Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy

22.11.21, 15:18
"We wtorek odbędzie się pogrzeb dziecka, które zmarło w łonie matki. Kobieta przebywa w tej chwili w szpitalu w stanie krytycznym. To już kolejny pogrzeb migranta, który zmarł na granicy polsko-białoruskiej.
W pogrzebie syryjskiego dziecka będą uczestniczyć wyznawcy islamu w tym najprawdopodobniej ojciec dziecka, który obecnie razem z pięciorgiem nastoletnich dzieci przebywa w otwartym ośrodku w Białymstoku. Żona mężczyzny w stanie krytycznym jest hospitalizowana w szpitalu w Hajnówce. Rodzina została zatrzymana przez Straż Graniczną 12 listopada, to wtedy kobieta w ciąży w ciężkim stanie trafiła do szpitala. - Po kilku dniach otrzymaliśmy informację ze szpitala, że kobieta poroniła "

Płód miał 24 tyg. To ja już nie rozumiem. Jak chodzi o aborcję w Polsce to Gazeta pisze o płodach, i słusznie. A teraz nagle 24 tyg płód to zmarły migrant, nienarodzone syryjskie dziecko, któremu wyprawia się huczny pogrzeb. No to jak to jest?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27831874,bohoniki-we-wtorek-odbedzie-sie-pogrzeb-nienarodzonego-syryjskiego.html#do_w=57&do_v=67&do_st=RS&do_sid=330&do_a=330&s=BoxOpLink
    • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:19
      Najlepsze jest to zdanie:
      To już kolejny pogrzeb migranta, który zmarł na granicy polsko-białoruskiej.
    • marzeka11 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:24
      Bo jak pasuje to nagle płód dzieckiem się staje , widzę, że Onet poszedł drogą GW
      Robiąc przeróbkę pewnego cytatu:
      ""Śmierć polskiego płodzika to po prostu kwestia biologiczna, śmierć jak śmierć. Śmierć syryjskiego nienarodzonego dziecka to tragedia, metafizyka, spotkanie z najwyższym…".
      • mdro Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:33
        Wiesz, że zachowujesz się obrzydliwie?
    • lilia.z.doliny Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:30
      Jprdl
    • mdro Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:32
      Hmm, a nie rozumiesz, że jest to kwestia odczuć matki? Dla jednej 24-tygodniowy płód (nb. to chyba 6 miesiąc jest, nieprawdaż?) będzie wytęsknionym, utraconym dzieckiem, dla innej - nie. Poza tym jakoś sobie nie przypominam postulatów, by można było dokonywać aborcji w 24 tygodniu (poza zagrożeniem życia/zdrowia albo poważnymi wadami płodu).

      Btw, płód to nie jest "brzydkie słowo". Nawet w języku kościelnym się go używa.
      • marzeka11 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:35
        Ależ to słowo "płód" w konflikcie m.in. o aborcję jest wykorzystywane jako przykład, że płód to nie człowiek jeszcze, nie raz, nie dwa tak było.
        Za to użytkowo tutaj nagle to maleństwo syryjskiej kobiety staje się dzieckiem.
        Ja tam zawsze gdy byłam w ciązy, to o dziecku, nie płodzie mówiłam.
        Śmieszy to użytkowe wykorzystywanie tego słowa.
        • anielka_667 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:40
          Z punktu widzenia prawa stało się dzieckiem w momencie porodu.
          • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:00
            W Gazecie piszą tak: "We wtorek odbędzie się pogrzeb dziecka, które zmarło w łonie matki."
            Czyli w tym przypadku płód był dzieckiem już w łonie matki, w przeciwieństwie do aborcji, w której enigmatycznie usuwa się 24 tygodniowy płód lub przeprowadza się aborcję w 24 tygodniu ciąży
            Nawiasem mówiąc ja jestem za aborcją, wkurza mnie tylko używanie przez media zamiennie słów płód lub dziecko, ewidentnie w celu grania na emocjach i chamskiej manipulacji, w zależności od sytuacji i tego co akurat media chcą osiągnąć.
            • anielka_667 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:06
              To źle napisali, dzieckiem mogło być dla rodziców, formalnie w łonie to płód.

              I owszem, jest to manipulacja. Pewnie się kościołowi nie podoba że ktoś ich patent wykorzystuje.
              • anielka_667 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:08
                Natomiast dziwi mnie że was dziwi taki ewidentny przytyk do całej kampanii antyaborcyjnej.
            • kropka_kom Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:10
              ogólnie dla neomarksistow to zlepek komorek przecież....
              • anielka_667 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:14
                No widzisz, wreszcie się zgodzili z faszystami a tobie ciągle źle
        • leosia-wspaniala Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:24
          >Ależ to słowo "płód" w konflikcie m.in. o aborcję jest wykorzystywane jako przykład, że płód to nie człowiek jeszcze, nie raz, nie dwa tak było.

          Ale łapiesz, że płód to pojęcie medyczne? Dla rodziców już morula może być "dzieckiem". Owszem, płód ludzki to nie człowiek, a płód psi to nie pies, zapłodnione jajko nie jest kurą, a deska nie jest domem.
      • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:38
        No tak , płód to prawidłowe pojęcie medyczne, i używa się tego słowa jeśli chodzi o aborcję wszędzie, z wyjątkiem tvp. Onet, Gazeta, TVN zawsze mówią wtedy, w przypadku aborcji o płodach. Teraz nagle wszystkie te media mówią o nienarodzonym syryjskim dziecku. A z tą kolejną śmiercią migranta na granicy to ostro przesadzili, tym bardziej że płód nie zmarł na granicy, bo kobieta poroniła po kilku (kilkunastu?) dniach pobytu w szpitalu.
        • marzeka11 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:40
          black.imak napisał(a):

          > No tak , płód to prawidłowe pojęcie medyczne, i używa się tego słowa jeśli chod
          > zi o aborcję wszędzie, z wyjątkiem tvp. Onet, Gazeta, TVN zawsze mówią wtedy,
          > w przypadku aborcji o płodach. Teraz nagle wszystkie te media mówią o nienarodz
          > onym syryjskim dziecku.
          A z tą kolejną śmiercią migranta na granicy to ostro pr
          > zesadzili, tym bardziej że płód nie zmarł na granicy, bo kobieta poroniła po ki
          > lku (kilkunastu?) dniach pobytu w szpitalu.

          Bo na tym polega udział w manipulacji i gra emocjami. To właśnie robią.
          • anielka_667 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:46
            A kościelna gra słów ci nie przeszkadza?

            I nie, nie zawsze Onet pisze o płodach.
            kobieta.onet.pl/dziecko/smierc-nienarodzonego-dziecka-jak-sobie-radzic-prawa-rodzicow/q6lpkpj
          • mdro Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:47
            O, manipulantka się odezwała i innym manipulację zarzuca. Nic nie zrozumiałaś z wyjaśnień? Może odpowiesz, jak taka obrończyni życia nienarodzonych jak ty czuje się z faktem, że jej umiłowany rząd doprowadził do tej śmierci? A może to życie jest nieistotne? Nie katolik, nie Polak, niech zdycha?
            • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:52
              A ty tu nie widzisz manipulacji? Jak ci Gazeta pisze, że To już kolejny pogrzeb migranta, który zmarł na granicy polsko-białoruskiej. A okazuje się, że kobieta poroniła po pobycie w szpitalu 24 tygodniową ciążę? Co to jest jak nie manipulacja i granie na emocjach?
              • anielka_667 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:02
                Od 24 tygodnia to nie jest poronienie tylko przedwczesny poród. Wychodzi z tego albo żywy wcześniak albo martwy człowiek.

                To naprawdę proste: w macicy płód, po porodzie: człowiek.
              • alicia033 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:02
                black.imak napisał(a):

                > A okazuje się, że kobieta poroniła po pobycie w szpitalu 24 tygodniową ciążę?

                24 tydzień ciąży to poród przedwczesny, nie poronienie. To gwoli prawidłowej terminologii.
                Ale nawet gdyby to było poronienie, to w tym przypadku nie ma manipulacji.
          • araceli Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 18:14
            marzeka11 napisała:
            > Bo na tym polega udział w manipulacji i gra emocjami. To właśnie robią.

            Hipokryzja nie jest emocją.
      • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:17
        Z pewnością 6 czy 7 ciąża dla rodziny z Syrii, gdzie standardowo rozmnażają się jak króliki, a małe dziewczynki (tylko dziewczynki !!!) są nagminnie sprzedawane za grosze, starym dziadom na niewolnice seksualne, jest taką niepowetowaną stratą. Nie z pewnością nie chodzi tu a manipulację mediów, tylko o współczucie dla rodziny.
    • lauren6 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:34
      Pojebauo ich. To jest straszne, że rzekomo liberalne media przejmują retorykę fundamentalistów religijnych.
      • sophia.87 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:54
        Tak to już bywa z pozytecznymi idiotami
      • dramatika Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 17:16
        lauren6 napisała:

        > Pojebauo ich. To jest straszne, że rzekomo liberalne media przejmują retorykę f
        > undamentalistów religijnych.

        Ależ nie przejmują żadnej retoryki fundamentalistów. Te media po prostu przejeżdżają wam prętem po klatce - robią codziennie to samo w stosunku do osób o odmiennych poglądach. Masz być wqrfiona i masz klikać.
      • stephanie.plum Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 18:06
        no faktycznie, retoryka mediów jest najgorszą rzeczą w sytuacji tych ludzi.
    • anielka_667 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:34
      Huczny pogrzeb (wtf?) wyprawił ojciec dziecka a nie gazeta. Takie to są te tolerancyjne ludzie, szanują to że dla kogoś płód to dziecko.

      Jestem za aborcją na życzenie, a moje dzieci kochałam od dwóch kresek na teście. Handluj z tym.
      • lauren6 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:37
        Nie ojciec, a gmina tatarska.
        • stephanie.plum Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 18:07
          masz coś przeciwko Tatarom?
      • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:41
        Ojciec nie wyprawiał pogrzebu, ojciec się MOŻE na nim pojawi.
        • anielka_667 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:43
          Idź sprawdzić czy będzie
    • 3-mamuska Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:44
      No to jak to jest?
      Chwyt dla pikających serduszek.
    • kandyzowana3x Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 15:57
      Czy ja dobrze rozumiem, ze syryjska rodzina zostala zatrzymana po polskiej stronie przez straz graniczna, przewieziona do otwartego osrodka, kobieta trafila do szpitala i tam nastapilo martwe urodzenie ?
      • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:02
        Tak dobrze zrozumiałaś, kobieta leży od kilku czy kilkunastu dni w szpitalu i tam w szpitalu poroniła. Ojciec z dziećmi przebywają w ośrodku.
        • alicia033 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:04
          Poroniłaś to ty rozum.
          • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:10
            "Rodzina została zatrzymana przez Straż Graniczną 12 listopada, to wtedy kobieta w ciąży w ciężkim stanie trafiła do szpitala. - Po kilku dniach otrzymaliśmy informację ze szpitala, że kobieta poroniła "
            Coś ci się nie zgadza?
            • szarsz Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:18
              Wiek ciąży. 24 tygodnie to poród przedwczesny, nie poronienie.
              • black.imak Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:44
                Tak, ja wiem, że w 24 tyg. to przedwczesny poród. To są cytaty z Gazety, która pisze o poronieniu w szpitalu i jednocześnie że to pogrzeb kolejnego migranta zmarłego na granicy.
                • araceli Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 18:16
                  black.imak napisał(a):
                  > Tak, ja wiem, że w 24 tyg. to przedwczesny poród. To są cytaty z Gazety, która
                  > pisze o poronieniu


                  To jest akurat cytat z rzeczniczki prasowej Straży Granicznej. Popoprawiać ją mieli?
    • kropka_kom Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:16
      przecież wiadomo o co chodzi...płód zlepek komorek...to w sumie takie t nazewnictwo ulatwia stwierdzenie że to nie człowiek...trudno im przyznać i stanąć w prawdzie że człowiek jest od momentu zapłodnienia tylko przechodzi przez różne fazy...ale bezbronnego, najsłabszego i niewidocznego można zniszczyć... natomiast jeśli chodziło o obronę np.dzików to aborcjonisci twierdzili że w brzuszkach dzików są male dziczki...taka filozofia wyparcia zbrodni...
      • paskudek1 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 18:14
        Nie, w macicy jest zarodek a potem PŁÓD, po urodzeniu jest dziecko. Tyle. Niezależnie od jakiego momentu uznamy że to człowiek odpierdol się od decyzji kobiety o kontynuacji ciąży. Ze SWOJĄ rób co ci dyktuje serce czy cokolwiek innego.
    • stephanie.plum Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 16:48
      a co, imigrantom nie wolno chować 24 tygodniowego zmarłego potomka?
    • saszanasza Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 17:05
      Ja tu widzę po prostu dysonans poznawczy związany z charakterem przedstawiania tej samej sytuacji ale w różny sposób ale tak, by uzyskać dany efekt.

      W kontekście dostępu do aborcji i wyroku TK chodziło o podniesienie kwestii odnoszących się biologii i kwestii prawnych, dlatego używano słownictwa: płód, aborcja, farmakologia.

      W kontekście sytuacji emigrantów starają się nawiązać scricte do emocji i dlatego mamy: dziecko, śmierć, pogrzeb.
      • danka88 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 17:10
        24 tyg to juz wysoka ciąża była i jest to traktowane jak przedwczesny poród a nie poronienie
        • dramatika Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 17:30
          danka88 napisał(a):

          > 24 tyg to juz wysoka ciąża była i jest to traktowane jak przedwczesny poród a n
          > ie poronienie

          Tak, na pewno dlatego własnie gazeta i onet używają wobec syryjskiego dziecka słowa "dziecko", a wobec polskiego dziecka z downem określania "płód'. Sa po prostu bardzo precyzyjni, jak po 24 tyg to dziecko, a jak przed 24 tyg to płód. Na pewno tongue_out

          Ciekawe czy jak przyjdzie im pisać o dopuszczalności aborcji do końca ciąży - niedawno chcieli to wprowadzić we Francji - to będą mówić o aborcji dzieci czy płodów?

          Czasami myślę, że oni po prostu sprawdzają odporność swoich czytelników na kit, który im wciskają.
          • paskudek1 Re: Pogrzeb syryjskiego płodu zmarłego na granicy 22.11.21, 18:21
            Dramatika to co w macicy to PŁÓD, to co poza macicą w zależności od terminu porodu to poroniony płód albo wcześniak. Czasami martwy wcześniak. Dla rodziców to może być ZAWSZE dziecko albo nie. Dla lekarzy i innych powinno być wg tego co mówi biologia. Że ty tego nie pojmiesz to akurat nie dziwne.
Pełna wersja