Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekologa?

08.11.21, 22:03
Nic sie nie dzieje.
Ale kiedy byloby dobrze, aby tak profilaktycznie, “oswoic“.
I jak czesto?
Podejrzewam, ze jeszcze nie ma co cisnac, ale tak spytam co uwazacie

(Chodzi o corke)
    • woman_in_love Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:10
      nie rób tego dziecku
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:12
        ?
        • nigdynigdynigdy84 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 06:42
          Tego nie pytaj, to chłop masturbujący się na forum
    • angazetka Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:13
      Ja poszłam po pierwszej miesiączce i wydaje mi się to sensowne i logiczne.
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:15
        Aha czyli czekanie do no 15 czy 16 roku zycia to nie ?
        Ok

        • angazetka Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:21
          Hm?
          Wcześniej nie miałam problemów natury ginekologicznej, menarche miałam w wieku 12 lat i trzech miesięcy.
          • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:22
            Ok dzieki

            A potem jak - raz na rok , rzadziej, czesciej?
            • angazetka Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:25
              Wiesz co, nie pamiętam. Chyba zależnie od potrzeb.
            • aqua48 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 10:21
              no_easy_way_out napisał:

              > Ok dzieki
              >
              > A potem jak - raz na rok , rzadziej, czesciej?

              A potem to lekarz powie kiedy i jakie badania profilaktyczne wykonywać.
    • borsuczyca.klusek Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:17
      Ja poszłam przed pierwszym seksem, a lat miałam 20 + VAT. Wcześniej nie czułam takiej potrzeby.
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:20
        Ok - a z perspektywy czasu nie myslisz , ze w sumie powinnas wczesniej, bo ……… (uzupelnij kropki).
        Serio pytam, to nie retoryczne pytanie.

        Jak nie to spoko.

        Zbieram opinie tylko
        • borsuczyca.klusek Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:26
          Nie zupełnie.
          Moje koleżanki, które chodziły wcześniej to zazwyczaj z jakichś konkretnych powodów typu bolesne miesiączki czy infekcje intymne.
        • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:50
          koleś, co jest z tobą nie tak?
          • borsuczyca.klusek Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:53
            Chłopak się normalnie pyta, a wy byście mu najchętniej oczy wydrapały 😐
            • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:06
              to jest normalne, ze typ pyta obce kobiety, pod pretekstem wizyty dla córki, kiedy i po co one sobie szły kuciapę sprawdzać? Jak byś się czuła, gdybyś mając 12 lat czy coś koło tego, odkryła, źe twój stary planuje ci wizytę u gina, anonsuje to w sieci i robi rysercz wśród obcych kobiet na temat ich doświadczeń? Niechże się o to pyta lekarza rodzinnego ten rodzic, który z nią chodzi na wizyty.
              • borsuczyca.klusek Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:23
                Typ pyta anonimowo na otwartym forum. Tutaj ludzie pytają o różne rzeczy, przypomina, że mieliśmy nawet zdjęcia pryszczy, wysypek i innych atrakcji.
                Gdy miałam 12 lat to mój stary miał na tyle kiepski kontakt z bazą, że podejrzewam że nawet by nie zauważył że zdechłam, więc ciężko mi się odnieść.
                • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:30
                  plażo proszę. Typ wrzucał tu swoje zdjęcia i pisał o sobie, swojej córce i laskach tyle, że jak ktoś go zna to go bez problemu rozpozna. A poza tym chodzi o sam fakt. Ja mam dreszcze na samą myśl że mój stary by coś takiego zrobił, nawet na anonimowym forum, gdzie odpowiedzi mu udziela nie wiadomo kto. No sama pomysł, stary cię ciągnie do gina, bo tak mu doradził anoimowomna forum na przykład ktoś pokroju józka czy taniej rady.
                  • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:32
                    i zauważ, ze ostatnio jak typ pyta o córkę, to zasadniczo o tematy okołocipne. No coś z nim jest nie tak.
                    • borsuczyca.klusek Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:35
                      Z tego co kojarzę to on samotnie tę córkę wychowuje. Może mu łatwiej zapytać na forum. Nie przypisywałabym mu złych intencji tylko dlatego, że spytał. Jak tak bardzo ci nie pasuje to nie czytaj albo wygaś.
                      • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:42
                        z tego co ja pamiętam to brał córkę na weekendy i wrzucał tu pytania czy jest OK ją brać na randki ze śniadaniem do swoich podrywek.
                        • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:43
                          i to nie chodzi o mnie, bo to nie mój stary. Chciałabym żeby umiał się postawić w sytuacji swojej córki, której stary takie jaja odstawia.
                        • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:52
                          Masz stare dane a piszesz jakbys widzial Wszystko na biezaco.

                          Na wekeendy to odwiedza mnie podrywka, od ponad roku ta sama.

                          Corka jest u mnie na stale, pod moja 100% opieka mniej wiecej od czasu (nieudanej) proby samobojczej matki corki, czyli od pol roku
                          • bigimax5 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 02:58
                            Corka jest u mnie na stale, pod moja 100% opieka mniej wiecej od czasu (nieudanej) proby samobojczej matki corki, czyli od pol roku

                            gruba akcja , trzymaj sie kupy , pytanie jednak troche dziwne ,niech sobie z matka pogada
                    • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:45
                      Ojp Ty biedny czleku zagubiony.. powiedz, Ty to chyba z gazem pieprzowym z kuchni do kibla nawet lazisz, z takim zalozeniem co do podejrzanych motywow innych.

                      no no, to niebywale dziwne, ze facet pyta o tematy typowo babskie, gdzie faceci maja blade pojecie, na forum babskim.
                      Normalny pytal by na tym ogolnopolskie forum emama o to, kiedy konczy sie z szkole corki przerwa, Albo jak dojechac do fryzjerki dla corki w jego miescie i ktora polecaciez.
                      To by bylo logiczniejsze, co nie?
                      • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 01:22
                        Nie chodzi o to że to podejrzane tylko że ma spora dawkę cringe'u. Czemu podrywki lub matki dziecka nie zapytasz o te rzeczy albo ich nie poprosisz, żeby one temat z nią ogarnęły?
                        • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 01:34
                          I jest to może z założenia forum babskie, ale jest to forum publiczne, na którym udzielają się również ciapciaki. No sam miód dla dorastającej dziewczynki.
                        • nigdynigdynigdy84 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 06:48
                          Ja pierdole, jednorazowy nicku zamilcz.
                          • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 11:55
                            ale ty jesteś przekonana, ze ta dziewczynka nie ma nic przeciwko temu, żeby jej historie ginekologiczne były publicznie i nie całkiem anonimowo (facet tu wrzucał swoje foty i jej chyba tez) omawiane na forum pełnym józków? bo ja bym nie była. Jakby mój tata coś takiego odwalił to bym przestała z nim gadać, a kontakty mamy bardzo fajne. Szczerze to jestem zdumiona, ze ematki się tak z czułością nad facetem pochylają, zwłaszcza, ze on nie pyta o żadne inne sprawy zdrowotno-wychowawcze, tylko wraca jak bumerang z tymi majtkowymi, które może omówić z a)matka dziecka (rozumiem ze ma problemy psychiczne ale to chyba nie było samobójstwo przez lobotomię?), b) swoją aktualną partnerką, c) kobietami z rodziny z reala, d) z lekarzem rodzinnym, prowadzącym córkę, d) iść zapytać na forum tematyczne, gdzie nikt tej córki nie kojarzy.
                            Jak młoda zacznie mieć upławy to on je tez tu będzie omawiał?
                            • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 12:09
                              >ale ty jesteś przekonana, ze ta dziewczynka nie ma nic przeciwko temu, żeby jej historie ginekologiczne były publicznie

                              No to oswiec nas, jaka to intymna , wstydliwa historie ginekologiczna tu przedstawilem.
                              Bo chyba przegapilem jakis kluczowy wlasny post tu.
                              Lub - co bardziej prawdopdoobne - cierpisz na jakis skret mozgu, nieleczaona bezinteresowna probe zlosliwosci ogolnej, cos w tym stylu.

                              Z matka nic nie moge omowic, ona nie chce miec kontaktu po tym jak "zdrowa wsadzilismy ja z corka do szpitala".
                              Nie mieszka nawet w tym samym kraju.

                              Kobieta z rodziny, czyli matka - pewnie , ze moge spytac - i powie mi o swoich doswiadczeniach z jej mlodosci czyli z konca lat 60-tych i poczatku 70-tych. Super.
                              Moze Tobie nie potrzeba bylo by nic wiecej.
                              Aktualna partnerka i kobiety z reala to jest pomysl ok, ale geniuszem nie blysnelas.
                              Serio myslisz, ze nie rozmawialem? Tu pytam bo nie wierze w tym w przypadku w koniecznosc "zamiast" lecz w "oraz".

                              Wyluzuj i przestan na sile widziec wszystko w czarnych kolorach, to serio niezdrowe.
                              • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 12:17
                                > No to oswiec nas, jaka to intymna , wstydliwa historie ginekologiczna tu przedstawilem

                                Dla dziewczynki w tym wieku to jest krępujące, żeby to, co się dzieje z jej ciałem, omawiać publicznie, zwłaszcza, jeśli jest łatwa do zidentyfikowania, a ty masz tendencje do oversharing. Zrob eksperyment i powiedz przy niej i kolegach jej i swoich,ze jej piersi rosną albo, ze „już jest z niej kobieta”, patrz, czy się rozpromieni. Weże to uszanuj i przynajmniej zapytaj córki „dziecko, zaczynasz dojrzewać, ja w temacie nie siedzę chociaż oczywiście z pochwami miałem do czynienia bo inaczej by cie nie było na świecie. Czy wolisz, żebyśmy temat twojego dojrzewania omówili z twoja mama, moja partnerka, ciocia Wiesia, a może sama wolisz pogadac z mama przyjaciółki, czy może zapytamy na publicznym forum, na którym od lat publicznie pisze o wielu szczegółach mojego życia osobistego i nie wiem, kto to czyta?”
                                • madzioreck Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 22:25
                                  jednoraz0w0 napisał(a):


                                  > Dla dziewczynki w tym wieku to jest krępujące, żeby to, co się dzieje z jej cia
                                  > łem, omawiać publicznie, zwłaszcza, jeśli jest łatwa do zidentyfikowania, a ty
                                  > masz tendencje do oversharing. Zrob eksperyment i powiedz przy niej i kolegach
                                  > jej i swoich,ze jej piersi rosną albo, ze „już jest z niej kobieta”, patrz, czy
                                  > się rozpromieni.

                                  Ty masz jakąś niezdrową obsesję...
                                  • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:12
                                    Ja po prostu nie mogę wyjść ze zdumienia, ze facet pisze na publicznym forum o bardzo osobistych zdrowotnych problemach byłej żony i intymnym zdrowiu córki (zauważ, ze nie pyta o dentystę) a ktoś tego jeszcze broni.
                                    • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:55
                                      >cryingzauważ, ze nie pyta o dentystę)

                                      Malo tego. Nie pytam o to, jak zagotowac wode.
                • georgia.guidestones Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 22:23
                  borsuczyca.klusek napisała:

                  > Typ pyta anonimowo na otwartym forum. Tutaj ludzie pytają o różne rzeczy, przyp
                  > omina, że mieliśmy nawet zdjęcia pryszczy, wysypek i innych atrakcji.
                  > Gdy miałam 12 lat to mój stary miał na tyle kiepski kontakt z bazą, że podejrze
                  > wam że nawet by nie zauważył że zdechłam, więc ciężko mi się odnieść.
                  >
                  a tam u niego matka nie ma kontaktu z baza, delikatnie rzecz biorac.
                • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:17
                  > Typ pyta anonimowo na otwartym forum.

                  🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

                  sorry ale nie. Ostatnie co o nim można napisać, to ze pyta anonimowo. Jak ktoś go w życiu nie spotkał to owszem, choć jak się ktoś uprze to go zidentyfikuje. On swoje opowieści ilustruje tyloma bardzo charakterystycznymi szczegółami, w tym cudzymi i bardzo osobistymi, typu historia choroby byłej (i zdjęciami, w tym, o ile pamietam, było tez kiedyś zdjęcie córki), że z anonimowością to nie ma nic wspólnego. Ja nie podaje żadnych szczegółów osobistych a ze trzy razy już byłam rozpoznana, co dopiero on.
                  • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:52
                    > Ja nie podaje żadnych szczegółów osobistych a ze trzy razy już byłam rozpoznana, co >dopiero on.

                    No i sie samozaoralas z gory na dol smile
                    Wielka Obsesyjna Obronczyni anominowosci tak ostrozna jest, ze zostala 3 razy rozpoznana.

                    A lekkomyslny nieobsesyjny ja -nie.

                    Boli?
                  • borsuczyca.klusek Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 21:13
                    A ty jeszcze po dwóch dniach mielisz ten temat? Nie masz większych problemów?

                    Następnym razem jak któraś forumka wrzuci zdjęcie wysypki swojego bombelka to oczekuję, że będziesz pierwsza na barykadzie w obronie intymności i tajemnicy lekarskiej.
    • andaba Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:22
      I od razu do pulmonologa i i proktologa.
    • cegehana Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:25
      W okolicach pierwszej miesiączki, ale jeśli nic się nie dzieje to moim zdaniem dużo zależy od dziecka, czy w ogóle chce.
    • aurinko Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:26
      Byłam z córką pierwszy raz jak miała 11 lat (pół roku po pierwszej miesiączce) do dziecięcej gin, od 2 lat chodzi razem ze mną do mojej ginekolog-endokrynolog. Ostatnio lek pogadala, zadala parę pytań, usg przez brzuch zrobiła, krew pobrała i okazało się że córka potrzebuje leczenia.
    • piataziuta Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:30
      ja poszłam ok 19stki - kilka miesięcy po rozpoczęciu współżycia, po pierwsze tabletki antykoncepcyjne

      jeśli nic jej nie dolega (mocne bóle brzucha, bardzo obfite miesiączki, brak miesiączek), to jej nie ciągnij do ginekologa - no chyba, że sama chce
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:09
        Nie, nic nie dolega
    • slonko1335 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:33
      Nie wiem. Mam niespełna 16 latkę i gdyby nkc się nie działo to nie widzialabym potrzeby ciągnięcia jej do ginekologa.
    • kandyzowana3x Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:36
      Przecież w UK nikt ci dziewczyny profilaktycznie do ginekologa nie skieruje. Jak chciałbyś to zorganizować ?
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:52
        Nie wiem jak to dziala
        Wpierw musialbym byc przekonany, ze dla niej lepiej, zeby sie wybrala.
        Wtedy bym kombinowal co dalej

        W tej chwili , poki co mam nastawienie neutralne
        • kandyzowana3x Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 07:30
          W systemie, w ktorym dorasta twoja corka do ginekologa wysyla lekarz w razie koniecznosci, nie chodzi sie profilaktycznie, nie oswaja sie, nie chodzi z rozpoczeciem wspolzycia. Jesli jej GP uzna, ze powinien ja zbadac ginekolog to ja skieruje na badania.
      • veryvery Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:33
        To to ma być w uk? Łee to nie Polska gdzie udało się wmówić kobietom że łażenie (prywatnie) do ginekologa to oznaka dbania o siebie. W uk gp pacjentki do ginekologa nie wyśle żeby 'oswoić', chyba że chcesz wysłać do jakiegoś polskiego za kasę hehe
        • mebloscianka_dziadka_franka Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 08:24
          Nie wyśle, bo sam może i przeprowadza badanie.
          • ritual2019 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 08:52
            Przeprowadzi tylko jesli moze i uzna ze jest koniecznosc. Poza tym nie ma zadnych naukowych wskazan do tego zeby wykonywac takie badania bez potrzeby. W uk ona zostanie albo juz zostala zaszczepiona na HPV. Dla tego pokolenia to prawdopodobnie cervical screening nie bedzie konieczny.
            Sa kliniki ochrony zycia seksulanego, mozna sie zglosic bez skierowania np po antykoncepcje albo z problemami.
    • feliz_madre Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:36
      Po co ciągnąć dziecko po lekarzach, jak nic nie dolega i nie niepokoi? Tym bardziej do ginekologa.
      • piataziuta Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 22:39
        przecież nie ciągnie,
        dopiero zadał pytanie
        • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:48
          piataziuta napisała:

          > przecież nie ciągnie,
          > dopiero zadał pytanie

          po chuj?
          • marta.graca Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 06:10
            Po chuj się zadaje pytania o zdrowie własnego dziecka?
            • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 12:05
              Pytać o zdrowie ginekologiczne dziecka na forum publicznym, pełnym randomów, zazwyczaj z innych krajów, więc i mających inne starnardy opieki w pakiecie, czytanym przez ciapciaków? Naprawdę nie wiem. Zakładam, ze o pozostałe departamenty dba tak samo jak o ginekologię, czyli prowadzi ja do lekarza i to tam jest miejsce na tego typu pytania, zwłaszcza ze cześć tych rzeczy pewnie może tam załatwić (szczepionka, pap smear) a jeśli będzie potrzebować jakiejś diagnostyki to może musi mieć skierowanie. I lekarz sam przecież powinien mówić, ze czas na badania czy szczepienia takie i takie.
              • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 12:16
                Do okulisty czy ortodonty czy dentysty, tak, tez bywamy i bywalismy.
                I - surprise surprise -nie potrzebuje pytac w internetach o to jak dziala okulista czy dentysta i kiedy tam isc, jak i po co - skoro sam tam sam chodze od mlodych lat.

                Serio myslisz, ze przecietny facet jak ja maja taka sama wiedze, wlasne doswiadczenie w sprawach ginekologicznych co w sprawach dentystycznych ?

                Gdyby o tym nie pomyslala, bo to za duzy wysilek, moglbym od biedy zrozumiec. Ale wyglada na to, ze pomyslalas, i wyszlo Ci, ze jestes swiecie przekonana, ze tak wlasnie jest.

                Skup sie i sprobuj ogarnac.
                Zresetuj ten biedny mozg i pomysl raz jeszcze. Moze ci cos sensowniejszego wyjdzie.
              • piataziuta Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 19:36
                jednoraz0w0 napisał(a):

                > Pytać o zdrowie ginekologiczne dziecka na forum publicznym, pełnym randomów, za
                > zwyczaj z innych krajów, więc i mających inne starnardy opieki w pakiecie, czyt
                > anym przez ciapciaków? Naprawdę nie wiem.

                Weź rusz z raz mózgiem.
                Jest facetem, wychowującym samotnie wczesną nastolatkę. Na forum złożonym w większości z kobiet, zbiera dane statystyczne, co mógłby/powinien jeszcze dla córki zrobić. Biorąc pod uwagę, że kobiet jest tu tysiące, to tysiąc razy lepsze, niż gdyby zapytał o radę swoją ciocię z pcimia.
                • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:09
                  No ruszam właśnie, w niemym zdumieniu. Ciekawe jak to jest, ze matki, również samotne, jakoś temat ogarniają bez zbierania tego typu danych statystycznych i podawania światu do wiadomości informacji o dojrzewaniu płciowym swoich dzieci bez ich zgody. Przecież idąc twoja logika, to matki mają przewagę wyłącznie w postaci swojego doświadczenia, które jest porownywalne z doświadczeniem ciotki z pcimia. A i to dotyczy wyłącznie matek córek. A samotne matki chłopców?
          • lilia.z.doliny Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 09:37
            po chuj?
            Po chuj to Chinczyk.w ryżu stoi

            Bo ma jebnietą ex, corke na wychowaniu i sam dooiero sie poukladal
            • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 11:40
              lilia.z.doliny napisała:

              > po chuj?
              > Po chuj to Chinczyk.w ryżu stoi
              >
              > Bo ma jebnietą ex, corke na wychowaniu i sam dooiero sie poukladal
              >
              Jasne, ale zauważ, ze on nie zadaje pytań typu „kiedy pierwsza wizyta u okulisty?” albo „kiedy szczepionka na mengokoki?” tylko regularnie te ginekologiczne tematy wrzuca. A jednocześnie mówi, ze ma kogo w realu zapytać. Aaaaaa!!!!!!! Czy on może przestać dziecku w majtki zaglądać i omawiać to na publicznym forum? Przecież to co on odpierdala to tak, jakbyś ty mając dojrzewającego syna zaczęła się udzielać na jakimś publicznym męskim forum typu bracia samcy czy auto moto, najpierw tam pisać swoją biografie, ilustrowaną, w odcinkach, a na koniec jebnac pytanie, „panowie, doradźcie, mój syn zaczyna się masturbować, jak do tego podejść?”
              • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 11:56
                >Jasne, ale zauważ, ze on nie zadaje pytań typu „kiedy pierwsza wizyta u okulisty?”

                Wiesz, ze masz cos z lbem, czy co jakis czas musi ci ktos przypominac?

                Na ch.. mam sie pytac o okuliste, czy denstyste, skoro pierwsza, i druga wizyta z nia juz byly?
                mam oczy , mam zeby , to wiem.
                Pochwy , macicy nie mam, wiec nie wiem.

                Dasz rade to ogarnac, czy zbyt dalekoidaca abstrakcja?

                Poza tym jak definiujesz regularnosc w Twojej glowie? "regularne ginekologiczne tematy".
                Podpowiem: w tym miesiacu nic nie pisalem, nie czytalem tu w ogole.
                W pazdzierniku tez.
                We wrzesniu tez nie przypominam sobie.
                O niczym ginekologicznym, ani o niczym innym.

                JAkos w wakacje pytalem o cos zwiazanego z miesiaczka corki.

                Wczesniej nie przypominam sobie aby cokolwiek.
                Regularnie = juz drugi raz w ciagu 13 lat zycia corki?
                ciekawie musi sie z toba rozmawiac z takim rozumieniem powszechnych slow

                A jak definiujesz "nieregularnie" ?
                • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 12:11
                  > Poza tym jak definiujesz regularnosc w Twojej glowie? "regularne ginekologiczne tematy".
                  Podpowiem: w tym miesiacu nic nie pisalem, nie czytalem tu w ogole.

                  no właśnie, twój ostatni post który kojarzę sprzed paru miesięcy to środki higieny intymnej dla córki i publiczne omawianie jej pierwszej miesiączki….

                  > Pochwy , macicy nie mam, wiec nie wiem.

                  A. I żadna bliska, zaufana osoba w otoczeniu nie ma macicy ani pochwy, więc nie masz jak spytać, a lekarz córki tez nie ma pojęcia co się robi jak się ma macicę, google tez nie wyświetla kalendarza szczepień, ubezpieczalnia tez nie ma żadnych wytycznych. No, rozumiem, bywa.

                  • marta.graca Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 21:55
                    Wg mnie strasznie się czepiasz. Nie napisał na forum, że córka ma upławy, jakieś bóle, dolegliwosci, problemy ze współżyciem, niewiadomo co osobistego, tylko ogólnie zapytał jak to się praktykuje. Nie widzę w tym nic niewłaściwego. Lekarz jak każdy inny.
                    • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:05
                      Akurat o bólach coś pisał, bo ze szczegółami tu przeżywał jej pierwsza miesiączkę, więc big_grin

                      Jego trzy posty z ostatnich miesięcy które kojarzę:
                      - podpaski dla córki
                      - gin dla córki (och bo ja nie mam pochwy, taki jestem niezorientowany)
                      - obcięcie jaj kotu (och bo ja mam jaja i tak to mocno przeżywam)

                      no jakiś mocno genialnie zorientowany typ. Sorki smile
              • lilia.z.doliny Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 09:29
                Krincz to byl jak moja pietnastoletnia kolezanka poszla sie wyskrobac do swojego ojca ginekologa. Tutaj jest chlop, , przypuszczam ze typowy.i w normie. Słyszał pewnie jak kobity gadaja o wizytach u gina i tyle, bez szczegolow. Co i rusz z.massmediow leca w eter akcje spoleczne zeby wyprzedzic raka i robic cyto/kolono czy co tam, to pewnie pomyslal ze musi corke na badanie zapisac. Nie robcie z tego zagadnienia. Nie widze tu swira tylko klasycznego faceta, ktory naprawdę nie wie, czy piekny kolor cery u kobity to geny, sok z marchwi, bb krem czy parure guerlaina za 4 stowy.
                • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 12:16
                  >Słyszał pewnie jak kobity gadaja o wizytach u gina i tyle, bez szczegolow. Co i rusz >z.massmediow leca w eter akcje spoleczne zeby wyprzedzic raka i robic cyto/kolono czy co >tam, to pewnie pomyslal ze musi corke na badanie zapisac

                  W sedno.
                  10/10 z empatii w praktyce lilia - dzieki.
                  Dokladnie taka mam "wiedze" i to byl punkt wyjsciowy. Blednie zalozylem, ze to raczej oczywiste dla wszystkich.
                • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:00
                  Dla mnie to co on wypisuje nie jest ani typowe ani w normie a on jest mega creepy z tendencją do oversharing (serio to dla ciebie normalne, ze na publicznym forum pisze historie choroby byłej żony??? 😳) Przecież wszystkie te informacje są do znalezienia w googlu.
                  • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:02
                    tzn nie historie żony są do znalezienia w googlu tylko info na temat badań w danym wieku.
                  • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 13:58
                    mega creepy?

                    mega, giga, teta !!!

                    W tym watku tytulowym, generalnie calemu swiatu obwiescilem o wszystkich mozliwych szczegolach intymnych mojej corki.
                    Sprowadzaja sie do tego, ze otwarcie przyznalem bez kozery, ze corka bedzie miala wkrotce 13 lat.

                    Myslisz, ze ktokolwiek spotkal sie z podobnym pogwalceniem najintymniejszych szczegolow z zycia swojego dziecka?
                  • borsuczyca.klusek Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 21:18
                    Najlepiej to gadajmy tylko o pogodzie. Będzie miło, bezproblemowo i na pewno nikt nas nie zdekonspiruje 🙄
    • mrs.solis Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:05
      Osobiscie nie widze potrzeby zeby profilaktycznie ciagnac swoja corke do ginekologa skoro nic jej nie dolega. Gdyby moja makta wpadla na pomysl, zeby mnie ciagnac do gina w wieku 14 czy 16 lat to musialaby mi zalozyc chyba kolczatke na szyje zeby mnie tam zaciagnac.
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:56
        smile
        Nigdzie jej nie ciagnie ani nie pcham

        Ale gdybym uslyszal przekonywujace argumenty, ze warto - moglbym ewentualnie zachecic.

        Gdyby to bylo mozliwe ot tak.
        Z tego co tu slysze nie jest.
        Z reszta rownolegle do wrzucenia watku spytalem 2 zenskich znajomych stad, i potwierdzaja ze tu jest inaczej niz w pl I “ot tak” sie nie chodzi
        • feliz_madre Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 09:44
          no_easy_way_out napisał:

          > spytalem 2 zenskich znajomych stad, i potwierdzaja ze tu jest inaczej niz w pl I “ot tak” sie nie chodzi

          W Polsce też się ot tak nie chodzi. W ogóle chyba do żadnego specjalisty się nie chodzi ot tak. Idziesz gdy masz wątpliwości, niepokoje, objawy.

          Dodatkowo - zmieniły się przepisy, i jeśli dziewczyna nie jest pelnoletnia, to do gabinetu ginekologicznego wchodzi obowiązkowo z rodzicem. Jeśli nie może z mamą, to tym bardziej nie funduj jej traumy.
          • ritual2019 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 09:49
            W Polsce, w uk ta 13-latka moze pojsc do lekarza sama, bez wiedzy rodzicow o ich obecnosci nie wspominajac.
        • aqua48 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 10:26
          W Polsce też "ot tak" się młodziutkich dziewczynek do ginekologa nie prowadzi. Regularnie (i też nie za często) chodzą dorosłe kobiety prowadzące życie seksualne.
    • veryvery Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:29
      A kiedy pierwsza wizyta u kardiologa I nefrologa?
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:43
        Po drodze, gdzie stonoga wraca od zoologa
        • veryvery Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:45
          Tylko się nie zgub
      • nigdynigdynigdy84 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 07:31
        Kolejna idiotka.
    • damartyn Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:45
      ale jaki zakładasz cel tej wizyty?
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:16
        Na przyklad do dentysty nie chodzi sie tylko gdy boli, ale rowniez na przeglady, od mlodych lat.
        Aby w pore wykryc problemy w ich przypadku i przeciwdzialac eskalacji.
        Czyli - profaktycznie.

        Do lekarzy innych specjalizacji niekoniecznie.

        Zeby mam, wiec jak o nie zadbac wiem.

        A w tym temacie- no sorry. Tyle co Wy o uczuciu wzwodu czy wbijania sie gumki z majtek w jajko,
        • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:58
          Profaktycznie!
          big_grin
          • damartyn Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 01:32
            Profilaktyka to zapobieganie zagrożeniom zdrowia i życia ludzkiego, czyli sugestie , że w takim razie onkolog, kardiolog, nefrolog itd itd są jak najbardziej zasadne.
            A wracając do meritum- nie ma żadnego przesłania dochodzenia do ginekologa jeśli się nic nie dzieje i nie zaczyna się współżycia.
            O dostępności do ginekologa w UK już dostałeś wiadomości.
        • feliz_madre Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 09:52
          No ale penisa masz. I co? Chodziłeś jako dziecko do urologa profilaktycznie? Syna nastoletniego byś zabrał, żeby się oswoił?
          • 3-mamuska Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 23:25
            feliz_madre napisała:

            > No ale penisa masz. I co? Chodziłeś jako dziecko do urologa profilaktycznie? Sy
            > na nastoletniego byś zabrał, żeby się oswoił?

            Ciekawe czy sam już badał u lekarza swoją prostatę, a tak dla oswojenia lekarz pogrzebie palcem w tyłku.
            Bo kiedyś się przyda oswojenie się.
            • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 12:16
              >Ciekawe czy sam już badał u lekarza swoją prostatę,

              Jak bardzo jest to dla Ciebie ciekawe?
    • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:47
      Weże daj to ogarnąć jakiejś kobiecie. Nie znam dziewczyny która by nie czuła mega krindżu gdyby stary ją zbierał na wizyty u gina w tym wieku.
    • 3-mamuska Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:48
      Po co?
      Do onkologa kardiologa i całej reszty tez pójdziesz córka żeby ja oswoić?
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:05
        Ani ja ani wiekszosc znajomych 40 latkow nie byla nigdy w zyciu u onkologa, bo nie bylo takiej potrzeby.
        Znasz jakas 40-latke ktora kiedys w zyciu byla u ginekologa, czy to tez rzadkosc - skoro to to samo ?
        • veryvery Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:13
          Mieszkasz w UK? Jesli tak to tam to jest to samo, kobiety chodzą ze skierowania od gp jeśli stwierdzi on że jego rola się skończyła I czas na specjalistę, dokładnie jak z innymi specjalistami
          • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:17
            Czyli tylko jak cos sie dzieje?
            Aha. Ok, nie wiedzialem
            • veryvery Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:44
              Antykoncepcja - jeśli będzie jej potrzebować to gp, a jak skończy 25 lat to dostanie list zapraszający na pierwszą cytologię, znów nie ginekolog tylko wyszkolona pielęgniarka w przychodni.
              • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:47
                > a jak skończy 25 lat to dostanie list zapraszający na pierwszą cytologię, znów nie ginekolog tylko wyszkolona pielęgniarka w przychodni.


                Serio ?
                Od dawna tak tu ?
                • 3-mamuska Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 00:58
                  no_easy_way_out napisał:

                  > > a jak skończy 25 lat to dostanie list zapraszający na pierwszą cytologię,
                  > znów nie ginekolog tylko wyszkolona pielęgniarka w przychodni.
                  >
                  >
                  > Serio ?
                  > Od dawna tak tu ?


                  Od zawsze.
                  Jeśli będzie chciała iść są kliniki dla kobiet z ominięciem gp, ale tez musi być powód wizyty.
                  A nie od tak.
                  Generalnie to sprawa bardzo indywidualna zależy od psychiki rozwoju i jej poczucia intymności, kiedy nastąpi ta pierwsza wizyta.

                  Twoja rola kończy się na tym żeby porozmawiać z córka o tym , ze jeśli coś ja zaniepokoi to może do ciebie przyjść i pomożesz jeśli będzie trzeba. W sensie znajdziesz przychodnie umówisz pójdziesz z nią ,poczekasz na korytarzu itp. Albo wskazać jakaś ciocie której młoda ufa ze może z nią i tym porównywać. Jeśli chodzi o sprawy zdrowotne.
                  Co do antykoncepcji uświadomić ,choć tu w szkołach dobrze uświadamiają. I to będzie jej decyzja.
                  • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 01:02
                    Twoja rola kończy się na tym żeby porozmawiać z córka o tym , ze jeśli coś ja zaniepokoi to może do ciebie przyjść i pomożesz jeśli będzie trzeba.


                    Mysle, ze to mi sie calkiem udalo - to wie. W sensie ogolnie, nie ze tylko akurat w takich kwestiach.
                    Zaufanie i tego typu “odruch “ w sytuacjach gdy jest jakas trwoga- jest.
                    • 3-mamuska Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 23:32
                      No i super.
                      Ze wie ze ma zaufanie.
                      Nie zgub tego nadmiernym zainteresowaniem.
                      Z doświadczenia wiem ze zmiany w ciele u dziewczynek są dla nich trudne, nie każda jest w stanie rozmawiać o tym o ojcem. Choć są takie które są otwarte a i takie które zaczynaja się wstydzić.
                      Ja rozmawiałam z ojcem znaczy ogólnie żadnych konkretów pytał czy kupić mi podpaski bo robił listę zakupy/albo czy potrzebuje kasy. itp. Z kasa na receptę od ginekologa tez rozmawiałam z nim. Ale sam nie ingerował, wiedziałam ze mogę do niego przyjść ale on sam się nie wychylał. I tak wiem co to mieszkać tylko z tata, od 12 roku życia mieszkałam niemal tylko z nim. Mama była z doskoku ze tak się wyrażę.
                      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 11.11.21, 12:17
                        >No i super.
                        >Ze wie ze ma zaufanie.
                        >Nie zgub tego nadmiernym zainteresowaniem.

                        Tu pelna zgoda. Tak, pilnuje tego.
    • mamtrzykotyidwa Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 08.11.21, 23:49
      Porąbało cię?
      Profilaktycznie?
      A po co?
    • buldog2 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 01:18
      W końcu należy wyrosnąć z zabawy w doktora.
      A przynajmniej przestać się tak bawić.
      To jest zagrożone poważnymi konsekwencjami.
      • nigdynigdynigdy84 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 06:52
        Kolejny debil
    • marta.graca Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 06:52
      Podpisuję się pod przedmówczyniami, jak nic nie dolega, to nie szłabym. Ja byłam w wieku 18 lat właśnie z dolegliwościami. Kojarzę tekst z jakiegoś poradnika dla nastolatek, że jeśli nie ma problemów, to można pierwszą wizytę zaliczyć w związku z rozpoczęciem współżycia.
    • extereso Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 06:54
      Moja jedna córka koło 16 raz bo bolesne miesiączki, druga koło 18 bez objawów. Ja poszłam rzeczywiście przed pierwszym seksem, ale wszystko było ok. Wizytę wspominam bardzo dobrze. Lekarz stary, kulturalny, jeszcze dał mi pogawędkę o tym że zawsze mogę w trakcie odmówić ( choć przecież to wiedziałam bo ale mnie nie znał), żeby zwracać uwagę na swoje odczucia itp.Przy czym mówił to tak że w ogóle nie byłam zażenowana.
    • savignonblanc Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 07:00
      Ale cię zaszczekały…

      Sama się zastanawiam nad tym problemem. Spytałam córki. Nie chce narazie. Póki co zapisuje sobie daty miesiączek i umówiłyśmy się, ze zgłosi ewentualne anomalie lub fakt, ze chce rozpocząć współżycie.
      Myśle, ze trafimy do lekarza w okolicach 16-17 r.ż.
      Moim zdaniem ważne jest, ze ma jasny przekaz, ze to zależy od niej i ze może na nas liczyć.
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 08:29
        Jest o tyle dobrze, ze podobny przekaz mysle, ze udalo mi sie zasaczepic. Ogolnie w sprawie zaufania do mnie jest poziom wysoki. O tyle trudniej, ze jednak jestem ojcem- moglaby w razie czego jednak czuc sie skrepowana.

        Tyle, ze to na szczescie spekulacje tylko - bo zadnych dolegliwosci tam nie ma.

        O wspolzycie to juz nawet nie ona, ale nawet ja nie dojrzalem, zeby z nia poroznawiac o tym.
        Ale wiem, ze w szkole tego typu pogadanki maja.

        Corki w temacie ginekologicznym nie pytalem w tym temacie.

        DZieki za odp.
        • jednoraz0w0 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 11:46
          > Ogolnie w sprawie zaufania do mnie jest poziom wysoki.

          Miejmy nadzieje, ze ona nie umienczytac po polsku, nie zna nikogo kto umie i nie ma szans trafić na twój login gazetowy, bo wtedy to zaufanie runie na łeb na szyje.


          > O tyle trudniej, ze jednak jestem ojcem- moglaby w razie czego jednak czuc sie skrepowana.

          O, zaczynasz myśleć.

          • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 11:51
            >O, zaczynasz myśleć.

            a Ty kiedy zamierzasz?
    • nutella_fan Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 07:22
      Też się zastanawiam. Moje mają 13 i na jakieś wspomnienie, że należałoby kiedyś pójść uciekły ode mnie z obrzydzeniem. Może 16 lat? 17?
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 08:33
        13- To podobny wiek.
        U mnie na zastanawianiu sie narazie konczy, wrzucenia tematu nie bylo.
        Teraz medycznie rzecz ujmujac na fali jest temat ortodontyczny. I kastracja kota.

        Ale wiesz, niektore rzeczy dobrze wiedziec zawczasu niz po.
        Pytam wyprzedzajaco
    • marusiatoja47 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 07:41
      Dobre pytanie. Moja córka ma niecałe 15 lat i też się nad tym zastanawiałam. Póki co nic złego się nie dzieje więc na razie nie wybieramy się.
      • no_easy_way_out Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 08:38
        Bo widzisz. Moje zastanawianie sie dopiero niedawno- ale etap wczesniejszy corka dobija do 13.

        Z tego co czytam inne, to wiekszosc nie wysyla corek bez jakiejs konkretnej przyczyny.
    • ritual2019 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 08:47
      ??? Profilaktyczna u dziewczynki? W jakim celu?
      • ritual2019 Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 08:54
        Moja corka ma 19 lat, u ginekologa nigdy nie byla. Ja tez nie, nie ma takiej potrzeby.
    • joaz Re: Kiedy pierwsza wizyta dziewczynki u ginekolog 09.11.21, 08:51
      Moja córka pierwszy raz była u ginekologa w wieku 16 lat- miała zadku, ale za to bardzo obfite i bolesne miesiączki. Była jeszcze dziewicą więc bardzo przeżyła i fizycznie i psychicznie badanie USG per rectum. Wizyta oczywiście u ginekologa kobiety, specjalistki od ginekologi dziewcząt.
Pełna wersja