bestialstwo i covid

    • stephanie.plum Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 10:07
      jakież to wygodne dla domu opieki, klienci są prawdopodobnie szprycowani czymś uspokajającym i tak tkwią, nikt nie odwiedza, to nie ma problemu, a oni nie "świrują"

      hodowla ciał, faktycznie, przerażająco to trafne.

      rozglądałaś się za innym miejscem?
      • fraudes Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 10:17
        tak, rozglądam się, ale po pierwsze sa specjalne potrzeby medyczne, a po drugie - "dobry" przykład się szerzy
        • hrabina_niczyja Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 10:23
          A te szczególne potrzeby medyczne to są potrzebne codziennie? Czy to tak na wszelki wypadek? Bo wiesz ten wszelki wypadek może nigdy nie nastąpić.
          • fraudes Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 10:27
            Nie chce tu pisać jakie, ale nie każdy do ja weźmie, a nie moge zatajac jej stanu zdrowia
            • hrabina_niczyja Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 10:36
              Masakra. W takim razie walcz o zobaczenie matki. Upierdliwie. Chociażby matkę stawiają na balkonie, a ty z trawnika sobie z nią pogadasz. Toz to chore jest.
      • konsta-is-me Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 23:06
        Zapewne są szprycowani, przynajmniej ci z demencja, masz lepszy pomysł?
        Gdzie jest inaczej?
        W każdym domu opieki będzie podobnie
        Przy każdym indywidualnie postawią osobę 24 h na dobę?
        To jest możliwe, ale jakby mało finansowo dostępne dla wielu osób .

        • bib24 Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 08:42
          chyba nie przeczytałaś wątku. to jest prywatny dom opieki, drogi, własnie dlatego, że autorka placi za taką wlaśnie opieke.
    • saszanasza Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 10:30
      Prosze cię……w moim mieście na terenie domu opieki znajduje się tężnia, tak około 500m. dalej względem budynku. Dotychczas była otwarta dla mieszkańców tylko w godzinach bodajże 17:00-19, bo w pozostałych godzinach korzystali z niej pensjonariusze. Jakiś miesiąc temu, została zamknięta dla tych mieszkańców, UWAGA! żeby ne narażać zdrowia tych starszych ludzi i zminimalizować zarażenie ich covidem🙈Pytam, w jaki sposób osoby z miasta miałyby zarazić tych pensjonariuszy podczas tych godzin, na świeżym powietrzu i w sytuacji, kiedy nie przebywają przy niej równocześnie.
    • madami Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 11:04
      Wiesz co - osoby starsze i schorowane tak naprawdę mogą umrzeć na cokolwiek, takie są koleje losu ale skazywanie tej osoby na samotność w ramach absurdów i urojeń jest odczłowieczonym bestialstwem.
      • kira02 Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 08:05
        Dokładnie, wizyta w maseczce i tyle. Całkowity zakaz odwiedzin to bestialstwo.
    • konsta-is-me Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 13:43
      Ja rozumiem że to ostatnie świadome chwile twojej mamy ,ale właściwie...co można zrobić?
      I tak- brutalne to jest,ale to jest trochę "przechowywalnia ciał".
      Starość to jedna z najgorszych rzeczy, niestety.
      Twoja mama i ty miałyście pecha, że zachorowała na Alzheimera a akurat jest pandemia.
      Jeśli zachorowałaby na covid pewnie miałabyś pretensje ,że nie przestrzegają higieny.
      Nie da się tak zorganizować, żeby WSZYSCY byli zadowoleni.
      Każdy pewnie ma jakiś powód żeby zrobić tak albo zupełnie odwrotnie.
      Taki mamy pechowy czas akurat.
      Nic na to nie poradzisz, to coś w rodzaju "siły wyższej".

      • hrabina_niczyja Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 14:32
        Jak się nie da? Oczywiście, że się da. Świeży test, środki ochrony, pokój odwiedzin. Równie dobrze personel może roznieść zarazę, w końcu też po pracy do domu wracają.
        • ela.dzi Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 14:34
          No właśnie, pracownicy nie żyją w próżni.
        • madami Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 16:10
          Przede wszystkim mamy szczepienia. I to powinno uciąć dyskusje i wrócić do normalności. Starsze osoby SĄ ZASZCZEPIONE więc zrobiono to co się powinno zrobić. Odwiedziny powinny być normalnie. Inaczej nigdy nie będzie normalności bo zakażenia będą co roku coraz to innym wariantem, i ZAWSZE będzie pretekst do ograniczeń.
          • paskudek1 Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 09:05
            madami napisała:

            > Przede wszystkim mamy szczepienia. I to powinno uciąć dyskusje i wrócić do norm
            > alności. Starsze osoby SĄ ZASZCZEPIONE więc zrobiono to co się powinno zrobić.
            > Odwiedziny powinny być normalnie. Inaczej nigdy nie będzie normalności bo zakaż
            > enia będą co roku coraz to innym wariantem, i ZAWSZE będzie pretekst do ogranic
            > zeń.

            Żeby można było tak działać muszą być przepisy, które pozwalają "segregować" ludzi jak to pięknie określają antuszczepuonkowcy. Mnie ganz egal, mogę wszędzie pokazywać certyfikat szczepienia. 10 razy dziennie ale to ludzie przeciwni szczepieniom najgłośniej wrzeszczą o segregacji. No to państwo nie wprowadza przepisów o segregacji i nie pozalwa na takie regulacje. Gdyby regulacja była odgórna to DPS nie mógłby swoimi zarządzeniami odmówić prawado odwiedzin. Wystarczy że córka będzie zaszczepiona, będzie ozdrowieńcem, będzie miała negatywny test. Jak to jest w kilku innych krajach. Ale tu jeet Polska, tu nie wolno segregować ludzi.
            • runny.babbit Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 09:10
              Jeszcze raz, powoli bo to się kupy nie trzyma: czyli obecnie osoba zaszczepiona lub z testem negatywnym nie może odwiedzić matki, bo ją może zarazić, ale gdyby wprowadzić odgórnie segregację, to osoba zaszczepiona lub z testem negatywnym już będzie mogła odwiedzić swoją matkę u zagrożenie nie występuje? Faktycznie, logiczne!
              Fascynujące są fikołki, które wyczyniacie by uzasadnić widzimisię personelu DPS, któremu jest wygodniej gdy nikt nie widzi co wyprawiają ze swoimi podopiecznymi.
              • rb_111222333 Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 09:24
                Nie zrozumiałaś. DPS mógłby wprowadzić zasadę, że odwiedzające pacjentów osoby z testem, ozdrowieńcy czy zsszczepieni. Było by to minimalizowanie ryzyka, przy jednoczesnym realizowaniu potrzeby kontaktu z bliskimi. Ale zarządzający dpsem nie zrobią tego, bo antyszczepionkowcy głośno, agresywnie, i przede wszystkim - przy poparciu prawa mogliby pozwać tenże zarząd o nierówne traktowanie. Dlatego zarządzający woli wybrać rozwiązanie, które nie rozróżnia ludzi według stopnia zaszczepienia i jest krzywdzące dla wszystkich, zaszczepionych i nie
                • runny.babbit Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 11:34
                  Antyszczepionkowcy to jakiś nowy czarny lud do straszenia wszystkich dookoła? 😏 Jakoś szpitalom nie przeszkadzalo wpuszczać na wizytę wyłącznie zaszczepionych.
                  • fraudes Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 15:58
                    Dla mnie najgorsza jest dowolność i uznaniowość. Niech kurna, powiedzą, że odwiedzać można będzie po zażyciu specyfiku x pod warunkiem a lub b , albo oboma łącznie w czerwonym swetrze w środy. Ale niech to będzie konsekwentne, a nie: tu można, tam nie, tu ozdrowieńcy i szczepieni, tu zaszczepieni,ale wtedy druga storna nie musi być zaszczepiona... maski, bez masek
                    • paskudek1 Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 16:04
                      fraudes napisała:

                      > Dla mnie najgorsza jest dowolność i uznaniowość. Niech kurna, powiedzą, że odwi
                      > edzać można będzie po zażyciu specyfiku x pod warunkiem a lub b , albo oboma łą
                      > cznie w czerwonym swetrze w środy. Ale niech to będzie konsekwentne, a nie: tu
                      > można, tam nie, tu ozdrowieńcy i szczepieni, tu zaszczepieni,ale wtedy druga st
                      > orna nie musi być zaszczepiona... maski, bez masek

                      No ale nikt tego w Polsce nie zrobi bo rząd boi się wrzasku antyszczepów. Sorry ale to oni najgłośniej krzyczą o segregacji.
                      • cegehana Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 16:21
                        Ale nie oni podejmują decyzję w tym dpsie.
              • wapaha Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 09:26
                No dokładnie. W obecnej sytuacji ( stałej i znajomej w Pl od lat tongue_out ) jest burdel i chaos, brak grania do jednej bramki dzięki czemu przepisy są ustalane wg widzimisię ( bo podstaw brak ) i przeciw pacjentom
              • madami Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 09:43
                runny.babbit napisał(a):


                > Fascynujące są fikołki, które wyczyniacie by uzasadnić widzimisię personelu DPS
                > , któremu jest wygodniej gdy nikt nie widzi co wyprawiają ze swoimi podopieczny
                > mi.

                prawda? Tylko że to coraz mniej śmieszne a robi się straszne, one w swoim fanatyzmie mogą się posunąć do wszystkiego ( W historii to już było....)
              • fraudes Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 09:53
                Tak. Osoba zaszczepiona lub ozdrowieniec (z paszportem covid) ORAZ z negatywnym testem jednocześnie nie może odwiedzić matki w prywatnym do (tym, ale innymi też - dzwoniłam) zaszczepionej 20 dni temu trzecią dawką.
                • paskudek1 Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 10:07
                  Ależ ja jestem jak najbardziej za tym żeby osoba ze statusem ozdrowieńca, osoba zaszczepiona, osoba z negatywny testem MOGŁA odwiedzać krewnych w dps i gdzie tam potrzebuje. Sęk w tym że rząd NIE WPRPWADZI takich przepisów a DPS NIE MOŻE sam tego zrobić bo pierwszymi którzy podniosą wrzask i polecą do sądu będą nie "kovidianie" jak, nazywacie zaszczepiinych tylko ANTYSZCZEPY. To ONI najwięcej mordy drą o, segregacji. Ja jestem gotowa certyfikat szczepienia pokazywać na każdej rogatce. Co prawda zaszczepiłam się żeby mieć chociaż kawałek szansy że nie zachoruję drugi raz ale inne korzyści też przyjmę.
      • wapaha Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 08:50
        konsta-is-me napisała:

        > Ja rozumiem że to ostatnie świadome chwile twojej mamy ,ale właściwie...co możn
        > a zrobić?

        Zapewnić godność


        > I tak- brutalne to jest,ale to jest trochę "przechowywalnia ciał".

        W tym co napisałaś odczytuję zgodę i przyzwolenie


        > Starość to jedna z najgorszych rzeczy, niestety.
        No i ? Jakiś powód by czynić ją świadomie jeszcze gorszą ?

        > Twoja mama i ty miałyście pecha, że zachorowała na Alzheimera a akurat jest pan
        > demia.

        To niczego nie tłumaczy

        > Jeśli zachorowałaby na covid pewnie miałabyś pretensje ,że nie przestrzegają hi
        > gieny.

        Nie pisz bzdur wypowiadając się za autorkę

        > Nie da się tak zorganizować, żeby WSZYSCY byli zadowoleni.

        oczywiscie, że się da. No chyba że za zadowolenie personelu uważasz brak rodziny zwracającej uwagę na niedociągnięcia tongue_out

        > Każdy pewnie ma jakiś powód żeby zrobić tak albo zupełnie odwrotnie.

        TO nie oznacza, że ten powód jest zasadny

        > Taki mamy pechowy czas akurat.

        J/w

        > Nic na to nie poradzisz, to coś w rodzaju "siły wyższej".

        Ale pierdolisz ..
        >
      • magdamajak [...] 19.11.21, 20:53
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • mama303 Re: bestialstwo i covid 18.11.21, 16:55
      współczuję ale rozumiem nawet. U nas przeciwników tzw segregacji sanitarnej bez liku, zaraz by ktoś nie pokazał paszportu i zrobił aferę.
      • magdamajak [...] 19.11.21, 20:53
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • furiatka_wariatka Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 17:59
      Jest to okropne, tak samo jak brak odwiedzin w szpitalach, zabieranie matkom noworodków itd podobnie jak odwoływanie planowych zabiegów. Bardzo współczuję ludziom chorym w dzisiejszych czasach, makabra
    • magdamajak Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 20:47
      Widocznie nie chcesz się z nią spotkać.
      • fraudes Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 22:41
        ??? Umiesz czytać ze zrozumieniem?
        • magdamajak Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 05:59
          Tak, umiem. W skrócie: Mama w DPS, a Ty w związku z nieudolnością życiową nie chcesz jej odwiedzić.
          • labdelm Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 07:56
            Doradź sposób dziewczynie.
            A nie, sorry, przyszłaś poobrażać psychofanko.
    • magdamajak Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 20:55
      Ewidentnie nie masz ochoty odwiedzić Mamy.
      • magdamajak Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 20:55
        A sory, powieliłam wypowiedź.
      • fraudes Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 22:41
        Jednak nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
    • solejrolia Re: bestialstwo i covid 19.11.21, 23:09
      Bardzo mi przykro, niestety wiem o czym piszesz.
      To samo przeżywaliśmy, bo to samo było w ubiegłym roku, przez lockdown miesiącami odwiedzin nie było. Ciocia przez okno mogła babci pomachać (a przez recepcję podać środki czystości, czy inne drobiazgi dla babci). Potem, gdy zniesiono restrykcyjne obostrzenia, to dom seniora nadal trzymał reżim- ciocia mogła odwiedzić babcię, ale po uprzednim zapowiedzeniu się, i mogła zabrać na taras, tam z nią posiedzieć. A teraz, wczesną jesienią, czasem ciocia mogła wejść na salę, ale jak były tylko we dwie w pokoiku. Nikt inny babci przez ten czas odwiedzić nie mógł, my widzieliśmy ją... no tak, niestety przed pandemią.

      Kurcze, chciałabym napisać coś pocieszającego, ale nie wiem co by to mogło być.
      Wiem, że to okrutne i przykre.
      Ale nic nie możesz poradzić.
      • magdamajak [...] 20.11.21, 05:49
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • labdelm Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 07:55
          A co byś mądralińska zrobiła w tej sytuacji? No, śmiało, podziel się wiedzą. Setki osób skorzystają.
          • magdamajak Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 12:55
            Zapytała o podstawę prawną. Nie ma zakazu odwiedzin.

            W maju zeszłego roku cały miesiąc odwiedzałam tatę w szpitalu
            Z mamą i bratem. Ale my nie osły, co dają się zbyć. Polecam.
            • labdelm Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 12:58
              W prywatnych DO decydująca jest decyzja zarządu. No, ale to trzeba wiedzieć.
              • magdamajak Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 13:02
                labdelm napisała:

                > W prywatnych DO decydująca jest decyzja zarządu. No, ale to trzeba wiedzieć.

                A to ich polskie prawo nie obowiązuje, stoją ponad prawem? Aha😂
                • labdelm Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 13:05
                  Podstawa prawna:

                  Art.5. Ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku praw pacjenta

                  Kierownik podmiotu udzielającego świadczeń zdrowotnych lub upoważniony przez niego lekarz może ograniczyć korzystanie z praw pacjenta w przypadku wystąpienia zagrożenia epidemicznego lub ze względu na bezpieczeństwo zdrowotne pacjentów, a w przypadku praw, o których mowa wart.33ust.1, także ze względu na możliwości organizacyjne podmiotu.

                  I na ten zapis powołują się DO.
                  • magdamajak Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 13:15
                    labdelm napisała:

                    > Podstawa prawna:
                    >
                    > Art.5. Ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku praw pacjenta
                    >
                    > Kierownik podmiotu udzielającego świadczeń zdrowotnych lub upoważniony przez ni
                    > ego lekarz może ograniczyć korzystanie z praw pacjenta w przypadku wystąpienia
                    > zagrożenia epidemicznego lub ze względu na bezpieczeństwo zdrowotne pacjentów,
                    > a w przypadku praw, o których mowa wart.33ust.1, także ze względu na możliwości
                    > organizacyjne podmiotu.
                    >
                    > I na ten zapis powołują się DO.

                    Ograniczyć, nie zakazać całkowicie.
                    Nie ma w Polsce stanu zagrożenia epidemicznego.

                    "Takie działanie jest całkowicie bezprawne, bo dyrektor działa bez delegacji ustawowej. Sądy, m.in. Sąd Rejonowy Widzew Łódź w postanowieniu z 3 marca 2021 roku wskazał, że konstytucyjne prawa można ograniczyć tylko podczas stanu nadzwyczajnego, np. klęski żywiołowej, który nie został wprowadzony, a stan epidemii nim nie jest. Dyrektorzy mogą więc ograniczyć wizyty, np. ustalić godziny odwiedzin, limity gości na jednej sali, wprowadzić środki bezpieczeństwa, ale nie mogą ich zakazać. Rozumiem, że rodzina nie będzie odwiedzać chorego codziennie, przesiadywać przy jego łóżku kilka godzin, ale nie można jej zakazać odwiedzin"

                    Czytaj więcej na Prawo.pl:
                    www.prawo.pl/zdrowie/czy-szpitale-moga-zakazac-odwiedzin,510156.html
    • labdelm Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 07:59
      Przytulam i współczuję. Tak seniorów " hoduje się" dbając tyle o ile o ich fizyczność. Psychika bez znaczenia. Rodziny w poważaniu głębokim. Straszne.
    • magdamajak Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 12:44
      Zwyczajnie się nie postarałaś.

      Moderację proszę o opanowanie, cenzura w naszym kraju jest karalna z paragrafu.
      • labdelm Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 12:57
        Jeszcze raz pytam, bo chyba nie dotarło. Wyjaśnij skoro wiesz, co autorka i inne mogły zrobić w tej sytuacji, jak opisana. Jak KONKRETNIE bardziej się postarać.
        Śmiało podziel się wiedzą
        Nie wisz, nie podajesz nic?
        Acha. Wszystko jasne. Milego szczucia. Karma wraca.
        NB, cenzura nie jest karalna.
        • magdamajak Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 13:19
          Już Ci napisałam wyżej.
          Art. 54 Konstytucji mówi, że jednak zakazana.
    • atojaxxl Re: bestialstwo i covid 20.11.21, 13:16
      Podobnie jest u mojego syna , półtora roku nie mogłam go odwiedzać mimo, że jestem zaszczepiepiona i on też, w lipcu rozpoczęły się odwiedziny tylko na zewnątrz i tylko z paszportem covidowym, w ogrodzie lub na zadaszonym tarasie bez prawa wejścia do budynków. I dobre się szybko skończyło, dwa tygodnie temu dps znowu zamknięto dla odwiedzających, można zobaczyć syna przez szybę w drzwiach i zostawić mu paczkę pod drzwiami i odejść. Można też porozmawiać przez SKYPE, ale większość mieszkańców nie chce korzystać z tej formy kontaktu. Trzeba się wcześniej umawiać z personelem i opiekunowie towarzyszą przy rozmowie.
Pełna wersja