wśród tych co byli więcej było ludzi starych niż młodych. Skoro młodzi mają w nosie ważne dla siebie sprawy, to ja stara baba nie będę walczyć o ich prawa. Też sobie wolę w niedzielę gotować obiad w ciepełku niż protestować na deszczu i w zimnie.
              Jak zobaczę że na ulice wyjdą ogromne tłumy, to ja też wyjdę.
              • hanusinamama Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 00:01
                Mnie tez nie dotyczy ale fakt dotyczy moich dzieci. Natomiast chdoziłam na inne prostesty mimo ze bezposrednio mnie nie dotyczyły. Bo takie olewanie robi co robi
    • savignonblanc Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:10
      Jak takie kur…y mogą w lustro patrzeć?
      • bene_gesserit Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:22
        O co zakład, że nie czują się winni. Ani nawet źle z powodu tego, co się stało.
        O co zakład, że nadal uważają, że mają rację.
        • wkswks Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:41
          Nie czują się winni.
      • odnawialna Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 07:43
        Mogą. Wczoraj był u Olejnik Girzyński. Na pytanie, czy nie ma wyrzutów sumienia, bo głosował za ustawą, odpowiadał pytaniem, czy Olejnik ma sumienie popierać zabijanie niewinnych dzieci. Skurwiele i tyle. Dla koryta zrobią wszystko.
        • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 07:50
          To jest właśnie efekt przesunięcia języka dyskusji w prawo.
          No sorry, ale pisanie o płodzie i terminacji ciąży "zabijanie niewinnego dziecka" to taka krindżówa, po której powinno się lądować jako potencjalny pacjent psychiatryka. Kto normalny tak mówi?
          • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:22
            Bardzo dziwne, jak te niewinne dzieci robią się winne zaraz po urodzeniu i wszyscy obrońcy mają je głęboko w dupie. Stają się tak winne, ze jedynie słusznym rozwiązaniem wydaje się zostawienie ich w lesie na granicy.
            • hanusinamama Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 13:23
              Zgadza się. Zapraszam do osrodka w którym pomagam: same lewaczki, lgbty i walczące o prawo do aborcji. To jest nic ...zapytaj rodziców tych ludzi ( wiekszość to dorośli z ZD) oni wszyscy są za wolnym wyborem. Od nich sie dowiedziałam, ze Godek ma nieprzeracowaną traume i to co robi to normalna w tym srodowisku wsciekłość na świat, ze sie takie dziecko mi urodziło. Tyle ze wiekszość z powodu tej złosci nie rozpierdala innym życia.,
              • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:12
                Godek przede wszystkim dostaje pieniądze od ruskich za robienie zamieszania i antagonizowanie. I doskonale jej się to udaje. A że przy okazji jest kurwią która mści się na innych za swoje nieudane życie to drugi temat.
                • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:29
                  O tak. Ona to robi z wyrachowania a nie z przekonan.
                • memphis90 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:34
                  Pani Godek zrobi wszystko, byle tylko nie siedzieć w domu że swoim uposledzonym Muminkiem. Jak skończy z aborcją, to wsiądzie na konika LGBT, jak zapłoną stosy dla gejów, to weźmie się za cnoty niewiescie, antykoncepcję, cyklistów czy co tam jej do łba strzeli. Im glupsza wojenka tym lepiej, bo tym dłużej nie musi wracać do swojego upośledzonego Muminka, który będzie w coraz gorszym i gorszym stanie...
                  • hanusinamama Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 00:03
                    Miminek Pani Godek wchodzi w taki wiek, ze przestaje być słodkiem "dzieckiem jak kazde inne" Dlatego sie tak rozkręca
                • hanusinamama Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 00:02
                  Nie ona tak odreagowuje to co jej sie przytrafiło. Widac jaki to miód. Plus ma wymówkę, czemu sie swoim Muminkiem nie zajmuje. Walczy o inne muminki. Nie o ich lepszy byt...nie. Tylko o to aby sie rodziły
    • mia_mia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:12
      Też oglądałam, to szokujące🤬
    • 3-mamuska Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:13
      Serio już lata temu czekali z takimi przypadkami.
      Jak miała gorączkę powinni podać leki.
      Podejrzewam ze nic nie zrobili.
      • 3-mamuska Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:14
        Oczywiście straszne jest to ze ja zaniedbali , to co ja spotkało, ale nie sądzę żeby to był wytwór tych czasów.
        • mia_mia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:16
          Ależ ona wprost pisała dlaczego nic nie robią
        • daniela34 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:17
          Przed styczniem 2021 ten płód mógłby zostać usunięty przed bezwodziem i przed gorączką. Z powodu wad wrodzonych, bo takie miał. Owszem, to jest wytwór tych czasów.
          • 3-mamuska Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:07
            daniela34 napisała:

            > Przed styczniem 2021 ten płód mógłby zostać usunięty przed bezwodziem i przed g
            > orączką. Z powodu wad wrodzonych, bo takie miał. Owszem, to jest wytwór tych cz
            > asów.


            „W sumie może być tak, że w każdej chwili sepsę dostanę. Ja jeszcze czekam na przyjęcie. Nie mam pokoju od rana - pisała przed przyjęciem do szpitala”.

            Izabela z Pszczyny w SMS-ach do mamy wyjawiła, że lekarze nie specjalnie przejmowali się jej stanem. Nie mierzono nawet jej temperatury.

            Dlatego to ze umarła to wina lekarzy nie samej ustawy. Lenistwo konowały cholerne.
            Teraz będą się zasłaniać ustawa świetna wymówka, powiedzą ze nic mogli i z głowy.
            Od początku mówiłam ze lekarze po prostu nic nie zrobili.
            I wcale nie jest powiedziane ze gdyby usunęli płód tego dnia wieczorem ,to sepsa by się nie rozwinęła.
            Skoro tak olali. Nie pierwszy zapewne nie ostatni raz kobieta w ciąży traci zdrowie czy życie z powodu zaniedbań.
            • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:44

              > Dlatego to ze umarła to wina lekarzy nie samej ustawy. Lenistwo konowały chole
              > rne.
              > Teraz będą się zasłaniać ustawa świetna wymówka, powiedzą ze nic mogli i z gł
              > owy.
              > Od początku mówiłam ze lekarze po prostu nic nie zrobili.
              > I wcale nie jest powiedziane ze gdyby usunęli płód tego dnia wieczorem ,to seps
              > a by się nie rozwinęła.
              > Skoro tak olali. Nie pierwszy zapewne nie ostatni raz kobieta w ciąży traci zdr
              > owie czy życie z powodu zaniedbań.
              >
              Przestań łaskawie pyerdolić ok? Od kilkunastu lat ciężko w Polsce dokonać prawnie dozwolonej aborcji. O ile jeszcze udawało się zrobić ja właśnie z powodów uszkodzenia płodu o tyle dwa pozostałe punkty ustawy były praktycznie martwe. Teraz martwe są WSZYSTKIE. A pożyteczni idioci pieprzą wciąż i wciąż że lekarze mogli to czy tamto ze względu na stan zdrowia kobiety. Gdzie byłaś ostatnie 30 lat? W bunkrze? OSTATNIE co się w tym kraju liczy to zdrowie i życie kobiety.
              • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:46
                Dokładnie. Powinna wrócić wersja z PRL, czyli możliwość usunięcia ciąży z powodu niechcenia ciąży. + do 24 tygodnia z powodów zdrowie/życie kobiety, wady płodu.
      • mia_mia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:15
        Nie podać leki, a usunąć przyczynę tej gorączki. Oglądałaś ten program?
      • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:25
        Ona dostała antybiotyki. Uja, za przeproszeniem, dały. Tam trzeba było natychmiast opróżnić macicę.
      • livia.kalina Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:34
        > Jak miała gorączkę powinni podać leki.
        Podejrzewam ze nic nie zrobil

        Jasne! Powinni jej dać paracetamol, zbić gorączkę i wszyscy by wyzdrowieli.
        • gaskama Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:24
          Tam paracetamol .... tylko i wyłącznie vit c.
          • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:25
            Witamina C jest syntetyczna. Cieciorka tylko. W noge, zeby do brzucha nie doszlo suspicious
            • gaskama Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:58
              Fakt. Mądrego to miło poczytać.
              • livia.kalina Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:58
                No właśnie! Nareszcie jakieś merytoryczne podsumowanie.
      • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:26
        Nie podać leki, tylko indukować poród i usunąć martwą tkankę.
        • 3-mamuska Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:13
          triss_merigold6 napisała:

          > Nie podać leki, tylko indukować poród i usunąć martwą tkankę.


          Ale jaką martwą tkankę? płód żył wiec co martwego mieli usuwać?
          Płód zmarł o 4.30 ona o 7.35. Co zrobili przez te 3 godziny oprócz skierowania ja na blok?

          Lekarz gdyby się martwił i chciał pomoc to na bloku by była, i czekała na smierć płody skoro tak się bał ustawy , leki dożylnie duże dawki o szerokim spektrum , pilnowanie stanu pacjentki/płodu i działa tuż po zatrzymaniu akcji serca płodu , a jak się nią zajęli jak nawet jej temperatury nie zmierzyli?
          • 3-mamuska Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:24
            Przypomnijmy, że 22 października 2020 roku Trybunał Konstytucyjny pod kierownictwem Julii Przyłębskiej orzekł, że aborcja z przesłanek embriopatologicznych (z powodu nieodwracalnych wad płodu) jest niezgodna z konstytucją. Według mediów to właśnie to orzeczenie przyczyniło się do śmierci 30-letniej Izabeli z Pszczyny.

            Przecież tej sytuacji nie da się podpiąć pod tą ustawę.
            Bo jej odeszły wody ze stresu ( po wypadku starszej córki) , nie ma tam o wadach płodu choć nawet jeśli by były aborcja byłby wykonana z powodu złego stanu zdrowia matki nie wad płodu, ( albo w tym artykule nie było o wadach , w tym który czytałam )
            Jakby dbali o nią wpisali by ze ciąża zagrażała życiu matki ze rozwija się infekcja/sepsa , gdy tylko zaczęła gorączkować a z tego powodu chyba można dokonać aborcji. Ale nie wiedzieli z dla gorączkę. A kroplówka to nie koniczne antybiotyki.
            Wady płodu nie miały tu nic do rzeczy gdyby lekarzowi się chciało.
            • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:00
              Bzdury gadasz - doczytaj. Byly wady plodu i mimo tego ona chciala to dziecko urodzic !

              Ale sprawa się skomplikowala bezwodziem i tym samym zagrożeniem sepsą. Zawsze bezwodzie niesie takie zagrożenie. Zawsze !
              Obejrzyl uwage, co mowi matka dziewczyny, co pisała zmarla w smsach. Co wreszcie - dzis bylo ! mówiła dziewczyna lezaca z nią na sali. Ta dziewczyny sygnalizowala pogarszajacy sie stan, bala sie o zycie ! Czula sie coraz gorzej, miala dreszcze, goraczke i zielone uplawy.


              Obejrzyj i dopiero wtedy oceniaj. Wydarzyła się zbrodnia. Dzięki atmosferze po zmianie prawa.
              • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:02
                Bylo zagrożenie życia - matka z objawami postępującego zakażenia !
                To podłe - nie doczytać i pieprzyć bzdury tonem wyroczni.
              • dramatika Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:33
                gama2003 napisała:

                > Dzięki atmosferze po zmianie prawa.

                O, widzę że łagodzimy przekaz. Już nie "dzięki prawu" ta sytuacja, tylko dzięki "atmosferze".
                Bidulki odpowiedzialne za śmierć tej kobiety, popijające kawkę lub śpiące na dyżurce, będą mogły dzięki wam powiedzieć, że wcale nie spyerdoliły swojej roboty, tylko "bały się atmosfery".
                • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:42
                  O, szczujnię reżimową czas rozpocząć, nie?

                  Przecież to od razu było wiadomo, ze jak kobiety umrą, to będzie wina lekarzy. A jak przeżyją, to będzie pochwała od prezesa, biskupa i godek.

                  Fuj, jakie to musi być obrzydliwe, wchodzić do dupy takim osobnikom bez wazeliny.
                  • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:59
                    No nie? Zawsze gdy wydaje sie, ze nizej spasc nie moga okazuje sie, ze jest jeszcze jeden rynsztok.
                  • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:56
                    Teraz to się zacznie szczucie na lekarzy, aby odwrócić uwagę od siebie sad
                • nenia1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:02
                  dramatika napisał(a):

                  > Bidulki odpowiedzialne za śmierć tej kobiety, popijające kawkę lub śpiące na dy
                  > żurce, będą mogły dzięki wam powiedzieć, że wcale nie spyerdoliły swojej roboty
                  > , tylko "bały się atmosfery".


                  qurwa, jakim trzeba być zjebem, żeby sądzić, że taki sprawy jak wyrok TK nie będzie
                  miał wpływ na decyzję lekarzy. Pracowałaś kiedyś w niejasnym i nieprecyzyjnym systemie
                  prawnym, w którym obojętnie co nie zrobisz grozi ci odpowiedzialność?
                  • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:06
                    Przeciez to jest mizoginistyczna gnida, bylo pewne, ze napisze cos w tym stylu, zreszta tak samo, jak ta gnojowa od muminkow. Oni maja jeden przekaz.
                  • dramatika Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:40
                    nenia1 napisała:

                    > Pracowałaś kiedyś w niejasnym i nieprecyzyjnym s
                    > ystemie
                    > prawnym, w którym obojętnie co nie zrobisz grozi ci odpowiedzialność?

                    Ale co jest niejasnego w prawie dotyczącym aborcji w Polsce?
                    W przypadku zagrożenia zdrowia i życia kobiety lekarz jak najbardziej można dokonać aborcji. Może zamiast wiecznie drzeć twarze i miotać wyzwiskami na ulicach wzięłybyście się za jakąś konkretną akcję, na przykład organizację szkoleń z prawa dla połozników, jak tacy biedni niedoinformowani.
                    • nenia1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:45
                      dramatika napisał(a):

                      > W przypadku zagrożenia zdrowia i życia kobiety lekarz jak najbardziej można dok
                      > onać aborcji.

                      Odpowiedź masz przecież w tym zdaniu. Kiedy stwierdzić, że jest już a może jeszcze nie ma zagrożenie zdrowia i życia? Wiesz ile możesz być zmiennych? Sądzisz, że to jest takie biało-czarne? A jak ktoś inny stwierdzi, że wcale nie było jeszcze zagrożenia zdrowia i życia? Sprawy z lekarzem po śmierci ojca Ziobry też nie znasz? Włącz trochę myślenia a nie działaj jak klon po linii partii.
                      • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:01
                        To apel nie do niej, bo ona zawsze idzie po linii partii. I wkłada mnóstwo wysiłku i zaangażowania w obronę panujących.
                        • bene_gesserit Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:01
                          Jeden kretyński wpis trolla i znowu znalazły się karmicielki.

                          W celó?
                      • dramatika Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:05
                        nenia1 napisała:


                        > Kiedy stwierdzić, że jest już a może jesz
                        > cze nie ma zagrożenie zdrowia i życia?

                        Ale przecież odpowiedzialność za decyzje dotyczące zdrowia to część pracy lekarza i każdy lekarz tę odpowiedzialność ponosi codziennie. Zawsze są jakieś wątpliwości, w każdej specjalizacji, to po prostu taka praca - dziwne że tylko w położnictwie lekarzowi daje się prawo do unikania tej odpoweidzialności, nawet kosztem życia kobiety. Jak jeden z drugim boją się podjąć decyzję, bo się "boją atmosfery" i ziobrowskiego spisku antykobiecego, to może lepiej niech zatrudnią się w Biedrze?
                        • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:07
                          tylko w położnictwie lekarzowi daje się prawo do unikania tej odpoweidzialności, nawet kosztem życia kobiety
                          od lat nazywa się to klauzulą sumienia (dotyczy wyłącznie ginekologów i niektórych farmaceutów)
                          • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:09
                            Bang, bang, dramatic b..ch is dead😀
                          • dramatika Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:16
                            triss_merigold6 napisała:

                            > od lat nazywa się to klauzulą sumienia

                            To oczywiście też - ja jestem jak najbardziej za likwidacją tej instytucji. Albo postępujemy zgodnie z prawem, albo wykonujemy inny zawód.
                      • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 00:31
                        nenia1 napisała:


                        > Odpowiedź masz przecież w tym zdaniu. Kiedy stwierdzić, że jest już a może jesz
                        > cze nie ma zagrożenie zdrowia i życia?

                        Przecież dla nich to jest bardzo proste, tylko ma tę wadę, ze działa wstecz. Umarła=było zagrożenie życia. Przeżyła=zagrożenia nie było.
                • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:09
                  Jakie łagodzimy !
                  W świetle prawa umierają kobiety, lekarze boją się usuwać ciąże pozamaciczne przed pęknięciem jajowodu ( które i tak ZAWSZE musi nastąpić), nie ratują zdrowego z bliźniąt bo chorego nie abortują zanim będzie ze zdrowym pozamiatane !

                  To prawo odebrało kobietom bezpieczeństwo. Lekarze boją się - i słusznie, bo pokazówek by lekarza załatwić było i będzie mnóstwo.

                  I nie pisz mi przekaz - piszę w swoim imieniu, na życie nie zarabiam włażeniem pisowcom do dudy, jak ty.
                • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:09
                  Dramatika przestań pieprzyć dobrze? Od LAT w Polsce nie wykonuje się praktycznie ŻADNYCH aborcji ze względu na zagrożenie zdrowia lub, życia i co, nagle teraz mieli taką zrobić? Zwłaszcza po wyroku TK? Ja wiem że ty jesteś parszywa gnida ale zamilknij. Zamknij swoją parszywą mordę i idź stąd. Idź do tej boru z której znowu wyoełzłas i zniknij
                  • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:28
                    Przecież to jest facet onanista, gdzie mu zmieści się w głowie o co chodzi !

                    Gdyby faceci zachodzili w ciążę to jak wiadomo aborcja by byla sakramentem.
                  • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:22
                    Naprawdę nie rozumiem po co Wy jeszcze z tym chorym bytem dyskutujecie.
                    • leosia-wspaniala Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:20
                      Dokładnie. Ona by kaczyńskie g... zjadła i twierdziła, że to brownie.
          • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:32
            Indukować poród i usunąć resztki, bez znaczenia czy płód żył czy nie, bo i tak był uszkodzony.
    • roks30 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:18
      Brak mi słów. Lekarz powinien być oskarżony o nieumyślne spowodowanie śmierci. Ona jako laik czuła, że coś jest bardzo nie tak. Nie wierzę w to, że lekarze nie wiedzieli jak to się może skończyć. To jest ku. wa piekło na ziemi.
      • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:21
        Ze beda takie sytuacje byly glosy przez zaostrzeniem. Juz wtedy niektorzy ostrzegali, ze tak sie bedzie konczylo przeciaganie przy wadach letalnych. Lekarze bez sumienia albo po prostu bojacy sie o siebie. Mimo wszystko winny jest takze ustawodawca. Prawo, ktore generuje takie sytuacje jest zle i powoduje tragedie.
        • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:26
          umi napisała:

          ... albo po prostu bojacy sie o siebie. Mimo wszystko winny jest takze ustawodawca.

          Wczoraj widziałam fragment wywiadu z prof. Dębską i mówiła, że to wina ustawodawcy, a położnicy boją się dotykać brzucha ciężarnej kobiety, żeby coś się przypadkiem dziecku poczętemu nie stało. Dokładnych słów nie pamiętam, ale coś w ten deseń.
        • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:30
          Ustawo…kto? W tym kraju już nie ma ustawodawstwa. Jest tylko realizacja wyrachowanego planu psycholi i mokrych snów o dozgonnym utrzymaniu władzy za wszelką cenę. A tym razem ceną jest życie i zdrowie kobiet. Dla tych wszystkich psychopatów jest to cena niewygórowana.

          Ta sytuacja to morderstwo pisowskich zjebów wykonane rękami lekarzy.
          • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:36
            Moim zdaniem ustawodawca jest, tylko bardzo niekompetentny. Oprocz tego, ze ta ustawa to bestialstwo, to jeszcze jest bublem. No i do calej kasy z UE jaka musimy oddac teraz pewnie dojda odszkodowania za morderstwa w imie rzadu, ktorych mozna bylo uniknac, a na ktore zrzucimy sie wszyscy. Plus rozne swiadczenia dla polsierotek. Plus zybane zycie tych polsierotek, ktorego kasa nie da sie wyliczyc. Doroslych nie pomne, bo w koncu i tak umra, wiec hooy, ze facet stracil zone, pewnie niebawem tez zejdzie bo taka jest biologia tongue_out
            • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:28
              Co Ty bredzisz?
              • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:30
                Co nie tak napisalam?
                • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:34
                  W zasadzie wszystko w Twoich wypowiedziach jest kompletnym bełkotem.
                  • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:38
                    Nie, po prostu jest wiecej niz jedno zdanie. Jak przeczytasz spokojnie, uda Ci sie zrozumiec.
                    • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:40
                      Nie. Triss ma rację.
                      • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:43
                        Ja uwazam, ze ja. I co teraz?
                        • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:44
                          I pstro.
                  • panna.nasturcja Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:48
                    Mentalność licealistki, która pierwszy raz przeczytała wiadomości codzienne.
                    • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:15
                      Przynajmniej jestem mloda duchem. Nie to co stare ematki suspicious
                      • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:20
                        Bycie młodym duchem najczęściej jest równoznaczne z byciem infantylnym debilem.
                        • umi Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:25
                          To raczej znaczy najczesciej niebycie zgorzknialym, starym mentalnie mankoltentem.
                          • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 20:36
                            Niestety mylisz się. Każda licealistka tak pewnie się pociesza.
              • alicia033 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:04
                triss_merigold6 napisała:

                > Co Ty bredzisz?

                ona tak zawsze.
                Inaczej nie potrafi.
      • mamamisi2005 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:33
        Z dużym prawdopodobieństwem będzie. Albo przynajmniej będzie forsowana wersja błędu w sztuce. Nieważne, że doczepią się czego innego niż istota problemu. Ktoś musi być winien, a przecież nie trybunał.
      • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:27
        Dlaczego nieumyślne? Przecież to był mord medyczny, identycznie jak w czasach stalinowskich były mordy sądowe.
        • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:30
          Prawda. To jest w tym wszystkim najstraszniejsze. Jak w Korei Polnocnej albo Chinach, gdzie obywatel nic nie znaczy dla machiny rzadowej.
    • kryzys_wieku_sredniego Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:20
      Musialabym wiedzieć jakie miała poglądy i czy brala udzial w protestach.
      Jak brala to mi jej żal, jak nie to buk tak chciał.
      • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:23
        kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

        > Musialabym wiedzieć jakie miała poglądy i czy brala udzial w protestach.
        > Jak brala to mi jej żal, jak nie to buk tak chciał.


        Mniej więcej coś podobnego napisałam wyżej.
        Ja stara baba chodziłam na te protesty, choć mnie aborcja nigdy nie dotyczyła i dotyczyć nie będzie. I widziałam jak mało było młodych ludzi.
        • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:31
          Ona wiedziała, że nosi chore dziecko kretyni !!!!! Nie wyjechała usunąć.

          Zdecydowała się je urodzić ! To powiedziała jej matka.

          Ale się nie udalo, odeszły wody i to dziecko umierało.

          A matka miała wszystkie objawy zakażenia.
          Nie dostała pomocy.
          Czyli macie matkę, która decyduje się rodzić chore dziecko ( Godek ma orgazm, bo to jej dzieło ), ale doszło do bezwodzia i zakażenia.
          Normalnie takim komentującym kretynom należy się oplucie pyska.
          I żal, że karma nie istnieje.
          • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:37
            gama2003 napisała:

            > Ona wiedziała, że nosi chore dziecko kretyni !!!!! Nie wyjechała usunąć.
            >
            > Zdecydowała się je urodzić ! To powiedziała jej matka.


            To też mówiła chyba prawniczka reprezentująca jej rodzinę.
            Dla mnie jest ogromnym skandalem, to co się stało i powinien tam być prokurator.
            Odniosłam się tylko do protestów, a nie do jej wyborów.
            Po tym wydarzeniu w PL powinna być druga Irlandia, ale przecież nie będzie, bo niby kto ma protestować.
            • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:40
              No nie wiem, rok temu czy w 2016 miał kto protestować.
          • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:48
            Ona wiedziała, że nosi chore dziecko kretyni !!!!! Nie wyjechała usunąć.

            A zaraz się okaże, że się jeszcze podpisała pod projektem Godek.
          • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:57
            Taaak? Mogla usunac, ale nie chciala? No, to karma istnieje. Po prostu ja zebrala. Jakkolwiek to okrutnie brzmi, podjela ryzyko swiadomie. Moze na koncu przejzala na oczy, natomiast nikt karmy nie zatrzymal i poszla. Co prawda lekarze tez maja karme teraz, ale tez ja sami zebrali. I rzad tez ma karme, odpadla chetna na rozmnazanie, mloda kobieta w wieku produkcyjnym. Jesli pracowala, to juz w ogole karma lvl hard. Nadal mi jej szkoda. Natomiast przynajmniej cene zaplacila ta, ktora chciala ja placic i nikt wyrywajacej sie, zrozpaczonej (przynajmniej na poczatku) nie wiazal do lozka. na koncu zycia widac jasniej, takze tego... przynajmniej dzieciak (ten urodzony juz) bedzie wiedzial, ze matka chciaal z nim zostac.
            • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:01
              Ale chrzanisz. Wiedziała, że płód może mieć Zespół Downa. Zdecydowała się urodzić, coś w tym złego jest? Jej decyzja. Ale gdy okazało się że wad jest więcej, nie ma wód płodowych, to nie darła się ratujcie dziecko, tylko oczekiwała pomocy dla siebie. Bo dla płodu nie było szans, było już tylko czekanie na jego śmierć. Każdy powinien mieć wybór, ten co chce rodzić dzieci z ZD też. Z smsow wynikało, że chce terminacji żeby ratować życie.
              • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:04
                ble ble ble

                A za chwilę się okaże, że hejtowała Strajk Kobiet, podpisała się pod projektem Godek, a w ogóle to jest suwerenką, która poniosła karę za swoje poglądy.
                • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:08
                  A może za chwilę się okaże że piszesz z psychiatryka🙄
                  • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:10
                    Woman-sroman to możliwe, że z pokoju bez klamek nadaje, bo się rzuca jak poebana o strajki.
              • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:06
                Mnie jest jej szkoda. Natomiast karma to jest. Skomentowalam to, ze nie istnieje. istnieje, jako skutek naszych wyborow- dobrych i zlych. Postawila na zlego konia i przegrala zycie. Inna sprawa, ze jej kraj jej w tym pomogl i ponosi wine za ta smierc. Niemniej - to byla karma jako skutek zlych decyzji. W tym kraju nikt by jej nie ratowal. I tak sie stalo.
                • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:10
                  Przypominam, że w Polsce nie ma legalnego wyboru a nawet jak było, to też można było urodzić dziecko z ZD. Są tacy ludzie, że nie chcą przerwać ciąż i mają do tego prawo. Gdy pojawiło się zagrożenie dla niej, chciała terminacji.
                  • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:14
                    Wez pod uwage, ze ona mogla uwazac, ze wszystko jest OK w tym prawie. Wiec teraz inne takie jak ona widza, ze nie jest. Stala sie przykladem dla opcji konformistek. Nadal jest to zle i niesluszne. Natomiast pomysl, jaka to by byla tragedia dla kobiety, ktora od poczatku nie godzilaby sie na taka sytuacje, ale nie miala wyjscia np. z powodow finansowych. a potem jeszcze musiala za wybor dokonany za nia oddac zycie i osierocic dziecko.
                    • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:21
                      Smierć to jest generalnie tragedia dla każdego. Niezależnie od jego politycznego zaangażowania i nie można w taki sposób wartościować życia i zdrowia ludzkiego. W każdym społeczeństwie największy odsetek stanowią ludzie niezaangażowani - i tego nie zmieniają ani czasu ani sytuacja polityczna. Natomiast prawo powinno chronić kazdego.

                      Winę za te smierć ponoszą psychopatyczni fanatycy z ordo iuris, Godek, kościół i pis.
                      • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:27
                        Tak, masz 100% racji i nie neguje tego. Dzieciak po latach bedzie mogl podziekowac anty-choice za zybane dziecinstwo.
                      • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:55
                        Dokladnie tak, Antonino.
                  • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:15
                    mają mają prawo

                    ale niech potem o nich walczą rodziny radia maryja, bo mi się nie chce - jak dla mnie to jest suweren, a każdy suweren powinien ponieść karę
                    • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:31
                      Ale co ty pieprzysz? Nie można być przeciw pis, za wyborem i jednocześnie chcieć urodzić dziecko z ZD? Bo?
                      • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:36
                        Bo już się tak nie da, jest wojna i można stanąć co najwyżej po 1 stronie.

                        A ci, którzy chcą stać okrakiem po 2 stronach zostaną: zdrajcami, defetystami, dezerterami, itd... I zginą.
                • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:16
                  Przestań chrzanić!
                • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:53
                  umi napisała:

                  > Mnie jest jej szkoda. Natomiast karma to jest. Skomentowalam to, ze nie istniej
                  > e. istnieje, jako skutek naszych wyborow- dobrych i zlych. Postawila na zlego k
                  > onia i przegrala zycie. Inna sprawa, ze jej kraj jej w tym pomogl i ponosi wine
                  > za ta smierc. Niemniej - to byla karma jako skutek zlych decyzji. W tym kraju
                  > nikt by jej nie ratowal. I tak sie stalo.

                  Rany, Umi. W tym kraju ona NIE MOGŁA usunąć legalnie ciąży, bo prawo tego zabrania. To raz.

                  Dwa. W normalnym kraju mozna być zwolennikiem wyboru i aborcji, a jednocześnie postanowić, z się urodzi dziecko z wadą letalną.

                  I w każdym wypadku, niezależnie od poglądów prawo POWINNO chronić, a nie narażać życie matek.

                  Tak wiec to nie była żadna karma, tylko efekt tego ze do władzy dorwali się psychopaci, popierani przez kościół, fanatyczne ugrupowania i starych, zdemencialych dziadów.
                  • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:11
                    Ale ten kraj nie jest normalny jesli chodzi o ciaze. W normalnym kraju sa inne warunki na wstepie. Tu sa takie. Z psychopatami, fanatykami i okrutnymi ludzmi bez serca. O tym, czym sie moze skonczyc takie prawo mowiono od poczatku, zanim je uchwalono. Nie wiem, czy mogla nie wiedziec. Moze byla naiwna i faktycznie nie wiedziala. Moze nie mogla. Odnioslam sie do tego, ze matka powiedziala o tym, ze chciala ta ciaze donosic. Jesli wiedziala i mogla sie ratowac wczesniej, a nie wybrala tej drogi, to teraz nie zyje. Wez pod uwage, ze czesc kobiet tez popierala to rozwiazanie. Ktos ten bubel (i nastepny tez) podpisal i wszystkie podpisy plci zenskiej nie nalezaly zapewne do zakonnic. Podkreslam, ze ja jej wspolczuje, jest mi zal i uwazam, ze zostala zabita w sposob bardzo okrutny. I ze powinna zyc. Jedynie zauwazam rowniez, ze trzeba byc ostroznym i walczyc o wlasne bezpieczenstwo. Walczylo wiele osob, ale jednak za malo. Skutkiem zaniechania sa tragedie. Ta jest bardzo ciezkiego kalibru.
              • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:27
                > że płód może mieć Zespół Downa. Zdecydowała się urodzić, coś w tym złego jest?

                Morał z tego taki, że dla własnego bezpieczeństwa każdą ciążę z podejrzeniem ZD trzeba skrobać. Skrobać i się nie oglądać, bo życie ma się jedno.
                • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:31
                  To chyba oczywiste.
                • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:36
                  To to bylo wiadomo juz jak ta ustawa weszla, i jeszcze zanim wyskoczyli z tym nowym projektem teraz. I tez wszyscy o tym trabili tak samo jak o tym, ze jak sie nie wyskrobie, to mozna nie przezyc. O ile jej nie odcieli internetu, tez pewnei o tym czytala., Tylko moze nie uwierzyla i nie chcialo jej sie sprawdzic czy to prawda.
        • arthwen Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:20
          W Krakowie była cała masa młodych ludzi, aż się dziwnie czułam wink Jak jakaś osoba w średnim wieku, którą się normalnie nie czuję wink
      • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:24
        Chyba cię pogrzało. Prawo ma chronić a nie powodować śmierć ludzi. Uważasz, że jak ktoś nie poszedł protestować to zasługuje na karę śmierci? Z resztą nic o niej nie wiesz, może nawet organizowała protesty. A może bała się narażać policji mając małe dziecko.
        • kryzys_wieku_sredniego Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:30
          Uważam, ze ktoś kto przyklaskuje pomysła pisu godzi się z ich następstwami.
          Nie nie żaluje gdy ktoś na wlasne życzenie poswięca się w imie przekonań.
          Natomiast jeśli byla zwolenniczką wolnego wyboru i broniła swoich praw, wówczas bardzo mi przykro, że odeszła jedna z nas.
          • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:34
            Chora jest twoja postawa. Ta kobieta umarła niezależnie od swoich przekonań.
            • kryzys_wieku_sredniego Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:44
              Uszanuj jej wybór, a nie wyzywaj innych!
              • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:46
                A wybrała śmierć? Nie zauważyłam.
                • kryzys_wieku_sredniego Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:51
                  No pewnie przy końcu było jej przykro, ze zostawia mlodsze dziecko, może żalowala wyboru.
                  Nie dowiemy się.
          • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:05
            Lecz się.
        • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:33
          larix_decidua77 napisał(a):

          Prawo ma chronić a nie powodować śmierć ludzi.


          Jak życie pokazuje, my żyjemy w takim kraju, że aby prawo nas chroniło musimy sobie wywalczyć to prawo.
          A nie ma zbyt wielu chętnych do wywalczenia tego prawa. Jak pierwszy raz szłam na ten protest, to była to niedziela, protest był o 12.00, lało a nie padało i było bardzo zimno. Ludzi było bardzo mało na tym proteście. Ja też wolałabym gotować sobie obiad w ciepłym domku niż protestować w zimnie i na deszczu.
          A jak kiedyś był taki dzień, że trzeba było się tylko na czarno ubrać w ramach protestu i solidarności, to ja stara baba byłam jedyną osobą w pracy ubraną na czarno. Reszta miała to w nosie, a mogą jeszcze rodzić, a te starsze mają córki i wnuczki.
          • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:35
            A u mnie w pracy byłyśmy bodaj wszystkie na czarno, szefowa skróciła dzień pracy, by można było isc na protest. I co to dało? Zwycięstwo moralne?
            • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:42
              angazetka napisała:

              > A u mnie w pracy byłyśmy bodaj wszystkie na czarno, szefowa skróciła dzień pracy, by można było isc na protest. I co to dało? Zwycięstwo moralne?


              A ilu było ludzi na tym proteście? Bo ja po pracy też poszłam na ten protest i było dość sporo ludzi, ale moim zdaniem powinno być znacznie, znacznie więcej, bo ja mieszkam w mieście 200 tys.
              • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:45
                Ja mieszkam w Warszawie, więc było bodaj 100 000, już nie pamiętam.
                I powiem ci szczerze: chodzę na protesty. Intensywnie. Aborcyjne, elgiebetowe, praworządnościowe. I jestem tym zmęczona. Spotykam znajomych, policzymy się, tyle efektu.
                • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:49
                  angazetka napisała:

                  > Ja mieszkam w Warszawie, więc było bodaj 100 000, już nie pamiętam.
                  > I powiem ci szczerze: chodzę na protesty. Intensywnie. Aborcyjne, elgiebetowe, praworządnościowe. I jestem tym zmęczona. Spotykam znajomych, policzymy się, ty le efektu.


                  Ja mieszkam w Częstochowie. Chodziłam na te czarne protesty jak i w obronie sądów. I zawsze było mało ludzi, i zazwyczaj ci sami. Większość ludzi ma wszystko w nosie. Owszem, skorzystają z praw, które ktoś im wywalczy, ale sami ani myślą poświęcać swój wolny czas na protesty.
                  • leosia-wspaniala Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:28
                    A w Krakowie ludzie nie mieścili się na Rynku - przypomnę na największym rynku w Europie. Protesty kobiet były bardzo liczne i bardzo długie, protest w Warszawie był najliczniejszą demonstracją w III RP. I co? I nic. Więc nie pitolcie, że kobiety nie protestowały, bo NIKT w tym porabanym kraiku nie protestował od 30 lat tak jak my.
      • kaska_800 [...] 03.11.21, 20:42
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • huang_he Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:43
          tak
        • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:46
          kaska_800 napisała:

          > W życiu na żadnym proteście nie byłam i nie będę, ale to znaczy, że mam zdychać?


          Nie, nie masz zdychać. Ale kto ma Ci wywalczyć Twoje prawa?
          Żyjemy w takim kraju, że jak sobie sami nie wywalczymy, to władza będzie robiła co będzie chciała. Bo wszyscy mają działania w nosie, tylko są lamenty, jak coś się stanie.
          Przecież po tej tragedii u nas powinna być druga Irlandia. Dlaczego u nas tego nie ma?
        • kryzys_wieku_sredniego Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:46
          Masz się liczyć z taką możliwoscią w imię twoich przekonań.
          • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:50
            Można chcieć urodzić dziecko z wadą, ale nie chcieć umrzeć w związku z jego śmiercią w wieku płodowym. To logiczne.
          • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:52
            Uważasz, że jak nie protestuje, to znaczy, że jestem przeciwniczką aborcji? To się mylisz.
            • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:55
              ty akurat dajesz d**** psowi, który pacyfikował Strajk Kobiet
              • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:56
                Już ci durna piczo mówiłam, że to nie twój interes
                • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:03
                  mój mój: nie tylko psy ale i ich picze powinny zostać teraz poddane ostracyzmowi społecznemu
                  • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:05
                    Spadówa 🖕
                    • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:13
                      hau hau big_grin

                      ACAB
                      • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:15
                        Ogarnij się, durna babo, bo szczekasz najbardziej i możesz po pysku zarobić w końcu
                        • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:17
                          ACAB big_grinbig_grinbig_grin

                          odbierzemy wam emerytury jak sb-kom smile
                          • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:20
                            Oddychaj, bo dostaniesz zawału serca z dorzutem
                            I w sumie słusznie
                            • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:22
                              ACAB smile
            • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:30
              kaska_800 napisała:

              > Uważasz, że jak nie protestuje, to znaczy, że jestem przeciwniczką aborcji? To
              > się mylisz.

              To dlaczego nie protestujesz? Naprawdę mnie to ciekawi.
              • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:33
                Mam powody, które pozwolę sobie dla siebie zachować
                Ale naprawdę: to, że się na strajkach nie bywa NIE oznacza, że się jest przeciwnikiem aborcji i zwolennikiem umierania kobiet
                • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:35
                  kaska_800 napisała:

                  > Mam powody, które pozwolę sobie dla siebie zachować


                  No to jak się nie protestuje, to władza myśli że jest git i wszystkim pasuje.
                  Więc później mamy to co mamy.
                  • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:39
                    Strajki gie dają
                    • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:42
                      kaska_800 napisała:

                      > Strajki gie dają
                      .
                      Przede wszystkim dlatego, że gwiazdom się nie chce chodzić, chociaż "ogólnie to się zgadzają".
                      • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:47
                        Ja chodzić nie będę, ale bronie komuś?
                        • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:47
                          Dotychczasowe strajki kompletnie NIC nie dały. Wielkie ZERO
                        • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:45
                          kaska_800 napisała:

                          > Ja chodzić nie będę, ale bronie komuś?

                          No to się nie dziw, że efekt jest, jaki jest.
                      • runny.babbit Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:16
                        Prawda? Łaskawie skorzystają o ile się uda coś wywalczyć, ale nadstawić karku, to ależ gdzie tam.
                        Autentycznie nie dowierzam że mieliśmy coś takiego jak strajki w Polsce lat 70, 80tych, jakąś Solidarność, przecież można było siedzieć na dupie i stękać że i tak nic to nie da.
                        • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:23
                          runny.babbit napisał(a):

                          > Autentycznie nie dowierzam że mieliśmy coś takiego jak strajki w Polsce lat 70, 80tych, jakąś Solidarność, przecież można było siedzieć na dupie i stękać że i tak nic to nie da.


                          No nie. I teraz ci co nigdy nic nie zrobili dla Polski i innych ludzi, czepiają się Wałęsy i ciągają go po sądach.
                          A "największy bohater" tamtych czasów nie był nawet internowany, bo spał do południa.
                          Młodzi ludzie urodzili się w nowej, lepszej Polsce i uważają, że im się wszystko należy, bez ich wysiłku.
                    • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:43
                      to prawda: na Ukrainie dopiero jak zaczęto strzelać do psów na Majdanie, to pomogło

                      ACAB smile
                      • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:49
                        Sama jesteś pospolita kundlica . I odwal się czy tam w y p i e r d a l a j . To może bardziej do ciebie dotrze
                        • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:51
                          A od policji się odpier...., bo jak kuku zaliczysz, to o pomoc będziesz błagać na kolanach, a mam nadzieję, że dostaniesz kopa na wstępie
                          • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:55
                            Funkcjonariusz ma co miesiąc płacone za wykonywanie obowiązków służbowych, o jakim więc błaganiu o pomoc piszesz? Osobliwa retoryka, bardzo skądinąd zbieżna z retoryką różnych żon i konkubin policjantów. Żony innych mundurowych nie są tak płaczliwie agresywne.
                            • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:08
                              Prawda? Pamiętam wysyp takich po zeszłorocznych strajkach i festiwalu bezprawia policji, toczka w toczkę ta sama narracja.
                            • snakelilith Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:18
                              triss_merigold6 napisała:

                              > Osobliwa retoryka, bardzo skądinąd zbieżna z
                              > retoryką różnych żon i konkubin policjantów. Żony innych mundurowych nie są ta
                              > k płaczliwie agresywne.

                              Policjanci znani są z tego, że wyładowują swoje frustracje lejąc swoje baby, więc to taki syndrom sztokholmski.
                              • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:16
                                Mnie nikt nie leje, bo i mąż od dawna poza krajem, więc nie trafilas z tym laniem baby i syndromem sztokholmskim
                                • iwles Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:43
                                  kaska_800 napisała:

                                  > nie trafilas z tym laniem baby i syndromem sztokholmskim


                                  Niestety, ale nie masz racji, bo ty i synowie żyjecie pod dyktando męża, psychicznie i emocjonalnie cię "leje".
                                  • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:50
                                    Co masz na myśli?
                                    Pytam, bo autentycznie nie wiem
                          • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:58
                            to o pomoc będziesz błagać na kolanach

                            tak mi pomoga, ze na wstepie zapytaja czy spodniczka nie byla aby za krotka, a po 2 tygodniach umorza sprawe

                            ale miejmy nadzieje ze jakis Majdan ich dosiegnie

                            ACAB smile
                            • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:02
                              Wątpię, że ciebie by ktoś tknął kijem czy butelka, ale jest masa innych rzeczy, które mogą cię spotkać - mam nadzieję- i ciekawe gdzie wtedy będziesz błagać o pomoc
                          • leosia-wspaniala Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:30
                            >A od policji się odpier...., bo jak kuku zaliczysz, to o pomoc będziesz błagać na kolanach, a mam nadzieję, że dostaniesz kopa na wstępie

                            Czyli policjantka. To by się zgadzało z poziomem wypowiedzi, niemożliwością protestowania i ogólnym porąbaniem.
                            • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 12:53
                              leosia-wspaniala napisał(a):

                              > >A od policji się odpier...., bo jak kuku zaliczysz, to o pomoc będziesz bł
                              > agać na kolanach, a mam nadzieję, że dostaniesz kopa na wstępie
                              >
                              > Czyli policjantka. To by się zgadzało z poziomem wypowiedzi, niemożliwością pro
                              > testowania i ogólnym porąbaniem.
                              Ja policjantka? Nie.
                              Ale to bliskie mi środowisko,.ze tak to ujmę
                        • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:54
                          To wypier..... to z twoich strajków, to powinnaś zrozumieć
                          • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:00
                            kaśka, czekajcie na Majdan smile

                            a i tak zabierzemy wam potem emerytury

                            ACAB smile
        • morekac Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:28
          kaska_800 napisała:

          > Chyba cię yebal pies.
          > W życiu na żadnym proteście nie byłam i nie będę, ale to znaczy, że mam zdychać
          > ?


          Nie będziesz miała wyboru. Również dlatego, że nie chodziłaś na protesty i tak strasznie lubisz, gdy policja kogoś pałuje.
          • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:31
            I jak lamie rece protestujacym. Pamietamy.
            • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:03
              Super
              Chcesz jeszcze coś dodać?
              Protesty i tak gie dają, a obowiązku chodzenia na nie nie ma.
              A co do policji to zdania nie zmienię i pluć nie zamierzam, w przeciwieństwie do was.
              • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:20
                Ojoj. Jaki bunt dwulatki, lol big_grin
                • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:37
                  Spadówa, głupia dziunio.
                  Jak takie mundre jak ty chodzą na protesty, to nic dziwnego, że gazem dostajecie po gałach, a cały rząd ma w de strajki kobiet 😁
                  • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:55
                    No i wyszlo szydlo z worka. A potem sie dziwisz dziunia, ze masz kijowe zycie... tylko tych twoich dzieci szkoda.
                    • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:56
                      Bede z przyjemnoscia czytac (i komentowac pewnie tez) wataski w ktorych skamlesz proszaco o glaski bo taaaakaaa biednaaa jestes smile smile smile
                      • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 19:06
                        Ktoś wykasował, bo napisałam ulubione hasło strajkowe,.które na strajkach jest cacy, a tutaj nie
                        Wypie....
                        • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 19:09
                          Aj, ale czego nie napiszesz, to nadal bedziesz tym biednym forumowym przegrywem. Na zmiane plujesz agresja i sie nad soba uzalasz, paradne big_grin Synami sie lepiej zajmij, matko roku tongue_out
              • morekac Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:08
                Bez protestów na pewno niczego się nie zmieni. Bo skoro nie ma protestów, wszystko jest w porządku, nieprawdaż.
                • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:11
                  Ale co się zmieniło dzięki zeszłorocznym październikowym strajkom kobiet?
                  • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:11
                    Bo chyba nic
                    • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:15
                      Duzo. Ludzie zobaczyli, jak wladza lapami kulsonow bije i gazuje obywatelki. Niejednemu to oczy otworzylo, nie kazdego to cieszy jak ciebie. No ale ciesz sie, tyle masz z zycia bidulo tongue_out
                      • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:24
                        Pytam jakie zmiany zaszły na korzyść kobiet?
                        Chyba gdyby były zmiany ws podejścia do aborcji i płodów, to by teraz nie było tej zmarłej dziewczyny
                        • cegehana Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:20
                          Przede wszystkim wzrósł dostęp do aborcji dla Polek na skutek mobilizacji środowisk kobiecych w Polsce i za granicą. Wzrosła wiedza o dostępności metod, co jest ogromna pomocą dla kobiety w niechcianej ciąży. Rok po powstaniu Solidarności też było daleko do upadku PRL a rok po śmierć Savity Halappanavar wcale nie było legalizacji aborcji w Irlandii, co nie znaczy że zmiany nie zachodziły. Historia prawa do aborcji w bardzo katolickiej podobno Argentynie też nie trwała jeden rok.
                          • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:25
                            Aborcja farmakologiczna umożliwiła uniezależnienie się od podziemia skrobankowego w Polsce, do tego doszła tania opcja słowacka i czeska.
                            Konieczność szukania ginekologa z sumieniem do 15:00 do prowadzenia ciąży (żeby odpowiednio szybko zasygnalizował, że coś może być nie halo) znów napędzi klientki.
                        • leosia-wspaniala Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:36
                          >Pytam jakie zmiany zaszły na korzyść kobiet?

                          Zobaczyły ile ich jest, ile myśli i czuje tak samo. Aborcja przestała być tabu, coraz więcej się o niej mówi, coraz więcej kobiet się dzieli swoim doświadczeniem. Wszyscy dowiedzieli się, jak uzyskać pomoc, czym jest Aborcja bez granic. Kilka cywilizowanych państw zaoferowało Polkom bezpłatną aborcję u siebie.

                          Dzięki tym protestom nie ma już powrotu do "kompromisu", on już nie ma racji bytu. A zwolenników legalizacji przybywa.
                    • morekac Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:18
                      Bez protestów nic się nie zmieni, to ci gwarantuję. Więc jeśli już będziesz zdychać, to po prostu przyjmij to z pokorą albo zrozumieniem.i synkom zapowiedz, by nie rozpaczali. Taka była wola nieba, z nią się zawsze zgadzać trzeba.
                      • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:27
                        Już to napisałam: nie jestem przeciwniczką aborcji. Jak kobieta chce usuwać to niech usuwa, nieważne z jakiego powodu. Ale to nie znaczy, że muszę zapitalać na strajki.
                        Ja się ciąży nie boję, mało prawdopodobne, żebym zaszła, ale nawet jakby to nie znaczy to, że mam zdychać jak kundel, bo ma strajkach nie byłam
                        • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:02
                          Wlasnie to znaczy i juz sie nie fochaj jak dzidzius.
                          • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:21
                            Jw raczej się ciąży bać nie muszę, ale nawet jakby taki pech się zdarzył to ja nie jestem kundel, żeby jakieś uje rządowo-kościele skazywały mnke na śmierć, bo płód ważniejszy
                            • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:25
                              Powiedz im to, gwarantuje, ze sie przejma.
                              • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:33
                                Oczywiście, że się nie przejmą,ale tak samo się strajkami nie przejmują. Tak, musiałaby chyba cała Polandia strajkować, żeby coś ruszyło (solidnie) na przód.
                            • waleria_s Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:45
                              kaska_800 napisała:

                              > Jw raczej się ciąży bać nie muszę, ale nawet jakby taki pech się zdarzył to ja
                              > nie jestem kundel, żeby jakieś uje rządowo-kościele skazywały mnke na śmierć,
                              > bo płód ważniejszy
                              Sugerujesz, że zmarła kobieta była takim kundlem? Fajnie pisze się z perspektywy osoby, która ma już dzieci/nie planuje. Tu faktycznie jest łatwa opcja tabletki i po krzyku, jeśli będzie się w niechcianej ciąży. Tylko problem taki, że kobiety w chcianych ciążach będą jak te kundle, nad którymi nikt się nie ulituje, gdy będzie zagrożone ich życie. Bardzo niefortunnie to napisałaś. Albo po prostu nie dociera do Ciebie do końca, co się stało i jak tak bardzo nagłośniona sprawa wpływa na samopoczucie obecnych ciężarnych. To jest horror, stresować się do rozwiązania, czy nie podzieli się losu zmarłej 30-latki.
                  • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:10
                    Protesty zawsze zmieniają świadomość społeczną.
                    Są szansą, że zmiana zajdzie. Jak nie będzie protestów na 100% nic się nie zmieni.
    • buldog2 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:23
      Tu nie ma słów odpowiednich. Dlatego nie będę nic pisał.
      • buldog2 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:24
        Dodam, nie na temat, a tylko o sobie. Kiedy czytałem wątek, skoczyło ciśnienie. Całkiem, całkiem.
    • ichi51e Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:24
      ona mial coreczke
      • ichi51e Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:24
        miala
      • hanusinamama Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:40
        Tak to straszne tez. W imię "ratowania"wadliwego płodu...który i tak szans na życie poza macica nie miał, uśmiercili koboiete a dziecko zostało półsierotą.
    • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:25
      Oglądałam. Ona była absolutnie świadoma zagrożenia i powodów czekania na śmierć dziecka.
      Pisała, że źle się czuje, 39.9 goraczki, dreszcze. Pisała że nigdy tak źle się nie czuła. Że boi się sepsy. Kobiety w takim stanie z bezwodziem nie wieźli na cito na cesarkę ! Czekali dalej.



      Kanalie. I w fartuchach i w garniturach.
      • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:32
        Powodów prawnych.
      • jowita771 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:04
        Kanalie w fartuchach i garniturach na pasku kanalii w sutannach.
        • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:33
          To normalny, regularny mord medyczny.
          • alicia033 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:13
            Zgadza się.
            Ale z lekarskiego punktu widzenia podparty absolutnie racjonalną argumentacją.
            Dlatego ci, którym się to nie podoba, z pretensjami niech walą do mordojurków a nie lekarzy.
            • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:34
              Dzis była dokladka - wywiad z dziewczyną, ktora z nią na sali była.
              Ta biedna Izabela mówiła, że czuje sie coraz gorzej, bała się potwornie swojego pogarszającego się stanu, wręcz mówila ze nie chce umierac, ma dla kogo zyc. Czuła się z każdą godziną gorzej.

              I pstro, nie pomogli jej.Bo serce plodu biło. Cóż. Matki przestało.
              Klecha dwa razy zarobi zawodząc nad trumną.
              • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:37
                gama2003 napisała:

                > Dzis była dokladka - wywiad z dziewczyną, ktora z nią na sali była.
                > Ta biedna Izabela mówiła, że czuje sie coraz gorzej, bała się potwornie swojego
                > pogarszającego się stanu, wręcz mówila ze nie chce umierac, ma dla kogo zyc. C
                > zuła się z każdą godziną gorzej.
                >
                > I pstro, nie pomogli jej.Bo serce plodu biło. Cóż. Matki przestało.
                > Klecha dwa razy zarobi zawodząc nad trumną.

                Mam nadzieję że żadnego księdza na pogrzebie tej kobiety nie będzie.
              • manon.lescaut4 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 10:03
                Klęczała na podłodze wymiotując…
                Serce się kraje i pieści zaciskają ze złości. Kurwa, jak bym chciała, żeby to tajatajstwo zostało wywiezione na taczkach z gnojem, wprost na Białoruś czy do Rosji.
                • tanebo001 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 10:12
                  Mnie zastanawia jedno - gdzie był jej mąż? Gdyby moja żona umierała w szpitalu a lekarze by jej nie leczyli choć mogliby to zrobiłbym wszystko by ich zmusić. Nawet jeśli poszedłbym siedzieć.
                  • waleria_s Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:06
                    Co byś takiego zrobił, bohaterze? Pobił lekarza, groził mu? Zawinęłaby Cię policja i tyle, na ratowanie życia kobiety i tak by to nie wpłynęło. To się łatwo klepie na klawiaturce, ale doskonale wiesz, że mąż zmarłej i jej rodzice nie mieli żadnych narzędzi, żeby zmusić lekarzy do udzielenia jej pomocy.
    • la_mujer75 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:41
      A w sejmie pojawił się projekt zrównujący KAŻDĄ aborcję z zabójstwem, czyli kara będzie wynosiła od 5 lat do 25 lat!!! Karane byłoby także sprowadzanie niebezpieczeństwa i narażania na niebezpieczeństwo życia płodu.
      W szczególnych wypadkach- sąd może - gdy sprawczynią jest matka- złagodzić karę lub odstapić od jej wykonania.
      Za nieumyślne dokonanie aborcji- od trzech miesięcy do 5 lat. Kobieta nie będzie podlegała karze.
      • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:42
        Jak się nieumyślnie dokonuje aborcji?
        • mamamisi2005 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:47
          Może wieszać mokre firanki i skakać z taboretu?
        • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:48
          Np wykonując operację wycięcia wyrostka kobiecie w ciąży. Albo lecząc jakąś chorobę lekami, które szkodzą "dzidziuiowi" albo wykonując kolonoskopię czy amniopunkcję.
          • angazetka Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:50
            Czyli jakkowiek pomagając kobiecie w ciąży??
          • jowita771 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:06
            Super, nawet wyrostka nie będą chcieli ciężarnej wyciąć, bo się będą bali. Współczuję własnym dzieciom, mam córki.
        • kub-ma Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:56
          angazetka napisała:

          > Jak się nieumyślnie dokonuje aborcji?

          Cholera, może jak się przewrócisz? Albo jak nie wiesz, że jesteś w ciąży i przyjmujesz nieodpowiednie lekarstwa?
          Generalnie przy tej proponowanej ustawie jak kobieta nie dba wystarczająco o siebie w ciąży, to też podlega karze.
          I co, przewrażliwiona teściowa będzie mogła złożyć zawiadomienie na synową?
      • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:50
        To jest taka sama skala, jak projekt kastracji kazdego gwalciciela. Trzeba by sprobowac zlozyc jak ten przejdzie. Sredniowiecze wita suspicious
      • hiacynta.bukiet123 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:54
        Obawiam się, że to spowoduje dramatyczny odpływ lekarzy ginekologów z zawodu. Myślę, że gdybym ja była ginekologiem i miała podejmować decyzje jak w przypadku tej zmarłej pacjentki, czyli albo usunąć ciążę i ryzykować 25 lat odsiadki lub nie usunąć i ryzykować zarzuty o nieumyślne spowodowanie śmierci, to zwinęłabym się za granicę już w ciągu roku, ew. zatrudniłabym się w medicoverze czy innym luxmedzie, bo tam nie przyjmują trudnych przypadków. Kobiety będą umierać nie tylko z powodu braku dostępu do aborcji, ale też z powodu braku lekarzy.
        We Wrocławiu właśnie zamykają jeden duży oddział położniczy, bo nie ma w nim komu pracować.
        • kub-ma Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 20:59
          A co gorsze, cześć ludzi nie ma świadomości co się dzieje, bo "nie interesuje się polityką"
          • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:06
            Dlatego tak czy siak poniosą karę. Słuszną.

            A my sobie poradzimy.
        • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:22
          hiacynta.bukiet123 napisała:

          > We Wrocławiu właśnie zamykają jeden duży oddział położniczy, bo nie ma w nim komu pracować.


          I ten święty PiS potrafi jeszcze tylko skłócać ludzi.
          Córka znajomej pracuje w szpitalu na Śląsku na dziecięcym OIMie, i młodym pielęgniarkom po studiach dali 1500 zł na miesiąc więcej, niż pielęgniarkom z długoletnim stażem, ale nie mających studiów. Kiedyś zostawało się pielęgniarką/położną po liceum medycznym. Efekt jest taki, że fachowiec zarabia mniej i musi jeszcze uczyć młodszą koleżankę zarabiającą więcej, bo po samych studiach nie wiele się umie, jeżeli chodzi o praktykę.
        • leosia-wspaniala Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:41
          Słyszałam, że już coraz mniej osób robi spec. z ginekologii, a z położnictwa dramatycznie mało uncertain
      • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:20
        "W szczególnych wypadkach- sąd może - gdy sprawczynią jest matka- złagodzić karę lub odstapić od jej wykonania. Za nieumyślne dokonanie aborcji- od trzech miesięcy do 5 lat. Kobieta nie będzie podlegała karze."
        Będzie karana za podżeganie i pomocnictwo
        Za Dogmatami Karnisty:
        "Otóż w przypadku umyślnego zabicia dziecka początego kobieta może liczyć na nadzwyczajne złagodzenie kary (mówi o tym nowy art. 148 § 5 k.k.). Jednak przepis ten obejmuje wyłącznie sprawstwo zabójstwa typu podstawowego lub zabójstwa w afekcie, zatem chodzi tu przede wszystkim o własnoręczne zabicie dziecka przez kobietę ciężarną.
        Klauzula nadzwyczajnego złagodzenia kary nie odnosi się do podżegania i pomocnictwa - w tych przypadkach mówimy o sprawstwie odrębnych przestępstw opisanych w art. 18 § 2 i 3 k.k.
        Zatem jeśli kobieta zwróci się do lekarza, by ten przerwał jej ciążę, a więc - zgodnie z projektem - dopuścił się zabójstwa, sama odpowie za podżeganie do zabójstwa. Za podżeganie do zabójstwa i dokonanie zabójstwa grozi identyczna kara.
        Prośba o aborcję ze strony kobiety będzie więc przestępstwem zagrożonym karą od 8 lat pozbawienia wolności wzwyż aż do dożywotniego więzienia. Projekt nie przewiduje tu możliwości nadzwyczajnego złagodzenia kobiecie kary, w przeciwieństwie do sytuacji własnoręcznego zabicia dziecka.
        Ważne jest również i to, że odpowiedzialność za podżeganie do przestępstwa nie zależy od dokonania czynu przez bezpośredniego wykonawcę, który został nakłoniony. Kobieta będzie więc karana za podżeganie lekarza, nawet jeśli do aborcji finalnie nie doszło. "
        • dramatika Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:31
          zona_glusia napisał(a):


          > Za Dogmatami Karnisty:
          > "Otóż w przypadku umyślnego zabicia dziecka początego kobieta może liczyć na na
          > dzwyczajne złagodzenie kary (mówi o tym nowy art. 148 § 5 k.k.). Jednak przepis
          > ten obejmuje wyłącznie sprawstwo zabójstwa typu podstawowego lub zabójstwa w a
          > fekcie, zatem chodzi tu przede wszystkim o własnoręczne zabicie dziecka przez k
          > obietę ciężarną.


          Pan specjalista karnista niech lepiej się dowie na czym polega aborcja farmakologiczna - nawet pod opieką lekarza kobieta przyjmuje środki samodzielnie, więc technicznie własnoręcznie dokonuje aborcji.
          • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:38
            dramatika napisał(a):
            > Pan specjalista karnista niech lepiej się dowie na czym polega aborcja farmakol
            > ogiczna - nawet pod opieką lekarza kobieta przyjmuje środki samodzielnie, więc
            > technicznie własnoręcznie dokonuje aborcji.


            Dramatika spierdalaj gnido
    • krolewska.asma [...] 03.11.21, 21:09
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:11
        Ktoś się lansował? Opowiedz co widziałaś.
      • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:12
        Tą śmierć trzeba nagłośnić jak bardzo się da, żeby się nie powtórzyła. Żeby było wiadomo kto jest winien.
      • la_mujer75 [...] 03.11.21, 21:14
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • krolewska.asma Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:26
          Tak na pewno mamusia najbardziej troszczy się o inne córki wnuczki kobiety

          Prawdziwą żałobę przeżywa się w ciszy a nie na ekranie telewizora I w takiej sytuacji naprawdę nikogo nie obchodzą inne kobiety i ich los
          Sorry
          • kub-ma Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:32
            krolewska.asma napisała:

            > Tak na pewno mamusia najbardziej troszczy się o inne córki wnuczki kobiety
            >
            > Prawdziwą żałobę przeżywa się w ciszy a nie na ekranie telewizora I w takiej sy
            > tuacji naprawdę nikogo nie obchodzą inne kobiety i ich los
            > Sorry

            Oburzające jest to, że Ty wiesz lepiej kiedy jest prawdziwa żałoba a kiedy nie.
            • rosapulchra-0 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:36
              Asma ma za daleko do łba. Trzeba mieć to uwadze.
          • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:33
            Nie, ta matka po prostu chciała wystąpić w telewizji, bo chce zostać aktorką. Jesteś w normie?
          • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:38
            krolewska.asma napisała:

            > Tak na pewno mamusia najbardziej troszczy się o inne córki wnuczki kobiety
            >
            > Prawdziwą żałobę przeżywa się w ciszy a nie na ekranie telewizora I w takiej sy
            > tuacji naprawdę nikogo nie obchodzą inne kobiety i ich los
            > Sorry

            🤮 Zechciej, proszę, wrócić, skąd wypełzłoś i tam sobie śmierdzieć.
          • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:41
            Usiadzie w ciszy i zapacze w kaciku? A w tym czasie umra kolejne, w ten sam sposob. I ich rodziny tez beda plakac w kacikach? Zeby nie byc medialnymi babami (i dziadami)? I tak wszyscy bedziemy lkac i nic nie robic? To hooyowo troche bedzie, nie?
          • mamamisi2005 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:58
            Powiedz to prezesowi
            • morekac Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:31
              mamamisi2005 napisała:

              > Powiedz to prezesowi

              Żałobę po cichu przeżywa już 11 rok.
          • natalia.nat Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 00:48
            krolewska.asma napisała:

            > Prawdziwą żałobę przeżywa się w ciszy a nie na ekranie telewizora

            Brak słów.
            Nie ty jesteś od oceniania, jaki sposób przeżywania żałoby jest właściwy. To bardzo indywidualna kwestia. Możliwe, że akurat taki właśnie sposób pomaga tej matce. Dodatkowo może będzie to miało jakiś wydźwięk, bo to co się wydarzyło jest zwyczajnie nie do przyjęcia i ogarnięcia rozumem.

          • jednoraz0w0 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 01:08
            krolewska.asma napisała:

            > Tak na pewno mamusia najbardziej troszczy się o inne córki wnuczki kobiety
            >
            > Prawdziwą żałobę przeżywa się w ciszy a nie na ekranie telewizora I w takiej sy
            > tuacji naprawdę nikogo nie obchodzą inne kobiety i ich los
            > Sorry

            mam nadzieję nigdy się nie przekonać jak się przeżywa żałobę po dziecku, ale zupełnie nie masz racji - bardzo wiele organizacji powstało, przepchnięto też trochę praw dotyczących bezpieczeństwa, bo rodzice tragicznie zmarłych dzieci żeby nie oszaleć zajęli się walką z tym, co doprowadziło do śmierci ich dzieci.
          • iwles Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 13:47
            krolewska.asma napisała:

            >
            > Prawdziwą żałobę przeżywa się w ciszy a nie na ekranie telewizora I w takiej sy
            > tuacji naprawdę nikogo nie obchodzą inne kobiety i ich los


            G...o widziałaś, g...o wiesz.
      • gaskama Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:15
        Jesteś nie tylko głupim człowiekiem. Ty do tego jesteś złym człowiekiem. Combo.
        • runny.babbit Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:52
          Po prostu ma za to płacone.
          • gaskama Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:00
            To by znaczyło, że jest tylko pracowitym cynikiem i zupełnie zmieniało postać rzeczy.
      • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:17
        Dobrze, ze naglasnia. Niech jak najwiecej ludzi wie o tym przypadku. Poza tym dzieki temu moze sobie pewnie poradzic z zaloba - w jakichs sposob probuje zyskac zadosuczynienie tragedii jaka ja spotkala. Czyms takim jest dazenie do ukaranai sprawcow i pokazanie, ze jej bliscy zostali skrzywdzeni.
      • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:19
        Won!
      • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:30
        Matka daje świadectwo niegodziwości środowisk tzw pro life. Warto wysłuchać jej głosu.
      • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:32
        krolewska.asma napisała:

        > Tak po śmierci córki najważniejsze jest lansowanie się w programach telewizyjnych


        Tu nie chodzi o lansowanie się, tylko o nagłośnienie tej sprawy.
        O tym powinno się mówić bardzo głośno i bardzo dużo. Żeby uświadomić wszystkim młodym ludziom, jaką ustawę dla nich przygotował święty PiS. Wielu ludzi nie interesuje się politykom i ustawami, które nocą głosuje PiS, i nawet nie wiedzą, co im "wspaniała" władza przygotowała.
        Trzeba tę tragedię nagłaśniać i protestować jak najwięcej. A najlepiej, żeby te protesty spowodowały to, co protesty w Irlandii, po bardzo podobnym przypadku. Bo jak tych protestów nie będzie, to za jakiś czas będzie w Polsce jak w katolickim Salwadorze, gdzie za naturalne poronienie jest 20-30 lat ciężkiego więzienia.
        • asia-loi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:33
          asia-loi napisała:

          Wielu ludzi nie interesuje się politykom i ustawami,


          miało być polityką
      • trudneslowa Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:09
        Tfu! Won stąd! Dlaczego to jeszcze nie zostało zbanowane?
      • triismegistos Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:53
        Czemu ten komentarz jeszcze wisi? Moderacja śpi czy chla? I czemu to trolliszcze nie ma jeszcze perma bana na IP?
    • celandine Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:14
      Straszne, życzę śmierci w męczarniach tym gnidom, które stworzyły i poparły to prawo.
      • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:16
        eee... istnieje opcja że sama się podpisała pod poparciem tego prawa
        • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:27
          Nawet jakby to co? Miała umierać, cymbałko?
        • kaska_800 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:28
          Masz satysfakcję, ze umarła, co?
      • caponata75 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:41
        Obudziły się we mnie mordercze instynkty i choć już dawno nie nie mieszkam w Polsce, to wiem, że byłabym zdolna zrobić coś złego tym wszystkim starym dziadom, ordojurkom i godkom gdybym tylko miała taką możliwość i mogła uniknąć kary. Nie wiem, jak to się dzieje, że w Polsce nie jeszcze poważnych zamieszek. Dlaczego ludzie to cierpliwe znoszą?
        • runny.babbit Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:55
          Myślą że ich to nie spotka. Potężne wyparcie, bo jakby sobie uświadomili ci tu się wyprawia, to nie byłoby innej opcji niż ulica. Ale Polacy w swej masie nie lubią się wychylać i są bierni, więc wolą sami przed sobą udawać że przecież nie jest aż tak źle....
          • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:46
            No nie wiem. Facet sie zabil w protescie przeciwko temu, co pis wyprawia, juz pare lat temu. Masowe protesty byly po wyroku tk- i jedynym "efektem" byly rozwazania, czy na protestujace kobiety oprocz kulsonow wojska nie wypuscic. Ja mam poczucie, ze to co robimy nie da zadnych efektow, ze bedzie jeszcze gorzej, zanim wszystko jebnie i bedzie moglo byc lepiej. Teraz jestesmy w szoku po smierci tej dziewczyny, za dwa lata takie przypadki beda dla nas juz nowa normalnoscia.
            • caponata75 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 16:09
              Tak, efekt gotowanej żaby.
              • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:12
                Nie, nie efekt gotowanej zaby. Tylko zaadaptowanie sie do zycia w bagnie, tak jak ludzie sie przyzwyczajaja do zycia w warunkach wojennych, czy skrajnej nedzy. Czlowiek sie przyzwyczaja, tak to dziala.
                • caponata75 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 19:36
                  Ale to nie wojna. Tu da się jednak coś zmienić. Wystarczy , że kobiety i ich partnerzy zaczną myśleć, że polityka dotyczy wszystkich, że uchwalane prawo dotyka nie tylko sędziów i elgiebety. Wystarczyło stawić się na wybory.
                  Władza nie prowadzi wojny, ale podkręca kurek pod garnkiem a Polacy przyzwyczajają się do coraz wyższej temperatury.
                  Zaczęło się już w latach 90. zmianą słownictwa - nagle zamiast płodu pojawiło się życie poczęte. Teraz Polska jest porównywana do Salwadoru.
                  • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 19:43
                    To nie wojna, to "tylko" rezim. Protesty nawet bardzo liczne dlugoooo jeszcze nic nie dadza. Albo i nigdy. Pozyjemy, zobaczymy.
          • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:23
            Człowiek się spalił na znak protestu.
    • manala Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:20
      Hooje
    • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:44
      Plakac mi sie chce z zalu i wscieklosci.
    • biszkopty35 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:53
      Lekarze po prostu popełnili błąd, a teraz będą się zasłaniać wyrokiem. Ludzie to kupią, bo to pasuje do narracji antyrządowej...
      Tymczasem nigdzie w ustawach ani konstytucji nie napisano, ani etyka katolicka nie głosi, jakoby życie dziecka było ważniejsze niż życie matki. Wręcz przeciwnie: w sytuacji zagrożenia życia obojga uważa się, że należy ratować matkę, bo jej życie jest "cięższe", bo jest matką i żoną...
      Tu było ewidentne zagrożenie życia matki, którego jakiś konował nie rozpoznał. Albo rozpoznał, ale miał gdzieś, albo mu się nie chciało. Zlekceważył, jak, niestety, w setkach innych przypadków medycznych.
      Nie róbcie z tego lekarza, który ma na rękach krew tej kobiety i cierpienie jej męża i osieroconego dziecka, bezwolnego narzędzia w szponach paragrafów, ofiary systemu, cierpiętnika ze związanymi rękami. Nie ułatwiajcie mu uniknięcia kary.
      • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:56
        Informuje cię, ze się mylisz. Te kobietę zabił kościół, PiS, Godek i ordo iuris.

        A te piękne słówka, to sobie zachowaj na katotalibskie wiece, skoro wam one wystarcza, żeby uspokoić sumienie.
        • vivi86 Re: Biedna dziewczyna 06.11.21, 23:39
          Przedstaw źródło gdzie kościół pisze, że ważniejsze jest życie dziecka. Bez emocji. Tylko fakty.
      • umi Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:56
        Lekarze po prostu dbali o wlasny tylek. Bywa przy prawie, ktore czyjemus tylkowi mocno zagraza. Nie usprawiedliwia ich to. Natomiast winny bardziej od nich jest ten, kto dopuscil do sytuacji takiej, ze sie boja. Nie ma obowiazku byc w zyciu bohaterem, nie kazdy jest zayebisty. Szkoda tylko, ze ustawodawca przewidzial heroizm i sklonnosci samobojcze w jednym dla doslownie kazdej potencjalnie osoby plci zenskiej.
      • mamamisi2005 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:04
        Szczuj dalej w tym tonie, a niedługo Polki będą miały już tylko teoretyczne prawo do opieki ginekologicznej.
      • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:04
        Bla, bla, bla. Kazdy gnoj i gnojowa, ktorzy przyczynili sie do zaostrzenia ustawy maja krew tej dziewczyny na rekach. Rowniez gardlujace tu na tym forum przeciwniczki aborcji. Obyscie zdechli w piekle.
      • chicarica Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:26
        Nie zwalajcie winy za waszą nienawiść do kobiet na lekarzy. Pierdolone religijne szury.
      • la_mujer75 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:27
        A jak wejdzie prawo, że za "nieumyślne" spowodowanie aborcji będzie do 5 lat więzienia, to myślisz , że który lekarz poda witaminę C jakiejkolwiek ciężarnej???
        Myśl, kuźwa, myśl.
      • dr.amy.farrah.fowler Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:51
        Bzdura. Skoro sama pacjentka wiedziała, co się dzieje, to niemożliwe, żeby lekarze nie wiedzieli. Jeśli nie wiedzieli, to powinno im się odebrać prawo wykonywania zawodu dożywotnio za niekompetencję.

        Obstawiam, że doskonale wiedzieli, tylko bali się cokolwiek zrobić, bo za eliminację płodzika z bijącym serduszkiem poszliby siedzieć (a tak najwyżej będą się tłumaczyć z błędu w sztuce).
        • spirit_of_africa Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:39
          Oczywiście. Przecież dopoki płód żył nie mogli podac nawet mocniejszych antybiotyków
      • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:26
        Odpowiedz na pytanie, dlaczego nie zrobiono aborcji od razu jak pacjentka zgłosiła się do szpitala, tylko czekano?
    • nigdynigdynigdy84 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 21:54
      Godek w takich sytuacjach ma orgazm za orgazmem.
      Głupia cipa klaszcze z radości zamiast zajmować się swoim muminkiem.
      Jebać PiS, jebać Godek, polsko stajesz się wielkim gównem.
      • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:02
        ...
    • z_pokladu_idy Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:05
      Chciałabym wierzyć, że to wina jedynie ustawy. Jednak wiem, że problem jest głębszy i sięga dalej niż tylko rok temu. Nie raz były głośne sprawy o zatajanie potężnych problemów z ciążą, co skutkowało utratą zdrowia kobiet, bo lekarz miał 'sumienie'. Pamiętam z czasów dawno przed PiSem jedną audycję w trójce, kiedy to zadzwoniła kobieta, która wylądowała na wózku, a pieluchy jej musiał zmieniać mąż, bo odmówiono jej aborcji zagrażającej zdrowiu ciąży. Pamiętam sprawę Alicji Tysiąc. Moja przyjaciółka prawie zmarła przy porodzie, bo lekarz miał pier.dolca na punkcie naturalnego rozwiązania i nie wierzył w cesarkę o ratowaniu życia kobiety przy komplikacjach nie wspominając. Druga przyjaciółka tydzień chodziła z martwą ciąża, bo lekarz stwierdził że nią ma co się spieszyć, jest czas, a może się martwe bliźniaki w domu urodzą jak bozia przykazała. Akcja Rodzić po ludzku też się nie wzięła z powietrza. U nas po prostu nie szanuje się kobiet. Ta cała ustawa to tylko dupochron dla wielu dziadów w kitlach, którzy i tak by nic nie zrobili, tyle że teraz mają, na co zwalić w razie śmierci pacjentki.
      • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:10
        Oczywiscie, to jest poklosie dziaderstwa i patriarchatu.
      • 3-mamuska Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:57
        Dokładnie to nie jest nowy problem.
        Opieka nad ciężarna i okołoporodowa w pl to jakieś jaja.
        Wysyłają kobiety na L-4 jak leci ,ale jak się coś dzieje to maja w dupie.
        No chyba ze sobie zapłacisz.

        Już lata temu jak urodziłam najstarszego to tak kobietę zostawili w nocy, samą rodząca ,ze potem dziecko na siłę wyciągali /wyciskali ledwo ledwo odratowali. Miał chłopiec mega problemy zdrowotne.
        Maluch z sina twarzą pamietam jak strasznie wyglądał leżał w inkubatorze obok mojego. Wypchałem jakby go ktoś uderzył w twarz. Pamietam jak położna z nim biegła przez korytarz na odział ,szlam do toalety w środku nocy.
        U mnie tez nikt się nie interesował a jak nie mogli znaleść tętna dziecka to nagle zbiegli się lekarze i tez kładł się na brzuch, żeby szybciej młodego wyciągnąć. Na szczęście urodził się tylko wymęczony, ale leżał pod tlenem 2 dni.
        Bratowa jak straciła ciąże to baba na nią nawrzeszczała , ze płód wpadł do toalety ( dziewczyna poszła siku ) zamiast do słoika bo do badań chcieli. A to było chyba 3 jej poronienie ( wcześniejsze obumarcie płodu) i szukali przyczyny.
        A obok na łóżku leżała kobieta w wysokiej ciąży i czekająca na poronienie słuchała KTG.
        Jak już poleciało to dopiero decydowali czy czyścić.

        Prawda taka kobieta chodzi x czasu z martwym płodem zanim np. Odkryją na usg ze serce nie pracuje ,czy ze płód nie rośnie ,a to początek ciąży zanim kobieta nie czyje ruchów i pozna ze coś jest nie tak , albo dopóki nie poroni.
        Jak lekarza badał na oddziale to mówił dupę umyć i na grzebanie do gabinetu. Jeden gabinet na patologii ciąży. Obleśny typ.

        Trzeba zmienić myślenie ludzi/mężczyzn/personelu a potem będą wiedzieć na kogo głosować.
        Ba nawet i kobiety co niektóre maja w głowach sieczkę w tym względzie.
        Wszystko tyko aby udawać ze coś robią.
        A tak naprawdę obojętne jest im życie kobiet jak i tych nienarodzonych o których tak walczą.
        • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 07:29
          > Opieka nad ciężarna i okołoporodowa w pl to jakieś jaja.
          Wysyłają kobiety na L-4 jak leci ,ale jak się coś dzieje to maja w dupie.

          Ludzie nie w ciąży są traktowani dokładnie w ten sam sposób. W przypadku ciężarnych dochodzi jeszcze ta nieszczęsna ustawa, przez którą lekarzowi grozi większą kara za aborcję niż za błąd w sztuce lekarskiej podczas leczenia ciężarnej.
      • alessa28 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:20
        No, ja miałam opłacona położna w szpitalu i tylko temu zawdzięczam cesarkę zrobiona w porę-miałam małe rozwarcie i brak akcji porodowej (nawet po oksytocynie), dziecko chciało wyjść a nie mogło - zawdzięczam tej kobiecie wiele bo lekarze chcieli czekać. Ona poszła porozmawiać i za chwilę byłam już na stole.
        Dwa smaczki - jak leżałam sobie z wlewem oksytocyny, obok rodziła kobieta, naturalnie, ponad 4 kg dziecko. Wiem bo słyszałam i jej wrzaski i rozmowę. Darła się jak opętana, z rozmowy wynikało że nikogo sobie nie opłaciła a więc się męczy. Autentyk.
        Smaczek dwa-położyli mnie w noc przed porodem na patogii ciąży (nie mieli miejsc na położniczym), z wielkim 9 miesięcznym brzuchem obok dziewczyny, która 3 czy 4 raz poroniła. Płakała cała noc, patrząc na mój brzuch i opowiadała jak bardzo chciałaby mieć dziecko.
        A to Polska właśnie.
    • chicarica Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:23
      Pierdolone kościelne i polityczne kurwy. Winny jest każdy kto na to gówno głosował i powinien codziennie przed snem obowiązkowo mieć odczyt na głos tych smsów.
      • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:30
        Już to pisałam. Dla mnie kwestia oddania Kościołowi praw reprodukcyjnych kobiet przez działaczy prl-owskiej opozycji, zarówno tych z wykształceniem rolniczym zawodowym, jak z Klubów Inteligencji Katolickiej (tak, tak, Tadeusz Mazowiecki) jest grzechem założycielskim nowej odrodzonej Rzeczpospolitej.
        • nickbezznaczenia Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:38
          A to nie są jedyne prawa które oddali.
          Wstyd!
          • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 22:44
            Te są fundamentalne. Z praw reprodukcyjnych kobiet zrobiono prezent dla naszego papieża i łapówkę wyborczo-referendalną.
    • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:14
      Ona nie jest ofiarą ustawy antyaborcyjnej tylko ofiarą zaniedbań szpitala i konowalstwa konkretnego lekarza, który wtedy pełnił dyżur. Szpiyal w Pszczynie to zwykły rejonowy szpitalik, czytałam ze kilka godzin czekała na przyjęcie i pewnie zanim trafiła na oddział to musiała poczekać na wynik testu na covida, zaczęła czuć się źle wieczorem, kadra jest wtedy okrojona. Cytuję "O godzinie 4.30 płód obumarł, a Izabelę skierowano na blok operacyjny, na który nie dotarła. Zmarła o 7.35" Gdyby pogorszenie stanu było w dzień podejrzewam ze ordynator podjął by szybko decyzję o zakończeniu ciąży ale podejrzewam również że cesarki by nie chcieli robić tylko by robili próbę z oksytocyną i porodem naturalnym. Infekcje u ciężarnych potrafią postępować galopująco. Ja gdy leżałam w drugiej ciąży w szpitalu w ciągu 1,5 dobry CRP skoczyło do 100, nie miałam gorączki a jedyny objaw niepokojący jaki u siebie zaobserwowałam to puchnięcie rąk, tak dziwnie bo stopniowo puchły mi ręce od małego palca, zaczęło się rano a wieczorem moje palce wyglądały jak serdelki i nie mogłam nawet otworzyć nimi butelki z wodą. Początkowo myślałam ze to cholestaza (pojawił się świąd na rękach) lub alergia. Wieczorem wymusiłam na lekarzu badania (dosłownie wymusiłam i byłam upierdliwa jak nigdy). Lekarz na odczepnego wypisał mi kartę zleceń na próby wątrobowe, jakieś inne podstawowe bzdety i CRP. Pobrali mi krew i rano podczas obchodu ordynator poinformował mnie że jadę na blok porodowy bo mam CRP na 100, morfologia była już na maksa h.u.jowa, leukocyty cholernie poszły w górę, dodatkowo poinformował mnie że będzie to poród siłami natury. Gdy otrząsnęłam się z szoku to wparowałam do gabinetu lekarskiego i przy wszystkich powiedziałam ze chcę cesarkę bo po pierwszym porodzie siłami natury (właśnie w rejonowym szpitalu) mam taką traumę że nie wyobrażam sobie przechodzić przez to drugi raz. Ordynator powiedział wtedy ze cesarka przy takiej infekcji to większe ryzyko dla mnie, ale zgodził się na cesarkę, którą finalnie miałam 2 godziny później. Przypuszczam że gdybym była w rejonowym szpitalu to nikt nie liczyłby się z moim zdaniem, trudno by mi było wymusić jakieś badania a moja sytuacja dobę później byłaby już dużo gorsza. Po cesarce byłam obstawiona antybiotykami na maksa (dostawałam bodajże 3 w tym także metronidazol), stan synka też nie był zły jak na wcześniaka. Z perspektywy czasu wszystkim odradzam rodzenie w rejonowych szpitalach, niektóre to jak widać rzeźnia.
      • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 03.11.21, 23:53
        Jest ofiarą Godek, Kaczora, klechów, Ordojurków i Srybunału oraz rzesz popierających ich patoli. Do których zaliczamy też lekarzy "z sumieniem". Kropka.
        • runny.babbit Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:14
          A powino wybrzmieć jasno- popierasz kościół katolicki, przyłożyłes do tego rękę. Kk gra z nami w dobrego i złego policjanta. Jakoś teraz siedzą cicho, a dla kogo przez lata był ten "kompromis" i kto latami trąbił o dzieciątkach poczętych? Dajesz księdzu kasę=wspierasz czarną mafię. Nikogo nie obchodziłaby jakaś Godek gdyby nie miała poparcia z episkopatu.
      • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 00:30
        Nie rozmydlać tematu i nie spychać na lekarzy tego, co zrobili rządzący.
        Trolle rządowe i ordojurkowe wypierdalać.
        • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:05
          Nie jestem niczyim trolem ale za to wiem z autopsji jak działa służba zdrowia i jak pracują lekarze zwłaszcza na nocnych dyżurach. Tu winę za śmierć tej kobiety ponosi lekarz, tylko i wyłącznie, który znając życie spał sobie w dyżurce. Nie mam zamiaru robić z lekarza bezwolnej krowy, która zasłania się ustawą. Możesz sobie tłumaczyć to ustawą ale w tych cholernych powiatowych rzeźniach nic się nie zmieniło od lat, czy 30, czy 20 czy 10 lat temu to nadal tam umierają kobiety przez ich zaniedbania, nadal wiele dzieci jest uszkodzonych przy porodzie. Przez ich cholerne zaniedbania. I powinno się walczyć przede wszystkim o to aby tych zaniedbań nie było.
          • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:11
            Jesteś pożyteczną idiotką.

            Zmarła pani Izabela przed śmiercią wyraźnie pisała co jest powodem zwłoki lekarzy.
            • dr.amy.farrah.fowler Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 10:01
              Ch*ja tam pożyteczną. Tylko idiotką.
              • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 10:05
                dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

                > Ch*ja tam pożyteczną. Tylko idiotką.
                >
                Albo prolajferską gnidą, co się zasadniczo nie wyklucza.
          • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:16
            Ustawa powoduje, że lekarz MOŻE się nią zasłonić, a prawo w tej kwestii powinno być jasne. Obecnie powoduje ono, że lekarz, również będący człowiekiem, nie będzie się narażał na ciąganie po sądach.
            Nie rozmydlaj tematu i nie spychaj odpowiedzialności. Odpowiedzialni są politycy i panująca w Polsce wśród zdewociałych popleczników kościółka nienawiść do kobiet.
            • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:32
              Ja w ogóle nie wiem co tu tłumaczyć.

              Ten wątek dotyczy wywiadu z matką zamordowanej dziewczyny. W wywiadzie cytowane są ostatnie smsy zabitej, które nie pozostawiają żadnych niejasności: bierność lekarzy wynikała wprost z ustawy antyaborcyjnej. Nie mogli/nie chcieli przyspieszyć porodu, bo bali się zarzutów o pomocnictwo w aborcji. Na pewno zdawali sobie sprawę z konsekwencji zdrowotnych dla matki, ale być może założyli, że młody organizm poradzi sobie z sepsą.
          • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:36
            Furda, że dziewczyna przed śmiercią na bieżąco komentowała działania/zaniechania lekarzy i ich motywacje. Furda, że jest to pisemnie udokumentowane. Mama Wojtusia wie lepiej, ustawa dobra, lekarze źli.
            Jesteś idiotką.
      • larix_decidua77 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 06:40
        Nie poczuła się źle o 4.30. O 23 pisała do matki, że ma 39.9 stopni. Dużo wcześniej pisała, że lekarze się wstrzymują z terminacją ciąży z powodu ustawy. Czekają na śmierć płodu.
        • morekac Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:40
          Wzięli ją na blok operacyjny, gdy płód obumarł. A zagrożenie zdrowia i życia miała już kilka- czy kilkanaście godzin wcześniej (o czym świadczy rosnąca temperatura). Ale nie, płód niezdolny do życia jest ważniejszy niż czująca i żyjąca kobieta. Czyjaś żona, matka, córka, siostra. Jej życie nie było ważne dla tzw. obrońców życia - morderców kobiet.
          • ichi51e Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:43
            Jaki płód? Przeciez to chodzilo o wlasna lekarska dupe. Ani nikogo matka nie obchodziła ani dziecko.
            • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:09
              Chodziło o niewinne Dziecko. Matka chciała je zamordować, ale dzielni lekarze pozwolili mu odejść tak jak panbuk zaplanował.
        • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:58
          Nie pisałam że poczuła się źle o 4:30 tylko że jej stan się pogarszał od wieczora a wtedy na oddziale rejonowego szpitala jest tylko lekarz dyżurujący i pielęgniarki, które często nawet nie informują lekarza ze coś złego się dzieje, pytanie czy lekarz nie był przypadkiem zajęty jakimś innym porodem. To nie jest wina ustawy tylko tego że służba zdrowia jest do bani.
          • iwles Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:30
            mamawojtuska79 napisała:

            > Nie pisałam że poczuła się źle o 4:30 tylko że jej stan się pogarszał od wieczo
            > ra a wtedy na oddziale rejonowego szpitala jest tylko lekarz dyżurujący i pielę
            > gniarki, które często nawet nie informują lekarza ze coś złego się dzieje, pyta
            > nie czy lekarz nie był przypadkiem zajęty jakimś innym porodem. To nie jest win
            > a ustawy tylko tego że służba zdrowia jest do bani.
            >

            Lekarz NIE był zajęty innym porodem, lekarz CZEKAŁ, az płód umrze.
            Przecież nawet w oświadczeniu szpitala, wyraźnie zostało napisane, że "lekarze podjęli działania (a właściwie nie podjęli żadnych działań) zgodne z OBOWIĄZUJĄCYM prawem". Czyli juz od początku zasłaniają się przepisami, a nie wskazaniami medycznymi.
            Pomijam juz, że dziewczyna tak napisła w sms-ie, nie wymysliła tego, tylko powtórzyła, co powiedział lekarz.
            • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:06
              iwles napisała:

              > Lekarz NIE był zajęty innym porodem, lekarz CZEKAŁ, az płód umrze.
              > Przecież nawet w oświadczeniu szpitala, wyraźnie zostało napisane, że "lekarze
              > podjęli działania (a właściwie nie podjęli żadnych działań) zgodne z OBOWIĄZUJĄ
              > CYM prawem". Czyli juz od początku zasłaniają się przepisami, a nie wskazaniami
              > medycznymi.
              > Pomijam juz, że dziewczyna tak napisła w sms-ie, nie wymysliła tego, tylko powt
              > órzyła, co powiedział lekarz.
              >
              >
              >
              >

              A co ma szpital teraz napisać, że dali dupy i zaniedbanie i fuszera na każdym, kroku. Szpital to się teraz zasłania "obowiązującym prawem".
              • iwles Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:20
                mamawojtuska79 napisała:


                >
                > Szpital to się teraz zasłania "obowiązującym prawem".
                >


                Bo wie, że ma prawo po swojej stronie.
              • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:36
                "A co ma szpital teraz napisać, że dali dupy i zaniedbanie i fuszera na każdym, kroku. Szpital to się teraz zasłania "obowiązującym prawem"."
                Dlaczego ma tego nie robić? Prawo takie jest jak jest i przyjmując Twoją (błędną!) ocenę sytuacji świetnie się nadaje do chroni konowałów.
                • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 09:43
                  zona_glusia napisał(a):

                  > "A co ma szpital teraz napisać, że dali dupy i zaniedbanie i fuszera na każdym,
                  > kroku. Szpital to się teraz zasłania "obowiązującym prawem"."
                  > Dlaczego ma tego nie robić? Prawo takie jest jak jest i przyjmując Twoją (błędn
                  > ą!) ocenę sytuacji świetnie się nadaje do chroni konowałów.

                  I dlatego nie zrobili tej kobiecie podstawowych badań w tym morfologii i CRP? Bo tak wspaniałomyślnie zasłaniali się ustawą. Szczerze czy wy nie widzicie że w tej sytuacji winy lekarza? Czytam te wszystkie komentarze i jestem przerażona waszym podejściem. Skupiacie się na polityce i żadna nie skłoni się do refleksji że w służbie zdrowia było źle, że wcześniej też były podobne przypadki, że od lat źle się dzieje, zwłaszcza w powiatowych placówkach, błąd lekarski goni błąd. Teraz winna ustawa a lekarz to taki biedny misio, który czekał i nawet morfologii i CRP nie zlecił, a gdyby ku.rwa zlecił przy przyjęciu to ta kobieta by żyła.
                  • iwles Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 09:48

                    Tak, w służbie zdrowia źle się dzieje.
                    A rządzący nie pomagają, wprost przeciwnie. I nie mam na myśli tylko niedofinansowania, ale przede wszystkim tworzenie przepisów, które mają utrudnić pracę pod względem merytorycznym !
                    Medyczne wskazania są na kolejnym miejscu, po Biblii i przepisach, mających wzbudzać strach w lekarzach (nie przed błędem lekarskim, ale przed bogiem, partią i prokuratorem)
                    • morekac Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 12:03
                      Grunt, że w szpitalach są świeżutkue kaplice, a do niektórych sprowadzono relikwie samego papaja.
                  • fornita111 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 09:49
                    Spoko, za chwile zadnych lekarzy nie bedzie, jak dalej tak wladzunia bedzie postepowac. Pracuja zawziecie na zapasc w sluzbie zdrowia pisiory, rozumiem, ze im kibicujesz, bo "dochtory" to samo ZUO.
                    • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:00
                      fornita111 napisała:

                      > Spoko, za chwile zadnych lekarzy nie bedzie, jak dalej tak wladzunia bedzie pos
                      > tepowac. Pracuja zawziecie na zapasc w sluzbie zdrowia pisiory, rozumiem, ze im
                      > kibicujesz, bo "dochtory" to samo ZUO.

                      Nikomu nie kibicuję, ustawy to w większości buble legislacyjne a co do dochtorów to większość tych z powiatowych rzeźni powinna zapierdalać w kamieniołomach a nie odbierać porody czy zajmować się ciężarnymi. Mój syn jest w szkole specjalnej w tzw zespole rewalidacyjnym, są tam dzieci z głęboką niepełnosprawnością i wiesz są to w większości dzieci - ofiary naszego powiatowego szpitala i dochtorów, którzy nie zrobili cesarki na czas, nie chciało im się wstać w nocy podczas dyżuru do rodzącej kobiety, wypychali dziecko na siłę. Dużo mogłabym pisać. Tylko jedno dziecko ma wadę genetyczną - zespół Edwardsa. Ja rodziłam 12 lat temu w tej rzeźni i do dziś pamiętam jak lekarz, który wtedy był na dyżurze chciał mi zrobić cesarkę ale nie zgodził się na to ordynator, lekarz rozmawiał z nim przez telefon przy mnie a ja błagałam tego skurwiela żeby zgodził się i ratowali moje dziecko, stwierdził ze dziecko i tak umrze a ja się szybciej pozbieram po SN. Każda władza miała w dupie to co się dzieje na porodówkach, dosłownie każda a system trzeba zmienić od podstaw.
                  • nenia1 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 10:05
                    mamawojtuska79 napisała:


                    > I dlatego nie zrobili tej kobiecie podstawowych badań w tym morfologii i CRP?
                    > Bo tak wspaniałomyślnie zasłaniali się ustawą. Szczerze czy wy nie widzicie że
                    > w tej sytuacji winy lekarza? Czytam te wszystkie komentarze i jestem przerażon
                    > a waszym podejściem. Skupiacie się na polityce i żadna nie skłoni się do reflek
                    > sji że w służbie zdrowia było źle

                    nie rozumiesz, że to są naczynia połącznie. Nie ma tak, że polityka jest świetna a służba zdrowia
                    leży i odwrotnie. Od tego są politycy, żeby zorganizować/zreformować działanie służby zdrowia.
                    Nie da się oczywiście wyeliminować błędów do zera, bo ludzie się mylą, ale można
                    wdrażać reformy i procedury tak, żeby te błędy stawały się marginesem. Wprowadzenia niejasnych przepisów,
                    budowanie atmosfery strachu, upolitycznianie leczenia i uzależnianie go od światopoglądu niestety tylko
                    pogarsza całą sytuację, trzeba mieć tego świadomość i patrzeć na zjawisko w sposób bardziej zniuansowany.
                    A nie jak dramatika czy chora na głowę Godek "lekarz mogli leczyć" i po problemie. To tak nie działa. To nie jest prosty biały czarny świat, tak albo tak.
                    • morekac Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 10:20
                      Jeśli lekarze uznali, że ten przypadek ich przerasta, mogli (i pewnie powinni) odesłać dziewczynę do szpitala o wyższej referencyjności. Zgodnie z zaleceniami sprzed ponad 20 lat, wprowadzonymi po to, żeby zmniejszyć śmiertelność okołoporodową kobiet i noworodków. Ale bardzo możliwe, że te zalecenia poszły się bujać w tzw.międzyczasie. Biologia to biologia, a kto umrze, ten umrze - szkoda tylko, że te wszystkie dziady nie stosują tej mądrości względem siebie i blokują miejsca w szpitalach, gdy choroba ich dopadnie.
                      BTW: NIK właśnie wypuścił ocenę programu "za życiem". Ogólnie ocena jest do d...
                      • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 10:41
                        Zacznijmy od tego, że powinno się polikwidować te wszystkie szpitale powiatowe. Umieralnie, w których brakuje sprzętu i pracują niedouczeni lekarze. Ale gdy Grodzki wypowiedział te słowa na głos to całe PISuarstwo się na niego rzuciło: hurr durr, bo PeŁo chce pozbawić Polskę powiatową możliwości leczenia.

                        Poziom szpitala to jedno. Druga sprawa to ustawa, która formalnie związała ręce lekarzom i doprowadziła do śmierci tej kobiety.
                      • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:02
                        Owszem mogli odesłać ale tego nie zrobili, pewnie za dużo dokumentacji do wypełnienia i siedzenia na telefonie żeby załatwić transport.
                    • dramatika Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:33
                      nenia1 napisała:


                      > A nie jak dramatika czy chora na głowę Godek "lekarz mogli leczyć" i po problem
                      > ie. To tak nie działa.

                      To tak działa. Jak lekarz boi się prokuratora, to się nie nadaje na lekarza - ten zawód generalnie polega na podejmowaniu decyzji, za które może grozić odpowiedzialność. Za to własnie mają płacone, inaczej leczyć mogliby ludzie z ulicy, jesli za niekompetencję i błędy nie groziłaby żadna kara.
                      Już nie mówiąc o tym, że podstaw do bojaźni żadnych nie ma - był w ogóle choć jeden przypadek, że ścigano lekarza za zrobienie aborcji, bo ciąża zagrażała życiu matki? Czy jak zwykle mamy po prostu polityczne bicie piany?
                      Ciekawe że tylko środowisko lekarskie takie bojaźliwe i sterroryzowane. Niech może zapytają sędziów jak się postawić PiSowi.
                      • iwles Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:39
                        dramatika napisał(a):


                        > To tak działa. Jak lekarz boi się prokuratora, to się nie nadaje na lekarza - t
                        > en zawód generalnie polega na podejmowaniu decyzji, za które może grozić odpowi
                        > edzialność. Za to własnie mają płacone, inaczej leczyć mogliby ludzie z ulicy,
                        > jesli za niekompetencję i błędy nie groziłaby żadna kara.


                        mylisz pojęcia. Nie chodzi o błędy i niekompetencje, ale o to, że pewne procedury narzuca/zabrania im prawo.
                        No chyba że uważasz, że kazdy lekarz -specjalista ma prawo usunąc każda ciążę w każdym momencie jej trwania, mimo ze ustawa (ustanowiona przez POLITYKÓW) mówi cos innego ?

                        • dramatika Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:45
                          iwles napisała:


                          > Nie chodzi o błędy i niekompetencje, ale o to, że pewne procedu
                          > ry narzuca/zabrania im prawo.

                          Prawo nie zabrania aborcji w przypadku zagrożenia zdrowia i życia matki i tyle w temacie.
                          Robicie z lekarzy debili pod specjalną ochroną, a oni to wykorzystują do tego, aby pozwalać sobie na niekompetencję i bezczynność. Po ch.. maja wstawać do kobiety w ciąży, której nagle się pogorszyło - przecież "strajk kobiet" zwolni ich z odpowiedzialności za bezczynnośc.
                          • iwles Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:51
                            dramatika napisał(a):

                            > iwles napisała:
                            >
                            >
                            > > Nie chodzi o błędy i niekompetencje, ale o to, że pewne procedu
                            > > ry narzuca/zabrania im prawo.
                            >
                            > Prawo nie zabrania aborcji w przypadku zagrożenia zdrowia i życia matki i tyle
                            > w temacie.


                            "Prawo nie zabrania aborcji " i TUTAJ powinna być kropka. To, co ty napisalas dalej, to są już przepisy prawne, wkraczające w kompetencje lekarzy.
                      • morekac Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 12:04
                        Żebyś ty, Dramciu, córki nie straciła w podobnych okolicznościach...
                        • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 13:26
                          Jaka Dramciu, jakiej córki. Córkę to on sobie wymyślił, żeby skuteczniej zwalczać neomarksizm na ematce.
                  • lauren6 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 10:35
                    > dlatego nie zrobili tej kobiecie podstawowych badań w tym morfologii i CRP?

                    Zrobili, crp wyszło podwyższone, ale bez tragedii, dostała antybiotyk.
                    To nie miało znaczenia, bo nie pozbyli się źródła infekcji i jedynie leczyli ją objawowo. W takim wypadku infekcja może mieć piorunujący przebieg i tak pewnie było w tym wypadku.
                    • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 11:04
                      W najnowszym artykule są wypowiedzi pacjentki z sali, nie zrobili jej CRP, mieli to zrobić dopiero rano. Ja tego szczerze nie rozumiem, mój młodszy synek jak był po pierwszej chemii i miał tzw dołek to CRP wyszło mu prawie na 500, potem miał krew pobieraną 2 razy dziennie i monitorowane parametry infekcyjne.
                      • 3-mamuska Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 13:31
                        mamawojtuska79 napisała:

                        > W najnowszym artykule są wypowiedzi pacjentki z sali, nie zrobili jej CRP, miel
                        > i to zrobić dopiero rano. Ja tego szczerze nie rozumiem, mój młodszy synek jak
                        > był po pierwszej chemii i miał tzw dołek to CRP wyszło mu prawie na 500, potem
                        > miał krew pobieraną 2 razy dziennie i monitorowane parametry infekcyjne.
                        >
                        >


                        Dokładnie najpierw to trzeba się dowiedzieć co tam zaszło. Bo są różne wersje. Ze dostała leki ,a jak mogą dostać leki jak nie mieli badań i nie sprawdzili nawet temperatury?
                        A prawda taka ze dopóki płód żył nie był sam w sobie źródłem infekcji.
                        A to ze nie zrobili nic tłumacza ustawą , która wobec ratowania matki nie ma z ta sprawą nic wspólnego.
                        • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 13:52
                          3-mamuska napisała:

                          > mamawojtuska79 napisała:
                          >
                          > > W najnowszym artykule są wypowiedzi pacjentki z sali, nie zrobili jej CRP
                          > , miel
                          > > i to zrobić dopiero rano. Ja tego szczerze nie rozumiem, mój młodszy syne
                          > k jak
                          > > był po pierwszej chemii i miał tzw dołek to CRP wyszło mu prawie na 500,
                          > potem
                          > > miał krew pobieraną 2 razy dziennie i monitorowane parametry infekcyjne.
                          > >
                          > >
                          >
                          >
                          > Dokładnie najpierw to trzeba się dowiedzieć co tam zaszło. Bo są różne wersje.
                          > Ze dostała leki ,a jak mogą dostać leki jak nie mieli badań i nie sprawdzili n
                          > awet temperatury?
                          > A prawda taka ze dopóki płód żył nie był sam w sobie źródłem infekcji.
                          > A to ze nie zrobili nic tłumacza ustawą , która wobec ratowania matki nie ma z
                          > ta sprawą nic wspólnego.
                          >
                          Ja pierniczę, ctak, dopóki płód żył nie był zagrożeniem. I DLATEGO właśnie go nie usunęli. Bo przesłankę o zagrożeniu życia można sobie w Polsce pod tramwaj podłożyć a z podowu wady letalnej usunąć ciąży NIE WOLNO. Cieszę się że samodzielnie doszłaś do tego czemu nikt kobiecie nie pomógł.
                        • morekac Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 14:21
                          > Ze dostała leki ,a jak mogą dostać leki jak nie mieli badań i nie sprawdzili nawet temperatury?

                          Przeciwgorączkowe dostała podobno.
          • zona_glusia Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:33
            A to nie rządzący odpowiadają jak działa służba zdrowia w Polsce? 2 miliardy co roku PiS przegłosował na TVP a nie na służbę zdrowia. A lekarzom powiedział: "Niech jadą".
            • dramatika Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:41
              zona_glusia napisał(a):

              > A to nie rządzący odpowiadają jak działa służba zdrowia w Polsce?

              A kto mówi, że nie odpowiadają? Oczywiście, że PiS odpowiada za służbę zdrowia, więc bądźmy precyzyjni - kobieta zmarła przez to jak PiS organizuje służbę zdrowia i przez niekompetencję lekarzy, a nie przez wyrok TK w sprawie aborcji, który tu nie ma nic do rzeczy.
              • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 00:09
                Ma. Ta zmarła kobieta wprost matce napisała - czekają, bo prawo jest jakie jest i się boją.
                Więc nie pieprz. Wyrok tk powstrzymuje lekarzy przed zadziałaniem, które może być podciągnięte pod aborcję. W tej chwili - jakąkolwiek przyczynowo.
                • 3-mamuska Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 13:35
                  gama2003 napisała:

                  > Ma. Ta zmarła kobieta wprost matce napisała - czekają, bo prawo jest jakie jest
                  > i się boją.
                  > Więc nie pieprz. Wyrok tk powstrzymuje lekarzy przed zadziałaniem, które może b
                  > yć podciągnięte pod aborcję. W tej chwili - jakąkolwiek przyczynowo.


                  A czekaj? Czy ona napisała ze lekarz jej tak powiedział czy sam sobie dopowiedziała ? Jak wiele kobiet?
                  Przecież w ustawie nie ma nic na temat , ze nie ratować kobiety kosztem dziecka? Jest tylko o zakazie aborcji uszkodzonych/chorych płodów.
                  A o ratowaniu matki jest inne prawo zdanie się.
                  Ze można ratować życie kobiety bez względu an ciążę.
                  • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 13:46
                    3-mamuska napisała:

                    > gama2003 napisała:
                    >
                    > > Ma. Ta zmarła kobieta wprost matce napisała - czekają, bo prawo jest jaki
                    > e jest
                    > > i się boją.
                    > > Więc nie pieprz. Wyrok tk powstrzymuje lekarzy przed zadziałaniem, które
                    > może b
                    > > yć podciągnięte pod aborcję. W tej chwili - jakąkolwiek przyczynowo.
                    >
                    >
                    > A czekaj? Czy ona napisała ze lekarz jej tak powiedział czy sam sobie dopowiedz
                    > iała ? Jak wiele kobiet?
                    > Przecież w ustawie nie ma nic na temat , ze nie ratować kobiety kosztem dziecka
                    > ? Jest tylko o zakazie aborcji uszkodzonych/chorych płodów.
                    > A o ratowaniu matki jest inne prawo zdanie się.
                    > Ze można ratować życie kobiety bez względu an ciążę.
                    >
                    >

                    Nie pożyteczna idiotko. W ustawie jest co prawda dozwolona aborcja ze względu na zagrożenie życia lub zdrowia kobiety. Od LAT z tego powodu praktycznie nie wykonywano aborcji bo ciężko udowodnić że ciąża rzeczywiście zagrażała zdrowiu lub życiu. A środowiska nawiedzonych poyebów robili i robią wszystko żeby tych aborcji nie było WCALE. I ty śmiesz oceniać lekarzy??
      • kub-ma Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 08:24
        Lekarz podejmując decyzję nie powinien lawirować pomiędzy karą za narażenie życia matki a karą za aborcję.
        Lekarz ma podjąć decyzję zgodną ze sztuką lekarską i takie powinien mieć warunki.
      • nena20 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:08
        Leżałam trzy miesiące w wielkim szpitalu, tam to dopiero nie liczą się ze zdaniem pacjenta. Nie ma szans na załatwienie CC po dobroci, na wszystko muszą mieć papier.
        • mamawojtuska79 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:03
          Ja leżałam 2 miesiące w Łodzi w chyba największym szpitalu (matka polka) i z cesarką nie było żadnego problemu, natomiast rok wcześniej leżałam w powiatowej rzeźni i nie chcieli zrobić mi cesarki mimo iż tętno dziecka spadało bo "dziecko i tak umrze a ja szybciej dojdę do siebie po naturalnym porodzie niż po cesarce", dziecka tez nie chcieli ratować dopiero po naciskach załatwiali mu miejsce w Łodzi.
          • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 18:47
            Ale o czym ty pieprzysz.

            Czym innym jest zaniedbanie lekarza, które prawo nazywa zaniedbaniem.

            A czym innym zaniedbanie, które „prawo”nazywa „postawą prolife”.

            Miałaś do czynienia z zaniedbaniami lekarzy. Teraz prawo WYMAGA od lekarzy takich wynaturzonych zaniedban, a dbałość lekarza o zdrowie pacjentki będzie badał prokurator.

            Co więcej, wszyscy ci psychopaci są podwójnie zadowoleni. Bo jeśli pacjentka nie umrze, tylko donosi zdeformowany płód, to pochwalą się biskupowi. A jeśli lekarz pomoże pacjentce i usunie płód, to się go skaże na 25 lat - nadal biskup będzie zadowolony. A jeśli pacjentka umrze - to się oskarży lekarza i też rączki czyste.

            To jest banda wynaturzonych psychopatów. Tyle w temacie.
      • arthwen Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:48
        Lekarz? Lekarz zdecydował, że nie może mieć aborcji, mimo że płód miał wadę letalną? Czy jednak to Julka Przyłębska i inne przydupasy Kaczyńskiego wydały wyrok na kobiety?
        Była o tym mowa już rok temu, dwa lata temu, 5 lat temu, jak próbowano (i w końcu wam się gnidy udało) przeforsować to chore prawo - że takie przypadki będą. A teraz zwalacie winę na wszystkich, żeby tylko sobie sumienie wybielić. Każdy kto głosował na PiS jest mordercą tej kobiety.
    • paulownia88 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 06:22
      Zastanawiam się, co rząd jeszcze musi zrobić, żeby wreszcie obywatele dojrzeli do tego, żeby całe to towarzystwo wywieźć na taczkach. Ile jeszcze śmierci, przekrętów, kar od Unii, podwyżek, rozdawnictwa.
      • hiacynta.bukiet123 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:38
        Musi fizycznie braknąć towaru w sklepach i węgla na opał. Jak jednemu z drugim tyłek zimą przemarznie, to zmądrzeje. Niestety tak długo, jak suweren ma na jedzenie, alkohol, fajki i ciepło w domu, będą głosować na pis, choćby codziennie pojawiał się nowy przekręt.
      • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:42
        Myślę że jeszcze wiele. Suwerena nie obchodzi że babka zmarła.
      • dr.amy.farrah.fowler Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 10:06
        Rząd może robić co chce i jak chce, dopóki jest 500+, suweren się nie ruszy.
    • joaaa83 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:35
      Tak niestety musi się dziać, aby ludzie zrozumieli i odsunęli PIS od władzy. Wszyscy i tak nie zrozumieją, ale wystarczy głosująca większość. Protesty nie przyniosą rezultatów, a dopiero takie straszliwe tragedie. Mam nadzieję, że doczekam czasów kiedy ludzie pokroju Kai Godek będą musieli uciekać z kraju, bo jej rodacy żyć nie dadzą. To jest kobieta chora z nienawiści, sterowana przez katolickich świrów.

      Smsy do matki są dowodem na to, że sytuacja aż tak nagła nie była. Kobiet zdawała sobie sprawę z tego co się wokół niej dzieje. W XXI wieku, w wydawałoby się cywilizowanym świecie, czekała na śmierć i się doczekała.
      • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 09:41
        Dokładnie. Przerażające jest to, że człowiek może leżeć w szpitalu, otoczony lekarzami, i z takiego powodu umrzeć. Przecież ona była całkowicie do uratowania.
    • atenette Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:01
      Wypowiedź godek w sprawie zmarłej...
      • daniela34 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:06
        Nie ma w słowniku ludzi cywilizowanych...
        • martishia7 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:32
          Nie ma.
      • iwles Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:09
        atenette napisała:

        > Wypowiedź godek w sprawie zmarłej...


        Głupia pinda.
        • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:13
          Ona nie jest głupia tylko szalona. Gdyby w odpowiednim czasie załatwiła problem własnej wadliwej ciąży, nie prowadziłaby od lat kampanii, żeby inne kobiety miały równie źle. A wystarczyło zrobić amnio i podjąć decyzję.
          • dramatika Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 15:21
            triss_merigold6 napisała:

            > Ona nie jest głupia tylko szalona.

            Ma rację.
            Wyrok TK nie ma nic wspólnego z śmiercią tej kobiety, a jeśli już, to wpsólwinne są media i lewackie środowiska kolportujące brednie, jakoby wyrok TK całkowicie zakazywał aborcji. Dzięki temu, że wasze media łżą, aby was emocjonalnie wzmożyć, konował, który jest osobiście odpowiedzialny za śmierć tej kobiety, prawdopodobnie uniknie kary.
            Swoją drogą poszkodowani powinni zmienić pełnomocnika. Ten się plącze w zeznaniach, bo najpierw sugeruje, że ta śmierć to wina ustawy, a jednocześnie wnosi sprawę do prokuratury. No przecież jeśli ustawa zezwala na bezczynność lekarzy w takich przypadkach, to gdzie tu jest jakaś sprawa karna?
            • geez_louise Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 15:25
              O, już pisowskie trolle i Triss, której na żądanie nie zabierają męczącego tatusia do szpitala, szczują na lekarzy.
              • alicia033 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 17:38
                geez_louise napisała:

                > szczują na lekarzy.

                na lekarzy, ty durna piguło] to w tej sprawie akurat szczuje pissuar z konfą i mordojurki.
                I ***********!
            • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 15:25
              O, Dramatyk, już myślałam, że zaspałeś z przekazem dnia.
            • iwles Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 15:34
              dramatika napisał(a):



              > wpsólwinne są media i lewackie środowiska


              a ty nie boisz się chodzić do lekarzy, wiedząc, że wszyscy oni wykonują swój zawód pod dyktando mediów???
            • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 15:45
              W...j, OK?
            • sumire Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 16:06
              Gdyby nie wyrok TK zaostrzający prawo aborcyjne w sposób praktycznie jej zakazu, do całej sytuacji zapewne nie zdążyłoby dojść. Możesz sobie odpuścić powtarzanie po panu Kwaśniewskim, któremu zaraz żyłka pęknie od ciągłego tweetowania o temacie.

              Ale przyznaję, mam pewną satysfakcję, patrząc, jak sukinkoty z Ordo Iuris, Godki i ty wiją się od kilku dni i próbują szukać winnych, i udają, że współczują, a to tylko sumienie gryzie. I niech gryzie jak najdłużej i jak najdotkliwiej. Taki jest koszt chęci urządzania innym życia. Teraz go będziecie płacić, taliby.
              • triss_merigold6 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 16:11
                Ich nie gryzie żadne sumienie, boją się, że wahadło odbije, PiS przegra wybory i zostaną odcięci od państwowego paśnika.
                • melisananosferatu Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 16:20
                  Oczywiscie. Poza tym zeby kogos gryzlo sumienie to najpierw musi je miec.
              • dramatika Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:28
                sumire napisała:

                > Gdyby nie wyrok TK zaostrzający prawo aborcyjne w sposób praktycznie jej zakazu

                "Praktyczny zakaz" jest tylko w twojej głowie i przez te urojenia konował uniknie kary, bo będzie się posługiwał argumentami z dupy, które mu podajecie na tacy na fali antyklerykalnego i antypisowskiego wzmożenia. "Nie mogłem bo się bałem prokuratora" - goofno prawda. Wiadomo jak wygląda ten pożal się Boże system opieki zdrowotnej w Polsce , ludzie umierają w poczekalniach, na przyszpitalnych parkigach, w krążących godzinami karetkach czy po prostu w domach, bo konowały kowidowo lękowe, wyprute z empatii, niekompetentne, albo zwyczajnie leniwe. Opieka nad położnicami i kobietami w ciąży nie jest tu wyjątkiem, ale odpowiedzialny za śmierć kobiety partacz się łatwo wymiga, już mu to "europejski" sąd zapewni.
                • cegehana Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 22:49
                  Wpisy na ematce nie są wykładnią prawa a decyzję o ewentualnej karze dla konowala podejmie sąd i pragnę wierzyć że nie robi tego w oparciu o argumenty forumowiczów. A z tym że opieka nad ciężarnymi nie jest wyjątkiem się zgadzam - pacjenci na innych oddziałach też mają przesrane.
            • woman_in_love Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 16:44
              o matko, dramatisiak, to ty nie zdechłeś na covida?
            • antonina.n Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 21:32
              Oj tam, Dramatika, nic się nie martw. My już od dawna wiemy, kim są gnidy z rządu i KK.

              Ciebie, tak jak całe wasze stado elektoratu przekona jak zwykle to samo - drożyzna w sklepach, podwyżki za prąd i wzrost rat kredytu. A także zakręcony kurek z UE, który spowoduje że skończy się pisiorskie rozdawnictwo. A twoi biskupi będą sobie już wtedy spokojnie żyli z wykupionych za bezcen nieruchomości i twojej renty. I poczujesz się dość wydymana, ze ani im w głowie płodowe niewiniątka ani aborcyjne dylematy. Poczekamy. Jeszcze cienkim głosem odszczekasz.
      • potworia116 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:13
        atenette napisała:

        > Wypowiedź godek w sprawie zmarłej...

        Życzę jej śmierci w męczarniach and I mean it.
        • daniela34 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:29
          Wiesz co, ja niby wiedziałam, że tak będzie jak tylko dali ten wniosek do TK. Wiedziałam, jaki będzie wyrok, a tym samym wiedziałam, że kobiety będą umierać. Wiedziałam, że to jest tylko kwestia czasu- "do pierwszego zgonu". Wiedziałam, bo wiem jak to działa. A i tak nie mogę przestać o tym myśleć.
          • paskudek1 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:31
            daniela34 napisała:

            > Wiesz co, ja niby wiedziałam, że tak będzie jak tylko dali ten wniosek do TK. W
            > iedziałam, jaki będzie wyrok, a tym samym wiedziałam, że kobiety będą umierać.
            > Wiedziałam, że to jest tylko kwestia czasu- "do pierwszego zgonu". Wiedziałam,
            > bo wiem jak to działa. A i tak nie mogę przestać o tym myśleć.

            Ja też wiedziałam a prawniczką nie jestem. Najbardziej mnie wkurza to, że nawet ta śmierć nic nie da. Do całej masy ludzi nadal nie dociera skąd to się wzięło. I że to NIE TYLKO kwestia wyroku TK.
            • daniela34 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:37
              Bo to nie jest kwestia nawet bycia prawniczką, tylko raczej jakiejś świadomości, jak wygląda kwestia opieki, leczenia, praw kobiet w ciąży. Otóż właśnie tak.
              • martishia7 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:39
                To jest jak ten dowcip o bacy który siedział na gałęzi i ją piłował. Znakomita część społeczeństwa jest bacą.
      • joaaa83 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:20
        Wszyscy dobrze wiedzą, kto tutaj ma krew na rękach...
        To odwracanie kota ogonem, byłoby śmieszne, gdyby nie tragiczne okoliczności.
      • mamamisi2005 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 14:26
        Wiadomo, położnicy to tępaki ledwo piśmienne, nie zapoznali się z zapisami prawnymi, które nad nimi wiszą, tylko oglądali femistyczne transparenty i stąd takie przykre nieporozumienie.
        Postawi się konowała przed sądem i wykaże, że patrząc retrospektywnie jednak trzeba było ratować życie matki. Dla zera żaden problem.
        Hucpa
        • daniela34 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 14:28
          mamamisi2005 napisała:

          > Wiadomo, położnicy to tępaki ledwo piśmienne, nie zapoznali się z zapisami praw
          > nymi, które nad nimi wiszą, tylko oglądali femistyczne transparenty i stąd taki
          > e przykre nieporozumienie.

          Najlepsze jest to, że ich własny wiceminister zdrowia też dał się złapać na lep propagandy feministycznej i odpisał posłowi Brejzie, że w świetle obecnych przepisów nie wolno ratować zdrowego bliźniaka kosztem bliźniaka z wadą letalną. Strasznie skuteczna ta feministyczna propaganda, nawet w MZ się zalęgła
          • daniela34 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 14:37
            I jeszcze taką zagadkę zadam: który lekarz, dysponując takim stanowiskiem MZ zaryzykuje i dokona aborcji na zapewnienie prawnika, że w grę wejdzie przepis dot.stanu wyższej konieczności wyłączającego przestępność czynu? Który? Bo stawiam dolary przeciwko orzechom, że będzie wolał mieć święty spokój i nie być ciągany po prokuraturze i sądzie. Po prostu nie usunie.
          • angazetka Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 14:51
            Za ten chory przepis (jeszcze bardziej chory niż inne przepisy antyaborcyjne) to mam ochotę komuś wydrapać oczy i nasikać do tej pustej przestrzeni między uszami.
      • chicarica Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 23:54
        Godek, ty kurwo.
    • nena20 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:04
      Swoją drogą co to za j.....szpital. gorączka 40 stopni to już wiadomo co się dzieje. Strach się bać.
      • martishia7 Re: Biedna dziewczyna 04.11.21, 11:35
        Tutaj nastąpił wspaniały efekt synergii - wspaniały, europejski standard opieki w szpitalu powiatowym (jakimkolwiek) w mieście, które nie jest miastem dużym (wojewódzkim) wspaniale zharmonizował się z mentalnością medyka z wrót Podhala.
      • gama2003 Re: Biedna dziewczyna 05.11.21, 00:17
        Tam była nie tylko gorączka gwaltowna, ale i zakażone zielone upławy, fatalne samopoczucie ,, jak nigdy,,.. Poczucie, że coś się niedobrego dzieje z organizmem, wręcz świadomość, że to może już sepsa.
        Tak żal mi tej dziewczyny.
        Oby dym się zrobił na cały świat.
        Chociaż te szuje obarczą lekarzy i kota ogonem wykręcą.
Pełna wersja