Dodaj do ulubionych

Belgia, 75% wyszczepienia...

16.11.21, 22:18
Tak na falli watkow trolla pdorzucam cos i ja. Jutro zbiera sie panstwowy komitet konsultacyjny, ktory zdecyduje jakiez to ograniczenia dowalic obywatelom.

Aktualnie zielona przepustka obowiazuje juz w calym kraju.

Od jutra prawdopodobnie praca zdalna stanie sie obowiazkowa, zamkna dyskoteki, kluby. Personel medyczny musi byc zaszczepiony obowiazkowo, inaczej wylot z roboty od kwietnia 2022. Zwiazki zawodowe ujadaja cichutko, ze dyskryminacja. Dyrektorzy placowek opieki zdrowotnej piszcza, ze od moze i personelu braknac. Personelu, ktorego i tak teraz brakuje bo nie ma zbyt wielu chetnych do podcierania dup starszym osobom. Holenrzy aktualnie organizuja imprezowe autobusy do Belgii bo niby czemu nie, restauracje sprzedaja bilety wstepu - imprezy zorganizowane ponizej 50 osob nie wymagaja safe pass. 500 tys osob jest juz po trzeciej dawce ... A w kraju debata czy dziewieciolatki maja nosic maseczki.

www.vrt.be/vrtnws/en/2021/10/30/70-of-hospitalised-covid-patients-are-vaccinated-but-the-vacci/
I na koniec smaczek: 70% pacjentow w szpitalach jest zaszczepiona, nadzwyczajnie blisko 75% wyszczepienia. Podobno jest to dowod na dzialanie szczepionek.

Lakduanie, naku...wiaj!!!
Obserwuj wątek
    • dramatika Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 16.11.21, 22:22
      black_halo napisała:

      > Tak na falli watkow trolla pdorzucam cos i ja. Jutro zbiera sie panstwowy komit
      > et konsultacyjny, ktory zdecyduje jakiez to ograniczenia dowalic obywatelom.

      > 70% pacjentow w szpitalach jest zaszczepiona

      Pewnie, w związku z tym, szanowny komitet konsultacyjny wprowadzi ostry lokdaun dla niezaszczepionych 😎 Społeczeństwo osnute mgłą mózgową nawet nie zaczai, że coś tu nie styka.
      • black_halo Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 16.11.21, 22:25
        Jakis polityk niesmialo zauwazyl, ze malo kto robi test tylko po to, zeby isc do restauracji. Bo test kosztuje ze 40 euro chyba i aktualnie jest wazny 48h. Biorac pod uwage tempo testowania, moze sie okazac, ze wynik testu dostanie po tym jak straci waznosc wiec ....
        • demono2004 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 07:23
          black_halo napisała:

          > Jakis polityk niesmialo zauwazyl, ze malo kto robi test tylko po to, zeby isc d
          > o restauracji. Bo test kosztuje ze 40 euro chyba i aktualnie jest wazny 48h. Bi
          > orac pod uwage tempo testowania, moze sie okazac, ze wynik testu dostanie po ty
          > m jak straci waznosc wiec ....
          >
          >


          Kto normalny bedzie wywalal kasę, by wejsc do restauracji i cos zjesc? Zjeść mozna w domu,
    • hanusinamama Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 16.11.21, 22:27
      Sorry nie współczuje. U mnie w miescie dzisiaj zamknieto na 2 tygodnie 3 szkoły podstawowe. Całe!!! MOja sie trzyma bo my w lesie, mało klas, mało dzieci w klasach..ale jak długo? U was zamykaja dyskoteki, u nas szkoły zamkną.
        • ingryd Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 08:35
          black_halo napisała:

          > Ale poczekaj, do swiat zamkna tez szkoly. Raptem dwa tygodnie temu oglosili saf
          > e pass w calej Belgii.
          >

          Jednak podziwiam Macrona :
          pass sanitaire obowiązkowy od września w całej FR
          Od października personel medyczny niezaszczepiony aut z roboty
          Maski obowiązkowe w szkołach od 6 roku życia od zawsze
          DDM obowiązkowe WSZĘDZIE w przestrzeniach zamkniętych cały czas

          Niejaka Triss zadawała mi we wrześniu pytanie czy nie uwiera mnie fakt że wojsko w pełnym rynsztunku sprawdza mi pass w restauracji (znów się bidusia odrzeczy naczytała)
          Tak więc jak było do przewidzenia. W faszystowskiej francji NA RAZIE żyjemy sobie normalnie, spokojnie, nic nie zamykamy, szkoły funkcjonują, szpitale bez więszego obłożenia a my tymczasem spokojnie, po kolei, zapisujemy się na 3 dawkę, zakładamy maski, dezynfekujemy ręce i żyjemy NORMALNIE.
          Polecam
              • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 16:09
                nie, kochana, normalniej niż u nas na pewno nie, Polski na szczęście nie stać na "normalne" życie, no ale Francja leci na łeb na szyję w rankingu siły nabywczej, ciekawe dlaczego, to i jej niedługo nie będzie stać na gnębienie narodu
                      • runny.babbit Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 17:11
                        Zrozum, że decyzja o zamykaniu bądź nie szkół jest wyłącznie polityczna. Czym niby się różni sytuacja obecna od tej z zeszłego roku? Że większość ludzi ma powyżej uszu covida i obostrzeń. Jedno trzeba PiS oddać, umie czytać nastroje społeczne, a te są znacznie różne niż te prezentowane w wyborczej.
                      • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 17:13
                        szkoły we Francji działąją i działać będą nadal, bo są przechowalnią dzieciaków po to by rodzice mogli do pracy zapitalać, przecież nawet stan wyjątkowy był częściowy od 18 do 6 rano, tak jakby tylko w tych godzinach człowiek mógł się zarazić, nie widzisz gdzie rząd ma ludzi za idiotów? do pracy zapie*dalaj, ale po pracy marsz do domu, a jak nie zdążysz zakupów zrobić do 18 do nie żryj, albo płać mandat
                    • ingryd Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 17:39
                      fitfood1664 napisał(a):

                      > ja mam tam rodzinę. nie kłam, poczytaj może o restrykcjach jakie nałożyli na ob
                      > ywateli, bo widac że gó*no o nich wiesz

                      nie klam ty, albo nie wierz w klamstwa rodziny,

                      jakiez to restrykcje nalozono na obywateli we fr ?
                      chetnie sie dowiem bo cos mi chyba umknelo ze swiadomosci
                        • ingryd Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 18:05
                          fitfood1664 napisał(a):

                          > no najwyraźniej ci umknęło, no ale nic mnie nie dziwi, bo zauważyłam już u cieb
                          > ie wypaczone postrzeganie rzeczywistości
                          >
                          > fr.wikipedia.org/wiki/Confinements_li%C3%A9s_%C3%A0_la_pand%C3%A9mie_de_Covid-19_en_France

                          no ale dlaczego ty mi wklejasz hasla z wiki ?
                          nie rozumiem co chcesz osiagnac tym procederem ?
                          serio
                          • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 18:53
                            chcę ci odświeżyć pamięć, bo najwyraźniej szczepionka ci zaszkodziła
                            no ale wiem że czytanie po francusku cię przerasta, słodka clou de programme big_grin
                            ty z tych co i polskiego zapomną i francuskiego się nie nauczą, ot taki defekt, no ale mnie to konweniuje big_grin bo co mi do tego
                • ingryd Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 12:07
                  nutella_fan napisała:

                  > My w Polsce aktualnie też.

                  ale juz nie w belgii, holandii czy austrii

                  dzisiaj w pl zmarly 463 osoby, wiec jesli nic najniemilosciwiej nam panujacy nie zrobia moze dojsc do zupelnego zatoru sluzby zdrowia ktora i tak ledwo dycha, jestem tym przerazona
                  • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 12:17
                    ingryd napisała:

                    >
                    > dzisiaj w pl zmarly 463 osoby, wiec jesli nic najniemilosciwiej nam panujacy ni
                    > e zrobia moze dojsc do zupelnego zatoru sluzby zdrowia ktora i tak ledwo dycha,
                    > jestem tym przerazona

                    W Polsce codziennie umiera około 1100 osób, więc te 124 osoby z powodu covid to ile procent? wink
                    • ingryd Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 13:30
                      nutella_fan napisała:

                      > No ja akurat nie jestem, nie korzystam z państwowej służby zdrowia.

                      nie wiem ktore szpitale w pl prowadza leczenie onkologiczne, zabiegi gamma knife, badania pet scann ... ?

                      aktualnie wszystko jest opoznione, badania kontrolne po chemioradioterapii przewidziane na wrzesien jeszcze nie mialy miejsca, gorzej nie mamy jeszcze terminu...
                        • ingryd Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 13:58
                          no niestety pet scann to ok 7 500 pln (przy zmianach terapii i kontroli ich skutecznosci to ok 2/msc),
                          operacja gamma knife to w ogole sumy poza zasiegiem mojej percepcji
                          problem leczenia onkologicznego to jego dlugosc, bardzo czesto choroby onkologiczne staja sie chorobami chronicznym (jak cukrzyca)
                          koszty takiego leczenia to setki tysiace rocznie, niestety nie stac mnie na to a i prawde mowiac nie wiem czy jest to mozliwe w pl
                          efekt jest koszmarny, zyjemy z mieczem damoklesa nad glowa, i modlitewnik ateistyczny odmawiamy by ewentualne metastazy wylapac na czas...
                          • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 13:33
                            ingryd napisała:

                            > no niestety pet scann to ok 7 500 pln (przy zmianach terapii i kontroli ich sku
                            > tecznosci to ok 2/msc),
                            > operacja gamma knife to w ogole sumy poza zasiegiem mojej percepcji
                            > problem leczenia onkologicznego to jego dlugosc, bardzo czesto choroby onkolo
                            > giczne staja sie chorobami chronicznym (jak cukrzyca)
                            > koszty takiego leczenia to setki tysiace rocznie, niestety nie stac mnie na to
                            > a i prawde mowiac nie wiem czy jest to mozliwe w pl
                            > efekt jest koszmarny, zyjemy z mieczem damoklesa nad glowa, i modlitewnik ateis
                            > tyczny odmawiamy by ewentualne metastazy wylapac na czas...


                            ingryd - szukałaś w innych rejonach Polski ?
              • alicia033 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 12:03
                ingryd napisała:

                > a coz jest nienormalnego we fr aktualnie ?
                >
                > normalnie pracujemy
                > normalnie sie uczymy
                > normalnie sie bawimy
                > normalnie wypoczywamy
                > normalnie korzystamy ze sluzby zdrowia

                pominęło ci się to: w maskach i wyłącznie za okazaniem green passa.

                Otóż to NIE JEST normalne.
                Normalne to są niezakryte twarze i brak legitymowania się przed wejściem do knajpy, kina czy hotelu.
                • ingryd Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 12:19
                  no, to masz zniwo normalnosci dzisiaj w pl : 463 zgony

                  beda juz niedlugo wszystko znowu zamykac
                  a resztki sluzby zdrowia i tak juz sluzyc nie beda nikomu
                  i to nie jest normalnoscia (maski, zel i pass nie zabijaja)
                  • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 12:26
                    ingryd napisała:

                    > no, to masz zniwo normalnosci dzisiaj w pl : 463 zgony
                    >


                    Przestań manipulować, na covid zmarły dziś 124 osoby. To, że ktoś umiera z pozytywnym testem w terminalnym stanie raka albo zginie wypadku a ma pozytywny test, nie sprawi, że zostaje ofiarą covidu. Ze statystykami manipuluje rząd, a ty powtarzasz te brednie.
                    • mia_mia Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 12:44
                      Ty też przestań manipulować, wśród tych z chorobami współistniejącymi mnóstwo jest ludzi, którzy mogliby jeszcze długo pożyć, z cukrzycą, nadciśnieniem, chorobami tarczycy, astmą, a nawet otyłością można dożyć starości.
                      • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 13:13
                        mia_mia napisał(a):

                        > Ty też przestań manipulować, wśród tych z chorobami współistniejącymi mnóstwo j
                        > est ludzi, którzy mogliby jeszcze długo pożyć, z cukrzycą, nadciśnieniem, choro
                        > bami tarczycy, astmą, a nawet otyłością można dożyć starości.

                        No proszę, a wiesz ilu ludzi by mogło dożyć starości, a po szczepionce z niewyjaśnionych przyczyn umiera we śnie? No ale oczywiście nie miało to żadnego związku ze szczepionką smile Ale jak umiera cukrzyk z pozytywnym testem, no to przecież mógł sobie jeszcze pożyć. Covidiańskie chore myślenie.
                      • nutella_fan Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 13:45
                        Większość ludzi, która umiera jest stara. Starość nie radość jak mawia przysłowie i być może starym ludziom szczepionki nie pomagają tak efektywnie. W takim wypadku najlepiej sobie samemu zaaplikować lockdown i siedzieć w domu.
            • hanusinamama Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 10:18
              A tu trzeba doliczyć za chwile zgony z innych powodów. Bo chorzy na covid blokują szpitale. I tak niezaszczepiony szur będzie leczony na covid w szpitalu ale juz zaszczepiona osoba moze umrzeć na zawał bo szpital zajety leczeniem covida
              • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 10:33
                hanusinamama napisała:

                > A tu trzeba doliczyć za chwile zgony z innych powodów. Bo chorzy na covid bloku
                > ją szpitale. I tak niezaszczepiony szur będzie leczony na covid w szpitalu ale
                > juz zaszczepiona osoba moze umrzeć na zawał bo szpital zajety leczeniem covida
                >

                Nie pieprz hanusina, tak samo ty szczepiony szurze możesz blokować szpital nieszczepionej osobie, który nie udzieli jej pomocy na wylew czy zawał, bo ciebie na covid będzie leczyć.

                "W poniedziałek tamtejsza federacja poinformowała o śmierci zawodniczki. "Z ogromnym smutkiem dowiadujemy się o śmierci 31-letniej Julie Le Galliard, która zmarła w niedzielny wieczór w szpitalu w Marsylii po dwumiesięcznej walce z komplikacjami spowodowanymi COVID-19" - czytamy w oświadczeniu Francuskiej Federacji Bokserskiej.
                Według zagranicznych mediów Julie Le Gaillard przyjęła dwie dawki szczepionki przeciw koronawirusowi. Sama jakiś czas temu opublikowała post w mediach społecznościowych, który nie daje żadnych wątpliwości co do tego"

                sportowefakty.wp.pl/boks/970751/piesciarka-zmarla-z-powodu-koronawirusa-byla-zaszczepiona
              • mimfa Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 10:55
                Chorzy w ogóle blokują szpitale, nie wiem co sobie myślą tak blokować. Sorry, ale pisanie, że chorzy ( obojętnie na co, bo jak zaczniemy różnicować, to okaże się, że w końcu nikt nie będzie miał prawa "blokować") jest oburzające.
                Od kiedy za stan ochrony zdrowia w danym kraju odpowiadają chorzy? Chyba w tym sensie, że gdyby chorych nie było, to ochrona zdrowia byłaby w fantastycznej kondycji.
                • madami Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 16:23
                  maslova napisała:

                  > Na przykład Piotr Gąsowski zablokował miejsce w szpitalu w związku z objawami z
                  > akażeniem koronawirusem. Tyle, że on jest zaszczepiony...

                  w dodatku twierdzi, że przechodzi go lekko.... tylko dlaczego w takim razie blokuje miejsce bardziej potrzebującym?
                    • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 17:20
                      fitfood1664 napisał(a):

                      > za to złamana noga z całą pewnością jest powikłaniem po covidzie
                      u mnie jest
                      taka widzisz historia
                      covid osłabił więzadła w kolanie ( pisałam na forum na bieżąco zresztą )i nóżka się urwała
                      tongue_out
                        • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 17:51
                          nie ma to żadnego znaczenia- no chyba że chcesz isć w kierunku : to na pewno nie po covid ale po szczepieniu


                          Po chorobie -po covid- zaczęły się problemy pocovidowe- które nie są niczym niezwykłym . Powikłania obejmują różne obszary-bo covid to choroba wielonarządowa i wielopłaszczyznowa. U mnie oszczędziła płuca, serca, wydolność, mózg tylko trochę tongue_out ( nadal zmagam się z problemami z pamięcią, robię dużo błędów ortograficznych i literówek itd ) - u mnie covid osłabił aparat ruchu. Chorowałam w lutym i zaraz po "wyzdrowieniu " ( czytaj 3 tyg w łóżku) siadło mi kolano.
                            • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 17:59
                              3 tyg w bezruchu to i bez covida by ci mogło siąść, sorry, ale nie kupuję składania wszystkiego na karb covida
                              póki nie powiesz czy się szczepiłaś i kiedy, przed czy po zachorowaniu, o rzeczowej dyskusji mowy być raczej nie może, wszak to jednak bardzo ważna informacja
                              u nas nikt nie szczepiony, nikt nie choruje, a, nie, jeden szczepiony, ciekawe powikłanie, czerwone krwinki na poziomie podłogi, podejrzenie białaczki, przed szczepieniem badania krwi regularne, wyniki wzorowe
                              • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 18:10
                                fitfood1664 napisał(a):

                                > 3 tyg w bezruchu to i bez covida by ci mogło siąść,

                                Nie , nie mogło. Ścięgna, więzadła nie uszkadzają się, bo człowiek był chory i lezał a potem wstał i upsss..

                                sorry, ale nie kupuję skład
                                > ania wszystkiego na karb covida

                                A kto mówi o wszystkim ?Choroba zostawia po sobie masę powikłań, powstają poradnie pocovidowe, poradnie rehabilitacji pocovidowej, programy wsparcia dla osób po covid . To nie jest kwestia kupowania czy też wiary-bo ci ludzie istnieją i nie wymyślają sobie powikłań. U jednych jest to tachykardia, u innych problemy z ciśnieniem u jeszcze innych długo utrzymujące się problemy skórne. Doprawdy w dobie obecnego dostępu do informacji wypieranie tego jest zwyczajnie śmieszne


                                sorry, ale nie kupuję skład
                                > ania wszystkiego na karb covida
                                I jeszcze jedno. Nie kupujesz składania wszystkie na karb covid ale na karb szczepien juz tak ? ot , logika wink



                                > póki nie powiesz czy się szczepiłaś i kiedy, przed czy po zachorowaniu, o rzecz
                                > owej dyskusji mowy być raczej nie może, wszak to jednak bardzo ważna informacja

                                Byłam chora-miałam powikłania związane z aparatem ruchu- szczepiłam się po nich/w trakcie
                                Prosze o przeanalizowanie przypadku
                                >
                                > u nas nikt nie szczepiony, nikt nie choruje, a, nie, jeden szczepiony, ciekawe
                                > powikłanie, czerwone krwinki na poziomie podłogi, podejrzenie białaczki, przed
                                > szczepieniem badania krwi regularne, wyniki wzorowe

                                Szczerze zazdroszczę
                                U mojego dzieciaka w klasie zdalna, bo koleżanka chora.
                                • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 18:35
                                  nie miałaś nigdy złamania znaczy się... ja miałam, i od unieruchomienia na czas zrastania skrótły mi ścięgna i mięśnie tak że musiałam prawie rok kończynę rehabilitować, bez tego pewnie do dziś byłabym kaleką, no ale to pewnie wina covida.... ale nie, czekaj, to było 20 lat temu,
                                  to tylko w telewizji chory wybudzony ze śpiączki wstaje i funkcjonuje normalnie, no ty nie w śpiączce, to fakt, tym niemniej, 3 tygodnie w pozycji leżącej jeśli nie jesteś młodą siksą która regeneruje się błyskawicznie, to nie jest obojętne dla organizmu

                                  we Francji ludzie organizują się w stowarzyszenia ofiar szczepionek, taki ogrom powikłań, no ale cicho sza, o tym się nie mówi, więc wypieranie tego jest ułatwione

                                  naukowcy już jakiś czas temu odkryli że zachorowalność na covida jak i intensywność objawów i ryzyko powikłań jest przewidywalne biorąc poziom cukru we krwi pacjenta, ci z chronicznie podwyższonym poziomem są na znacznie gorszej pozycji, warto o tym pomedytować
                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 18:48
                                    fitfood1664 napisał(a):

                                    > nie miałaś nigdy złamania znaczy się... ja miałam, i od unieruchomienia na czas
                                    > zrastania skrótły mi ścięgna i mięśnie tak że musiałam prawie rok kończynę reh
                                    > abilitować, bez tego pewnie do dziś byłabym kaleką, no ale to pewnie wina covid
                                    > a.... ale nie, czekaj, to było 20 lat temu,

                                    ale o o czym ty piszesz ?
                                    jestes osobą przeciętnie sprawną
                                    leżałaś długo w łóżku BO MIAŁAŚ ZŁAMANIE
                                    i po tym złamaniu i braku JAKIEGOKOLWIEK ruchu
                                    nastąpił lekki zanik i osłabienie mięśni

                                    ja jestem ponadprzeciętnie sprawna
                                    NAJPIERW byłam chora
                                    1,5 tyg leżałam w łóżku-co oznacza że nie trenowałam, nie robiłam nic w domu ale po 3 najgorszych dniach już sama chodziłam do wc, kuchni, łazienki, i robiłam w łóżku ćwiczenia przeciwzakrzepowe
                                    Po dwóch tygodniach wyszłam z domu na spacer, jeździłam na rowerze stacjonarnym i ćwiczyłam a po 3 tyg wróciłam do pracy normalnie się poruszając i pewnego ranka wstałam Z BÓLEM I KONTUZJĄ KOLANA

                                    to jakby zupełnie inne sytuacje-nie uważasz ?

                                    > to tylko w telewizji chory wybudzony ze śpiączki wstaje i funkcjonuje normalnie
                                    > , no ty nie w śpiączce, to fakt, tym niemniej, 3 tygodnie w pozycji leżącej jeś
                                    > li nie jesteś młodą siksą która regeneruje się błyskawicznie, to nie jest oboję
                                    > tne dla organizmu

                                    Napisalam wyżej
                                    3 tyg byłam chora ( l4 )
                                    W bezruchu byłam tak naprawdę 3 najgorsze dni -potem juz okazjonalne dreptanie.
                                    Siksą może nie jestem ale mięsnie, wiezadła , ponadprzeciętnie sprawne - dzięki temu też szybko doszłam do siebie i do normalnego funkcjonowania. Bo to kolano mi przeszło wiesz -po 2 tyg-przeszło na plecy- potem na mięsień piszczelowy - w sierpniu przestały mi wypadać włosy i skończyły się całkiem problemy z nogą
                                    Dopóki mi sie nie urwała tydzień temu tongue_out Dziwnym trafem ta sama noga, w której po covid miałam osłabione więzadła, ścięgna i mieśnie. PRZYPADEK


                                    >
                                    > we Francji ludzie organizują się w stowarzyszenia ofiar szczepionek, taki ogrom
                                    > powikłań, no ale cicho sza, o tym się nie mówi, więc wypieranie tego jest ułat
                                    > wione

                                    chciałabym jednak jesli dyskutujemy to albo poważnie i na faktach albo wcale.Powtarzam pytanie-skoro twierdzisz że nie można składac wszystkiego na karb covid (czyli powikłania nie istnieją )- dlaczego twierdzisz że wszystko można składać na karb szczepien ? Wszak powikłania po covid, placówki medyczne i wsparcia, oddziały rehabilitacji i poradnie POCOVID istnieją na całym swiecie
                                    >
                                    > naukowcy już jakiś czas temu odkryli że zachorowalność na covida jak i intensyw
                                    > ność objawów i ryzyko powikłań jest przewidywalne biorąc poziom cukru we krwi p
                                    > acjenta, ci z chronicznie podwyższonym poziomem są na znacznie gorszej pozycji,
                                    > warto o tym pomedytować

                                    a to aporpos czego ? jakieś źródło ?
                                    no i sugerujesz że mam cukrzyce ? big_grin
                                    • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 18:58
                                      a kto i gdzie powiązał covid z twoim przypadkiem? jakieś dowody naukowe masz na to? czy to nie zbiego okoliczności tak chętnie przywoływany jeśli chodzi oszczepionki? no bo jakoś mi w covidzie brakuje symetrii,
                                      zachorowania : byle pierd to na pewno powikłanie po covid,
                                      szczepienia : jak wyżej, to na pewno nie powikłanie po szczepionce
                                      no tak dzisiaj w oficjalnych mediach mamy i nie da się tego nie widzieć

                                      nic nie sugeruję, podaję do wiadomości przy okazji, takie rzeczy dobrze wiedzieć
                                      • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 19:06
                                        fitfood1664 napisał(a):

                                        > a kto i gdzie powiązał covid z twoim przypadkiem? jakieś dowody naukowe masz na
                                        > to?

                                        Jakie dowody naukowe będą cię satysfakcjonowac? Ale tak serio . Bo ja mam świadomość że nieprzekonanego nic nie przekonana. Tak stwierdziła moja lekarka, tak stwierdziła moja fizjoterapeutka która zna moje ciało, tak zauważyłam ja-a swoje ciało znam jeszcze lepiej i jestem świadoma siebie

                                        czy to nie zbiego okoliczności tak chętnie przywoływany jeśli chodzi oszcz
                                        > epionki?

                                        oczywiscie, że to może być zbieg okoliczności-zawsze istnieje takie prawdopodobieństwo
                                        Te zbiegi okoliczności w przypadku szczepionek przybierają postać : w sierpniu się szczepił, w listopadzie zmarł - umarł przez szczepionkę itd . Każdy widzi to, co chce widziec- i jesli ktoś jest przeciwnikiem szczepien ( tych na covid ) to nawet udar 3 lata po szczepieniu uzna za nop. Tu w ogóle mamy do czynienia z bardzo ciekawym zjawiskiem bo ludzie nie wierząc wcale w covid, w to że jest przyczyną śmierci osób z chorami współistniejącymi w ogóle nie przyjmowali do wiadomości, że cżłowiek który przyjął szczepionkę przeciw covid a miał choroby współistniejące- mógł po prostu umrzeć. Taki paradoks..



                                        no bo jakoś mi w covidzie brakuje symetrii,
                                        > zachorowania : byle pierd to na pewno powikłanie po covid,

                                        Mysle, ze to kwestia optyki. Z tego co piszesz masz niezaszczepione, niechorujące na covid otoczenie. Więc skąd te pierdy ? Gdzie je słyszysz ?


                                        > szczepienia : jak wyżej, to na pewno nie powikłanie po szczepionce
                                        > no tak dzisiaj w oficjalnych mediach mamy i nie da się tego nie widzieć

                                        w sumie nie rozumiem o co chodzi, wyjasnij
                                        >
                                        > nic nie sugeruję, podaję do wiadomości przy okazji, takie rzeczy dobrze wiedzie
                                        > ć

                                        aha, ok
                                        ( biorąc pod uwagę że otyłość jest jedną z chorób współistniejących a sama w sobie niesie ze sobą inne takie jak : cukrzyca, choroby metaboliczne, nadciśnienie etc - to nie jest to nic szokującego i nowego )
                                    • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 07:57
                                      wapaha napisała:

                                      > fitfood1664 napisał(a):
                                      >
                                      > > w moim otoczeniu
                                      >
                                      > możesz napisac o jak dużym otoczeniu mówimy ?
                                      > 10 os ? 20 os ? 50 os ?

                                      Widze ze przeoczyłaś to pytanie
                                      A jest bardzo istotne
                                      Bo mając ograniczony kontakt ze światem, a grono ludzi z którymi cyklicznie masz kontakt to kilka osób- automatycznie ma się zawężone spojrzenie, nie wspomnę, że ciężko "coś złapać". No bo jak ? Covida łapiesz w kontakcie bezposrednim, bez dystansu, bez zasad higieny , w zamkniętym pomieszczeniu gdy trwa dłużej niż 15 min-to warunki idealne , teoretyczne. Podejrzewam, że nie z racji sytuacji osobistej nie masz takich kontaktów
                                      Nie musisz odpisywac jesli nie chcesz, rozumiec
                                      Warto jednak jesli nie mozna wystawiać nosa poza swoją "bańke" chociaż to sobie wyobrazić
                                      ( moje otoczenie, domownicy, codziennie mamy bliski kontakt z min 100 osobami. Bliski - czyli taki z dotknięciem, długim spędzaniem czasu razem - absolutnie nie sklep i komunikacja miejska ( która daje kolejne min 100 )
                                      • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 12:08
                                        wapaha, mówię o moim otoczeniu, i jakkolwiek masz rację, moje kontakty społeczne się rozluźniły, to nie otaczam się pustelnikami z którymi komunikowłabym się za pomocą znaków dymnych big_grin, oni jż mają normalne, bogate życie towarzyskie, ciągłe imprezy, wyjazdy, koledzy ... i... nic.

                                        BTW kiedy moje życie społeczne było intensywne to też nie chorowałam, prawie żadnych zwolnień, choć kontakt z usmarkańcami był, niektórzy tak mają, dlatego nie widzę potrzeby obarczania organizmu niewiadomą

                                        jestem za tym by każdy brał odpowiedzialnośc za swoje zdrowie, przekaz szcególnie ważny w czasach plagi chorób na własne życzenie
                                        • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 13:24
                                          , to nie otaczam się pustelnikami z którymi komunikowłabym się za pomocą znaków dymnyc

                                          zupełnie nie to miałam na myśli- raczej codzienność zawodowa, szkolna ( dzieci i rówieśnicy)
                                          zazdroszczę też tych "ormalne, bogate życie towarzyskie, ciągłe imprezy, wyjazdy, koledzy ... i.". To chyba ewenement bo ja już nie znam nikogo- kto mówiłby że nie zna nikogo kto chorował

                                          BTW kiedy moje życie społeczne było intensywne to też nie chorowałam, prawie żadnych zwolnień, choć kontakt z usmarkańcami był, niektórzy tak mają, dlatego nie widzę potrzeby obarczania organizmu niewiadomą

                                          masz na myśli szczepienia ?( ta niewiadoma) - no co mogę ci powiedziec- oby nikt przez ciebie nie zachorował ( bo ty decyzje o sobie podejmujesz samodzielnie, odpowiedzialnie i masz pełne prawo )

                                          jestem za tym by każdy brał odpowiedzialnośc za swoje zdrowie, przekaz szcególnie ważny w czasach plagi chorób na własne życzenie


                                          ja się z tym nie zgadzam. Tak samo jak system i ludzie w systemie wspierają dzieci niepełnosprawne i najsłabszych cżłonków społeczeństwa tak samo systemowo powinni wszyscy podchodzić do kwestii groźnych chorób i próbowac im zapobiegac/ograniczać/spowalniać
                                          • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 10:06
                                            tak samo systemowo powinni wszyscy podchodzić do kwestii groźnych chorób i próbowac im zapobiegac/ograniczać/spowalniać toć przecie o tym mówię, KAŻDY powinien odpowiedzialnie podchodzić do zdrowia, nie tylko choroby zakaźne obciążają system służby zdrowia, o wiele większym obciążeniem są choroby cywilizacyjne których w ogromnej większości można uniknąć

                                            oby nikt przez ciebie nie zachorował ależ dziękuję, nawzajem, szczepieni też zarażają, ktoś o obniżonej odporności sam powinien się zabezpieczać, nikt inny tego za niego nie zrobi, i nie powinien, każdy ma jedno życie, jedno zdrowie i ono powinno być dla niego priorytetem, uważam za ogromne nadużycie zmuszanie zdrowych do wyrzeczeń na rzecz chorych, wyrzeczenie uzasadnione jedynie jeśli to ktoś bliski a i to z własnej woli, to co się dziś dzieje to draństwo

                                            btw z tymi imprezami i wyjazdami to sama się dziwię, tak jakby nic się nie zmieniło, no ale nie moja sprawa, każdy świadomie podejmuje decyzje, jedyne co mogę zrobić to ograniczyć czasowo kontakt z kims o kim wiem że spędził ostatnio czas w warunkach potencjalnie zwiększonego zagrożenia
                                            • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 10:36
                                              fitfood1664 napisał(a):

                                              KAŻDY
                                              > powinien odpowiedzialnie podchodzić do zdrowia, nie tylko choroby zakaźne obcią
                                              > żają system służby zdrowia, o wiele większym obciążeniem są choroby cywilizacyj
                                              > ne których w ogromnej większości można uniknąć


                                              i covid nie jest wyjątkiem
                                              >

                                              ależ dziękuję, nawzajem, szczepieni
                                              > też zarażają

                                              Pisałam serio, bez sarkazmu ironii czy złych intencji. I taki hit. SZCZEPIENIE NIE ZARAŻAJĄ - zarażają chorzy ( i szczepieni i nieszczepieni - jesli zachorują , tyle że szczepieni chorują RZADZIEJ )

                                              uważam za ogromne nadużycie zmuszan
                                              > ie zdrowych do wyrzeczeń na rzecz chorych, wyrzeczenie uzasadnione jedynie jeśl
                                              > i to ktoś bliski a i to z własnej woli, to co się dziś dzieje to draństwo

                                              No cóż-to proceder znany od lat- OBOWIĄZKOWE kalendarze szczepień, Tylko i wyłącznie dzięki nim nie mamy polio, pandemii gruźlicy, powstrzymaną pandemię ospy ( i innych chorób zakaźnych). Twoje dziecko jest nieszczepione ?


                                              jedyne co mog
                                              > ę zrobić to ograniczyć czasowo kontakt z kims o kim wiem że spędził ostatnio cz
                                              > as w warunkach potencjalnie zwiększonego zagrożenia

                                              możesz zrobić znaczenie więcej ale fajnie, że robisz chociaż to

                                                • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 10:56
                                                  Szczepienie to szczepienie
                                                  Choroba zakaźna-chorobą zakaźną
                                                  Śmierc w jej wyniku - to śmierć
                                                  Powikłania w jej wyniku-to powikłania

                                                  Nie ma lepszych i gorszych chorób
                                                  Do szczepien na covid nikt cię nie zmusza . Jest obowiazek ?- o czymś nie wiem ?
                                                  Skoro piszesz o zmuszaniu do szczepien-czyli do obowiązkowości-wnioskuję że mowa o szczepieniach obowiązkowych
                                                  • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 11:04
                                                    to co piszesz byłoby nawet prawdą, gdyby nie wymyślono ostatnio przymusu pośredniego, pt "tak utrudnimy im zycie bez najmniejszego uzasadnienia, żeby dali za wygraną i się zaszczepili", we Francji właśnie przyznają że to było celem tych wszystkich bezzasadnych ograniczeń, czekam na więcej bo pewnie i tak z czasem prawda wychodzi na jaw, późno bo póżno, ale lepiej niż wcale
                                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 11:10
                                                    fitfood1664 napisał(a):

                                                    > to co piszesz byłoby nawet prawdą,

                                                    wiesz co- nie bardzo mi się podoba skręcanie z tematu dyskusji na inne. Bo rozmawiamy o jednym, i o słowach które padły. Teraz chcesz przejść na wątki poboczne i "gdybanie "

                                                    gdyby nie wymyślono ostatnio przymusu pośred
                                                    > niego, pt "tak utrudnimy im zycie bez najmniejszego uzasadnienia, żeby dali za
                                                    > wygraną i się zaszczepili",

                                                    skoro jestesmy przy temacie "przymusu pośredniego "- to w czym jest on gorszy niż obowiazek ? W Pl rozpatrywane jest by przyjmować do przedszkola zaszczepione dzieci


                                                    we Francji właśnie przyznają że to było celem tych
                                                    > wszystkich bezzasadnych ograniczeń, czekam na więcej bo pewnie i tak z czasem p
                                                    > rawda wychodzi na jaw, późno bo póżno, ale lepiej niż wcale

                                                    Nie znam się-nie wiem jak jest we Francji
                                                    ( a ty w ogóle skąd klikasz ?)
                                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 20.11.21, 09:49
                                                    fitfood1664 napisał(a):

                                                    > w czym jest gorszy? jest obłudny, niby go nie ma a jest, bo niby prawo daje wo
                                                    > lnośc, a praktyga je odbiera,

                                                    jak niby ?wcale nie niby-nie ma obowiazku wiec nie ma konsekwencji przewidzianych prawem ( grzywny, w drastycznych przypadkach opieka społeczna, kurator)
                                                    >
                                                    > skąd klikam? z małopolskiego niezależnego tajnego konsulatu honorowego Francji
                                                    > big_grin tongue_out


                                                    E , serio pytałam wink chodziło mi czy z Pl czy z Fr - lubię wiedzieć jak mocno usadowiona jest w opisywanej rzeczywistości osoba, z którą rozmawiam. Jakiś czas temu allesa założyła wątek nt kwarantanny bodaj i że jej szkoła nie nałożyła jej na dzieci mimo że w klasie był covid a okazało się że jest włoszką . To nieuczciwe i manipulacja bo na polskim forum, o polskiej rzeczywistości każdy zakłada że pisze o polskiej wyjatkowej sytuacji..
                                                  • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 20.11.21, 10:36
                                                    ok, z pierwszym masz rację i jak na razie cieszę się że covid dane mi jest przeczekać w Polsce, bo jak dotąd działania rządu oceniam jako dośc sensowne, nie biorąc oczywiście pod uwagę stanu polskiej służby zdrowia

                                                    a klikam z kraju, jak na razie, kiedy to się zmieni nieomieszkam powiadomić, mam nadzieję wkrótce wink
                            • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 21:40
                              wapaha napisała:

                              > btw -co do szczepien-znajomej tata walczy właśnie na covidowym. rodzina nie szc
                              > zepiona. bo ona nie wierzyła w covid.

                              No proszę, ten tata to pewnie obrazuje całe społeczeństwo big_grin

                              A tymczasem w Chile (83% wyszczepienia) ... "Relacja ze szpitala w Chile dot. hospitalizacji z powodu C19 (fragment programu Tele13 z Channel 13): Lekarz: Nie mamy ani jednego chorego, który NIE BYŁBY zaszczepiony"...

                              twitter.com/olimpia_szuwar/status/1461040938571161607
                              • reinadelafiesta Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 21:49
                                A co w tym dziwnego? Jak wszyscy będą zaszczepieni, 100 procent społeczeństwa, to tym bardziej w tym szpitalu nie znajdzie się nikt bez szczepienia. Samo szczepienie też nie daje gwarancji, że się hospitalizacji uniknie, szczególnie w przypadku osób starszych, osłabionych, z innymi chorobami. Szczepienia jedynie minimalizują ryzyko ciężkiego przebiegu i zgonu. I nie wierzę, że tego nie rozumiesz.
                                • bib24 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 22:13
                                  tylko jak wszyscy będą zaszczepieni i szczepionka obniża ryzyko ciężkiego zachorowania to liczba osób w szpitalach powinna być dużo mniejsza niż w poprzednich falach. a tak się nie dzieje. nawet jak 70% masz zaszczepione to szpitale powinny mieć dużo mniejsze obłożenie.
                                  • reinadelafiesta Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 22:46
                                    Znalazłam takie opracowanie, wynika z niego, że jednak obłożenie jest mniejsze. oko.press/mamy-rekord-4-fali-ponad-10-tys-nowych-zakazen-a-w-szpitalach-brakuje-lozek-i-respiratorow/
                                    Owszem, szpitale skarżą się na brak łóżek covidowych, mimo że pacjentów jest "daleko mniej niż rok temu", ale to raczej kwestia bezczynności rządu.
                                    A obostrzenia w zeszłym roku były znacznie większe niż teraz, choćby zamknięto szkoły, które teraz lepiej-gorzej, ale jednak działają.
                                • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 22:56
                                  reinadelafiesta napisała:

                                  > A co w tym dziwnego? Jak wszyscy będą zaszczepieni, 100 procent społeczeństwa,
                                  > to tym bardziej w tym szpitalu nie znajdzie się nikt bez szczepienia. Samo sz
                                  > czepienie też nie daje gwarancji, że się hospitalizacji uniknie, szczególnie w
                                  > przypadku osób starszych, osłabionych, z innymi chorobami. Szczepienia jedynie
                                  > minimalizują ryzyko ciężkiego przebiegu i zgonu. I nie wierzę, że tego nie rozu
                                  > miesz.
                                  >

                                  Nie, szczepienia miały chronić, przede wszystkim ludzi starszych i osłabionych przed ciężkim przebiegiem, tak żeby nie musieli lądować w szpitalu. A to i tak wg drugiej wersji, bo wg pierwszej narracji miały chronić przed zachorowaniem, a 100% przed hospitalizacją. A już zgon na covid po szczepieniu miał być niemożliwy.
                                  • reinadelafiesta Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 23:10
                                    Przywołałaś przykład Chile. Dlaczego nie napisałaś, że do szczepień wykorzystano tam głównie chiński SinoVac? Przeoczenie? Nie sądzę.
                                    Natomiast co do Polski: lekarze z całego kraju podkreślają, że hospitalizowane są głównie osoby nieszczepione. Nie do mnie też pytanie, dlaczego ci starsi i schorowani się nie chcieli szczepić. Może posłuchali takich jak Ty? A może samodzielnie włączyli myślenie?
                                    • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 23:38
                                      reinadelafiesta napisała:

                                      > Natomiast co do Polski: lekarze z całego kraju podkreślają, że hospitalizowane
                                      > są głównie osoby nieszczepione. Nie do mnie też pytanie, dlaczego ci starsi i s
                                      > chorowani się nie chcieli szczepić. Może posłuchali takich jak Ty? A może samod
                                      > zielnie włączyli myślenie?
                                      >

                                      Nie, to propaganda podkreśla, dlatego do mediów dostają się ci, którzy zgadzają się na taką narrację. Znam lekarzy, którzy mówią co innego.

                                      Problem w tym, że starsi schorowani się zaszczepili i mimo tego w szpitalu lądują z ciężkim covidem. A mieli nie chorować. Ale nie włączyli myślenia i posłuchali Horbana.

                                • fibi00 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 07:58
                                  reinadelafiesta napisała:

                                  > A co w tym dziwnego? Jak wszyscy będą zaszczepieni, 100 procent społeczeństwa,
                                  > to tym bardziej w tym szpitalu nie znajdzie się nikt bez szczepienia.


                                  Przy 100% tak ale nie jest normalne jeśli np przy niespełna 60% zaszczepionego społeczeństwa połowa nowych przypadków lub hospitalizacji to osoby zaszczepione -tak było w Izraelu i próbowaliście nam wmówić że to normalne że jak będzie 80% zaszczepionej populacji to normalne będzie że większość będzie zaszczepiona (nie, to nie będzie normalne) a przy 100% zaszczepionej populacji to już każdy hospitalizowany będzie zaszczepiony. Co do 100% się mogę zgodzić ale nie przy 80%.
                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 08:52
                                    fibi00 napisała:

                                    > reinadelafiesta napisała:
                                    >

                                    >
                                    > Przy 100% tak ale nie jest normalne jeśli np przy niespełna 60% zaszczepionego
                                    > społeczeństwa połowa nowych przypadków lub hospitalizacji to osoby zaszczepione

                                    - dlaczego nie jest to nienormalne ? szczepionka nie jest eliksirem absolutnej niezachorowalności


                                    > -tak było w Izraelu i próbowaliście nam wmówić że to normalne że jak będzie 80
                                    > % zaszczepionej populacji to normalne będzie że większość będzie zaszczepiona (
                                    > nie, to nie będzie normalne)

                                    do kogo ta odezwa ?
                                    próbowaliście ??


                                    • fibi00 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 09:05
                                      wapaha napisała:


                                      > - dlaczego nie jest to nienormalne ? szczepionka nie jest eliksirem absolutnej
                                      > niezachorowalności
                                      >


                                      Covidianie próbowali przekonywać że to jest normalne jeśli przy połowie zaszczepionego społeczeństwa połowa nowych przypadków to osoby zaszczepione. Przy 80% normalne jest że większość nowych przypadków to osoby zaszczepione. No otóż nie! Zakładając że przy 50% będzie 100 chorych w tym 50 zaszczepionch i 50 niezaszczepionych. Potem przy 80% będzie również 100 chorych w tym 70-80 zaszczepionch i 20-30 niezaszczepionych to nie jest to normalne! To świadczy tylko o tym że szczepionki kompletnie nie chronią przed zachorowaniem.

                                      >
                                      > > -tak było w Izraelu i próbowaliście nam wmówić że to normalne że jak będ
                                      > zie 80
                                      > > % zaszczepionej populacji to normalne będzie że większość będzie zaszczep
                                      > iona (
                                      > > nie, to nie będzie normalne)
                                      >
                                      > do kogo ta odezwa ?
                                      > próbowaliście ??
                                      >
                                      >


                                      Do was, covidian.
                                      • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 09:11
                                        fibi00 napisała:

                                        >
                                        > Covidianie próbowali przekonywać że to jest normalne jeśli przy połowie zaszcze
                                        > pionego społeczeństwa połowa nowych przypadków to osoby zaszczepione. Przy 80%
                                        > normalne jest że większość nowych przypadków to osoby zaszczepione. No otóż nie

                                        > ! Zakładając że przy 50% będzie 100 chorych w tym 50 zaszczepionch i 50 niezasz
                                        > czepionych. Potem przy 80% będzie również 100 chorych w tym 70-80 zaszczepionch
                                        > i 20-30 niezaszczepionych to nie jest to normalne! To świadczy tylko o tym że
                                        > szczepionki kompletnie nie chronią przed zachorowaniem.

                                        Ależ ochłoń.
                                        Przeczytaj co napisałam wyżej
                                        Szczepionka NIE JEST eliksirem niezachorowalności. Szczepionka ma chronić przez zarażeniem ( niektóre przypadki ) ale przede wszystkim przed mocnym przebiegiem i smiercią. I tak jest. Spójrz kto umiera




                                        >
                                        > Do was, covidian.

                                        pochlebia mi trochę że widzisz mnie jako boga - w kilku osobach-ale zapewniam-nie jestem nim- nawet nie mam rozwdojenia jaźniw przeciwieństwie do niektórych, którzy gubią już w meandrach rzeczywistości
                                        możesz sprecyzować zatem z kim rozmawiasz ?- bo wiesz- nie zawołam przed klawiaturę tego drugiego i tej trzeciej
                                        • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 10:49
                                          wapaha napisała:


                                          > Szczepionka NIE JEST eliksirem niezachorowalności. Szczepionka ma chronić przez
                                          > zarażeniem ( niektóre przypadki ) ale przede wszystkim przed mocnym przebiegie
                                          > m i smiercią. I tak jest. Spójrz kto umiera
                                          >
                                          No właśnie, spójrz smile

                                        • fibi00 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 11:08
                                          wapaha napisała:


                                          >
                                          > Ależ ochłoń.
                                          > Przeczytaj co napisałam wyżej
                                          > Szczepionka NIE JEST eliksirem niezachorowalności. Szczepionka ma chronić przez
                                          > zarażeniem ( niektóre przypadki ) ale przede wszystkim przed mocnym przebiegie
                                          > m i smiercią.
                                          >

                                          Po pierwsze, to o czym piszę świadczy o tym że szczepionka nawet przed zarażeniem nie chroni. Po drugie jeśli w Izraelu połowa hospitalizacji to były osoby w pełni zaszczepione to chyba nie trafiły do szpitala z lekkim przebiegiem. I po trzecie, początkowo zapewniano że szczepionka chroni przed zarażeniem, z czasem kiedy widziano że tak nie jest narracja się zmieniła.
                                          • mia_mia Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 11:22
                                            Szczepionka była badana przy pierwszym wariancie, od tej pory wirus kilka razy zmutował, dlatego szczepionka chroni trochę słabiej, ile razy można to powtarzać i jaką trzeba mieć barierę w głowie, żeby nie przyswoić takiej prostej wiedzyuncertain
                                            • fibi00 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 12:37
                                              mia_mia napisał(a):

                                              > Szczepionka była badana przy pierwszym wariancie, od tej pory wirus kilka razy
                                              > zmutował, dlatego szczepionka chroni trochę słabiej, ile razy można to powtarza
                                              > ć i jaką trzeba mieć barierę w głowie, żeby nie przyswoić takiej prostej wiedzy
                                              > uncertain


                                              Ale o tym że szczepienia przeciwko koronawirusowi nie mają zbytnio sensu mówił już Bosche na początku epidemii. Mówił właśnie o tym że koronawirusy zbyt szybko mutują żeby szczepienia mogły je powstrzymać. Ale nie, wtedy był wyzwany od foliarzy!
                                                • fibi00 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 13:22
                                                  mia_mia napisał(a):

                                                  > Pan Bosche dla mnie akurat to żaden autorytet, a to, że coś nie działa w 100% n
                                                  > ie znaczy, że nie działa, więc póki co zdania o nim nie zmieniam.

                                                  🤦🤦🤦
                                                  Na początku twoje autorytety twierdziły że zaszczepieni nie będą chorować a nawet nie będą zarażać innych.
                                              • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 13:32
                                                fibi00 napisała:


                                                >
                                                > Ale o tym że szczepienia przeciwko koronawirusowi nie mają zbytnio sensu mówił
                                                > już Bosche na początku epidemii. Mówił właśnie o tym że koronawirusy zbyt szybk
                                                > o mutują żeby szczepienia mogły je powstrzymać. Ale nie, wtedy był wyzwany od f
                                                > oliarzy!

                                                A nie mówił że wirusy mutują jesli mają ku temu sprzyjające okoliczności - takie jak między innymi czas rozprzestrzeniania się i "żywicieli" ?
                                                • fibi00 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 13:51
                                                  wapaha napisała:

                                                  > fibi00 napisała:
                                                  >
                                                  >
                                                  > >
                                                  > > Ale o tym że szczepienia przeciwko koronawirusowi nie mają zbytnio sensu
                                                  > mówił
                                                  > > już Bosche na początku epidemii. Mówił właśnie o tym że koronawirusy zbyt
                                                  > szybk
                                                  > > o mutują żeby szczepienia mogły je powstrzymać. Ale nie, wtedy był wyzwan
                                                  > y od f
                                                  > > oliarzy!
                                                  >
                                                  > A nie mówił że wirusy mutują jesli mają ku temu sprzyjające okoliczności - taki
                                                  > e jak między innymi czas rozprzestrzeniania się i "żywicieli" ?


                                                  Widać że nie rozumiesz.... Bosche mówił o tym na początku epidemii, NA POCZĄTKU. Czyli to nie jest jakaś wiedza tajemna że koronawirusy szybciej mutują. Tak, właśnie ze względu na czas rozprzestrzenia i żywicieli. I z tego właśnie powodu szczepionki nie są wstanie zatrzymać rozprzestrzenia się wirusa. Teraz już o tym mówią wprost. Jak Bosche o tym mówił to zaraz że herezje wygłasza.
                                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 14:28
                                                    fibi00 napisała:

                                                    I z tego właśnie powodu
                                                    > szczepionki nie są wstanie zatrzymać rozprzestrzenia się wirusa.

                                                    Od początku pandemii jest mowa o minimalizowaniu skutków tego wirusa i rozwleczeniu w czasie skutków jego działalności


                                                  • fibi00 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 14:35
                                                    wapaha napisała:

                                                    > fibi00 napisała:
                                                    >
                                                    > I z tego właśnie powodu
                                                    > > szczepionki nie są wstanie zatrzymać rozprzestrzenia się wirusa.
                                                    >
                                                    > Od początku pandemii jest mowa o minimalizowaniu skutków tego wirusa i rozwlec
                                                    > zeniu w czasie skutków jego działalności
                                                    >
                                                    >


                                                    Nieprawda! Na samym początku zapewniano że dzięki szczepieniom zatrzymamy transmisję wirusa. Że zaszczepieni nie będą chorować i nie będą zarażać. Dobrze pamiętam te zapewnienia.
                                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 14:35
                                                    fibi00 napisała:

                                                    >
                                                    > Nieprawda! Na samym początku zapewniano że dzięki szczepieniom zatrzymamy trans
                                                    > misję wirusa. Że zaszczepieni nie będą chorować i nie będą zarażać. Dobrze pami
                                                    > ętam te zapewnienia

                                                    dawaj dowód, źródło.
                                                  • dramatika Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 14:40
                                                    wapaha napisała:


                                                    > dawaj dowód, źródło.

                                                    Nie wiem po co to robię - raz, że podawane to było już pińcet razy, dwa, że udasz, że tego nie widzisz:

                                                    www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/najnowsze-fakty/news-prof-horban-zaszczepieni-na-covid-19-nie-beda-zarazali-bo-ni,nId,4953501#crp_state=1





                                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 15:24
                                                    Ja tez nie wiem po co wklejasz artykuł nie mający nic wspólnego z tym co pisze fibi :

                                                    > Nieprawda! Na samym początku zapewniano że dzięki szczepieniom zatrzymamy trans
                                                    > misję wirusa. Że zaszczepieni nie będą chorować i nie będą zarażać. Dobrze pami
                                                    > ętam te zapewnienia

                                                    dawaj dowód, źródło


                                                    Na pytanie, "czy zaszczepieni będą dalej zarażali", profesor odpowiedział przecząco. Nie, z założenia osoby, które szczepimy nie zarażają, bo powinny być zdrowe. Ponieważ jednak nie sprawdzamy, czy człowiek jest z tym momencie nosicielem wirusa, czy nie (jest), to nie. Istotą szczepienia jest wytworzenie takiego poziomu odporności, żeby człowiek nie był zarażony. W związku z tym należy odpowiedzieć krótko i zwięźle: nie - nie będą zarażali, bo nie będą zakażeni - podkreślił.

                                                    Chyba logiczne że zdrowy człowiek nie zaraża ?

                                                  • fibi00 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 14:41
                                                    wapaha napisała:

                                                    > fibi00 napisała:
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > Nieprawda! Na samym początku zapewniano że dzięki szczepieniom zatrzymamy
                                                    > trans
                                                    > > misję wirusa. Że zaszczepieni nie będą chorować i nie będą zarażać. Dobrz
                                                    > e pami
                                                    > > ętam te zapewnienia
                                                    >
                                                    > dawaj dowód, źródło.


                                                    www.rmf24.pl/newsamp-prof-horban-zaszczepieni-na-covid-19-nie-beda-zarazali-bo-ni,nId,4953501
                                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 15:26
                                                    fibi00 napisała:

                                                    > wapaha napisała:
                                                    >
                                                    > > fibi00 napisała:
                                                    > >
                                                    > > >
                                                    > > > Nieprawda! Na samym początku zapewniano że dzięki szczepieniom zatr
                                                    > zymamy
                                                    > > trans
                                                    > > > misję wirusa. Że zaszczepieni nie będą chorować i nie będą zarażać.
                                                    > Dobrz
                                                    > > e pami
                                                    > > > ętam te zapewnienia
                                                    > >
                                                    > > dawaj dowód, źródło.
                                                    >
                                                    >
                                                    > www.rmf24.pl/newsamp-prof-horban-zaszczepieni-na-covid-19-nie-beda-zarazali-bo-ni,nId,4953501
                                                    Ja pitolę - z wami naprawdę trzeba jak z dziecmi z podstawówki albo uposledzonymi
                                                    Na pytanie, "czy zaszczepieni będą dalej zarażali", profesor odpowiedział przecząco. Nie, z założenia osoby, które szczepimy nie zarażają, bo powinny być zdrowe. Ponieważ jednak nie sprawdzamy, czy człowiek jest z tym momencie nosicielem wirusa, czy nie (jest), to nie. Istotą szczepienia jest wytworzenie takiego poziomu odporności, żeby człowiek nie był zarażony. W związku z tym należy odpowiedzieć krótko i zwięźle: nie - nie będą zarażali, bo nie będą zakażeni - podkreślił.

                                                    Z ZAŁOŻENIA
                                                    Ponieważ nie sprawdzamy
                                                    czy w tym momencie

                                                    i ostatnie zdanie
                                                    NIE ZAKAŻENI NIE ZARAŻAJĄ



                                                  • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 10:38
                                                    dramatika napisał(a):

                                                    > wapaha napisała:

                                                    > Ale tak nie brzmi ostatnie zdanie.


                                                    i chuj
                                                    na nic cała wypowiedź
                                                    na nic kontekst
                                                    na nic


                                                    OSTATNIE ZDANIE

                                                    Widze, że to szurowska cecha wspólna - trzymanie się jak gówno zada wyrwanego z kontekstu wypowiedzi, pasujące do narracji zdania
                                                    big_grin
                                            • annaboleyn Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 13:44
                                              mia_mia napisał(a):

                                              > Szczepionka była badana przy pierwszym wariancie, od tej pory wirus kilka razy
                                              > zmutował, dlatego szczepionka chroni trochę słabiej, ile razy można to powtarza
                                              > ć i jaką trzeba mieć barierę w głowie, żeby nie przyswoić takiej prostej wiedzy
                                              > uncertain

                                              Daj sobie spokój, nie przyswoją. Tu jest bez przerwy ten sam schemat, ta biedulka Hope wkleja coś, ludzie jej tłumaczą, że chyba nie zrozumiała tekstu, bo artykuł mówi zupełnie o czym innym, niż to na co ona się powołuje, ta wtedy milknie i idzie do innego podwątku, pisać bzdury, poparte fejkowymi albo nie na temat materiałami.

                                              Ja już zaczęłam mieć nadzieję, że deklarujący antyszczepizm nie tylko go deklarują, ale faktycznie się nie szczepią. Niech powymierają jak najszybciej, będzie miejsce w szpitalach dla onkologicznych, na przykład.
                                              • joanna_poz Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 13:50
                                                annaboleyn napisała:


                                                > Daj sobie spokój, nie przyswoją. Tu jest bez przerwy ten sam schemat, ta biedu
                                                > lka Hope wkleja coś, ludzie jej tłumaczą, że chyba nie zrozumiała tekstu, bo ar
                                                > tykuł mówi zupełnie o czym innym, niż to na co ona się powołuje, ta wtedy milkn
                                                > ie i idzie do innego podwątku, pisać bzdury, poparte fejkowymi albo nie na tem
                                                > at materiałami.

                                                ja to szczerze podziwiam, że komukolwiek nie dośc, że chce sie czytac te brednie tym podobnych nicków, to jeszcze dyskutowac i tłumaczyć po raz tysięczny.
                                                nie przetłumaczysz, lepiej wygasić, naprawde mozna przyjemniej i lepiej spędzić czas.
                                                • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 14:30
                                                  joanna_poz napisała:


                                                  > ja to szczerze podziwiam, że komukolwiek nie dośc, że chce sie czytac te bredni
                                                  > e tym podobnych nicków, to jeszcze dyskutowac i tłumaczyć po raz tysięczny.
                                                  > nie przetłumaczysz, lepiej wygasić, naprawde mozna przyjemniej i lepiej spędzić
                                                  > czas.

                                                  Wiesz, to nawet jest zabawne . Jak taka kretynka sama daje argumenty do ręki-nawet nie musze szukać źródeł wink
                                                  Nie ze wszystkimi się chce bawić -ale Unhope akurat zrobiła mi dzisiaj dzien big_grin
                                              • hope_25 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 15:32
                                                annaboleyn napisała:

                                                >
                                                > > Szczepionka była badana przy pierwszym wariancie, od tej pory wirus kilka
                                                > razy
                                                > > zmutował, dlatego szczepionka chroni trochę słabiej, ile razy można to po
                                                > wtarza
                                                > > ć i jaką trzeba mieć barierę w głowie, żeby nie przyswoić takiej prostej
                                                > wiedzy
                                                > > uncertain
                                                >
                                                > Daj sobie spokój, nie przyswoją. Tu jest bez przerwy ten sam schemat, ta biedu
                                                > lka Hope wkleja coś, ludzie jej tłumaczą, że chyba nie zrozumiała tekstu, bo ar
                                                > tykuł mówi zupełnie o czym innym, niż to na co ona się powołuje, ta wtedy milkn
                                                > ie i idzie do innego podwątku, pisać bzdury, poparte fejkowymi albo nie na tem
                                                > at materiałami.
                                                >

                                                Nie, to wy biedulki nie ogarniacie swoimi małymi rozumkami, że to o czym teraz piszecie, to "foliarze" mówili już rok temu. Naczelny foliarz G.V.Bossche w marcu wystosował pismo do WHO, żeby zaprzestać powszechnych szczepień na kowid, bo to są to "leaky vaccines" i przy nich nie jest możliwe uzyskanie odporności stadnej, bo koronawirus za szybko mutuje A do tego tymi szczepieniami niszczy się naturalną odporność i kolejne mutacje będą dla zaszczepionych groźniejsze, a już w ogóle dramatem będzie jak nieszczelne szczepionki spowodują powstanie groźnego mutanta. W marcu o tym mówił, linkowałam jego wypowiedzi, no ale wy uznałyście, że ten wirusolog jest foliarzem, bo oprócz wirusologii weterynarię skończył big_grin A teraz nagle głosicie tu jego teorię i jeszcze płaczecie, że my tego nie rozumiemy big_grin Komedia poprostu big_grin
                                                • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 10:41
                                                  hope_25 napisał(a):


                                                  > >
                                                  >
                                                  > Nie, to wy biedulki nie ogarniacie swoimi małymi rozumkami, że to o czym teraz
                                                  > piszecie, to "foliarze" mówili już rok temu. Naczelny foliarz G.V.Bossche w mar
                                                  > cu wystosował pismo do WHO, żeby zaprzestać powszechnych szczepień na kowid, bo
                                                  > to są to "leaky vaccines" i przy nich nie jest możliwe uzyskanie odporności st
                                                  > adnej, bo koronawirus za szybko mutuje A do tego tymi szczepieniami niszczy się
                                                  > naturalną odporność i kolejne mutacje będą dla zaszczepionych groźniejsze, a j
                                                  > uż w ogóle dramatem będzie jak nieszczelne szczepionki spowodują powstanie groź
                                                  > nego mutanta. W marcu o tym mówił, linkowałam jego wypowiedzi, no ale wy uznały
                                                  > ście, że ten wirusolog jest foliarzem, bo oprócz wirusologii weterynarię skończ
                                                  > ył big_grin A teraz nagle głosicie tu jego teorię i jeszcze płaczecie, że my tego ni
                                                  > e rozumiemy big_grin Komedia poprostu big_grin


                                                  Komedia jest to, że tępa główka makówka ( możesz pożyczyć, nie oczekujmy wszak kreatywności i myślenia nawet w tak prostej kwestii ) nie ogarnia PRZYCZYNY mutowania wirusów, ale jakby poczytała rzeczonego i przywoływanego- to by się dowiedziała

                                                  I w ogóle fajnie obserować zachodzące w was zmiany. Od nie ma wirusa jest planedmia do jest wirus szczepienia szkodzą. Ciekawe co będzie dalej tongue_out
                                          • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 13:29
                                            fibi00 napisała:


                                            >
                                            > Po pierwsze, to o czym piszę świadczy o tym że szczepionka nawet przed zarażeni
                                            > em nie chroni.

                                            Ja pitolę.
                                            Piszę po raz czwarty
                                            Szczepionka nie jest ELIKSIREM NIEZACHOROWALNOŚCI

                                            Po drugie jeśli w Izraelu połowa hospitalizacji to były osoby w
                                            > pełni zaszczepione to chyba nie trafiły do szpitala z lekkim przebiegiem.

                                            Chyba ?

                                            I po
                                            > trzecie, początkowo zapewniano że szczepionka chroni przed zarażeniem, z czasem
                                            > kiedy widziano że tak nie jest narracja się zmieniła.

                                            Nie narracja się zmienia tylko coraz lepiej poznajemy to gówno i jego zachowania-mutacje, przeobrażenia. Kiedyś to tylko chorzy umierali. A potem zdrowi i sportowcy . To nie zmiana narracji ale ewolucja wirusa i naszej wiedzy o nim. Kiedyś objawami była gorączka i kaszel a wirus atakował płuca - teraz objawów jest więcej. Nie świadczy to o zmianie narracji ale o poznaniu , większej próbce do obserwacji.
                                            To akurat pozytywne i pożądane zjawisko w nauce i medycynie-ewolucja poglądów
                                        • fitfood1664 Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 10:09
                                          wapaha, dlaczego upierasz się przy ochronie przed zarażeniem, podczas gdy już od miesięcy wiadomo że szczepionki tej ochrony nie dają? jedyne co jeszcze zostało z obietnic na zachętę to obietnica łagodniejszego przebiegu
                                          • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 19.11.21, 10:42
                                            fitfood1664 napisał(a):

                                            > wapaha, dlaczego upierasz się przy ochronie przed zarażeniem, podczas gdy już o
                                            > d miesięcy wiadomo że szczepionki tej ochrony nie dają? jedyne co jeszcze zosta
                                            > ło z obietnic na zachętę to obietnica łagodniejszego przebiegu


                                            Serio, wskaż mi gdzie się przy tym upieram skoro to już teraz bedzie już mój chyba piąty wpis z tezą : SZCZEPIENIA NIE SĄ ELIKSIREM NIEZACHOROWALNOŚCI

                                            Ja nie wiem- może to zdanie ma zbyt trudną do zrozumienia konstrukcję ?
                              • wapaha Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 18.11.21, 07:52
                                hope_25 napisał(a):


                                >
                                > No proszę, ten tata to pewnie obrazuje całe społeczeństwo big_grin

                                Skad ta teza ? Wygodnie ci koloryzować i przekręcać
                                Ten tata to tata- nie jakiś tam randomowy. I tragedie tez nie randomowe ale na wyciągnięcie dłoni.
                                Takie śmieszne ze boki zrywać
                                >
            • ingryd Re: Belgia, 75% wyszczepienia... 17.11.21, 11:22
              maeve_binchy napisała:

              > Widzialam, ze w PL i we Francji bylo tyle samo przypadków (chyba jakos po 16000
              > ), tyle ze we FR kilkanascie zgonow a w PL prawie 300 tego samego dnia. Dziękuj
              > emy antyszczepy.
              >

              oprocz tego roznica w populacji, w pl 38mln we fr 68mln