Opowiem wam historie Ramy z Somalii

09.11.21, 09:27
Rama Jama (36 l.) była samotną matką 5 dzieci i nie umiała czytać ani pisać. Potem zdecydowała, że ​​coś musi się wydarzyć. Musiała zdobyć wykształcenie i pracę.
Kiedy Rama przyjechała do Norwegii jako 16-latka, nigdy nie chodziła do szkoły.
-Przyjazd do kraju, w którym wszyscy chodzili do szkoły, a ty jesteś jedynym, który nie umie czytać i pisać, to nieopisanie ciężkie uczucie. To jest żenujące. Szkoda. Ciągle próbujesz ukryć, że nic nie rozumiesz, powiedział Rama "Vårt lille land".
Wyszła za mąż i miała dzieci. Rama przed 24. rokiem życia była matką pięciorga dzieci. Była całkowicie zależna finansowo od innych i nie mogła nawet napisać własnego imienia.
Rama chciała iść do szkoły.
Mąż Ramy nie wspierał jej pragnienia nauki czytania i pisania. Myślał, że jej miejsce jest w domu z dziećmi.
Chociaż rozwód był równoznaczny z potępieniem w społeczności somalijskiej, zdecydowała się porzucić małżeństwo i zostać samotną matką.
W okręgowej pomocy w pracach domowych poznała emerytowanego profesora matematyki Atle Seierstada (80). To spotkanie miało zmienić jej życie.
Każdego popołudnia, siedem dni w tygodniu przez cały rok, Atle Seierstad wracała do domu samotnej matki i pomagała jej w nauce.
Z pomocą Atle, Rama był w stanie w niewiarygodny sposób ukończyć całą szkołę średnią w ciągu zaledwie jednego roku.
Dziś Rama jest częścią Oslohjelpen w gminie Oslo. W skład zespołu wchodzą terapeuci rodzin, wychowawcy, pracownicy socjalni, nauczyciele przedszkolni oraz wychowawca opieki nad dziećmi, który udziela wskazówek i pomocy dzieciom w wieku od 0 do 18 lat i ich rodzinom.

- Więc płacę czynsz w wysokości 18 000 koron, wysyłam dzieci do szkoły i mam fantastyczną pracę. Jestem magiczna!, promienieje.
- Praca to wolność, praca to integracja, praca to integracja, praca to sieć kontaktów, praca to życie, praca to wszystko, Rama śmieje się radośnie

Kiedy pierwszy raz poznałam Rame i jej historię rozpłakałam się.
Chcę tylko powiedzieć, że my kobiety jesteśmy niesamowite, aby tylko nikt nie podcinał nam skrzydeł.
    • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:33
      Co poszło nie tak, że w kraju, w którym sytuacja dzieci w rodzinach jest mocno monitorowana, niepismienna nastolatkę przywieziono jako element inwentarza, wydano za mąż i dopuszczono, żeby urodziła pięcioro dzieci?
      Dramat, jak słaby jest monitoring w zamkniętych społecznościach etnicznych.uncertain
      • iziula11 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:42
        A powinni wysterylizować?
        Twój świat Triss jest bardzo mroczny. Z całej tej pozytywnej i niesamowitej historii tworzysz horror z własnych urojeń.
        Bardzo Ci współczuję bo ty nigdy nie widzisz jasnej strony, tylko mrok.
        • mama-ola Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:47
          Pytania Triss są słuszne.
          Czy trzeba było aż rozwodu i stania się samotną matką w jakimś ośrodku, by otrzymała pomoc? Widocznie tak, skoro gdy była we własnym domu "Norwegia" tam nie weszła.
          • iziula11 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:53
            Wyjaśnię: nie mieszkała w ośrodku
            Korzystała z pomocy w ośrodku dla samotnych matek. Są tam prowadzone treningi j.norwrskiego,można dostać pomoc przy odrabianiu prac domowych.
            Podobne działania prowadzi Czerwony Krzyż w Norwegii.
            Często z takiej pomocy korzystają imigranci a pomoc niosą Norwedzy lum imigranci którzy dobrze znają język.

            Ona wyszła za mąż będąc pełnoletnią. Do Norwegii przyjechała z rodzicami.
            W Norwegii od 16 r.z nie ma obowiązku szkolnego.
            Widocznie Rama w wieku 16-18 lat nie otrzymałam instrukcji co i gdzie ma szukać pomocy.
            Zresztą wyraźnie mówi że ukrywała,że jest analfabetką,pewnie unikalna też sytuacji w których mogło to wyjść na jaw.
            • lauren6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:13
              Powinien istnieć program wyrównywania różnic edukacyjnych dla dorosłych.
              Szokujące, że nastolatka nie otrzymała żadnej pomocy w edukacji. W zasadzie została tym samym skazana na los klaczy rozpłodowej dla faceta, któremu najwyraźniej pasowała niepiśmienna, w 100% zależna żona.
              • madami Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:06
                Jejku to pierwsze co mi się rzuciło w oczy po przeczytaniu tego.
                Ale egzaltowana oświecona wrzuciła to z innego powodu wink koniecznie trzeba odwołać się do emocji i "popłakać".
          • jan.kran Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:36
            mama-ola napisała:

            > Pytania Triss są słuszne.
            > Czy trzeba było aż rozwodu i stania się samotną matką w jakimś ośrodku, by otrz
            > ymała pomoc? Widocznie tak, skoro gdy była we własnym domu "Norwegia" tam nie w
            > eszła.

            ——————> Zależy od sytuacji. Czasem rozwód w sytuacji kobiet takich jak Rama jest jedyną szansą żeby się wyrwać .Ale miałam na kursie różne dziewczyny młode i 40+ z odchowanymi dziećmi którym udawało się przekonać mężów o konieczności kursu i pracy. Były też Łotyszki , ja Polka, dziewczyny z Afryki, mężatki ,samotne ,rozwódki. I nie byłyśmy w ośrodku , kurs był organizowany w ramach współpracy z UE ale są też kursy które organizuje Norwegia.
            • lauren6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:46
              Może jedyną szansą tej dziewczyny była edukacja, danie jej zawodu, żeby ich jedyną perspektywą nie było małżeństwo?
        • mama-ola Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:48
          A dobre strony widzę. Gratuluję dziewczynie, podziwiam, że się nie poddała.
          • iziula11 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:55
            mama-ola napisała:

            > A dobre strony widzę. Gratuluję dziewczynie, podziwiam, że się nie poddała.

            Ja też.
            Myślę,że gdy patrzyła na swoje dzieci które uczą się i integrują poczuła że też chce.
            Dzieci potrafią motywować.
        • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:49
          W momencie, w którym poszła do szkoły, powinna zostać objęta systemem włączenia w normalne życie nastolatków i młodych ludzi w wersji kulturowej Norwegii, a nie zamknięta w domu.
          • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:55
            Pytanie czy 16-latka w Norwegii byla objeta obowiazkiem edukacyjnym?
            W tym wszystkim sa tez kwestie kulturowe, 16-latka analfabetka, do tego takze nie znajaca jezyka norweskiego mowionego, calkowicie zalezna od rodziny nie miala zbyt duzych mozliwosci.
            • woman_in_love Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:59
              16-latka analfabetka (...) calkowicie zalezna od rodziny

              należało zatem odebrać im dziecko, a ją samą wysłać do szkoły z internatem na drugim końcu kraju, by można jej było dać te zachodnie możliwości
              • dyzurny_troll_forum Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:15
                woman_in_love napisała:

                > należało zatem odebrać im dziecko, a ją samą wysłać do szkoły z internatem na d
                > rugim końcu kraju, by można jej było dać te zachodnie możliwości

                Ale oni nie chcą zachodnich możliwości!
                Oni chcą zachodnie zasiłki, a żyć dalej po swojemu.
                • jan.kran Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:29
                  dyzurny_troll_forum napisała:

                  > woman_in_love napisała:
                  >
                  > > należało zatem odebrać im dziecko, a ją samą wysłać do szkoły z internate
                  > m na d
                  > > rugim końcu kraju, by można jej było dać te zachodnie możliwości
                  >
                  > Ale oni nie chcą zachodnich możliwości!
                  > Oni chcą zachodnie zasiłki, a żyć dalej po swojemu.


                  ——————-> Masz nick troll a zero pojęcia o kraju trolli. Jacy oni? To tak jakbyś mnie lewaczkę i anarchistkę z bdb norweskim i zintegrowaną wrzucił do jednego worka z Januszem narodowcem , zero języka innego jak polski i roszczeniowego faceta żyjącego w polskim getcie.Jedyne co nas łączy to obywatelstwo i fakt mieszkania w Norwegii. Oni czyli emigranci muzułmańscy są różni. Od obywateli Norwegii z dobrym wykształceniem i pracą ,to z reguły drugie lub trzecie pokolenie emigrantów, po analfabetów żyjących w getcie.Ja byłam kursie z takimi dziewczynami jak Ramą , Pakistankami ale też dziewczynami ze wschodniej Europy gdzie patriarchalny mąż też trzymał żonę na sznurku. Te dziewczyny wyrwały się ze swojego środowiska, często to były małżeństwa aranżowane i przyjeżdżały do Norwegii od razu pod kuratelę męża i rodziny. Dla nich nauka języka ,praca, własne pieniądze to było jak szóstka w totka. Trzeba znać tę społeczność żeby wiedzieć o mechanizmach tam funkcjonujących. O ile jest legalny ślub a żona nie doniesie o przemocy psychicznej lub fizycznej państwo norweskie jest bezradne.Ale robi bardzo dużo żeby dotrzeć do tych kobiet i daje in szansę. Często dziewczyny które stanęły na nogi pomagają kolejnym.
                  • 1matka-polka Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:20
                    "anarchistkę... zintegrowaną"

                    😁👍
                • chicarica Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:14
                  O, to mniej więcej tak jak Polska w UE.
                  • chococaffe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:41
                    No to wstydź się , chica
          • iziula11 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:55
            W wieku 16 w Norwegii nie ma obowiązku szkolnego.
            • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:58
              Tak wiem, wyslalam post zanim przeczytalam twoj wyzej.
            • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:58
              Okeeej. Niemniej, system monitoruje dzieci. Dlaczego system nie zainteresował się rodziną i warunkami życia dzieci (małych, sądząc po czasookresie), rodzonych bez opamiętania przez matkę analfabetkę?
              • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:06
                A dzieciom dziala sie krzywda? Byly jakies przeslanki do monitorowania?
                • leosia-wspaniala Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:15
                  Były. Czym innym jest młody Norweg, który rzuca szkołę w wieku 16 lat, bo woli mieć własne pieniądze i filetować łososie, a czym innym młoda migrantka z kraju znanego z przedmiotowego traktowania kobiet, która przyjeżdża i nie umie pisać, a rodzina nie kwapi się, żeby ją nauczyć. Dziewczyna wciąż była nieletnia. Dobrze, że się jej udało, ale w takim państwie jak Norwegia, które szczyci się byciem na szczycie poziomu cywilizacyjnego, powinno się jej to udać szybciej.
                  • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:39
                    leosia-wspaniala napisał(a):

                    czym innym młoda migrantka z kraju
                    > znanego z przedmiotowego traktowania kobiet, która przyjeżdża i nie umie pisać
                    > , a rodzina nie kwapi się, żeby ją nauczyć.

                    Autorka zdaje sie napisala ze ona ukrywala analfabetyzm. A pochodzenie z kraju czy kultury muzulmanskiej (domyslam sie) nie powoduje koniecznosci przymusu edukacji w wieku 16 lat przez urzedy panstwowe.
              • bigimax5 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:10
                i. Dlaczego system nie zainteresował się rodziną i warunkami

                dlatego ze ich system nie interesuje sie "migrantami" , system polega na dojezdzaniu wlasnych obywateli i europejczykow
              • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:50
                triss_merigold6 napisała:

                > Dlaczego system nie zainteresował s
                > ię rodziną i warunkami życia dzieci (małych, sądząc po czasookresie), rodzonych
                > bez opamiętania przez matkę analfabetkę?

                Bo dzieci były czarne. Norweski system interesuje sie tymi dziećmi, z których można zrobić prawilnych Norwegów. Tak to wygląda w realu po opadnięciu masek oficjalnej polit poprawności.
            • kandyzowana3x Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 13:11
              A kiedy osiąga się pełnoletnosc? Czy to znaczy, że rodzice mogą 16 letnim dzieciom zabronić chodzić do szkoły ? Bardzo niski wiek jak na koniec obowiązku szkolnego
              • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:07
                kandyzowana3x napisała:

                > A kiedy osiąga się pełnoletnosc? Czy to znaczy, że rodzice mogą 16 letnim dziec
                > iom zabronić chodzić do szkoły ? Bardzo niski wiek jak na koniec obowiązku szko
                > lnego

                Nie moga zabronic ale skoro nie ma obowiazku to znikaja z radaru. Panstwo nie wiedzialo ze ona jest analfabetka. Rodziny nie dostaja kuratora tylko dlatego ze sa imigrantami
        • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:22
          Triss słusznie prawi: pokazuje ze pomoc emigrantom i monitoring ich postępów jest nieskuteczny. Wiadoko, ze radykalizacja postępuje w zamkniętych spolecznosciach. To głupie i ślepe ze strony Norwegów. Znam to z de - urzędnicy i wszelkiej maści aktywiści liżą die po dupach, jak osiedlowa rodzina chodzi do szkoły i na zakupy. I tyle.
          • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:17
            wkswks napisał(a):

            > Triss słusznie prawi: pokazuje ze pomoc emigrantom i monitoring ich postępów je
            > st nieskuteczny.

            Nie zgodze sie, triss guzik wie o tym jak to w praktyce wyglada. Panstwo dziala ale robi tyle ile moze. Jack ran o tym napisala. Urzedy panstwowe nie wchodza do rodzin jesli nie maja do tego podstaw, samo bycie muzulmaninem to nie powod. Muzulmanie tez sa rozni. Mloda dziewczyna w wieku 16 lat ukrywajaca analfabetyzm ktora pozostaje legalnie poza systemem edukacji nie mowiaca po norwesku jest pod opieka rodziny ktora zyje wg wpasnych tradycji uznajac je za jedyna opcje. Taka osoba nie ma mozliwosci, robi to czego rodzina oczekuje czesto nie bedac do konca swiadoma ze mozna inaczej. Jesli nie ma powodow czyli osoba zainteresowana a I osoby postronne nie zglosza przemocy to panstwo nie ma podstaw sie wtracac. Przemocy zreszta moze nie byc, to kwestia tradycji i kultury. Rama nie miala wspaecia rodziny a maz tradycyjnie dla kuktury w jakiej sie wychowal uznal ze ona nie ma pracowac a byc matka i ozna w domu. Minelo kilka lat i ona sama uznala ze tego nie chce, a zeby osiagnac to co chce musiala sie rozwiesc. Wtedy stala sie zalezna od pasntwa ale tez wolna. Uzyskala pomoc i osiagnela to co chciala.
            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 13:05
              Przestan pieprzyć jakbym sie wczoraj urodziła. W Niemczech mieszkam. Ostatnio zapisywałam na szczepienie rodziców przyjaciół moich dzieci. Z erytrei. Dostają dopłatę do nieszkania i obiadów dzieci. Mówią po niemiecku, on pracuje, ona straciła prace - nie sa wykluczeni, ale mimo to sprawa z rejestracja ich przerosła. Zero zainteresowania ze strony urzedów. Niemieccy urzędnicy tak barzo boja sie urazić kogos, ze wola nie pytać czy wszystko ok. I stawiam dolary ze tak samo jest w Norwegii.
              • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:17
                Serio to ich przerosło.
                Cóż, test IQ powinien być obowiązkowy dla chętnych do imigracji
                • alpepe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:35
                  Wiesz, mnie też swego czasu sprawa z rejestracją w centrum szczepień przerosła, nie mogłam trafić na wolne terminy, poszłam w końcu do swojej lekarki, jak tylko zezwolono lekarzom na szczepienia, to samo zrobił mój przyjaciel, też nie mógł upolować terminu. Głupi system i tyle.
                  • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
                    Tu zdaje się nie o wolne terminy chodzilo skoro wkswks dała radę
                  • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
                    Tu zdaje się nie o wolne terminy chodzilo skoro wkswks dała radę
                  • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
                    Ale tam raczej nie o to chodziło skoro wkswks dała radę
                  • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
                    Ale tam raczej nie o to chodziło skoro wkswks dała radę
                  • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
                    Ale tam raczej nie o to chodziło skoro wkswks dała radę
                    • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:13
                      Zosieńko, ktos kto o 5latku pisze, ze na pewno nie będzie incelem bo jest przystojny, nie powinien innym wytykać braku inteligencji.
                      • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:13
                        Mój nick to sophia, analfabetko☺
                        Ale cieszę się, że masz znajomych na swoim poziomie 😁
                • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:16
                  sophia.87 napisała:

                  > Serio to ich przerosło.
                  > Cóż, test IQ powinien być obowiązkowy dla chętnych do imigracji

                  Cóż zocha, ty bys sie nie zakwalifikowala ze swoim przyziemnym IQ ponizej normy. Dlatego chcialabys innym utrudnic. Zazdrosc cie zzera az wizg sie rozlega.
                  • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:11
                    Nie martw się o mnie, wulgarna asiu.
                    Szwecja brała to co najgorsze, jak widać 😁
                    • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:16
                      > jak widać

                      widac cos tam u ciebie na osiedlu?
                      zocha, a ty patrzysz gdzies dalej poza wlasnym nosem.
                      • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:21
                        Widać na Twoim przykładzie na forum ☺
                        Nie patrze, po cóż miałabym się przyjmować byle czym 😁
                        • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:23
                          No wlasnie widac jak sie nie przejmujesz rasistko, zaraz odlot regularny swoj zaliczysz.
                          Zieew
                          • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:26
                            Odlot, wulgarna asiu?
                            Obawiam się, że oceniasz ludzi po swoim otoczeniu. Wyjdz na chwilę z getta.
                            Btw Szwecja jakoś nie wykazuje chęci do przyjmowania turystów Łukaszenki, nie wiesz przypadkiem z jakiego powodu? 😁
                            • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:42
                              > Wyjdz na chwilę z getta.

                              zocha, masz na mysli to getto w ktorym plotow nie ma?

                              > nie wiesz przypadkiem z jakiego powodu? 😁

                              to akurat wiem, a ty wiesz?
                              Szwecja w 2015 roku przyjela najwiecej uchodzcow per capita, teraz nadal przyjmuje uchodzcow lecz juz ratowaniu dudy Polsce poki co sie nie podejmie. Teraz przyszla kolej Polsce wykazac sie solidarnoscia w Unii, do ktorej tak zamaszyscie z honorem wstapila. Solidarnosc to symbol Polski, Polska ma ponos patent na to slowo.
                              • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:48
                                Mam na myśli miejsce, w którym Ty możesz mieszkać ☺

                                Problem w tym, że przyjmowanie imigrantów wyszło z mody, po prostu ludzie uczą się na błędach.
                                Solidarnościa, amebko? Przecież tam nie ma obywateli państw unijnych ☺
                                • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:00
                                  Zocha, ty nie ryzykuj zadnych testow na IQ, nawet odpowiedzi nie zrozumiesz.
                                  I nie mysl tyle, gloweczka ci sie lasuje.
                                  • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 19:00
                                    Mój nick to sophia 😀
                                    Nie martw się o mnie, naprawdę nie wszyscy są na Twoim miernym poziomie intelektualnym.
                                    Myślę sporo i nieźle mi to wychodzi, podobnie jak test IQ kilka lat temu.
                                    Tylko Tobie glupiutka frustratko nic w życiu nie wyszło. Pewnie dlatego jesteś zwolenniczką przyjmowania do Europy analfabetow wprost z chatki z guano, przynajmniej wtedy masz obok kogoś na swoim poziomie 😁
                                    • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 19:10
                                      > Myślę sporo i nieźle mi to wychodzi, podobnie jak test IQ kilka lat temu.

                                      https://i.ytimg.com/vi/-yHmAoG6Ysc/hqdefault.jpg
                                      • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 20:24
                                        To Ty? 😁
                                        No tak, to tłumaczy poziom Twojej frustracji 😀
                          • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:35
                            kiedy ameby neokomunistyczne zrozumieją że tu w najmniejszym stopniu nie chodzi o rasę?
                            • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:42
                              Taka ameba jak asia?
                              Nigdy ☺
                              Ale za to jest przezabawna w swoim zacietrzewienu i głupocie😂
        • jednoraz0w0 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 13:36
          nie, chodzi o to że faktycznie dziwne, że cały czas była poza radarem. Na logikę, te dzieci musiała brać do lekarza, posłać do szkoły, wypełniać różne dokumenty w związku z tym i nikt się nie kapnął że pani niepiśmienna, a jak się kapnął to powiedział „,a, ok, bywa”?
        • mgla_jedwabna Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:39
          Powinni byli zadbać o to, żeby czas między 16 a 18 rokiem życia spędziła w szkolnej ławce.
      • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:34
        w punkt
      • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:36
        i jak słabe musiały być wymagania wobec Ramy że była w stanie ogarnąć kilkuletni cykl w rok, a teraz ma pracę płatną jak ktoś kto zapitalał pełen cykl, no nic, tylko gratulować, są równi i równiejsi
        • potworia116 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:27
          fitfood1664 napisał(a):

          > i jak słabe musiały być wymagania wobec Ramy że była w stanie ogarnąć kilkuletn
          > i cykl w rok, a teraz ma pracę płatną jak ktoś kto zapitalał pełen cykl, no nic
          > , tylko gratulować, są równi i równiejsi

          Może jest zdolniejsza.od tych "zapitalających pełen cykl". Nie mówiąc już o kapitale wyjściowym, znajomości języka i kultury ludzi, z którymi pracuje.
          Trzeba być wyjątkowa szczeżują, żeby dopierdalac się w ten sposób do dziewczyny, która wykonała tak kolosalny wysiłek, żeby poprawić swój los. Nie mówiąc o specyficznym rozumieniu "równości".
          • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:31
            Nie no, lepiej dawać papiery za pokolorowanie drwala i punkty za pochodzenie jak w PRL-u. A najlepiej puścić tych niepiśmiennych do prokuratury, jak za Stalina i Dzierżyńskiego.
            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 13:10
              Ty sobie dołożyłeś swoje trzy grosze. Mieszkacie w kraju z tak beznadziejnym grubo ciosanym, nieelastycznym systemie edukacyjnym, ze w ciasnych głowach nie pojawia sie myśl, ze dorośli maja inna drogę edukacji niz dzieci. Tak, wasze dzieci zapier…. W tych beznadziejnych szkółkach po 8 godzin, pisza po 10 sprawdzianów i kartkówek w tygodniu, ślęczą nad lekcjami wieczorami. Rozumiem Żr zazdrościcie, ze ktos moze dostać lepsza prace po krótkiej nauce. Ale takie jest życie poza Polską.
              Fitfood sie na mnie wczoraj rzuciła w innym
              Wątku, a ten doskonale pokazuje, o co mi chodziło: nie ważne czy głosujesz na zandberga czy PiS- większość z was ma wdrukowany zaścianek i wąskie horyzonty w DNA.
              • tenjedennick Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 13:16
                A dolary rosną na drzewach.
              • chococaffe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:13
                A ty?
                • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:36
                  a ona wyjechała i korzysta, i jeszcze but w drzwi by chciała włożyć żeby nawpuszczać niezaproszonych gości na ten bankiet na którym sama jest tylko gościem, ale co tam, miejscowi bogaci, niech płacą
              • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:34
                a ty korzystaj z tego mleka i miodu póki cię tam chcą, zrobi się kalifat to jeszcze różnie może być, no chyba że się przystosujesz
                • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
                  Zanim na zachodzie zrobi sie kalifat, w Polsce zabraknie wody. Obudź się, ty śmiesz cos o jakiejkolwiek propagandzie mowić.
                  • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:32
                    przy takiej dzietności jaką mają przybysze, nie powinno im to zająć więcej jak 10 lat
              • chococaffe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 19:39
                Rozumiem, że pisząc o zaścianku i wąskich horyzontach pisałaś o sobie?
                • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 20:17
                  chococaffe napisała:

                  > Rozumiem, że pisząc o zaścianku i wąskich horyzontach pisałaś o sobie?
                  Nie, o tych dla których:
                  - chusta na głowie = brak wykształcenia i ucisk,
                  - wyższe studia -= super życie,
                  - krótko szkoła= dyplom z malowania drwala

                  Jak ktos patrzy na świat z perspektywy nauki w polskiej szkole, potem takie skutki, jak widac na tym forum. Ksenofobia i rasizm wybijają.
                  • chococaffe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 20:18
                    Nie, pisałaś o większości ematek.

                    Czym się różnisz od tych, których krytykujesz?
                  • jan.kran Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 22:28
                    wkswks napisał(a):

                    > chococaffe napisała:
                    >
                    > > Rozumiem, że pisząc o zaścianku i wąskich horyzontach pisałaś o sobie?
                    > Nie, o tych dla których:
                    > - chusta na głowie = brak wykształcenia i ucisk,
                    > - wyższe studia -= super życie,
                    > - krótko szkoła= dyplom z malowania drwala
                    >
                    > Jak ktos patrzy na świat z perspektywy nauki w polskiej szkole, potem takie sku
                    > tki, jak widac na tym forum. Ksenofobia i rasizm wybijają.


                    ——————> To najlepsze podsumowanie tego wątku który czytam ze smutkiem. Ale czego wymagać od ludzi którzy muzułmanina lub innego innowiercę lub osobę innym odcieniu skóry znają z gebelsowskiej propagandy w TV i plotek pod trzepakiem.
                    • chococaffe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 09:28
                      To najlepsze podsumowanie tego wątku

                      Najlepsze podsumowanie mówisz? To, że autorka mówi o Tobie, janiekranie, że jesteś zaścianek i masz wąskie horyzonty? Piękna samokrytyka.wink
                      • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 10:18
                        Jan.kran to postać, która uznała obecność na pogrzebie własnej matki za czynność zbędną i założyła atencyjny wątek na ten temat z tezą przewodnią, jak to fajnie jest zignorować ową uroczystość.Link

                        Jednocześnie ta sama osoba roni krokodyle łzy nad dolą muzułmańskich nachodźców i prezentuje swoje pikające serduszko.

                        To tak pokrótce o profilu psychologicznym tej pani.
                        • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 10:28
                          > z tezą przewodnią, jak to fajnie jest zignorować ową uroczystość

                          A ty umiesz czytac dzikusie, czy wszystko sobie tak trzepiesz jak klamstwa z rekawa?

                          > To tak pokrótce o profilu psychologicznym tej pani.

                          Swojego profilu psychologicznego na tym forum w zyciu nie uratujesz, zebys pekl i sie zesral, wiec nie probuj podskoczyc wyzej majtasow.
                          • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 13:50
                            Prawda w oczy kole, Asiuniu.

                            Btw pisałem już o XIX-wiecznych paniusiach, co po radosnym pobiciu swej służącej i kucharki leciały na zebrania i tworzyły manifesty walki o prawa kobiet.

                            Hipokryzja i zakłamanie są w postawach ludzkich obecne nie od dziś. Przejmuje się ludzkością, a obowiązki moralne i zwykłą ludzką przyzwoitość wobec własnej rodziny ma w dudzie. Niech brat chowa mamusię, ja to wzniośle przeżyję na forum
                            • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:01
                              > Przejmuje się ludzkością, a obowiązki moralne i zwykłą ludzką przyzwoitość wobec własnej
                              > rodziny ma w dudzie.

                              Tak tak dzikusie, podjales sie teraz ciezkiej roli umoralniania kobiet z kobiecego forum. A dali jazda, won i precz dzikusie jeden. Do spowiedzi szoruj!
                              • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 17:34
                                Nie chodzi o umoralnianie, tylko o pokazywanie kto zacz.

                                Fałszywie troszczy się o nachodźców, własną rodzinę mając w dudzie. Bo ona przeciez sobie lepiej poprzeżywa pogrzeb matki na forum, przykrym realem niech się zajmie brat.

                                Kanalie zawsze mają najwięcej fałszywej troski o bliźnich na pokaz.

                                Byle tylko ci bliźni byli gdzieś daleko od nich.
                                • bywalec.hoteli Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 00:35
                                  mocne
                      • jan.kran Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:32
                        chococaffe napisała:

                        > To najlepsze podsumowanie tego wątku
                        >
                        > Najlepsze podsumowanie mówisz? To, że autorka mówi o Tobie, janiekranie, że je
                        > steś zaścianek i masz wąskie horyzonty? Piękna samokrytyka.wink

                        Czego nie rozumiesz ? W cytowanej wypowiedzi którą skomentowałam nie było ani słowa o mnie.
                        • chococaffe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:37
                          Było o "większości ematek"
                          • chococaffe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:38
                            I czego w tym nie rozumiesz. Samozwańczo wybrałaś się jako "ta lepsza" - czym wobec tego różnisz się od zośki?
                    • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:11
                      nie mierz innych swoją miarą, janie kranie, nie każdy feruje wyroki na tematy na których się kompletnie nie zna
                      • jan.kran Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:45
                        fitfood1664 napisał(a):

                        > nie mierz innych swoją miarą, janie kranie, nie każdy feruje wyroki na tematy n
                        > a których się kompletnie nie zna
                        —————-> Mieszkam od 23 lat w Oslo gdzie ludzi o różnych odcieniach skóry , językach i religiach i jest sporo. Dwoje moich dzieci mają kolegów ze wszystkich zakątków świata. Pracowałam z muzułmanami wiele lat ,rozmawiałam z nimi o ich religii, poglądach tradycjach. Ośmielam się twierdzić że na temat emigrantów ,różnych nacji i religii wiem sporo z autopsji.Tak jak można spotkać katolika dewota i konserwatystę , tak są muzułmanie fundamentaliści i otwarci , integrujący się. Poza tym niejedna polska kobieta bita i gwałcona przez patriarchalnie i konserwatywnie wychowanego męża ma o wiele gorzej niż muzułmanka w chuście traktowana przez męża z szacunkiem. Nie idealizuję żadnej religii ani narodu ale każda religia i naród ma zróżnicowanych przedstawicieli i różne niuanse, nasz kraj najlepszym przykładem.
                        • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:06
                          ja też długo mieszkałam we Francji i podobnie jak ty bla bla bla, nie zmienia to jednak magicznie rzeczywistości i nie sprawia że problem migracyjny i problem integracji, bo asymilacji to nawet już nikt nie marzy, przestaje istnieć, nie mam takiej mocy sprawczej, ty też nie, a ty w wypieraniu problemu niczym nie różnisz się od europejskich polityków odpowiedzialnych za obecny stan rzeczy
                        • ewa_mama_jasia Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 14:46
                          Różnica jest taka, że ta bita i gwałcona przez swojego patriarchalnie wychowanego męża ma lenię praw obywatelskich, może samodzielnie decydować o sobie i współdecydować o dzieciach. Jak dojrzeje do tego, żeby męża zostawić, to pójdzie w siną dal, do pracy, założy konto w banku wynajmie mieszkanie i nie będzie musiała oczekiwać na jego zgodę. A muzułmanka może mieć tylko nadzieję, ze jej mąż, który traktuje ją z szacunkiem, wyrazi na to zgodę. Tu nie chodzi o noszenie czy nie noszenie hidżabu, chusty, czadoru itd. Tu chodzi o prawo do samostanowienia.
                          • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 14:55
                            ewa_mama_jasia napisała:

                            > Różnica jest taka, że ta bita i gwałcona przez swojego patriarchalnie wychowane
                            > go męża ma lenię praw obywatelskich, może samodzielnie decydować o sobie i wspó
                            > łdecydować o dzieciach. Jak dojrzeje do tego, żeby męża zostawić, to pójdzie w
                            > siną dal, do pracy, założy konto w banku wynajmie mieszkanie i nie będzie musia
                            > ła oczekiwać na jego zgodę. A muzułmanka może mieć tylko nadzieję, ze jej mąż,
                            > który traktuje ją z szacunkiem, wyrazi na to zgodę. Tu nie chodzi o noszenie cz
                            > y nie noszenie hidżabu, chusty, czadoru itd. Tu chodzi o prawo do samostanowien
                            > ia.
                            Czekaj, mówisz ciagle o muzułmańskich kobietach w Norwegii czy Polkach w Polsce? Wg statystyk tygodniowo 3 Polki gina z rak partnerów.
                            Czemu nie walczysz o ich samostanowienie?
                            • ewa_mama_jasia Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:45
                              Pomyliłaś adres, ja nie zamierzam się kłócić. Polka ma prawny wybór - może zostać z partnerem albo odejść (pomijam kwestię traum, syndromów, współuzależnienia). Jeśli zostanie zabita to jej prześladowcę czeka kara. I walczyć nie walczę, choć tłumaczę i próbuje nakłonić do zmian - przede mną pięć dni dyżuru na telefonie zaufania, jak myślisz, dla kogo? Dla oprawców, czy dla ich ofiar?
                          • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 14:56
                            > Tu chodzi o prawo do samostanowienia.

                            Muzulmanki za zachodzie tez sie rozwodza kiedy musza, normalnie jak wszedzie z mniejszymi lub wiekszymi problemami.
                            Po kiego wychwalac patriarchat zachodni zlorzeczac wschodniemu. Patriarchat wszystkim dawal i nadal daje popalic i na tym sie skupmy zamiast probowac zmusic kobiety do zrzucenia hijabow. Kobiety i tak maja po dziurki w nosie wszelkich przymusow.
                            • bib24 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:04
                              patriarchat w islamie jest związany z religią. islam = prawo. a katolicyzm moze istnieć rozdzielnie.
                              • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:13
                                bib24 napisała:

                                > patriarchat w islamie jest związany z religią. islam = prawo. a katolicyzm moze
                                > istnieć rozdzielnie.
                                O kurna- to z morawieckiego czy terleckiego mądrości?
                                • bib24 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 17:37
                                  wkswks napisał(a):

                                  > bib24 napisała:
                                  >
                                  > > patriarchat w islamie jest związany z religią. islam = prawo. a katolicyz
                                  > m moze
                                  > > istnieć rozdzielnie.
                                  > O kurna- to z morawieckiego czy terleckiego mądrości?


                                  szariat coś ci mowi?
                                  w polsce kk i pis to aberracja. islam z założenia oznacza też prawo kraju.
                              • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:14
                                > a katolicyzm moze istnieć rozdzielnie.

                                Taaa, najlepszym przykladem Polska.
                                Bede musiala obrazek uchachanego konia wklejac pod kazdym postem z dupy wykleconym.
                                • ewa_mama_jasia Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:53
                                  A duża część ematki? Deklarują się jako niekatoliczki. Twierdzisz, że kłamią?
                                  • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 11:18
                                    ewa_mama_jasia napisała:

                                    > A duża część ematki? Deklarują się jako niekatoliczki. Twierdzisz, że kłamią?
                                    Na twietrdze ze duża cześć ematki to hipokrytki okłamujące same siebie. Wychodzi to przy tematach związanych z ekologia albo z uchodźcami. Im sie wydaje ze one takie lewaczki, jednocześnie podzielając poglądy prawakow.
                            • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:06
                              Nie mają przymusu mieszkać w Europie ze szmata na głowie ☺
                            • ewa_mama_jasia Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:39
                              Odpowiadałam Janowi, nie wychwalam patriarchatu. Zgadzam się z Tobą, ze kobiety miały i mają pod górkę. W zasadzie w każdym społeczeństwie. Bez względu na środowisko, tradycję i religię. Kura pisała tu o nierównościach w traktowaniu naukowców w zależności od płci przez kolegów po fachu, z raportów odnośnie nierówności w płacach różnice występują nawet w Skandynawii (teraz nie pamiętam, czy w Szwecji jest to 7 czy 17% na niekorzyść kobiet, a nie będę szukać). Tym bardziej cennym dla mnie czynnikiem jest to, że kobiety w Polsce mają prawo do samodzielności a muzułmanki w krajach muzułmańskich nie. Oczywiście piszę en general, jak się uprzesz to będziesz mnie łapała za słówka gdzie tak a gdzie nie. Nie zamierzam sprzeczać się i dyskutować. A o hidzabach nie dyskutowałam, wręcz napisałam że nie chodzi mi o hidżaby tylko o prawną wolność.
          • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:33
            nie, nie jest zdolniejsza, wymagania są inne, nie tylko w Norwegii, i nie pitol, bo znam akurat sprawę z realu a nie jak ty, z gazetki propagandowej
            • potworia116 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:48
              fitfood1664 napisał(a):

              > nie, nie jest zdolniejsza, wymagania są inne, nie tylko w Norwegii, i nie pitol
              > , bo znam akurat sprawę z realu a nie jak ty, z gazetki propagandowej

              O, w tej roli jeszcze nie występowalaś. Mieszkasz w Norwegii, pracujesz z imigrantami, czy ogólnie w szkolnictwie?
              • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:13
                big_grin big_grin bo imigranci spoza unii zamieszkują tylko w Norwegii?
          • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:40
            btw cieszę się całym sercem z osiągnięć tej pani, jedyne co mi przesłania tę radość to demonstracje by móc iść na basen w gaciach do kostek, brak kontroli nad granicami, powiększające się getta i stuktury mafijne, wrogość wobec prawa kraju w którym się żyje, przejawiane w Europie przez miliony przyjezdnych
            • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:46
              > btw cieszę się całym sercem z osiągnięć tej pani, ...

              I dajesz tej radosci wyraz, az sie niedobrze robi. Taki radosny charakter masz.
              • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:36
                no to poczytaj i raduj się ze mną, napisane przez osobę która wie o czym pisze, żeby nie było że jakaś rasiolka

                www.swiatksiazki.pl/prey-immigration-islam-and-the-erosion-of-women-s-rights-6727494-ksiazka.html
                • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:51
                  lubimyczytac.pl/ksiazka/3669191/islam-jedenasta-plaga
                  Napisane przez norweska aktywistke i działaczke na rzecz praw kobiet
                  • madami Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 10:33
                    Warto przeczytać!
            • potworia116 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:56
              fitfood1664 napisał(a):

              > btw cieszę się całym sercem z osiągnięć tej pani, jedyne co mi przesłania tę ra
              > dość to demonstracje by móc iść na basen w gaciach do kostek, brak kontroli nad
              > granicami, powiększające się getta i stuktury mafijne, wrogość wobec prawa kra
              > ju w którym się żyje, przejawiane w Europie przez miliony przyjezdnych

              W poprzednim poście ubolewalas, że za szybko się wykształciła, pewnie na skróty i miejscowym pracę zabrała. Uspójnij przekaz.
              • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 18:04
                > Uspójnij przekaz.

                Niemozliwe. fitfood jest jak z dowcipu:
                - Jak pan pieknie pan gra, panie hrabio.
                - Eeee, tak sobie popierdalam
              • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:17
                przekaz jest taki, że przywileje za pochodzenie to jest coś co "już grali", i nawet nie tak dawno i nie tak daleko bo u nas, jakiś dzieści/dziesiąt lat temu, ciekawe jakie masz zdanie o rodzimym zjawisku tego typu? na zachodzie nazywa się to dyskryminacja pozytywna, a ta jak zwykle, niczym się nie różni od tej negatywnej, bo jeśli opierasz swoją decyzję o daniu komuś pracy na czym innym niż tylko przesłanki profesjonalne to jest to dyskryminacja i zawsze dyskryminuje tych których kandydatura została odrzucona
          • jednoraz0w0 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 11.11.21, 12:20
            jeśli jest o tyle zdolniejsza od innych, to może należy ją od razu skierować na jakąś ścieżkę dla przyszłych noblistów. Może jest? Zdarzają się fenomeny w typu Simone Biles, to może zdarzyć się i taki. Albo zastanowić się, co jest nie tak z systemem edukacji, że wszyscy poza tą dziewczyną potrzebują 4-5 razy więcej czasu żeby ten materiał ogarnąć, mimo, że nie mają potykaczy w postaci analfabetyzmu - no jednak jak ktoś się uczy czytać w wieku kilku lat to chłonie masę treści przez lata, która stanowi jakąś tam bazę. Jak ja się w ciągu roku nauczę arabskiego to to nie znaczy, ze od razu wchłaniam klasykę literatury czy inne kody kulturowe na poziomie takim, żeby za rok pisać maturę w tym języku. Ani inni maturzyści nie mają piątki dzieci, którymi trzeba się zająć, czyli w zależności od ich wieku albo wstawać do nich w nocy, albo pilnować na okrągło bo są na etapie że już wlezą wszędzie ale nic nie kumają, albo przyprowadzać i odprowadzać do szkoły i pilnować ich nauki. Przy takim obłoźeniu to ile ona miała czasu dziennie na realną naukę. Czemu im szkoła zajmuje tyle lat? Zwłaszcza, ze nie mają do tego na głowie mężów, których muszą ogarniać?
            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 11:19
              Nie potrzebują, maja inny program nauczania. Myślisz ze ktos 30latkę bedzie uczyć o rodzajach drzew i wałkował pol roku tabliczkę mnożenia?
              • bigzaganiacz Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 22:21
                To zalezy
                Jak by sie uczyla o rodzajach drzew ,to by wiedziala ze z brzozy jest dobra rozpalka i mozna nie umierac z zimna i mogla by ta wiadomosc przekazac swoim ziomkom a tak co "fadt track" i huja wie o czymkolwiek
        • asia_i_p Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:08
          Czyli moment, jeżeli ja się w półtora roku nauczyłam włoskiego tyle, żeby zdać na italianistykę, to zdyskryminowałam tego, kto się grzecznie uczył przez całe liceum, tylko opanował słabiej niż ja?
          • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:22
            Ty naprawdę sądzisz, że ta kobieta dostała pracę ponieważ była najlepsza kandydatka, a nie za pochodzenie i kolor skóry?
      • livia.kalina Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:16
        >Co poszło nie tak, że w kraju, w którym sytuacja dzieci w rodzinach jest mocno monitorowana

        W sensie, ze jak przyjeżdża patologia z Polski, to się nie może nadziwić, że sobie tak nie może bezkarnie tłuc i maltretować dziecka jak w ojczyźnie?

        Serio wierzysz w opowieści, ze dobrym rodzicom zabierają dzieci?
        • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:19
          nie, chodzi pewnie o to że są patologie mniej lub bardziej monitorowane
        • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:22
          A sądzisz, że imigranci z Afryki to nie tluka dzieci? Ale im tych dzieci nikt z tego powodu nie odbiera, ponieważ albo obawia się oskarżen o rasizm albo nikt w Norwegii tych dzieci po prostu nie chce.
          Poza tym, historie są różne i nie zawsze chodzi o bicie dzieci i nie zawsze odebranie rodzicom jest dla tych dzieci dobre
        • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:22
          Nie, zupełnie nie. Odnoszę się do sytuacji, w której przyjeżdża rodzina z dziećmi, te są analfabetami i nigdy nie chodziły do szkoły, 16-latka znika z radarów państwa instytucji, zostaje wydana za mąż jak na somalijskiej wsi, nie uczy się, nie pracuje tylko rodzi bez opamiętania.
        • azalee Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:23
          livia.kalina napisała:

          > Serio wierzysz w opowieści, ze dobrym rodzicom zabierają dzieci?

          Nie, napisala cos zupelnie przeciwnego.
          Norwegia to kraj, ktory slynie ze skutecznosci monitorowania i wylapywania patologii w rodzinach. Cos wiec poszlo mocno nie tak ze tej akurat patologii nikt nie dostrzegl.
          • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:31
            Dokładnie. A nawet jeśli system nie zainteresował się 16-letnią imigrantką, to powinien zainteresować się rodzonymi przez nią - już na norweskiej ziemi - dziećmi i ich środowiskiem, i poprzez informacje o pierwszym-drugim dziecku, dotrzeć do matki.
            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:42
              Tak jest. I zaproponować po pierwszym dziecku żłobek ze szkoła.
            • lauren6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:58
              Jeżeli mąż nie pozwalał się żonie uczyć czy pracować to w tym domu była przemoc. Myślę, że ten zakaz nauki to był tylko wierzchołek góry, niewielki wycinek tego co całkowicie uzależniona finansowo kobieta nacierpiała się od pana i władcy.

              Nikt niczego nie zauważył? W tej Norwegii, słynącej z monitorowania rodzin?
              • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:20
                Bo ty nie rozumiesz tego systemu. Trzeba w niego wpaść zeby cie wzieli w obroty. Uważam, ze w systemie z automatu powinny byc rodziny emigranckie. Tylko ten system powstał kiedy nie było az tylu migrantoe i jest niewydolny.
                • arwena_11 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:23
                  No dobra, ale ta kobieta trafiła tam jakieś 20 lat temu. Chyba wtedy nie było aż tylu migrantów aby ich system nie ogarniał. Podejrzewam jednak, że chodzi o kolor skóry - nie ruszali, bo łatwiej zabrać dzieci białym niż bronić się przed oskarżeniami o rasizm.
                  • lauren6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:30
                    > Podejrzewam jednak, że chodzi o kolor skóry - nie ruszali, bo łatwiej zabrać dzieci białym niż bronić się przed oskarżeniami o rasizm.

                    Możesz niestety mieć rację.
                • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:39
                  wkswks napisał(a):


                  > . Uważam, ze w systemie z automatu powinny byc rodziny emigranckie.

                  Z jakiego powodu z automatu? Rodziny polskie tez z automatu?
                  • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 13:24
                    Tak, czy sobie radzą z przepisami, podatkami itp. Niektórzy wstydzą się poprosić o pomoc. Traktowanie Polaków jako taniej siły roboczej, która zapycha wakaty w branżach nielubianych przez tubylców, to traktowanie ich jak podludzi. A oni siedzą tylko wsród polskich znajomych z polska satelita, jeżdżą na wakacje tylko do polski, nie korzystają z życia kulturalnego nawet jak ich stać. Produkują kolejne pokolenie biedy umysłowej.
                    • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:32
                      ale to już jest wybór, nie konieczność, bo z naszym poziomem edukacyjnym i powszechnym dostępem do wiedzy nauka języka to nie jest jakaś mission impossible
                    • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:37
                      wkswks napisał(a):

                      > Tak, czy sobie radzą z przepisami, podatkami itp.

                      ??? Ale to nie sa dzieci, ci ludzie pojechali tam z wlasnej woli i nikt ich tam na sile nie trzyma.


                      Niektórzy wstydzą się poprosi
                      > ć o pomoc. Traktowanie Polaków jako taniej siły roboczej, która zapycha wakaty
                      > w branżach nielubianych przez tubylców, to traktowanie ich jak podludzi. A oni
                      > siedzą tylko wsród polskich znajomych z polska satelita, jeżdżą na wakacje tylk
                      > o do polski, nie korzystają z życia kulturalnego nawet jak ich stać. Produkują
                      > kolejne pokolenie biedy umysłowej.

                      Ale czyja to wina? Panstwa norweskigo?
                      • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
                        Ritual: państwo norweskie ma interes w tym, bo bedą pracować w tych zawodach najniżej w drabince prestiżu. Ale jednocześnie w ten sposób tworzy getta. To polityka krótkowzroczna. I odbije sie czkawka jak we francji.
                        • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:34
                          wkswks napisał(a):

                          > Ritual: państwo norweskie ma interes w tym, bo bedą pracować w tych zawodach na
                          > jniżej w drabince prestiżu. Ale jednocześnie w ten sposób tworzy getta. To poli
                          > tyka krótkowzroczna. I odbije sie czkawka jak we francji.

                          Alez to nie panstwo tworzy getta a ci ludzie. Przypominam: oni sa tam drobrowolnie a panstwo to nie ich rodzice oni nie dzieci.
                      • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
                        Ty sama sie mozesz dorabiać ile chcesz. Większość społeczeństwa funduje wam katolicki taliban, a ty sobie mozesz popisać na necie. Słyszałaś o pomyśle l? Zeby odebrać właścicielom mieszkania kupowane na zarobek, zeby mogły w nich mieszkać „polskie rodziny”? Moze sie tym zainteresuj.
                        • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:35
                          wkswks napisał(a):

                          > Ty sama sie mozesz dorabiać ile chcesz. Większość społeczeństwa funduje wam kat
                          > olicki taliban, a ty sobie mozesz popisać na necie. Słyszałaś o pomyśle l? Zeby
                          > odebrać właścicielom mieszkania kupowane na zarobek, zeby mogły w nich mieszka
                          > ć „polskie rodziny”? Moze sie tym zainteresuj.

                          Komu ty odpowiadasz? Ja nie mieszkam w zadnyn katolickim talibanie i w ogole nie wiem o czym to jest.
                          • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:08
                            Ty mieszkasz w Londynie. Nie do ciebie to było. Do ritual
                            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:10
                              wkswks napisał(a):

                              > Ty mieszkasz w Londynie. Nie do ciebie to było. Do ritual

                              Znowu źle: ritual mieszka w Londynie. W talobanie mieszka zocha, potentatka nieruchomości.
                            • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:26
                              wkswks napisał(a):

                              > Ty mieszkasz w Londynie.

                              Nie mieszkam w Londynie
                              • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 19:40
                                ritual2019 napisał(a):

                                > wkswks napisał(a):
                                >
                                > > Ty mieszkasz w Londynie.
                                >
                                > Nie mieszkam w Londynie
                                Londyn to w takim razie moje nadinterpretacja. W każdym razie mieszkasz w Anglii. Tak czy inaczej, nie odpowiadałam tobie.
                • jednoraz0w0 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 11.11.21, 12:28
                  no fajnie, ale jaką techniką się ukrywa analfabetyzm mając tyle dzieci? przecież co chwilę trzeba pisać za nie różne rzeczy, idzie się do lekarza to się wypełnia formularze a temat alergii, przebytych chorób, zezwoleń na przetwarzanie danych osobowych, szczepionek itd. Idzie się do szkoły to się wylewania formularze, koresponduje z nauczycielami, jakoś monitoruje prace dzieci. Zresztą już w czasie ciąży się wypełnia przeróżne dokumenty dotyczące siebie i dzieci. Jakim cudem to się nie wysypało od razu?
                  • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 11:25
                    Jprd- kurs języka dla dorosłych jest połączony z kursem alfabetyzującym. Możesz przeczytać wypowiedzi z wątku, zanim weźmiesz udział w dyskusji, bo na razie funkcjonalnym analfabetą jesteś ty.
            • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:38
              triss_merigold6 napisała:

              > Dokładnie. A nawet jeśli system nie zainteresował się 16-letnią imigrantką, to
              > powinien zainteresować się rodzonymi przez nią - już na norweskiej ziemi - dzie
              > ćmi i ich środowiskiem,

              Byla pelnoletnia kiedy wyszla za maz wiec z jakich powodow mialo sie panstwo zainteresowac? Bo byla imigrantka?
              • umi Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:31
                Tak. Imigrantce ciezej, zwlaszcza z wroiego kobieta swiata. Chyba nikt nie jest ta tyle naiwny, zeby sadzidz ze dzieciak lat 16 sam sobie emigrowal i wszystko umie. Z drugiej strony skoro nawet rozwinieta Norwegia nie umie integrowac imigrantow i wspierac kobiet w wyrownywaniu szans, to co sie dziwic, ze w UE takie cuda sie dzieja. Nie jestesmy na nich przygotowani i guano sie znamy na problemie. A taka 16-latka stlamszona przez rodzine i z pragnieniem rozwijania sie to jest nic w porownaniu z chlopami lat 20+, niepisniennymi i niechcacymis ie ksztalcic, za to chcacymi seksu, socjalu i krzewic wiare w Allaha... Takze tego... w d.pie jestesmy.

                BTW, niby rozwiniety kraj, a widelki wiekowe jak z czarnej Afryki...
                • umi Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:33
                  * wrogiego kobietom swiata.
                  * sadzic, ze dzieciak
                • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 19:23
                  Chłopcy +20 lat chcą sie jak najbardziej kształcić, chcą iść od razu na studia.
                  • umi Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 11.11.21, 17:43
                    Wlasnie nie bardzo. Chca sie seksic, krzewic islam, miec duzo zon i zyc z socjalu. W dodatku wielu "chlopcow" ktorych UE przyjela mialo w niektorych przypadkach ponaciagany wiek i duzo wiecej niz deklarowali. O kobietach tego nie slyszalam, chyba ze w druga strone (oszustwa, ze ma wiecej niz ma, zeby z niej zrobic zone). Przyjmowanie mezczyzn rozp.drala nasz system. Kobiet mniej, ale jakby ktoras miala nas,.rne we lbie, chciala krzewic islam i zyc wg islamsich wartosci oraz zmuszac do nich innnych, to tez powinna na miejsce zycia wybrac kraj islamski, nie Zachod.
                    Jak sie przyjezdza korzystac z europejskiego poziomu zycia, dobrobytu i spokoju, to wypadaloby go uszanowac i uszanowac kultuure, ktora to ludziom zapewnia. Jak sie chce chust, wielozenstwa dyskryminacji, to sie zostaje wkulturzektora to soba reprezentuje. I zyje w jej standardzie. Nie sa sie zjesc ciastka i nadal go miec.
    • bigimax5 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:51
      był w stanie w niewiarygodny sposób ukończyć całą szkołę średnią w ciągu zaledwie jednego roku.


      taaa egzamin koncowy polegal na pokoloruj drwala ?


      Chcę tylko powiedzieć, że my kobiety jesteśmy niesamowite,

      a gdzie ta niesamowitosc , dostala robote w gminie za publiczne pieniadze
      • dyzurny_troll_forum Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:18
        bigimax5 napisał:

        > był w stanie w niewiarygodny sposób ukończyć całą szkołę średnią w ciągu zaled
        > wie jednego roku.
        >
        >
        > taaa egzamin koncowy polegal na pokoloruj drwala ?

        myślę, że jedynie znajdź i zaznacz drwala

        > Chcę tylko powiedzieć, że my kobiety jesteśmy niesamowite,
        >
        > a gdzie ta niesamowitosc , dostala robote w gminie za publiczne pieniadze

        czyli ukryta forma zasiłku. Stanowisko nic nie produkujące, nie innowacyjne, utrzymywane za pieniądze podatników, którym się jeszcze chce.

        Niech już przyjdą Chińczycy i zakończą ten europejski model życia...
        • dyzurny_troll_forum Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:41
          dyzurny_troll_forum napisała:

          > > taaa egzamin koncowy polegal na pokoloruj drwala ?
          >
          > myślę, że jedynie znajdź i zaznacz drwala

          Oooo można użyć na przykład tej fotografii do tego zadania:

          • bigimax5 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:12
            takie zdjecia tu nie przechodza , prawda je w oczy kole , szczegolnie zlewaczona otumaniona moderacje
            wrzucilem jedno z pozdrawiajacym polskich pogranicznikow ksieciem orientu ale usuneli
        • kloi0505 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:51
          Dokładnie, egzamin polegał na pokoloruj drwala a praca tej pani to ukryta forma zasiłku (pewnie coś takiego jak u nas roboty interwencyjne z UP). A i tak Rama za chwilę wyjdzie za mąż i rzuci pracę celem urodzenia kolejnej piątki dzieci, które również będą mieć po kilkoro dzieci itd. a Norwegowie będą na nich wszystkich pracować. A córki Ramy też skończą szkołę w rok, bo przecież taaaakie zdolne, to nie to co rodowici Norwegowie, którzy potrzebują na to kilkunastu lat.
    • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:55
      Niechcący potwierdziłaś, że nie jest możliwe pogodzenie życia zgodnie z wartościami tradycyjnej innokulturowej społeczności i jednocześnie realizowanie się w modelu spolecznym zachodnioeuropejskim. Od czegos trzeba się odciąć.
      • jan.kran Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:41
        triss_merigold6 napisała:

        > Niechcący potwierdziłaś, że nie jest możliwe pogodzenie życia zgodnie z wartośc
        > iami tradycyjnej innokulturowej społeczności i jednocześnie realizowanie się w
        > modelu spolecznym zachodnioeuropejskim. Od czegos trzeba się odciąć.


        ————-> Halo ekspertkasmile Znam wielu prawników ,nauczycieli, lekarzy ,pielęgniarki,sprzedawców, kierowców ,każdy w zasadzie zawód gdzie muzułmanie żyją zarazem według swojej religii i tradycji i w funkcjonują w norweskim społeczeństwie. Tutaj chusta u lekarki czy nauczycielki nie dziwi. Oni nam składają życzenia z okazji naszych Świąt my im z okazji Id. To się nazywa tolerancja i zgodne współżycie różnych kultur czego serdecznie Polsce życzę.
        • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:48
          Doprawdy, jesteś tak tępa, że nie widzisz różnicy między przejawem tradycji tylko poprzez element garderoby i kulinarny, a przejawem tradycji w postaci trzymania w domu nastolatki analfabetki i wydawania jej za mąż, bo gdzieś w dzikiej Afryce jej dziad był winien ojcu męża dwie krowy i stado kóz?
          • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:54
            nie, nie widzi i jest to nie tylko jej problem ale problem wszystkich tych neokomunistów, którzy przychylni są szturmowaniu Europy przez miliony ludzi Ramie podobnych, choć nie do końca, bo ona chociaż chciała się czegoś nauczyć
            • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:18
              To znana "inteligentka", dawno jej nie było na forum, ale jak widać nie wytrzymała odwyku.
          • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:40
            triss_merigold6 napisała:

            > Doprawdy, jesteś tak tępa, że nie widzisz różnicy między przejawem tradycji tyl
            > ko poprzez element garderoby i kulinarny, a przejawem tradycji w postaci trzyma
            > nia w domu nastolatki analfabetki i wydawania jej za mąż, bo gdzieś w dzikiej A
            > fryce jej dziad był winien ojcu męża dwie krowy i stado kóz?

            Ona wyszla za maz jako pelnoletnia osoba. Z jakiego powodu urzad mial sie wtracac?
          • 71tosia Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 18:10
            analfabetyzm do glownie problem biedy a nie religii. W zamożnych krajach muzulmanscy rodzice rownie bardzo pragna wyksztalcenia dla swoich dzieci co ty Triss. Ale i tak pewnie nie uwierzysz.
        • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
          tak tak, żyją wg swoich tradycji, nie tylko religijnych ale i plemiennych. Wystarczy wpisać w google hasło: obrzezanie kobiet w Europie albo małżeństwa nieletnich...
        • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
          tak tak, żyją wg swoich tradycji, nie tylko religijnych i plemiennych. Wystarczy wpisać w google hasło: obrzezanie kobiet w Europie albo małżeństwa nieletnich...
          • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:34
            i poligamię, to właśnie w Niemczech padł rekord zasiłków wypłacanych na jednego pana i jego rodzinę, 18 000 eurosków miesięcznie, no bo kto komu zabroni mieć żonę i osiem kochanek a z każdą dzieci?
            • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:26
              ale co taaaam, to przecież tylko chusta na głowie, nie ważne, ze dalej handlują tymi dziewczynkami uncertain
          • dyzurny_troll_forum Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:40
            szmytka1 napisała:

            > tak tak, żyją wg swoich tradycji, nie tylko religijnych i plemiennych.

            To by było tzw. pół biedy. Zamknięci są w tych swoich gettach, niech sobie tam robią co chcą.
            Gorzej, że za chwile według ich tradycji będziemy musieli żyć my!
            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:22
              I wy cos mówicie o KUL i uczelni Rydzyka? Pogadamy za 10 lat na ten temat.
    • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 09:57
      Super, fajnie ze byla zdeterminowana i uzyskala pomoc, a teraz jest w stanie pomagac innym w podobnej sytuacji. I tak, ona wie jak wazna jest praca zawodowa zwlaszcza dla kobiet. Zreszta nie tylko w jej sytuacji z jej pochodzeniem itd.
      • iziula11 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:01
        Dokładnie.
        W ogóle takie historie podnoszą na duchu.
        Gdy widzisz,że można. Ze po drodze dostajesz pomoc.
        Ten profesor matematyki jest niesamowity. Poświęcił jej tyle czasu i uwagi. A przecież musiał z nią zacząć od zera.

        Gdy opowiadam te historie innym,to często słyszę że Atle ratuje męski honor 😉
        • kloi0505 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:45
          A jak się odwrócisz to pukają się w głowę.
          • conena Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:26
            kloi0505 napisał(a):

            > A jak się odwrócisz to pukają się w głowę.


            LOL big_grin ale dokładnie to sobie pomyślałam big_grin
        • simply_z Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:48
          widzisz,a ty potrzebowalas tylu lat, zeby skonczyc szkole. A tu patrz mala somalijka skonczyla w rok! ha
          • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:30
            aż dziw że w tej Somalii tak biednie, skoro na geniuszach stoją, powinni wysłać wszystkich na staż do Nigerii, tam to dopiero zdolniachy big_grin
    • mama-ola Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:02
      > Z pomocą Atle, Rama był w stanie w
      > niewiarygodny sposób ukończyć całą szkołę
      > średnią w ciągu zaledwie jednego roku.

      To jest niemożliwe, jakiś błąd w tłumaczeniu.
      Żaden analfabeta nie nadrobi szkoły podstawowej i średniej w jeden rok.
      Jakąś roczną szkołę skończyła po prostu, uzyskując umiejętność czytania, pisania i może jeszcze rozumienia tekstów.
      Czy tak?
      • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:08
        Dokładnie. Jestem w stanie uwierzyć, że przez rok kobieta opanowała język na poziomie B1 i nauczyła się czytać, pisać, wykonywać proste działania matematyczne. Natomiast nie ma opcji, żeby zajmując się piątka dzieci i dorywczą pracą i startując z poziomu 0, ogarnęła matematykę, fizykę, chemię, biologię na poziomie końca szkoły średniej, nawet zawodowej.
        • 1matka-polka Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:11
          Istnieje male prawdopodobienstwo, ze jest uzdolniona matematycznie.
      • iziula11 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:08
        On przygotowała się do egzaminu do odpowiednika polskiego liceum.
        On musiała ogarnąć poziom gimnazjum aby zdać egzamin/test i iść do Videregående, czyli liceum. Poziom językowy wymagany jest B1.

        Liceum ma inny charakter niż w Polsce,jest dobrowolny i masz podział na dwa kierunki: jeden przygotowuje na studia a drugi do uzyskania fagbrev, zawodu i uprawnień.
        • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:11
          I to wszystko w rok od poziomu analfabetki?
          • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:21
            cuda panie, cuda
        • mama-ola Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:14
          Jest różnica między ukończyć szkołę średnią w rok a przygotować się do egzaminu do szkoły średniej w rok.
          Po co się spieszysz... Tłumacz dokładniej i precyzyjniej, bo historia jest ciekawa, warta dyskusji i inspirująca, a przez takie kwiatki robi się dziwna. Życzliwie mówię smile
        • bigimax5 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:15
          jak ktos jest geniuszem ktory bez znajomosci jezyka oanowuje 10 lat edukacji w rok , no to szczerze mowiac rama sie marnuje w jakims mopsie , z takimi mozliwosciami to powinna byc juz na etapie zamykania tematu zimnej fuzji
          • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:53
            Wincyj analfabetów migrantów, wincyj !!! Każdy z nich nosi buławę nagrody Nobla w plecaku!
            • bigimax5 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:13
              to takie historyjki dla glupkow daj sie grazynkom pocieszyc jakie sa wspaniale i madre
        • kloi0505 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:53
          Przestań się ośmieszać.
      • elinborg Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 10:15
        Całe to tłumaczenie jest dziwaczne. To pewnie jakiś kurs był, mocno intensywny i mocno podstawowy. Ale i tak sukces i nadzieja dla jej dzieci.
        • ichi51e Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:26
          to był pewnie kurs przygotowawczy do egzaminu. żeby zdać pewnie potrzeba 30%. Dwa - to ze ktoś jest analfabeta nie znaczy ze nic nie wie o świecie. Analfabeci do tego maja często lepiej wyćwiczoną pamięć (bo nie mogą nic zapisać).
          • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:43
            B1 robi sie w pol roku a dla analfabetów jest kurs alfabetyzujacy prowadzony równocześnie z nauka języka.
      • nchyb Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:32
        >>>Żaden analfabeta nie nadrobi szkoły podstawowej i średniej w jeden rok.

        ona do tej szkoły średniej poszła po kilku latach nauki w podstawówce dla dorosłych
        umiała już pisać, czytać i miała podstawy itp
        to nie było liceum naszego typu szykujące do podjęcia studiów, ale raczej taki odpowiednik naszych liceów profilowanych
        Chociaż podobno rozważa teraz jakiś college.
    • ichi51e Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:19
      no fajne fajne
      ale dlaczego nie umiesz pisać po polsku albo chociaż napisz jakiej płci jest Rama...
    • rozaliaolaboga Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:31
      Taaaak...
      A jak obetrzesz łzy, przeczytaj książkę "Dwie siostry", być może o dzieciach tej pani.

      Powiem szczerze, mam uczulenie na takie ckliwe historie, widać że sztampa i w dodatku źle przetłumaczona. Jak Netflix, mieszasz składniki, dodajesz tło, i ludzie już płaczą.

      I nie, nie jestem bez serca, wspieram aktywnie np kobiety z Czeczenii mieszkające w Warszawie, ale ich historie nie ociekaja tak lukrem.
    • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:38
      i dlatego postuluję, żeby wpuszczać tylko kobiety i dziewczynki, one się tysiąckrotnie lepiej asymilują, gdy nikt im nie przeszkadza
      • arwena_11 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:11
        a potem pikające serduszka w ramach łączenia rodzin będą wpuszczać tabuny wujków, kuzynów i braci
        • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:28
          patrz punkt pierwszy
          • simply_z Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
            w ramach laczenia rodzin, zaraz przyjada bracia i inni.
          • simply_z Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
            w ramach laczenia rodzin, zaraz przyjada bracia i inni.
            • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:35
              tak to w realu, w moim postulacie patrz punkt pierwszy, i ostatni
        • madami Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 11.11.21, 21:48
          Można wpuszczać męża takiej pani ale po np. kilku latach gdy pani przejdzie proces asymiliacji i odrócenia skutków prania mózgu. Dzieci powinny być poddane reedukacji, nauce języka i dopiero po pewnym czasie powinny mieć kontakt z męskim członkiem rodziny.
    • ewa_mama_jasia Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:51
      Historia bardzo pozytywna, pomijając te niedociągnięcia, które zostały już wytknięte przez inne forumki. Taka Rama, pracując w ośrodku, gdzie przychodzą inne kobiety analfabetki / uchodźczynie / migrantki etc, z pewnością może im pokazać na własnym przykładzie, że warto. Mnie uderzyło coś innego (co nie jest dla mnie nowością, ale właśnie na to się nie zgadzam) : że aby móc się uczyć, musiała się rozwieść. Że bez zgody rodziny i męża nie miała prawa iść do szkoły / na kurs. Że kobieta w tej religii / społeczności / tradycji nie ma prawa samodzielnie o sobie decydować. I że są środowiska (III dekada XXI w.), gdzie za pożądaną normę uważa się analfabetyzm (enklawy innokulturowe).
      • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:57
        no ale co się dziwisz, tu, na forum są tabuny takich które nie widzą specjalnej różnicy między dentystką która zakrywa włosy, bo jej babka też zakrywała a kobietą która hajta się w wieku 16 lat i kończy w kuchni i z gromadką dzieci bo jej matka też tak skończyła
      • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:02
        A mnie z kolei uderzyło coś innego; to, że coś takiego, zgoda męża na naukę, jest w ogóle możliwa w Norwegii w XXI.
        Pan mąż powinien zostać deportowany z Europy ponieważ jego mentalność jest niekompatybilna z naszą cywilizacją
        • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:43
          Jaka nasza cywilizacja? W Polsce zdaje sie kobieta nie ma prawa zdecydowac o swoim ciele, zdrowiu i przyplaca to zyciem.
          • simply_z Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:49
            to tym bardziej, po co nam dokladasz kolejny taliban? jesli mamy swoj.?
            • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:50
              Chce żeby bylo multi kulti jak u niej na emigracji
            • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:36
              simply_z napisała:

              > to tym bardziej, po co nam dokladasz kolejny taliban? jesli mamy swoj.?

              ??? Cos dokladam?
          • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:50
            Uwielbiam to "a u was biją Murzynow"
            W Polsce od jakiegoś czasu, wcześniej było lepiej i jest spora szansa, że za dwa lata znów będzie.
            Za to w Norwegii podobno zawsze była wzorem i co? Przyjęli 16 letnia analfabetke i jej męża tkwiacego mentalnie w średniowieczu
            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 13:30
              Zupełnie nie masz racji ale podziwiam optymizm. Z taka edukacja jak w pl, to wy zachod dorobicie jedynie w literaturze z gatunku sci-fi.
              • tenjedennick Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:15
                A ty kim jest jesteś?
              • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:22
                Dorobimy, ja wolę sama się dorabiac 😀
                Daj spokój i zajmij się edukacja w krajach zachodnich, zwłaszcza tych, które obniżają poziom w szkołach tak by wybitnie niegramotne dzieci imigrantów socjalnych nadazaly.
              • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:27
                a wy macie największą mafię w Europie, ale cicho sza, o tym się nie mówi
      • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:04
        nie tylko analfabetym, ale i obrzezanie kobiet, w Niemczech teraz to 60 tys www.dw.com/pl/raport-coraz-wi%C4%99cej-kobiet-ofiarami-obrzezania-w-niemczech/a-53941064
        • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:10
          O tym mowię: bo nikt nie powiedział pediatrom, ze maja ściągać majtki w czasie szczepien czy kontroli. Bo w kraja germańskich trzeba na wszystko przepis.
          • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:13
            no tak, ale tak się pięknie zintegrowali, chusty tylko noszą, to kto by tam te dzieci dokładniej badał...
        • ewa_mama_jasia Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:41
          Jeśli to prawda, to przede wszystkim powinno się działać przed, zapobiegawczo. Czyli przy każdej bytności u lekarza / na zebraniach w szkole/ wszędzie tam, gdzie pojawiają się rodzice - informować o tym, że jest to wykroczenie przeciwko prawu i powinno być zagrożone wysoką karą. I tak, jak sprawdzane i karane jest niechodzenie dzieci do szkoły, tak sprawdzane i karane powinno być okaleczanie dziewcząt. Tylko nie mam pomysłu, jak to zrobić. Bo prewencyjne cykliczne sprawdzanie stanu narządów będzie i uciążliwe dla dziewcząt a i pod działania rasistowskie może podlegać - bo albo sprawdzamy wszystkie dziewczęta, albo te narażone. A stopień narażenia można jedynie oszacować, biorąc pod uwagę narodowość, religię, miejsce zamieszkania, etniczność rodziców.....
          • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:18
            Działac zapobiegawczo i nie przyjmować. Po co robić sobie problem?
          • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:32
            dla tych 68 dokłądnie tys w Niemczech to już za późno można im pomoc operacjami jako tako ponaprawiać co się, w tym artykule masz oszacowane, że od 2,8 do prawie 15 tys dziewcząt w Niemczech ejst zagrożonych a na cąłym świecie w miliony to idzie. Makabra. Do tego dalej handlują tymi dziewczętami, teraz nie za kozy a za gotówkę... Wygooglaj ilość nieletnich małżenstw w Niemczech.
            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:30
              Szmytka: a chusta na głowie powoduje zaćmienie umysłu? Jedyna chusciasta matka w klasie syna ma doktorat z chemii. Ty bez chusty pewnie profesorem zwyczajnym jestes? Wiekoszc farmaceutek to tez muzułmanki, pracownic laboratoriów, rozwijaczek Java. W kulturze Pakistanu i Indii to dziewczynki uchodzą za zdolniejsze z przedmiotów scicslych. Moze zainwestuj w siebie, skoro chusciary mogą to ty tez. Dawaj, bierz sie za informatykę.
              • umi Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:41
                Chusta powoduje zacmienei umyslu ogromne. Przez ideologfie ktora stoi za chustami, wiele dziewczynek ktore tez by mogly tymi farmaceutkami byc, chodzi z brzuchem w wieku kulkunastu lat i jest traktowanych jak koza. Panie farmaceutki z chustami to hipokrytki cholerne. Same korzystaja ze zdobyczy cywilizacji zachodniej, a jednoczesnie krzewia ciemnogrod, zeby majace mniej porzadnych (lub glupszych) rodzicow wspolwyznawczynie mialy przes.,rane. Takie czarne owce wsrod kobiet uncertain
              • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 18:13
                nie chodzi o to, chodzi o bagatelizowanie sprawy pt: toć oni się zasymilowali, tylko chusty noszą.... to ich tradycja, ta chusta. A gówno prawda, bo za to chustą jest cała resztą, więc nie gadajcie głupot
                • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 18:19
                  > A gówno prawda, bo za to chustą jest cała resztą, więc nie gadajcie głupot

                  Nie rozmawialas nigdy z zadna kobieta w chuscie, prawda?
                  https://dms-api.ntm.eu/api/v1/images/rxp0vk2l/smart/width/980/height/653/as/jpeg
                  • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 18:26
                    za tymi chustami, za takimi uśmiechniętymi twarzami matek, to jest dramat tysięcy dziewczynek.
                  • nenia1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 19:27
                    asia.sthm napisała:

                    > > A gówno prawda, bo za to chustą jest cała resztą, więc nie gadajcie głupo
                    > t
                    >
                    > Nie rozmawialas nigdy z zadna kobieta w chuscie, prawda?
                    > https://dms-api.ntm.eu/api/v1/images/rxp0vk2l/smart/width/980/height/653/
> as/jpeg
                    >

                    Problem w tym, że hidżab wywodzi się z określonych wobec kobiet
                    religijnych oczekiwań, w Iranie na wieloletnią karę więzienia skazano młodą kobietę za "szerzenia prostytucji przez zdjęcie hidżabu". Serio można choćby z szacunku dla tych kobiet, które za zdjęcie chusty z głowy trafiają do więzienia, znaleźć jakiś lepszy symbol na afiszowanie się własną tolerancją.
                    • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 20:09
                      > w Iranie na wieloletnią karę więzienia skazano młodą kobietę za "szerzenia prostytucji przez zdjęcie hidżabu".

                      ale przeciez my rozmawiamy w kontekscie kobiet, ktore pociekaly ze swoich barbarzynskich krajow i w nowych krajach czesto dobrowolnie nosza tradycyjne stroje.

                      > Serio można choćby z szacunku dla tych kobiet, które za zdjęcie chusty z głowy trafiają do więzienia,
                      > znaleźć jakiś lepszy symbol na afiszowanie się własną tolerancją.

                      Porozmawiaj z muzulmankami - powodow noszenia tradycyjnych nakryc glowy wymienia ci conajmniej tuzin.
                      Tego afiszowania sie wlasna tolerancja ni cholery nie rozumiem.
                      • nenia1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 10:58
                        asia.sthm napisała:


                        >
                        > Porozmawiaj z muzulmankami - powodow noszenia tradycyjnych nakryc glowy wym
                        > ienia ci conajmniej tuzin.


                        Powody to oczywiście, że sobie można różne wymyślać. W czym problem? Mało to kobiet wymyśla sobie całkiem racjonalne powody żeby zostać przy mężu przemocowu czy go nie zgłaszać na policję? Przecież nawet "nasza" olena broniąc zakwefiania kobiet, argumentowała, że zasłonięta całkowicie twarz nie jest narażona na promienie słoneczne czyli wolniej się starzeje. Same plusy...aż dziw, że tylko kobiety takie rzeczy na głowę zakładają i to je się oskarża o prostytucję gdy ściągną.
                        • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:06
                          > że tylko kobiety takie rzeczy na głowę zakładają i to je się oskarża o prostytucję gdy ściągną.

                          Przesadzasz i to grubo. Nie wszedzie, a napewno nie w krajach do ktorych wyemigrowaly muzulmanki.
                          I nie tylko kobiety bywaja przesladowane, mezczyzni tez i karani rownie brutalnie.
                          • nenia1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:15
                            asia.sthm napisała:

                            > > że tylko kobiety takie rzeczy na głowę zakładają i to je się oskarża o pr
                            > ostytucję gdy ściągną.
                            >
                            > Przesadzasz i to grubo. Nie wszedzie, a napewno nie w krajach do ktorych wyemig
                            > rowaly muzulmanki.
                            > I nie tylko kobiety bywaja przesladowane, mezczyzni tez i karani rownie bru
                            > talnie.
                            >
                            No oczywiście, że nie w krajach do których wyemigrowały, tylko w krajach, z których wemigrowały.
                            I przywożą ze sobą nie zwykłą chustę, ale chustę, która symbolizuje określone oczekiwania religijne wobec
                            kobiet, to że kobieta ma być skromna i zasłaniać włosy. Prawa kobiet ciągle są kruche, serio trzeba o tym pisać?
                            A my tu w imię praw kobiet zaczynamy tolerować nakrycie głowy, które wyrosło z przekonania, że "skromna i porządna kobieta powinna zasłaniać włosy". Mieszkasz przecież poza Polską. Nie widzisz tych par, gdzie pani idzie cała zakwefiona od stóp do głów a obok niej pan w krótkich spodenkach i koszulce. Widziałaś jak te panie jedzą np. lody? Tak, wiem że kwef to na hidżab ale to wszystko wyrasta z tego samego pnia.
                            • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:46
                              > cała zakwefiona od stóp do głów a obok niej pan w krótkich spodenkach i koszulce.

                              zakwefione w chador widzialam dwie jakies dwa lata temu na jarmarku, towarzyszacy panowie mieli dlugie spodnie chociaz byl srodek lata. Panie duzo chichotaly pokazujac sobie, wedlug nich jakies egzotyczne przedmioty na straganie. Podejrzewam ze byli to turysci, gdyz u na stale zamieszkalych w szwecji przedmioty nie wywolywalyby smichow chichow.

                              > "skromna i porządna kobieta powinna zasłaniać włosy".

                              Powtorze jeszcze raz, nie kazda kobieta noszaca hijab uznaje te zasade za dominujaca. Coraz czesciej spotykam mlode kobiety noszace hijab wlasnie na przekor naszym "europejskim" oczekiwaniom ze pozbeda sie "kajdanow" jak tylko beda mialy okazje. Demonstruja wlasnie swoja niezaleznosc od oczekiwan.
                              Wklejalam tu zdjecie mlodej artystki, ktora zarowno na scenie jak i prywatnie nosi hijab bo jest on jednym ze srodkow wyrazu jej sztuki oraz osobowosci.
                              Polecam ostroznosc w wypowiadaniu sie w imieniu innych kobiet, ktorych tak po prostu nie rozumiemy.
                              • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 11:59
                                Skoro nie odpowiadają im "europejskie oczekiwania" i robią na przekór to co robią w Europie?
                                • 1matka-polka Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:12
                                  sophia.87 napisała:

                                  > Skoro nie odpowiadają im "europejskie oczekiwania" i robią na przekór to co rob
                                  > ią w Europie?

                                  Promuja swoja barwną kulturę. 😂
                              • bigzaganiacz Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:09
                                Demonstruja wlasnie swoja niezaleznosc od oczekiwan.


                                A mogly by podemonstrowac swoja niezaleznosc w arabi saudyjskiej noszac wielki widoczny krzyz?
                                W europie to kazdy glupi moze demonstrowac co mu sie chce, to co to za wyzwolenie z okowow europejskich oczekiwan
                                • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:47
                                  > A mogly by podemonstrowac swoja niezaleznosc w arabi saudyjskiej noszac wielki widoczny krzyz?

                                  Glupi jestes ale ci odpowiem. W arabii saudyjskiej nie obowiazuja europejskie wartosci wiec nie wystekuj idiotycznych pytan. W Europie mamy wolnosc wyznan co moze nie styka ci w kombinowaniu jakby tu dowalic. Moze jutro zaprotestuj przeciwko ozdabianiu sie polskich byczkow. https://ocdn.eu/images/pulscms/OGQ7MDA_/e4f891ceb03a143cde531bfa65b0321f.jpeg
                              • 1matka-polka Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:09
                                "... panie duzo chichotaly... "

                                Wiezniarki w obozach koncentracyjnych tez chichotaly a nawet urzadzaly sobie rewie mody🙄
                              • nenia1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:44
                                asia.sthm napisała:


                                > zakwefione w chador widzialam dwie jakies dwa lata temu na jarmarku, towarzysza
                                > cy panowie mieli dlugie spodnie chociaz byl srodek lata.

                                no ja widziałam, wcale nie tak mało, w berneńskim okręgu Szwajcarii
                                czy w salzburskim w Austrii. Panowie jak europejczycy, panie czerń od stóp do głów
                                tylko wąska szparka na oczy. W Bośni z kolei mogłam podziwiać jak w czymś takim się je,
                                we Francji korzysta z plaży przy basenie. Widząc obok tych pań towarzyszących
                                im panów, z których żaden nie miał pozakrywanej twarzy, głowy, za to odsłonięte ręce i nogi
                                i zwykłe letnie ciuchy jakoś nie mam przekonania, czy właśnie takie rzeczy chcę widzieć na ulicach
                                jako kobieta.


                                > Powtorze jeszcze raz, nie kazda kobieta noszaca hijab uznaje te zasade za dom
                                > inujaca. Coraz czesciej spotykam mlode kobiety noszace hijab wlasnie na przekor
                                > naszym "europejskim" oczekiwaniom ze pozbeda sie "kajdanow" jak tylko beda mi
                                > aly okazje. Demonstruja wlasnie swoja niezaleznosc od oczekiwan.

                                ależ mogą sobie uważać, jednak konotacja jest właśnie taka. Mało kto odbiera hidżab jako
                                symbol równouprawnienia i niezależności kobiet, tym bardziej jak ciągle siedzą w więzieniach
                                kobiety, które go zdjęły. I przepraszam bardzo jaka to niezależność od oczekiwań, skoro hidżab
                                jest niczym innym jak oczekiwaniem od kobiet, że będą skromne i zasłonią swoje włosy.
                                Tak, wiem, nikt ich nie zmusza, ale to nie jest do końca prawdą, bo takie są oczekiwania ich religii
                                która mówi, że kobieta bez chusty jest nieskromna.
                                • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 13:04
                                  > ależ mogą sobie uważać, jednak konotacja jest właśnie taka.

                                  Trudno sie z tym nie zgadzic ale to nie jest cala prawda. Dlugo mieszkalam w sasiedztwie rodziny z Iraku z czterema corkami dwie nosily hijab, a dwie nigdy. Pracowalam z kobieta z Maroka ubierajaco sie po europejsku - jak tylko zaszla w ciaze natychmiast zaczela zakrywac wlosy, na pytanie dlaczego odpowiedziala prosto: - bo tak sie lepiej czuje. Po macierzynskim wrocila znow z odkryta glowa.
                                  Na sztokholmskiej politechnice, a wlasciwie wszystkich uczelniach pelno studentek w najrozniejszych strojach i nikomu to nie przeszkadza.

                                  https://i.ytimg.com/vi/Xudzafq-bCU/maxresdefault.jpg
                                  • 1matka-polka Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 13:09
                                    Hidzab i to co symbolizuje, daje im bezpieczenstwo - swiadczy o tym ten maly regres w trakcie ciazy, bo jest fundamentem ich tozsamosci wyssanym z mlekiem matki. 😘
                                  • nenia1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 15:38
                                    asia.sthm napisała:


                                    > Na sztokholmskiej politechnice, a wlasciwie wszystkich uczelniach pelno stude
                                    > ntek w najrozniejszych strojach i nikomu to nie przeszkadza.
                                    >
                                    nikomu nie przeszkadza, bo nie może przeszkadzać.
                                    Mnie jako kobiecie to przeszkadza tak samo
                                    jak przeszkadzały kalendarze w pracy z nagimi kobietami. Też przecież kobiety mają prawo fotografować się nago, prawda? Mężczyźni również, kto im zabroni?
                                    Tylko dziwnym trafem nikt w pracy nie wieszał kalendarzy z nagimi mężczyznami i to nie mężczyźni zasłaniają sobie głowy, żeby wyglądać "skromnie". Sorry, ale nie przekonuje mnie kolejny wyraz rzekomej wolności kobiet, który je stygmatyzuje. To nie jest prawdziwa wolność a zależność od oczekiwań społecznych i religijnych wobec kobiet, którym kobiety ulegają.
                                    • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 16:18
                                      > nikomu nie przeszkadza, bo nie może przeszkadzać.
                                      > Mnie jako kobiecie to przeszkadza tak samo
                                      > jak przeszkadzały kalendarze w pracy z nagimi kobietami.

                                      Wiesz mnie tez przeszkadza na zasadzie: Jak mozna chowac tak piekne wlosy! ale w zyciu nie bede pietnowac wolnego wyboru kobiet, podkreslam na tzw. zachodzie, jesli wiem prosto od nich, ze jest to ich wolny wybor. Rozmawialam z wieloma, wysluchalam wywiadow ze znanymi tu kobietami i nie umiem juz ich decyzji traktowac inaczej niz decyzji kazdej innej wolnej kobiety. Robia jak chca a powody maja najrozniejsze.
                                      Znam tez kobiety muzulmanskie eksponujace wlosy, uznajace je za swoj atrybut i okreslenie siebie jako kobiety. Po prostu ten islam jest tak samo roznorodny jak chrzescijanstwo i dajmy kobietom spokoj. Niech robia jak chca.
                                      O kalendarzach z nagimi paniami gdzies w kanciapie warsztatu samochodowego sie nie wypowiem, nie bywam, ale gdybym pracowala tam jako mechaniczka samochodowa musieliby zjac ze sciany bez dyskusji big_grin
                                      • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 16:25
                                        Och, czyli zdjęcia nagich i zwykle pięknych kobiet Ci przeszkadzają, a szmaty na głowach już nie?
                                        Cóż za piękny przykład hipokryzji 😁
                                        Panowie mechanicy nie mogliby robić tak jak chcą, w końcu to wolni mężczyźni ☺
                                        A te kobiety powinny mieć wybór; islamskie szmaty albo możliwość mieszkania w Europie. Jeśli wybiera to drugie to musi się dostosować
                                        • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 16:49
                                          zocha, szmaty to ty nosisz, a do ciebie nikt nie musi sie dostosowac.
                                          • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 17:07
                                            Mój nick to Sophia, mamusia Cie nie nauczyła, że nie wypada przezywac innych? 😀
                                            Nie wulgarna asiu, nie jestem Toba, więc ja noszę ubrania ☺
                                            Nie do mnie, Europejczycy nie akceptują szmat na głowach. To do Europy ci niechciani i nieproszeni goście mają się dopasować
                                            A Ty sądzisz, że mechanicy dostosowaliby się do zadan podstarzalej frustratki i zdjeliby plakat przedstawiający ładną kobietę 😂
                                            • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 11.11.21, 11:17
                                              > Mój nick to Sophia,...

                                              zocha - tobie cale IQ w te fraze wlazlo, uwolnij troche i wyprasuj szmaty na dzisiejsze swietowanie. Mamusi tez, zeby elegancko wystapila.
                                            • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 11:27
                                              Polska patriotka o zachodnio zapisanym imieniu- wstyd Zośka. Juz nie wspomnę, ze to imie rodzice dali ci na wyrost.
                                              • sophia.87 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 19:21
                                                Nick, przyglupie, nick. Nie odrozniasz imienia od nicka używanego na forum ?
                                                Imię mam polskie, ale nie jest to Zofia.
                                                Niech zgodne, Ty jesteś Amelia 😀
                                      • nenia1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 17:42
                                        asia.sthm napisała:

                                        > Wiesz mnie tez przeszkadza na zasadzie: Jak mozna chowac tak piekne wlosy! ale
                                        > w zyciu nie bede pietnowac wolnego wyboru kobiet, podkreslam na tzw. zachodzi
                                        > e, jesli wiem prosto od nich, ze jest to ich wolny wybor.

                                        Jaki wolny wybór? Urodziły się w jakimś miejscu, w określonej religii, wtłoczono im sieczkę
                                        do mózgu i w to wierzą. Jaki to wolny wybór? Wyłącznie pozorny, bo oparty na tym co zostało
                                        komuś mówione, bez świadomości co kryje się za tym wolnym wyborem. A kryje się przekonanie, że porządne kobiety zasłaniają włosy, żeby nie kusić obcych mężczyzn. Kobiety mają być skromne, bo tak im przystoi. Nie ludziom. Kobietom, bo to kobiece ciała są grzeszne i kuszą, więc lepiej je zasłaniać. Ugrzęźliśmy tak bardzo w poprawności, że nikt nie chce powiedzieć "król jest nagi". Ty sama piszesz "jak można zasłaniać tak piękne włosy" bo przyzwyczaiłyśmy się, że patrzy się na kobiety i ocenia głównie przez pryzmat wyglądu. Tu nie o wygląd przez chodzi. Te pierdy o tym, że hidżab pomaga kobietom stać się lepszymi, milszymi bogu. Mężczyznom jakoś nie są takie wynalazki potrzebne. Serio musimy sobie importować kobiety, które same dobrowolnie zasłaniają swoją "grzeszność" i nazywać to wolnym wyborem? Kto ma nas szanować jak się same nie będziemy szanowały, czy to sprzątając z "wolnej woli" u proboszcza i w kościele jak w Polsce czy zakładając chusty na głowę, żeby tylko inni myśleli jakie to jesteśmy posłuszne, miłe i grzeczne?
                                        • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 11.11.21, 11:12
                                          Neniu, wciskanie tych wszystkich kobiet w jedna szyfladke opisana przez ciebie jako sieczke w mozgu jest dla wielu krzywdzace. Klasyfikujesz kobiety dokladnie w ten sam sposob, w jaki je najczesciej wychowano., czyli nie jestes nic warta i sluchaj co madrzejsi maja do powiedzenia.
                                          Brzmi to troche arogancko nawet jesli przyjac, ze wypowiadasz sie z dobrymi intencjami.
                                          Ja ci radze porozmawiaj z muzulmankami jesli masz do nich dostep. Uprzyj sie zrozumiec jednostki a nie jednolita mase. Co ci szkodzi big_grin
                                          • nenia1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 00:48
                                            asia.sthm napisała:

                                            > Ja ci radze porozmawiaj z muzulmankami jesli masz do nich dostep. Uprzyj sie
                                            > zrozumiec jednostki a nie jednolita mase. Co ci szkodzi big_grin
                                            >
                                            nic mi nie szkodzi. Ale rozmawiając jednostkowo z moim dziadkiem można dojść
                                            do wniosku, że palenie nie szkodzi, a przynajmniej nie na tyle, żeby nie móc dożyć 90 lat.
                                            • volta2 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 01:16
                                              ja mam dostęp do muzułmanek na co dzień i nawet od święta
                                              wszystkie są na tyle inteligentne, by wiedzieć, że europejce należy powiedzieć, że chusta to jest wolny wybór i one tak absolutnie przypadkowo wszystkie są za wyborem na tak dla chusty

                                              tylko niechby która spróbowała wybrać inaczej....

                                              kuzynka pracuje w IT w paryżu i mówi, że sporo pań (białych) francuzek wyszło za markokańczyków i innch tunezyjczyków i dumnie paradują po biurze w chustach na głowie. takiego wyboru dokonały po latach życia w wartosciach liberalnych.

                                              • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 08:23
                                                > sporo pań (białych) francuzek
                                                > takiego wyboru dokonały po latach życia w wartosciach liberalnych.

                                                I nikogo nie interesuje dlaczego tak wszystkie zbiorowo zglupialy od chusty albo od malzenstwa? Co bylo pierwsze, jajko czy kura?
                                                Volta, popros kuzynke zeby jakies badania przeprowadzila - tyle materialu jej sie marnuje.
                                                • volta2 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 11:00
                                                  a na co jej badania, oszołomki tylko nie katolskie, masz z tym jakiś problem?
                                              • triss_merigold6 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 08:52
                                                Biedne... nikt inny ich nie chciał?
                                            • asia.sthm Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 08:17
                                              > można dojść
                                              > do wniosku, że palenie nie szkodzi, a przynajmniej nie na tyle, żeby nie móc dożyć 90 lat.

                                              Dobra strategia pod warunkiem, ze takich dziadkow uda ci sie uzbierac conajmniej kilku na dobry poczatek.
                                • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 13:47
                                  Wiec jest to kwestia religii, z czym tu dyskutowac?
                            • ritual2019 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:08
                              To nie jest takie czarno biale. Ludzie takze Muzulmanie sie roznia. Sa kohiety ktore wierza i dobrowolnie nakladaja na siebie husty czy zakrywaja twarz, sa tez takie ktore sa do tego smiszane ale sa i takie ktore nie nie robia nic z tych rzeczy zarowno w krajach nazwijmy to zachodnich jak i w krajach typowo muzulmanskich. Co ciekawe trend zakrywania jest czesto silniejszy w krajach zachodnich. Mam kelezanke Muzulmanke ktora zyjac w Pakistanie nie zakrywala sie, jej siostra i matka tez tego nie robia. Zyjac tu tez nie zakrywa sie. Mam kolezanke z Indii, ktora Muzulmanka nigdy nie byla i nie jest, 30 lat mieszka w Anglii, ubiera sie normalnie jak wiekszosc kobiet zachodnich,na plazy w bikini, ale powiedziala mi ze w odwiedzinach u rodzicow w Indiach nigdy nie zaklada krotkich spodni bo generalnie nie jest to alceptowane. Dodala ze gdybym pojechala z nia to ja moglabym je nosic ale ona by tego nie robila ze wzgledu na obyczaje kulturowe tam.
                              • tiszantul Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 13:33
                                Może warto przypomnieć, ze na Zachodzie Europejczycy wprowadzili sobie niedawno w wielu miejscach przymus zakrywania twarzy równie radykalny co w fanatycznym islamie i oparty tak samo na głębokiej wierze, co więcej, niewierzący też są zmuszani do zakrywania twarzy. Osobiście wolałbym najpierw wyzwolić Europejczyków, a dopiero potem zabrać się za wyzwalanie świata islamu
                  • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 19:31
                    Szmytka nie rozmawiała z nikim, bo szmutce szkoda kasy nawet na najmniejsze podróże. Wiec horyzontu niedalekie ma.
                    • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 21:13
                      i jeszcze na wodę, nie zapomnij big_grin
                  • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:19
                    pracowałam z takimi, przemiłe, wydawało mi się, aż raz od nich usłyszam że wszystkie Europejki to k... kradną biednych misiów i sypiają z nimi bo one mogą a porządne muzułmańskie dziewczyny nie, muszą czekac do ślubu, niektóre Europejki nawet mają z nimi dzieci i ślub cywilny, ale co tam, taki ślub jest guano wart a takie dzieci to się nie liczą,
                  • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 12:20
                    i nie podniecaj się tak bo dla nich ty też jesteś kahba i nic tego nie zmieni
              • szmytka1 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 18:18
                a o Pakistanie poczytaj może na bieżąco, ostatnio dżinsów zakazali, taki tam postęp... Poczytaj może doniesienia takiej babki, ona nazywa się Asia Kusy, wyszła za Pakistanczyka, mieszka i pracuje w Pakistanie. Z zawodu jest zdaje się etnografem. Na początku była zachłyśnięta tą kulturą i bezkrytyczna, po kilku latach zasłony jej opadły. Ma fb, ma bloga
          • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:38
            i w swojej naiwności ty myślisz że oni nie wiedzą że to jest niedozwolone? Odebrać im dzieci a już na pewno zasiłki to dotrze do nich z prędkością światła
            • madami Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 13:25
              No własnie socjal to ich przeklenstwo - to on jest glownym czynnikiem ktory wiezi te kobiety w domach, przy dzieciach. Gdyby "musialy" isc do pracy....
          • umi Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:44
            Edukowac dziewczynki. I informowac, gdzie to zglaszac. Mowic, z czym sie wiaze taki zabieg i jak beda mialy przeybane jesli dadza sobei to zrobic. Podawac telefony, pod ktorymiz awsze ktos bedzie reagowal i uczyc, ze maja parwo nie zgodzic sie na okaleczenie. Nie kazdej sie pewnie uda uratowac, ale nawet kilka to wiecej szczesliwych ludzi.
    • starczy_tego Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:55
      „Jestem magiczna”? 😂 komuś tłumaczenie nie wyszło. Zreszta to zmyślona historia, plażo proszę. Skoro pani niepiśmienna w rok ogarnęła materiał szkoły podstawowej i średniej, to teraz już powinna w CERNie pracować?
      • fitfood1664 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 11:59
        co ty, ona już tam nie mieszka, NASA ją podkradło i wywiozło potajemnie do USA
        • riki_i Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 12:07
          Napisałem już, za chwile będzie Nobel. Oczywiście, "na zachętę " , tak jak dla Obamy.
      • nchyb Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:38
        >>>komuś tłumaczenie nie wyszło.

        ktoś przetłumaczył tylko część, bez fragmentu o ukończeniu przez nią w ciągu kilku lat podstawówki dla dorosłych...
      • nchyb Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:45
        >>>komuś tłumaczenie nie wyszło.

        ktoś przetłumaczył tylko część, bez fragmentu o ukończeniu przez nią w ciągu kilku lat podstawówki dla dorosłych...
    • afro.ninja Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 13:25
      Czytałaś "Dwie Siostry"? Rzecz się działa w Norwegii i dotyczyła Somalijczyków. Książka naprawdę zapada w pamięć.
    • chococaffe Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 14:16
      To google translate? Jest możliwość linka do źródła?
    • nchyb nie zaczynała od zera... 09.11.21, 14:18
      >>>Ten profesor matematyki jest niesamowity /.../
      >>>A przecież musiał z nią zacząć >>>od zera.

      Nie od zera.
      Tylko świeżo po ukończeniu przez nią podstawówki dla dorosłych.
      To jednak spora różnica.

      A liceum w rok, bo tylko tyle czasu zasiłkowego jej zostało.
      Jej starsze dzieci opiekowały się młodszymi, by ona mogła się tylko uczyć.
      Nie pracowała, bo miała zasiłki. I był deadline, ten rok, bo inaczej musiałaby jako niewykwalikowana, a pozbawiona prawa do zasiłku - iść do pracy do sprzątania. Nie chciała tego, postawiła wszystko na jedną kartę i dużym wysiłkiem, z pomocą dzieci i tego matematyka uczyła się codziennie po wiele godzin. I udało jej się. Ale nie od zera, od poziomu analfabetyzmu. Po podstawówce.

      A tak z ciekawości, co ci się po 3 latach przypomniało? 3 lata temu w Norwegii o tym mówiono i pisano gdy skończyła szkołę.
      • alpepe Re: nie zaczynała od zera... 09.11.21, 15:02
        Czyli jak zwykle, jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.
        • nchyb Re: nie zaczynała od zera... 09.11.21, 15:27
          to chyba zbytnie uproszczenie, bardziej jednak chodzi o niewątpliwe osiągnięcia tej pani.
          Przy jej starcie jako niespełna szesnastoletniej, niepiśmiennej imigrantki, którą szybko wydano za mąż raczej mało kto mógł się spodziewać, ze w wieku trzydziestu kilku lat, obarczonej liczą rodziną samotna matka da jednak radę wyjść poza ramy, pokonać ograniczenia stawiane przez jej środowisko. A że groźba pozostania bez zasiłku, bez środków do życia, zmusiła jej do sprężenia i ukonczenia indywidualnym tokiem 3 zdaje się lat szkoły w 1 rok - to jednak spore osiągnięcie, nawet przy minimalnym poziomie uprawniającym do ukończenia.
          Jak czytałam, miała tam m.in. analizy dzieł Ibsena i matmę i angielski. Więc drwala pewne nie tylko potrafi pokolorować, ale i wyliczyć ile drzew wyrąbał...
          • asia.sthm Re: nie zaczynała od zera... 09.11.21, 15:36
            No właśnie o to chodzi ale niektórym zawsze coś będzie przeszkadzło i będà szydzić z dzielnej kobiety.
            • wkswks Re: nie zaczynała od zera... 09.11.21, 19:35
              Bo zazdroszczą ze bez ślęczenia godzinami
              W szkole i rypaniu nadgodzin w pracy, mozna zadowalająco pracować w przyjemnym miejscu. Matki sie tak napracował w liceach i na studiach, ze wg nich kazdy bez studiów powinien pracować za miskę ryzu w pracy fizycznej. A jest inaczej i to dla nich potwarz. One sa lewicowe tylko w kwestii aborcji i feminatywów.
              • sophia.87 Re: nie zaczynała od zera... 09.11.21, 20:29
                Czego tu zazdrościć? Pracy chronionej?
                Wystarczy odpowiednia charakteryzacja 😂
                www.google.com/amp/s/wydarzenia.interia.pl/zagranica/newsamp-profesor-z-usa-udawala-czarnoskora-zbudowalam-zycie-na-bruta,nId,4711197
      • alpepe Re: nie zaczynała od zera... 09.11.21, 16:06
        Czyli jak zwykle, jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.
      • bigzaganiacz Re: nie zaczynała od zera... 09.11.21, 22:39
        A tak z ciekawości, co ci się po 3 latach przypomniało? 3 lata temu w Norwegii o tym mówiono i pisano gdy skończyła szkołę


        2017 , 2018 ?
        Czyli jakies dwa trzy lata po wspanialomyslnym i humanitarnym otwarciu granic refidzi łelkom i trzeba bylo jakos norwegom ocieplic wizerunek gangu na ich dotychczas, spokojnej ,sennej ,ulicy w postaci kompletnego ewenementu ,lekarza naukowca i inzyniera w jednym do tego dumnej matki piatki dzieci, norwegowie uwierzyli ?
    • brubba Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
      Nie wierzę w tę Ramę Jamę, ta historia się kompletnie nie klei.
      • nchyb Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:18
        w necie po norwesku sporo na ten temat 3 lata temu pisano, zarówno w drobnej prasie lokalnej jak i np aftenposten. W ich tv też były programy o tej pani...
    • brubba Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 15:02
      Nie wierzę w tę Ramę Jamę, ta historia się kompletnie nie klei.
    • dyzurny_troll_forum Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 16:12
      iziula11 napisała:

      > Rama Jama (36 l.) była samotną matką 5 dzieci i nie umiała czytać ani pisać.

    • ewamaria.star Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 17:08
      Ja znam podobna historie mojej koleżanki z którą studiuje. Urodziła się w Nigeri i też kiedy tu migrowala miała dzieci. Troje w wieku 20 lat. Musiala przejść przez liceum i uczyć się języka i teraz w wieku 23 lat normalnie studiuje. Nie wiem jak jej relacje rodzinne, ale wiem, że napewno ma z soba dzieci którymi się opiekuje. I owszem, to dużo ciężkiej pracy, ale jeżeli jest się zdeterminowaną to można wszystko osiągnąć.
      • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 20:21
        Ja znam wiele takich historii. Moja najstarsza koleżanka z kursu, która go robiła zeby dostać awans, miała 67 lat. Była z Wietnamu, grała w bawarskiej żeńskiej orkiestrze ludowej, należała do klubu alpejskiego i cześciej używała bawarskiego niz niemieckiego. Wczesniej nie miała czasu, bo doktoryzowała trzech synów.
      • jednoraz0w0 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 11.11.21, 11:19
        nie, nie wystarczy determinacja. Możesz być nie wiem jak zdeterminowana, ale jeśli nei masz warunków to nie będziesz ani graczem NBA, ani śpiewaczką operową, ani gimnastyczką na olimpijskim poziomie ani supermodelką ani pilotem myśliwca. I to samo dotyczy innych dziedzin też. Wystarczy, żeby laska miała lekką wadę wzroku, trudną domuchwycenia podczas standardowej wizyty a utrudniającą (ale nienuniemożliwiającą, bo wtedy by to szybko wyłapano) czytanie czy zaburzenia koncentracji (ale bez hiperaktywność, bo jak wyżej).
        • wkswks Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 13.11.21, 09:08
          Tak i nie. W przypadku problemów zdrowotnych lub niewystarczającej inteligencji, sama determinacja nie wystarczy.
          Z drugiej strony: problemy zdrowotne to nie wyrok na życiu zawodowym, zwłaszcza na zachodzie. Moje dzieci miały w przedszkolu wychowawczynie po wyższych studiach, na wózku inwalidzkim, pochodząca z erytrei.
    • przeslicznawiolonczelistka Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 20:19
      Pani Rama jest bardzo zdolna, w jeden rok zrealizowała szkołę średnią. Albo szkoła wypieków domowych albo poniosła fantazja twórcza Iziuli.
      • potworia116 Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 09.11.21, 21:47
        przeslicznawiolonczelistka napisała:

        > Pani Rama jest bardzo zdolna, w jeden rok zrealizowała szkołę średnią. Albo szk
        > oła wypieków domowych albo poniosła fantazja twórcza Iziuli.

        Albo wiolonczelistka śliczna, ale mało rozgarnięta.
        • apallosa Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 10.11.21, 17:01
          A cholera wie...
          W UK swojego czasu opisywano dziewczątko 10- letnie bodajże- przyjechała z Polski nie znając angielskiego nic a nic...zaś po 1,5 roku intensywnej nauki w konkursie na najlepsze opowiadanie zajęła I miejsce w całym UK- wyprzedzając rodowitych Szkotów,Anglików i Walijczyków.
          No ale to mała dziewczynka,a tu dorosła kobieta-niepismienna Somalijka...Ale licho ja wie?
    • bywalec.hoteli Re: Opowiem wam historie Ramy z Somalii 11.11.21, 11:21
      Fajnie - tylko tłumaczenie jakby nieudolne.
      Używałaś translatora?
Pełna wersja