Dodaj do ulubionych

Dzisiaj ponad 500 zgonów...

30.11.21, 14:01
Chyba jednak polecę na to szczepienie.
Boję się. W najbliższej rodzinie jedna osoba zmarła na covid ( nie była zaszczepiona ale ogromnie obciążona).
Co jeśli ja będę następna?
Czy ktoś, tak jak ja, zaczyna bać się i planuje szczepienie?
Obserwuj wątek
      • zuzanna_a Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 14:39
        no u nas w pracy wszyscy są po trzech dawkach, dwie osoby po dwóch.
        zgadnij, które właśnie się bujają się z covidem?

        ja akurat z racji pracy badam czesto krew i mam tanio badania, dla kontroli badałam też przeciwciała.
        po drugiej dawce w marcu miałam ponad 160 wynik,
        zanim zaszczepiłam się trzecią sprawdzałam poziom i miałam 22 a od 30 jest dodatni, więc nie miała już ochrony.
        teraz znów mam ponad 112.
        z liczbami będziesz dyskutować? bo ja nie.
          • lwica_24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 15:46
            Jestem wyszczepiona jak mało kto. W dzieciństwie zostałam zaszczepiona przeciwko wszystkim chorobom przeciwko, którym mozna było szczepić dzieci. I, przypominam, gdy byłam kilkulatką we Wrocławiu były zachorowania na ospę prawdziwą ( variola vera) i ówczesne władze wydały słuszne zarządzenie ( nie wiem w formie jakiego aktu prawnego), że wszyscy obywatele muszą się zaszczepić. I nie było dyskusji. Według danych SANEPID-u zaszczepiono wówczas 98% ludzi. Jedni przechodzili szczepienie łagodnie inni mieli NOP-y, które zresztą nigdzie nie były zgłaszane a ówczesna szczepionka ( pochodziła z ZSRR) była znacznie gorsza pod względem bezpieczeństwa, starsza, gorzej oczyszczona itd.
            Tę szczepionke także przyjęłam. Co więcej gdy byłam bardzo małym dzieckiem z inicjatywy prof Koprowskiego do Polski trafiło 9 mln dawek szczepionki przeciwko polio. Byłam w pierwszej turze dzieci zaszczepionych ( moja matka i babcia obie były pediatrami i obie szczęśliwe, że była możliwość szczepienia).
            Potem katalog szczepień się rozszerzał a ja, jako osoba dorosła sukcesywnie się szczepiłam i doszczepiałam.
            Mam duszę podróznika, bylam na wszystkich kontynentach, w róznych warunkach więc mam za soba szczepienia przeciwko żółtej gorączce, durowi brzusznemu, japońskiemu zapaleniu móżgu a nawet wściekliźnie ( z obawy przed wściekłymi zwierzętami w Afryce).
            O grypie czyKZM nie wspominam, bo dla mnie to "oczywista oczywistość". Mam 60+ więc według wszelkich teorii antyszczepionkowców powinnam od dawna nie żyć ( nowotwory co najmniej, ale też amyloidoza , itd). A ja...żyję. Żyję i się szczepię. Zyję i zaszczepiłam syna, który ma odporność do pozazdroszczenia. Ot to.
            • nutella_fan Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 17:45
              Ja też jestem zaszczepiona na wszystko, ale nowa technologia RNA w szczepionkach jest nowa, podobnie jak wirus i długofalowe skutki uboczne są dziś niewiadomą. Jak można odpowiedzialnie mówić, że szczepionka jest bezpieczna, no ludzie....
              • mia_mia Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 18:30
                Szczepionki bada się na komórkach i organizmach szybko się mnożących, jeśli chcesz mieć prawie 100% pewności to wszystko łącznie z rakiem musisz leczyć aspiryną, o ile akceptujesz jej skutki uboczne.
              • lwica_24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 20:17
                Przykład pierwszy z brzegu. am pacjenta, którego muszę , a w każdym razie lege artis powinnam, leczyć Encortonem i wiem, ze długofalowe skutki uboczne stosowania tego leku moga być następujące: osteoporoza. zanik mięśni, cukrzyca posteroidowa. I czy w związku z tym mam zaniechać leczenia według obowiązujących standardów? Nie mówiąc juz o tym jak wiele leków ma działanie jatrogenne.
                      • lwica_24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 01.12.21, 16:39
                        Ależ są osoby, które po przechorowaniu polio nie miały jakichkolwiek porażeń. W większości przypadków choroba przebiegała bezobjawowo albo poronnie ( skąpo objawowo) niewielkie zaburzenia ze strony przewodu pokarmowego- głównie biegunki- gorączka.
                        Dziś ( 1.12.21 roku) na koronawirusa zachorowało 29 064 osoby. Zachorowało pewnie więcej, bo mało sie testuje, ale zostańmy przy wykrytych. Dziś też zmarło 570 osób.
                        W 1958 roku - czyli w szczycie epidemii w Polsce zachorowało 6 090 osób a zmarło 348.
                        Czyli w ciągu tylko dzisiejszego dnia zacghorowało ponad 23 000 osób więcej niż w całym raku 1958 na polio.
                        Zgony 570 covid vs 340 ( dzień do roku).
                        Czy to wymaga komentarza?
                        • hope_25 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 01.12.21, 23:09
                          lwica_24 napisała:

                          > Dziś ( 1.12.21 roku) na koronawirusa zachorowało 29 064 osoby. Zachorowało pewn
                          > ie więcej, bo mało sie testuje, ale zostańmy przy wykrytych. Dziś też zmarło 57
                          > 0 osób.
                          > W 1958 roku - czyli w szczycie epidemii w Polsce zachorowało 6 090 osób a zmarł
                          > o 348.
                          > Czyli w ciągu tylko dzisiejszego dnia zacghorowało ponad 23 000 osób więcej niż
                          > w całym raku 1958 na polio.
                          > Zgony 570 covid vs 340 ( dzień do roku).
                          > Czy to wymaga komentarza?


                          Dziś z powodu covid zmarło 161 osób, reszta to tylko z pozytywnym testem zmarła na inne choroby.

                          "Po raz pierwszy minister przyznał się do błędu i potwierdził to, co wiadomo od dawna: że „restrykcje są mało skutecznym środkiem ograniczenia wzrostu pandemii”. Prócz tego dowiedzieliśmy się, że nasze statystyki zgonów są wielokrotnie zawyżone np. w stosunku do Niemiec, gdyż Niemcy raportują jedynie zgony z powodu Covid-19. W Polsce natomiast każdy, z jakiegokolwiek powodu, jest raportowany jako zgon covidowy, jeżeli tylko zostanie wykryta obecność wirusa – nawet jeśli nie ma tutaj mowy o chorobie spowodowanej przez tego wirusa!"

                          zbigniew.martyka.eu/2021/11/28/pojawila-sie-promien-nadziei/?fbclid=IwAR2OivvSOm0gFA0vpRwNe63hBoYT16nloih8RJcVgDIpf9-RNMtzDH9eNEY
                          • lwica_24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 02.12.21, 10:19
                            Nie zgadzam się , bo piszesz nie do końca prawdę, ale niech będzie.
                            Wczoraj zmarło na covid ( bez chorób współistniejących) 161 osób.W ciagu jednego (!) dnia. Dzisiejszych danych nie znam.
                            W ciagu całego roku na polio zmarło 340 osób.
                            Dni mamy 365, a więc....na polio umierała nie całkiem jedna osoba dziennie ( 0,93) a na covid 161. Widzisz róznicę?
                            • hope_25 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 02.12.21, 10:35
                              lwica_24 napisała:

                              > Nie zgadzam się , bo piszesz nie do końca prawdę, ale niech będzie.
                              > Wczoraj zmarło na covid ( bez chorób współistniejących) 161 osób.W ciagu jedneg
                              > o (!) dnia. Dzisiejszych danych nie znam.
                              > W ciagu całego roku na polio zmarło 340 osób.
                              > Dni mamy 365, a więc....na polio umierała nie całkiem jedna osoba dziennie ( 0,
                              > 93) a na covid 161. Widzisz róznicę?


                              Oczywiście, że widzę. Polio było wirusem normalnie występującym w społeczeństwie, ludzie mieli na niego odporność. W większości przypadków przebiegała bezobjawowo, tylko ok 1-2% rozwijało postać najcięższą, porażenną. Czemu ma służyć to porównanie? A wiesz, że dziennie umiera około 1100 Polaków z powodu innych przyczyn? I co w związku z tym?
                                • hope_25 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 02.12.21, 19:33
                                  lwica_24 napisała:

                                  > To tym bardziej potwierdza to o czym piszę.

                                  Ale co potwierdza? Ty piszesz o niczym. Porównujesz pierniki z wiatrakami nie wiadomo w jakim celu. Wklejałam wam co mówi wakcynolog i wirusolog Bossche na ten temat i że takie porównywanie absolutnie nie ma sensu, bo to są dwie różne sytuacje. Ale wam się nie chce przeczytać, tylko upieracie się przy swoim, No to się upierajcie, a co mi tam smile
                                  • lwica_24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 02.12.21, 19:49
                                    Jeśli według twoich wywodów polio było "wirusem występującym w społeczeństwie i ludzie mieli niego odporność" to po jakiego smętka szczepienie ... a jednak szczepiono. I to na (prawie) całym świecie. I, choć umierało mniej ludzi, szczepiono. I dzięki szczepieniom - powszechnym, obowiązkowym ( byy kary za nieszczepienie) polio zostało wyeliminowane.
                                    Covid jest zakaźny, częsty, groźny, nieznany. Umiera- co wyliczyłam znacznie więcej osób- w róznym wieku, w tym bez chorób współistniejących więc zgodnie z twoją logiką co robić? Ano nie szczepić.
                                    • z.szarych.stron Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 02.12.21, 22:26
                                      lwica_24 napisała:

                                      > Covid jest zakaźny, częsty, groźny, nieznany. Umiera- co wyliczyłam znacznie wi
                                      > ęcej osób- w róznym wieku, w tym bez chorób współistniejących więc zgodnie z tw
                                      > oją logiką co robić? Ano nie szczepić.

                                      Dlaczego rząd nie wprowadza obowiazkowych szczepien??
                                    • hope_25 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 03.12.21, 08:05
                                      lwica_24 napisała:

                                      > Jeśli według twoich wywodów polio było "wirusem występującym w społeczeństwie i
                                      > ludzie mieli niego odporność" to po jakiego smętka szczepienie ... a jednak sz
                                      > czepiono. I to na (prawie) całym świecie. I, choć umierało mniej ludzi, szczepi
                                      > ono. I dzięki szczepieniom - powszechnym, obowiązkowym ( byy kary za nieszczepi
                                      > enie) polio zostało wyeliminowane.
                                      > Covid jest zakaźny, częsty, groźny, nieznany. Umiera- co wyliczyłam znacznie wi
                                      > ęcej osób- w róznym wieku, w tym bez chorób współistniejących więc zgodnie z tw
                                      > oją logiką co robić? Ano nie szczepić.


                                      Czy to nie ty udajesz, że lekarką jesteś? Po takim wpisie się zdemaskowałaś. Jak można porównywać szczepienia na polio ze szczepieniami na cowid?! Nigdy na polio nie szczepiono całej populacje, tylko dzieci, osoby starsze często miały odporność po przechorowaniu bądź po kontakcie z wirusem. Wirus polio towarzyszył ludziom od tysięcy lat, jednak chorowano na niego sporadycznie, zachorowania były ogniskowe. Słyszałaś o światowej pandemii polio kiedy to zaczęto naraz szczepić całą populację?
                                      • lwica_24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 03.12.21, 16:21
                                        Polecam czytanie całości. Porównując szczepienie przeciwko wirusowi polio i covidowi powołałam się na podanie "niesprawdzonej" szczepionki.
                                        6 dekad temu ( wiem, że to dawno prawie jak za czasow panowania Jagiełły- ironia) prof. Hilary Koprowski podarował Polsce 9 mln dawek szczepionki, która nie była ( jeszcze ) powszechnie stosowana i nie było o niej wiele wiadomo.
                                        Moja matka i babcia ( obie były pediatrami) były szczęśliwe, ze udało im sie mnie nia zaszczepić. Mimo j, że nie była do końca znana. Rodzice bardzo chcieli szczepić dzieci, choć polio - jak mam nadzieję byłas uprzejma zauważyć, zebrało zdecydowanie mniejsze żniwo niz covid.
                                        Tyle. Trudne?
                                        • skumbrie Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 03.12.21, 16:35
                                          > prof. Hilary Koprowski podarował Polsce 9 mln dawek szczepionki, która nie była ( jeszcze ) powszechnie stosowana i nie było o niej wiele wiadomo.

                                          No właśnie, tym samym zarzut o ciągnięciu zysków z kolejnych dawek zdechł w zarodku. Porównaj z obecnymi czasami, czystymi intencjami producentów szczepionek i dążeniem do wyszczepienia wszystkiego, co się rusza, nieskończoną i na dziś nieznaną liczbą dawek.
                                          Nie, odpowiedzi nie oczekuję, musiałabyś pomyśleć, a do tego covidianki są niezdolne.
                                          • lwica_24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 03.12.21, 17:40
                                            A czy wiesz dlaczego podarował/ Czy znasz historie prof. Koprowskiego? Czy w ogóle wiesz kim był?
                                            A poniewaz z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością wiedzę na jego temat czerpiesz z Wikipedii dyskutować nie bedę bo wiem o nim i jego intencjach znacznie więcej.
                        • bib24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 02.12.21, 08:59
                          porównujmy te same grupy wiekowe
                          jakie było ryzyko ciężkich powikłań lub śmierci po polio u dzieci do lat 15
                          jakie teraz jest ryzyko ciężkich powikłań lub śmierci na covid wśród dzieci do lat 15

                          co mi da porównanie zmarłych 70-80 lat na covid z dziećmi chorującymi na polio.
                            • evee1 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 03.12.21, 08:18
                              Tu akurat sa dobre dane z UK, bo podaja liczby zgonow osob zaszczepionych i niezaszczpionych na 100K chorych na covid, w dodatku z podzialem na grupy wiekowe.

                              Dane pochodza z Vaccine_surveillance_report_-_week_47, str 33.
                              • bib24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 03.12.21, 08:50
                                fajny wykres, ale jak widzę zaokrąglony do 2 miejsc po przecinku. więc do 18 mamy 0,1%, chyba jeżeli dobrze czytam. Nie wiadomo z czego to jest zaokrąglone, bo przed zaokrągleniem było więcej albo mniej.
                                Nie znam się też na polio, ale tam ryzyko gwałtownie malało z wiekiem. Trzeba by znaleźć wykres dla polio dla ciężkich powikłań i śmierci w grupach wiekowych.
                                I covid podzielony na mniejsze grupy poniżej 18. I dopiero to porównać.

                                Zauważcie też, ze polio było cały czas to samo. A teraz jak 7 latka zaszczepisz na covid to za 10 lat jak musie zacznie pokazywać większe potencjalne ryzyko wirus 10 razy przemutuje i szczepionka stanie się nieskuteczna Polio tak nie mutuje chyba.
                                • lwica_24 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 03.12.21, 16:25
                                  Dla jasności - były 3 typy polio. Prawdopodobnie polio nie mutuje. Tak covid mutuje i nie ma żadnej pewności czy nie będzie trzeba szczepić co roku ( albo częściej) tego nie wiemy. I jest też coś takiego jak odporność krzyżowa. Warto o tym pomysleć.
              • leosia-wspaniala Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 01.12.21, 12:09
                >Ja też jestem zaszczepiona na wszystko, ale nowa technologia RNA w szczepionkach jest nowa,

                Nowa technologia jest nowa, to przerażające. Powinny istnieć tylko stare technologie! I w ogóle powinno się leczyć pijawkami, w ostateczności penicyliną. Zaorać firmy farmaceutyczne i biotechnologiczne, przywrócić zawód felczera i szeptuchy.
          • kamin Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 17:20
            Jeśli pobudzenie układu immunologicznego po szczepieniu ma wywoływać po wielu latach raka i choroby auitomimmuno to analogicznie przechorowanie Covid może powodować odległe skutki uboczne. Nigdy nie wiesz, czy choroby o podłożu autoimmunologicznym nie wywoła trzykrotne przechorowanie Covid.
            • nutella_fan Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 22:09
              Dałam do przeczytania artykuł medyczny cytowany na emamie na innym wątku, hope bodajże cytowała go, mojemu synowi, studentowi medycyny 4 roku. Przeczytał i powiedział, że coś w tym może być (sam się zaszczepił ostatnio 3 dawka). Generalnie była konlukzja, że szczepionki obniżają odporność (nie pamiętam dokładnie którą) i że bezpieczniejsze byłyby z fragmentami kolca, a nie z całym. Mam nadzieję, że nie pokręciłam. On twierdzi, że to nie może mieć związku z rakiem, alw na początku mnie wysmiewał, a potem przyznał rację tezom z artykułu. Wiecie co, mam coraz większe wątpliwości. Nie mam ochoty ryc w publikacjach, bo mimo iż znam angielski medyczny, na genetyce się nie znam. Ale powiem wam, że wcale się nie czuję uspokojona.
              • hope_25 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 01.12.21, 09:19
                nutella_fan napisała:

                > Dałam do przeczytania artykuł medyczny cytowany na emamie na innym wątku, hope
                > bodajże cytowała go, mojemu synowi, studentowi medycyny 4 roku. Przeczytał i po
                > wiedział, że coś w tym może być (sam się zaszczepił ostatnio 3 dawka). Generaln
                > ie była konlukzja, że szczepionki obniżają odporność (nie pamiętam dokładnie kt
                > órą) i że bezpieczniejsze byłyby z fragmentami kolca, a nie z całym. Mam nadzie
                > ję, że nie pokręciłam. On twierdzi, że to nie może mieć związku z rakiem, alw n
                > a początku mnie wysmiewał, a potem przyznał rację tezom z artykułu. Wiecie co,
                > mam coraz większe wątpliwości. Nie mam ochoty ryc w publikacjach, bo mimo iż zn
                > am angielski medyczny, na genetyce się nie znam. Ale powiem wam, że wcale się n
                > ie czuję uspokojona.

                Kiedyś wrzuciłam Ci wywiad z lekarzem, który omawia to badanie, że "SARS–CoV–2 zaburza naprawę uszkodzeń DNA i hamuje rekombinację V(D)J in vitro" w odniesieniu do szczepień, ale moderacja od razu usunęła.
                Więc wrzucam jeszcze raz: www.youtube.com/watch?v=4Unt03UBhbU

                Właśnie najgorsze jest to, że nie wiemy jak to zinterpretować. Lekarzy, którzy ostrzegają przed pewnymi rzeczami, nie dopuszcza się publicznie do głosu, próbują ostrzegać nagrywając filmiki, które cenzura usuwa albo napuszcza na nich fact chcecking od razu dyskredytując. Dla mnie samo to działanie pokazuje, że coś jest bardzo nie halo.
                • nutella_fan Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 01.12.21, 11:35
                  Tak, ale mój syn twierdzi, że to w takim miejscu <czegośtam-nie przytoczę> że nie będzie odpowiadać za naprawę DNA w kontekście raka, bo to nie ten obszar. Niestety nie umiem tego powtórzyć, bo operował terminami medycznymi niezrozumiałymi dla mnie. Twierdził że owszem, artkuł pokazuje że może być obniżona odporność po szczepieniu, ale nie w kontekście wywoływania raka. No ale widzicie, wszyscy zapewniają, że szczepionki są mega bezpieczne, ale takich badań nikt nie przytoczy, czemu? Bo ludzie wahający się nie poszliby i statystyki by spadły. Ja nie poszłabym, a zaszczepiłam się 2 razy Pfizerem (też miałam wątpliwości, ale ogólna nagonka na szczepionki mnie przekonała, no bo jak wszyscy mogą się mylić). #ciej dawki nie wezmę, dopóki nie pojawi się bezpieczna szczepionka. Liczę na moje dobre geny wink
                  • hope_25 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 01.12.21, 11:43
                    nutella_fan napisała:

                    > Tak, ale mój syn twierdzi, że to w takim miejscu <czegośtam-nie przytoczę&#
                    > 62; że nie będzie odpowiadać za naprawę DNA w kontekście raka, bo to nie ten ob
                    > szar. Niestety nie umiem tego powtórzyć, bo operował terminami medycznymi niezr
                    > ozumiałymi dla mnie. Twierdził że owszem, artkuł pokazuje że może być obniżona
                    > odporność po szczepieniu, ale nie w kontekście wywoływania raka. No ale widzici
                    > e, wszyscy zapewniają, że szczepionki są mega bezpieczne, ale takich badań nikt
                    > nie przytoczy, czemu? Bo ludzie wahający się nie poszliby i statystyki by spad
                    > ły. Ja nie poszłabym, a zaszczepiłam się 2 razy Pfizerem (też miałam wątpliwośc
                    > i, ale ogólna nagonka na szczepionki mnie przekonała, no bo jak wszyscy mogą si
                    > ę mylić). #ciej dawki nie wezmę, dopóki nie pojawi się bezpieczna szczepionka.
                    > Liczę na moje dobre geny wink

                    No właśnie, badań nie ma, a ludzie na różnych grupach piszą o nawrotach raka po szczepieniach, o nowych przypadkach, niektórzy lekarze ostrzegają, że w swoich praktykach mają większą ilość pacjentów z nowotworami powstałymi w krótkim czasie po zaszczepieniu. Dla mnie to wszystko podejrzane jest i niejasne. Ale wątpię, żeby można było liczyć na uczciwe badania w tym zakresie. Przeczytaj sobie książkę "Pandemia kłamstw" Judy Mikovits, tam dokładnie widać jak wygląda skorumpowany świat nauki.
                  • araceli Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 01.12.21, 11:49
                    nutella_fan napisała:
                    > #ciej dawki nie wezmę, dopóki nie pojawi się bezpieczna szczepionka.
                    > Liczę na moje dobre geny wink


                    Czyli syn (student medycyny) stwierdził, że szczepionka bezpieczna ale jej nie wieźmiesz bo czekasz na bezpieczną. Brawo!
              • hope_25 Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 01.12.21, 09:51
                nutella_fan napisała:

                > Dałam do przeczytania artykuł medyczny cytowany na emamie na innym wątku, hope
                > bodajże cytowała go, mojemu synowi, studentowi medycyny 4 roku.

                Daj jeszcze synowi to do przeczytania: www.jimmunol.org/content/207/10/2405.long

      • gaskama Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 14:30
        Masz rację. Zdcydowanie warto się szczepić! 386 contra 140. No i zapomniałeś dodać

        "Spośród zmarłych 140 osób, które były zaszczepione, 109 miało choroby współistniejące, a średnia ich wieku wynosiła ponad 65 lat."

        Tym bardziej warto się szczepić!
        • dyzurny_troll_forum Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 14:38
          gaskama napisała:

          > "Spośród zmarłych 140 osób, które były zaszczepione, 109 miało choroby współist
          > niejące, a średnia ich wieku wynosiła ponad 65 lat."

          Nie zapomniałem dodać, gdybym chciał zapomnieć to bym wyciął ten fragment ze screena.

          Ale 31 zgonów _jednego_dnia_ na "czystego" CoVida ze szczepionką, która zapewnia 100% ochronę przed ciężkim przebiegiem i hospitalizacją to ogromny sukces nauki. Nie mogłem pozwolić sobie na jego pominięcie!

          > Tym bardziej warto się szczepić!

          Wiem, będziecie wierni do końca. I to jest piękne!
    • kokokoko_euro_spoko Re: Dzisiaj ponad 500 zgonów... 30.11.21, 14:19
      Myślę, że mnóstwo jest takich ludzi. Przeźródłem antyszczepionkowców jest właśnie strach. Przed Bezosem, Microsoftem, Bilderbergiem i resztą. Swój strach okrywają hasłem, że "włączyli myślenie" (hahahaha), a trzęsą dupą jak ta lala. Polecą się szczepić, aż się za nimi zakurzy! Na zdrowie!