Jakie odmiany drzew owocowych polecacie do sadu?

[sonix73]

W zeszłym roku kupulam ruinę- remontuje się, na pięknej hektarowej działce, którą powoli przekształcamy-rękoma cudownych ogrodników, w ogród marzeń, między innymi zakładamy sad na około 30 drzew owocowych, przekopuję się właśnie przez internet w poszukiwaniu inspiracji i trochę się gubię w nadmiarze opcji, chętnie posłucham poleceń. Z jabłoni będzie papierówka, szara reneta, kosztela, koksa pomarańczowa ( moje najukochansze jabłka), a jakie do przechowywania na zimę?
Z gruszek klapsa i konferencja.
A czerśnie? Wisnie? Tu odmian nie znam..
Śliwki: renklody, wegierki, dąbrowickie
Może jakaś morelę?
Co polecacie, a czego unikać?
Duzo owoców jemy, uwielbiam robić przetwory, więc owocowy zakątek musi być rozmaity i pyszny🍊🍎🫐🍏🍒

[solejrolia]

Zaplanuj wobec tego również jagodnik:
borówki amerykańskie, ale tak by były 3-4 różne odmiany- kwaśne podłoże i podlewanie w upały i nic więcej nie potrzebują do obfitego owocowania.
Porzeczki, maliny. Itp.
Czereśnie, lubię odm. Kordia, i Regina.
Wiśnia to np Groniasta. Wiśnia w tym roku super obrodziła. ( Mam młodziutkie drzewko).
Morela nie chce u nas owocować, w tym roku niby nie przemarzla a jednak zrzuciła zawiązki.
Gruszek nie mam - za dużo w okolicy jałowców.
Renkloda Ulena u mnie zawsze jest w mszycy . W dodatku lubi owocować co drugi rok. Z renklody, jeśli przetwory, to w sumie tylko kompoty nam wychodziły.
Papierówka, też mocno niepewna, lubi co drugi rok owocować, ale jak nauczycie się ją dobrze ciąć i co roku, to można ją z tego wybić z przemiennego owocowania .
Najbardziej ze starych odmian lubię jabłoń malinówkę oberlandzką. Owoce średnio wczesne, bardzo smaczne, słodkie i soczyste, deserowe i nie zdążamy zrobić przetworów bo zjadamy na bieżąco .
I gdybym miała sadzić jeszcze drzewa to pigwy , tzn mam ale jedną bidę i owoców jeszcze nie dała. Może jeszcze dosadze drzewo lub dwa...
i rokitnik ! Polecam.
Bardzo zdrowe owoce, konfitura wychodzi fajna, a najlepsza nalewka jaką zrobiłam to byla właśnie z rokitnika)

[sonix73]

Dziękuję! Kopalnia wiedzy! Gruszka i jałowiec mówisz..?

[ichi51e]

Jak lubicie przetwory to porzeczka czarna jeszcze

[sonix73]

Mamy zaplanowane krzewy owocowe. (Bez galaretki porzeczkowej nie ma szynki pieczonej na święta , mniam! )

[solejrolia]

Tak, jest choroba rdza gruszowo-jałowcowa, w zasadzie nie do zwalczenia, bo jeśli ty nie masz iglaków, to któryś z sąsiadów będzie mieć.

Jeśli chcesz sad to sobie myślę o bioróżnorodności przy okazji, możesz, powinnaś, dosadzic też leszczynę, wierzbę, jarząb, głóg, lipę . Chodzi o zapylacze, żeby im dać jak najwięcej i najbardziej różnorodny pokarm, bo to w prostej linii przełoży się na owocowanie w twoim sadzie.
Do jagodnika też jeżyny polecam - owoce owocami, ale również roślina miododajna, malinę też b.chętnie oblatują zapylacze.

Przy pigwie zapomniałam o dereniu jadalnym, super sprawa, i pigwowcu japońskim. Ładne rośliny i dają owoce.

[alicia033]

sonix73 napisała:

> Gruszka i jałowiec mówisz..?

żeruje na nich ten sam grzyb, wywołujący u grusz rdzę ale bez przesady - i grusze i jałowce są tu powszechne.
Wybór odmian czereśni trzeba sobie przemyśleć, bo one są w większości obcopylne, więc do dobrego owocowania, oprócz oczywiście pogody w okresie kwitnienia, muszą być drzewa różnych odmian. Zgrane nie tylko okresem kwitnienia ale "upodobaniem do siebie". Czereśnie mają naprawdę skomplikowane życie, powiedzmy, uczuciowe (serio!).
Z wiśniami jest łatwiej, ale obcopylne też się wśród nich zdarzają, więc też trzeba zwrócić uwagę przed zakupem konkretnej odmiany. "Sabina" na przykład jest, w uprawie amatorskiej, mało problemowa.
Rokitnik bym sobie darowała, chyba, że na żywopłot-zeribę. Niewdzięczny i brudzący w przerobie a przede wszystkim rozdzielnopłciowy. Znaczy oddzielnie występują rośliny żeńskie i rośliny męskie. Do owocowania trzeba więc kupić co najmniej dwa krzaki różnej płci. Nie wiem za bardzo jak się teraz rynek w Polsce kształtuje ale parę lat temu kupienie odpowiednio oznaczonych co do płci roślin było trudne.
Imo lepiej kupić sobie jakąś owocową jarzębinę (np. "Granatnaja") - i bardziej ozdobne i w przerobie wdzięczniejsze, derenie jadalne czy oliwniki jadalne niż ciapać się z rokitnikiem.
Poza tym kupiłabym leszczyny. Coś z wielkoowocowych, np. "Barceloński" czy "Olbrzym z Halle" a jak miałoby być bardziej ozdobnie to np. "Warszawski Czerwony".
I orzechy włoskie, skoro masz sporą powierzchnię (np. "Mars", "Jacek").
Z powodu mało ograniczającej powierzchni pomyślałabym jeszcze nad gruszą japońską (nashi), nieszpułką i urodlinem. Nawet, jak owoce będą dawały rzadko, to są dekoracyjne.

[sonix73]

Dziękuję bardzo za sporą dawkę wiedzy. Robię sobie z Was notatki.
Poza nieszpułką i urodlinem, właściwie wszystko o czym piszecie znajdzie się w naszym ogrodzie. Do tego spora ilość domków dla ptaków, owadów, jeży, a nawet ul🐝

[solejrolia]

O, jak ul będzie to już w ogóle super!

Czyli idziesz dalej:
ogórecznik , facelia, gorczyca, takie pewniaki- najlepiej w miedzyrzędzia, nawet mała powierzchnia wysiania, a pożytek już jest,
ziołownik (tymianki, szałwie, mięty)
słoneczniki, dobrze się sprawdzają,
z takich roślin b.chętnie oblatywanych to na serio maliny i jeżyny wyróżniają się, ale też ogórki, dynie, cukinie,
Masz kawałek siatki, rzuć na niego winobluszcz, albo zrób żywopłot z berberysów i irgi- zobaczysz, co się będzie działo


Z rokitnika bym nie rezygnowała, jest mało popularny a owoce ma niesamowite, i smak i wartość zdrowotna! owszem jest trochę zabawy w przerobie, ale ja poradziłam sobie tak, że przy okazji przycięłam gałęzie i uformowałam ten żywopłot. I siedząc w domu w ciepełku obskubałam gałęzie, w godzinę byłam po robocie.


Planowanie i zakładanie ogrodu przyjaznego zwierzętom jest wielką frajdą! Dawaj znać co i jak

[n-ell]

Są sadzonki rokitnika samozapylające, trochę droższe ale odpada problem, o którym pisała alicia033

[sonix73]

Mam trochę tremę, mój dotychczasowy ogródek miał 500m2, a tu... Ho, ho! Część będzie kwietną łaką, mąż będzie się wyżywał, bo potrafi kosić kosą, a tam to konieczność. Będę relacjonować 👍

[maly_fiolek]

Czereśnie- warto mieć odmianę wczesną i późną. Ja mam Burlata i Reginę.
Nie warto grusz - niestety jest dużo cyprysowców roznoszących choroby.
Śliwy: węgierka - znakomita na powidła i Królowa Wiktoria - głównie deserowa.
Orzech włoski: wiśnicz czerwony - ze względu na czerwoną skórkę oraz Jacka za duże orzechy i łagodny smak.

Jabłoń: kosztela (dzieci kochają), szara reneta (ach te ciasta!!) i Ligol. Wybierałam odmiany jak bajbardziej odporne na choroby, zwłaszcza parcha .
Mąż wyciął ostatnio nektarynkę, niestety zbyt podatna na grzyby . Podobnie brzoskwinia. Pewnie do wycięcia.
Wiśnie - nie wiem jakie trzy drzewka.
Z krzewów - maliny, jeżyny, winogrona, borówka amerykańska/kamczacka, nie-taka-dzika róża owocująca, aronia i pigwowiec.
To tyle .

[thea19]

nie żadne cyprysowce (cyprysy lub cyprysiki, z czego pierwsze w Pl nie rosną) tylko jałowce sabińskie

[deszczu_kropelka]

Jeśli chodzi o czereśnie, to odmiany wczesne - Rivan i Burlat - bo są naturalnie zabezpieczone przed nasionnicą trześniówką (tymi paskudnymi białymi robaczkami w środku owocu) - owocują, zanim te muchówki składają jaja. Burlat to zapylacz dla Rivan. Najlepiej na podkładkach skarlających: Gisela albo PHL.

[mlodyniedowziecia]

Czereśnie - Burlat, Rivan i Regina. Mają piękne słodkie i czerwone owoce. Jak działka duża nie polecam podkładek skarlających, bo większa podatność na choroby.
Jabłka - stare odmiany Papierówka, Antonówka, Koksa czy Szara Reneta. Nowe to Szampion.
Śliwki - Węgierka Dąbrowicka i coś na powidła.
Do tego borowki amerykańskie ( dwie odmiany zapylające się wzajemnie), maliny letnie i jesienne, truskawki (Honeyeye, Dukat).
Z owocami dużo roboty, ale i radość wielka.

[asfiksja]

Jeśli chodzi o jabłonie to mam wszystkie te, co ty (oprócz renety) plus jeszcze antonówkę, malinówkę, lired i no name.
Moje nr 1:
Jabłoń - malinówka - za smak i zapach.
Winorośl bezpestkowa - einset seedless - za słodycz, aromat i wczesne owocowanie
Winorośl ogólnoużytkowa - chasselas dore - za słodycz, delikatną skórkę i duże plony
Winorośl deserowa - nie mam faworyta
Winorośl przerobowa - mam faworyta, ale nie znam nazwy, sok z niej smakuje jak cukierki o smaku winogronowym
Śliwa - węgierka zwykła - za brak mszyc, możliwość suszenia i obłędne powidła
Grusza - niestety nie mam zwycięzcy, dosadziłam w tym roku Williamsa
Morela - nagrody nie przyznano, moja early orange notorycznie przemarza w kwietniu
Brzoskwinia - samosiejka! Pyszne owoce, niesamowita odporność, jedyna wada to trzeba przycinać, bo owoce są tak ciężkie, że łamią gałęzie
Czereśnia - ex aequo Burlat i Kordia, wczesne, obficie plonujące i pyszne (tylko te szpaki)
Wiśnia - mam 2 sadzone i 2 samosiejki, żadna nie jest powalająca.
Poza tym polecam czerwone i czarne porzeczki (dowolne odmiany), świdośliwy i niektóre maliny (ale nie pamiętam nazw). Nie polecam borówek amerykańskich, trzeba je sypać kwaśnym nawozem sztucznym, bo bez tego naprawdę nie owocują. Nie mam sensownej jeżyny, moja opada i/lub pleśnieje.
Koniecznie orzechy włoskie - ale je się sieje, raczej nie szczepi, więc tu niestety jest loteria genetyczna.
Warto też posadzić kilka niecodziennych krzewów, których owoce bywają zaskakująco dobre, choć zwykle kwaśne - ja mam dereń jadalny, rokitnik (jeszcze nie owocuje) i pigwowiec. Pigwowiec owocuje b. obficie, na surowo nie da się tego jeść, więc trzeba przetworzyć.

[solejrolia]

Borówkę nie trzeba wcale sypać nawozami sztucznymi, są naturalne sposoby-
wystarczy posadzić w torfie kwaśnym, a potem ściółkować igliwiem sosny świerka, lub trocinami iglaków- to podtrzymuje kwaśne środowisko .
Poza tym można użyć kwaśnego kompostu.
Podlewanie deszczówką.

[asfiksja]

>posadzić w torfie kwaśnym
Torfu nie używam w ogrodzie. Kopalnie torfu potwornie dewastują środowisko. Niestety nie mam aż tylu igieł sosnowych i świerkowych. W tym roku wypróbowuję fusy po kawie

[solejrolia]

Wiem o tym że pozyskiwanie torfu dewastuje środowisko, wiem, i dlatego jeśli nie muszę, to nie kupuję np żadnych substratów, żadnych mieszanek podłoży workowanych, ziemi kwiatowych, pod pomidory, pod to, pod tamto itd
ale pod wrzosy, borówki i różaneczniki nie ma wyjścia- na start daję torf kwaśny, bo jak się dobrze przygotuje stanowisko, to te rośliny po prostu szybko klimatyzują się i zdrowo rosną, i potem wystarcza tylko utrzymywać kwaśność podłoża.
Start, ja tak uważam, powinien być jak najbardziej optymalny.

[alicia033]

solejrolia napisała:

> ale pod wrzosy, borówki i różaneczniki nie ma wyjścia-

Jest.
Sadzić rośliny dobrane do naturalnych warunków.

[asfiksja]

Niby masz rację. Ale problem w tym, że czasem człowiek uwielbia jakiś gatunek. Ja tak mam z sosnami (zapach, wygląd, no wszystko mi się podoba, za większością świerków natomiast nie przepadam, lubię tylko pospolity). No i jak na złość mam w ogrodzie bardzo żyzną, gliniastą ziemię, a zazdroszczę ludziom piachu z sosenkami

[bei]

Ja co drugi rok dosypuję kory, owocują pięknie. Można ściółkować przekompostowanymi trocinami, kompostowaną korą- gdy urządzasz stanowisko. Ja zawsze sądzę w kwaśnym podłożu, i raz na dwa, trzy lata dosypuję kory.

[smoczy_plomien]

Chyba nie doradzę za dużo, ale chętnie poczytam i napiszę, jak było u mnie, bo właśnie na wiosnę założyłam mały sad. Na razie 10 drzewek, docelowo 15, bo nie chcę klęski urodzaju.

Wybierając gatunki kierowałam się tym, co lubimy, tym, co jest dostępne w pobliskiej szkółce i żeby się zapylały. Wiosną spędziłam z tydzień zaczytując się, jakie gatunki zapylają jakie, fantastyczna lektura I kolejny tydzień czytałam o cięciach drzew, typu cięcie na klik itp Z czereśni wybrałam Heldefińską i Bruecknera, jedna jasna, druga ciemna, zapylają się wzajemnie. Oprócz tego jabłonki, grusza, morela, śliwa, brzoskwinia oraz 3 krzewy porzeczek. Porzeczki już w tym roku owocowały (w sumie dały garść owoców ), drzewka oczywiście nie. Nie przyjęła nam się szara reneta i brzoskwinia, ale w tym roku była bardzo trudna wiosna. Teraz wsadziliśmy nowe + orzecha jacka + 6 borówek (3xbluecrop i 3x chandler, powinny się zapylać, podobno są łatwe w uprawie) + kilka jeżyn, choć planowaliśmy maliny, ale nie było w szkółce. Ogólnie sadzić trzeba tuż przed lub tuż po okresie wegetacyjnym, najlepiej teraz, jesienią, bo drzewo wejdzie naturalnie w okres wegetacyjny wiosną. Na zimę zabezpieczyliśmy wszystko agrowłókniną białą o gramaturze 70. Warto chronić młode nasadzenia w pierwszych 2 latach od mrozu, no i u nas są sarny, które wszystko pożerają. Wiosną obowiązkowo malujemy calutkie drzewka łącznie z pędami repelentem - to takie mazidło, które działa jak bielenie, ale jest gorzkie, dzięki czemu sarny nie zjadły ich. U nas jest zimno, działka na wschodzie i w takim dołku, więc wybieramy odmiany wczesne, żeby zdążyły dojrzeć. Na wiosnę dosadzimy w opór malin, pewnie jakieś pojedyncze agresty, więcej porzeczek i rajską jabłoń, bo ma taką magię, że zapyla wszystkie odmiany jabłek. Z pielęgnacji to jeszcze ze 2x podsypałam kompostem. A borówki podsypię resztkami choinki świątecznej, bo iglaki zakwaszają.

Założyłam też zeszyt ogrodnika i zamierzam co roku zapisywać, co kiedy kwitło, owocowało i jak obficie, przy jakich warunkach Na razie świetnie się bawię

[solejrolia]

Chendler- moja ulubiona odmiana, ogromny owoc.
Ale.. patrząc na moje krzewy ta odmiana stosunkowo wolno rośnie. A ponieważ ma na serio duże owoce, to jest ich stosunkowo mało. I potem nie ma co podjadać. (i tylko po tej odmianie pozostaje niedosyt )
Dlatego proponuję, dobierz 3 odmianę, o drobniejszych owocach, Bluejay, Bleucrop, Toro, Nelson, one są plenne.
Wtedy wydłużysz sobie okres owocowania.

[smoczy_plomien]

Dzięki za radę, chętnie dosadzimy więcej

[asfiksja]

>zapyla wszystkie odmiany jabłek
Kiedyś się też przejmowałam tym wzajemnym zapylaniem, ale przestałam, bo z moich obserwacji pyłki niosą się dużo dalej niż nam się wydaje i problemu z zapylaniem nie ma (póki są pszczoły). Niestety łatwość przenoszenia pyłków dotyczy również patogenów, np. zarodników rdzy gruszy.

[tilijka123]

Z wiśni Łutówka na karłowatej podkładce.
Morelę miałam kiedyś "Wczesną z Morden" bardzo plenna i smaczna.

[asfiksja]

Ja też "miałam kiedyś" rozmaite smaczne morele. Wszystkie zmarzły ze skutkiem śmiertelnym.

[bei]

Dereń- na nalewki😉. Z krzewów owocowych to koniecznie pigwowce ( pigwa to drzewo, pigwowiec to krzew, ma inne owoce). Jeśli chodzi o pigwę, to są różne odmiany, mają owoce gruszkowe i o kształcie jabłka,

[bei]

Do zapłozenia rabaty z borówkami amerykańskimi można użyć naszych borówek brusznicy.

Możesz sobie w jagodniku posadzić żurawinę- tylko zrób jej zastoinę.