"Wszyscy zmarli w Irlandii byli zaszczepieni"-cyt.

[babsee]

takie twierdzenie postawił Bogdan Rymanowski.
I artykuł na ten temat, któy tej teorii nie potwierdza ale wskazuje jednak, ze ilosc zgonow wsord osob zaszczepionych jest wyższa niż niezaszczepionych.Oczywiscie głównym czynnikiem jest wiek.
Czyli nadal wiadomo tyle co wiadomo-umieraja słabsi , starsi i posiadający choroby współistenijące i żadna szczeponka jak widać tego nie zmienia.

www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-europie,rymanowski--wszyscy-zmarli-w-irlandii-byli-zaszczepieni--jak-jest-naprawde-,artykul,83431285.html

[lauren6]

W Irlandii poziom wyszczepienia wynosi 93%. Kto ma tam wg ciebie umierać? Zaszczepieni 40 latkowie?

[lauren6]

A tak w ogóle te antyszczepionkowe trolle są coraz głupsze. Już za sam tytuł wprowadzający w błąd wątek powinien polecieć.

[stasi1]

Ale tam było wyraźnie napisane cytat i sugestie że ten cytat nie odnosił się do prawdy.

[babsee]

Celowo napisałam, ze cytat. Ale widzisz, trzeba umiec czytac ze zrozumieniem

[hanusinamama]

Ale dalej napisałaś troliszcze ze zadna szczepionka nie pomaga...

[nangaparbat3]

Przyganiał kocioł garnkowi. Przecież Twój post rozpoczynający wątek w ogóle się kupy nie trzyma - NIE DA się zrozumieć. Jaki cytat? jake twierdzenie? Jaka teoria?
I na koniec bomba: umierają starsi, słabi i z chorobami współistniejącymi.
Widzisz, trzeba pisać tak, żeby się dało zrozumieć. Ale nie zawsze się udaje (mnie też, nie jesteś wyjątkiem). Wtedy można przeprosić i jeszcze raz napisać, bardziej zrozumiale.

[stasi1]

Czepiać się niektórzy chcą.

[dyzurny_troll_forum]

lauren6 napisała:

> A tak w ogóle te antyszczepionkowe trolle są coraz głupsze. Już za sam tytuł wp
> rowadzający w błąd wątek powinien polecieć.

Tytuł jest cytatem z poważnej telewizji. Będziecie banować także poważną telewizję?

[memphis90]

Poważne polskie ministerstwo podało ostatnio, że zmarło 3% zaszczepionych ludzi, wiec tego...

[paskudek1]

memphis90 napisała:

> Poważne polskie ministerstwo podało ostatnio, że zmarło 3% zaszczepionych ludzi
> , wiec tego...
>
Ja cie przepraszam ale coś takiego jak poważne POLSKIE monistwrstwo nie istnieje. Albo polskie albo poważne.

[dyzurny_troll_forum]

memphis90 napisała:

> Poważne polskie ministerstwo podało ostatnio, że zmarło 3% zaszczepionych ludzi
> , wiec tego...

Ale sprawdziłaś jak polskie poważne ministerstwo zrobiło tę statystykę!?
To sprawdź...

[livia.kalina]

>Już za sam tytuł wprowadzający w błąd wątek powinien polecieć.

To prawda

[m_incubo]

To nieprawda.

[fitfood1664]

tępoto chodząca, ci ludzie ze statystyk sobie tak po porstu nie umierają, umierają na COVID

[alessa28]

lauren6 napisała:

> A tak w ogóle te antyszczepionkowe trolle są coraz głupsze. Już za sam tytuł wp
> rowadzający w błąd wątek powinien polecieć.

A ty pro szczepionkowa trollico coraz mądrzejsza. Mało się nie ze.. rasz w każdym kowidowym wateczku a co wpis to potwierdzasz swoją durnote.
Poleciec to powinna połowa tego forumowego swirnietego towarzystwa za wateczki o błagającej o respirator cioci, więc lepiej zamknij dziób i zajmij się lepieniem pierogów.

[m_incubo]

Ale jarzysz, a jakim celu ten tytuł jest ujęty w cudzysłów, czy sama jesteś głupsza niż ci się zdaje? 🤦‍♀️

[alicia033]

lauren6 napisała:

> W Irlandii poziom wyszczepienia wynosi 93%. Kto ma tam wg ciebie umierać?

Na covid, wg waszej propagandy to nikt.

Samozaorujecie się wprost przepięknie!

[bigzaganiacz]

Irlandii poziom wyszczepienia wynosi 93%. Kto ma tam wg ciebie umierać?


Wedlug nauki nikt na kovid

[triss_merigold6]

Pamiętam szał radości różnych Gutów, Simonów i ministrów zdrowia tuż przed wprowadzeniem szczepionek covidowych do obrotu i kampanie zachęcająco-informacyjne.

Na stronach MZ były śliczne informacje o 100% ochronie przed zgonem i ciężkim przebiegiem.

Oczywiście, zaszczepieni będą umierać, tak jak umierali przed covidem - z powodu wieku, chorób onkologicznych, chorób układu krążenia, w wypadkach etc. i sam covid niewiele na z tym wspolnego.

[tiszantul]

"Na stronach MZ były śliczne informacje o 100% ochronie przed zgonem i ciężkim przebiegiem."

Były też zapewnienia o 100% ochronie przed hospitalizacją - bo teraz świadkowie Kowida wymyślili "lekkie przechodzenie w szpitalu". Samo to określenie mówi wszystko o stanie umysłów w sekcie

[alicia033]

triss_merigold6 napisała:

> i sam covid niewiele na z tym wspolnego.

100/100.
Tylko takie podejście ukręca łeb 90% tego kowidoszaleństwa.
A nie o to, nieprawdaż, chodzi, żeby zrezygnować z tego, co tak ładnie zażarło i na czym tak pięknie rosną fortuny.

[triss_merigold6]

Generalnie, chodzi o to, że np. pacjent onkologiczny ma ryzyko zgonu x w ciągu roku od diagnozy, zależnie od wielu czynników, z których kluczowa jest dostępność leczenia. Jeśli umiera na raka trzustki, to covid w pakiecie nie zmienia niczego, i tak by umarł. To samo dotyczy np. 85-latkow, to normalny wiek na umieranie.

[hanusinamama]

Chyba żeś przespała ostatnie 15 lat...pacjent onkologiczny z wcześnie wykrytym rakiem ma bardzo duże szanse wyzdorwieć. Ale...musi być zbadany a rak wykryty, czego w aktualnej sytuacji gdzie covidowi pacjenci zajmują całe szpitale nie ma.
Moja babka miała wykrytego raka jelita we wczesnym stadium, mimo ze raczysko z tych najgorszych- operacja się udała, babcia zdorwa jak rydz od 10 lat (operacje miała jako prawie 80 latka). Jej młodsza o 15 lat siostra diagnoze miała za późno, w ciągu pół roku umarła.

[triss_merigold6]

Z wcześnie wykrytym. I przed covidem z tym był gigantyczny problem, a od marca zeszłego roku diagnostyka szoruje już nie na dnie, tylko poniżej dna.

[hanusinamama]

NO to teraz nie jej wcale...bo szpitale oblegają antyszczepionkowcy. Ja serio mam dupie czy ktoś sie szczepi czy nie...ale łąskawie jak nie jest zaszczepiony, niech choruje w domu daleko od produktów znienawidzonej Bigfarmy.

[152kk]

"Jeśli umiera na raka trzustki, to covid w pakiecie nie zmienia niczego, i tak by umarł."
Każdy by i tak umarł bo nikt nie jest nieśmiertelny. Chodzi tylko o to - kiedy?
Nie ma czegoś takiego, jak normalny czas na umieranie. Przeciętne trwanie życia w Polsce w wynosi ok. 75 lat dla mężczyzn i 82 lat dla kobiet, ale znam osoby ok. 80, które bardzo fajnie żyją i osoby które zmarły bardzo młodo (z powodu choroby, nie wypadku). Łatwo być bezwzględnym wobec obcych staruszków, ale pomyśl - że bo sama się kiedyś zestarzejesz, a i masz chyba wśród bliskich osoby starsze, o które dbasz i chyba nie mówisz im, że to już "normalny wieku na umieranie"?

[dyzurny_troll_forum]

triss_merigold6 napisała:

> Na stronach MZ były śliczne informacje o 100% ochronie przed zgonem i ciężkim p
> rzebiegiem.

Przypomnijmy więc te szurskie kłamstwa:

[mia_mia]

Dodaj tylko gwiazdkę, że dotyczyło to wariantu z Wuhan czy tam alfa i wszystko będzie się zgadzać.

[dyzurny_troll_forum]

mia_mia napisał(a):

> Dodaj tylko gwiazdkę, że dotyczyło to wariantu z Wuhan czy tam alfa i wszystko
> będzie się zgadzać.

Ja?! To chyba ten co szerzy tę propagandę powinien poumieszczać jakieś gwiazdki...

[mia_mia]

A kto to wkleił? W moim otoczeniu 100% skuteczności, więc reklamy kłamią i tak

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

>
> Na stronach MZ były śliczne informacje o 100% ochronie przed zgonem i ciężkim p
> rzebiegiem.
>
dawaj screen

[triss_merigold6]

www.gov.pl/web/szczepimysie/szczepionka-astrazeneca--100-ochrona-przed-ciezkim-przebiegiem-covid-19

[triss_merigold6]

A tu głos lobbysty
healthcaremarketexperts.com/aktualnosci/koronawirus/koniec-pandemii-covid-19-mozliwy-za-piec-miesiecy/

[chococaffe]

W Charakterystyce Produktu Leczniczego skuteczność tej szczepionki jest ustalona na poziomie blisko 60% - dodał Grzegorz Cessak.

[triss_merigold6]

Szczepionka AstraZeneca w 100% chroni osób przed ciężkim przebiegiem choroby, powikłaniami i hospitalizacją z powodu COVID-19.

pominęłaś pierwsze zdanie z komunikatu w serwisie rządowym

[chococaffe]

strona rządowa jezeli jesteś do nich przywiązana

szczepienia.pzh.gov.pl/faq/co-wiemy-na-temat-skutecznosci-szczepionki-wektorowej-przeciw-covid-19-astrazeneca/

Osoby w wieku 18-55 lat:

60% skuteczności po podaniu 2 dawek (średnia ocena dla odstępu od 4 tyg. do 12 tyg.) w ochronie przed zachorowaniem na COVID-19,
blisko 100% skuteczności w ochronie przed ciężkim przebiegiem choroby, powikłaniami i hospitalizacją w przebiegu COVID-19 (podobnie jak szczepionki mRNA Comirnaty i Moderna).

Osoby w wieku powyżej 55 lat:

nie ma jeszcze wystarczających danych dotyczących starszych uczestników (powyżej 55 lat), aby określić, jak dobrze szczepionka będzie działać w tej grupie (badania kliniczne skuteczności są kontynuowane i będą poddane ocenie w EMA w najbliższym czasie),

[chococaffe]

p.s. Od początku też mówiono, że nie wiadomo czy szczepionki będą miały wpływ na transmisję wirusa.

p.s. 2 - w czasie kiedy szczepiłaś się 'dla podrózy" nie wiadomo jeszcze było czy szczepienia będą miały jakiekolwiek znaczenie i jak to finalnie ma wyglądać technicznie i czy w ogóle i które kraje się otworzą na lato. Też niestety pamiętam, bo ryzykowałam wtedy różne rezerwacje

[triss_merigold6]

W czerwcu nie było wiadomo?! Ależ w czerwcu już było wiadomo, że przynajmniej parę krajów będzie miało kompletnie wylane na covida (Bułgaria, Grecja, Rumunia, Węgry, Dominikana), a jeszcze inne nie będą stwarzać problemów (Hiszpania).

[chococaffe]

jak 'wylane" to po co ci była szczepionka?

[chococaffe]

btw - szczepiłaś się w kwietniu nie czerwcu

[triss_merigold6]

W kwietniu się zapisałam, z terminem na pierwszą dawkę pod koniec maja. Druga - w czerwcu, co oznacza, że obecny covid pass załatwi mi majówkę (o ile KE nie przeforsuje skrócenia do 9 miesięcy, żeby zainteresowani mogli jeszcze więcej zarobić).

[chococaffe]

Decyzję podjęłaś w kwietniu

[triss_merigold6]

Aha. Niemniej, w systemie jest data szczepienia, a nie procesu decyzyjnego.

[chococaffe]

Ale data "procesu decyzyjnego" jest związana z motywacją

dobranoc

[triss_merigold6]

To po aktualizacji z 1 grudnia, czyli z dziś.

Wersja ze 100% ochroną była z 03.02.2021, jak zachęcano do tego badziewia nauczycieli.

[chococaffe]

Okej, nie będę dyskutowała z aktualizacjami. Już widziałam wklejkę , ze każda szczepionka miała 100% skuteczności

[triss_merigold6]

Ty wkleiłaś aktualizację.
Ja - link do wersji z lutego.

[chococaffe]

Tak jak pisałam - w dyskusjach o aktualizacjach z hopami, skumbriami, trollami, alessami, tiszami, tobą itp trudno brać udział bo tyle fałszywek wpuszczacie, że nikt nie ma czasu, żeby wszystko po kolei sprawdzać. Po prostu nie jesteście wiarygodni. (mam ci znowu przypomnieć twoje słynne statystyki z marca czy kwietnia 2020 za pierwszy kwartał 2020?)

[skumbrie]

Przecież to, co wkleiłaś to dane z dzisiaj, 1.12.2021, Triss wkleiła propagandę wiosenną.

[chococaffe]

Nie ma bo "usunęli".. są tylko .. zgadnij....wklejki

[skumbrie]

No i co cię smieszy? Że informacje są podmieniane? Mnie jako antyszczepa i owszem, to nawet bawi, że covidianom można wmówić wszystko, a oni łykną. Potem łykną też poprawioną wersję .
Ale covidianie, którzy się na to złapali...? No cóż, głupich nie sieją, sami jeździli do Białegostoku.

[demono2004]

skumbrie napisała:

> No i co cię smieszy? Że informacje są podmieniane? Mnie jako antyszczepa i owsz
> em, to nawet bawi, że covidianom można wmówić wszystko, a oni łykną. Potem łykn
> ą też poprawioną wersję .
> Ale covidianie, którzy się na to złapali...? No cóż, głupich nie sieją, sami je
> ździli do Białegostoku.


Łykną wszystko. Nawet to, że trzeba śrubki łykać, by polecieć na wakacje .

[paskudek1]

Póki co to antyszczepy slkonne są łykać nieprzebadane leki, amantandyne która ma poważne skutki uboczne a jeden to nawet truciznę brał.

[nangaparbat3]

Triss, w Irlandii umiera teraz sześć osób dziennie (średnia z ostatnich siedmiu dni).

[labdelm]

Wobec tego tydzień w Irlandii ma ok 9,1 dnia. Słuszną linię ma nasza władza...

[nangaparbat3]

Nie, po prostu tydzień Twoich danych kończy się dzisiaj, moich wczoraj.
Ale co te dwie osoby zmieniają?

[labdelm]

ale Twój post jest z dzisiaj, nie z wczoraj. Co no to jest 55-42=13 osób na tydzień.

[nangaparbat3]

No co to jest wobec 356 dziennie?

[nangaparbat3]

Acha: 55 to liczba zgonów przez tydzień, a 6 - liczba zmarłych w ciągu jednego dnia, liczona jako średnia z całego tygodnia.
Więc wg mnie w ciągu tygodnia umarły 42 osoby. Nasze dane się różnią, przynajmniej po części dlatego, że mój tydzień skończył się 30 listopada, a Twój 1 grudnia.
Zresztą wcześniej było gorzej, wg moich danych w poprzednich tygodniach umierało np. 11 osób codziennie.

[152kk]

"zaszczepieni będą umierać, tak jak umierali przed covidem - z powodu wieku, chorób onkologicznych, chorób układu krążenia, w wypadkach etc. i sam covid niewiele na z tym wspolnego"
A ktoś rozsądny obiecywał, że szczepionka daje nieśmiertelność?
Ale z tym, że MZ polskiemu bym nie wierzyła za grosz to się zgadzam. I że sami nie rozumieją co gadają - to też.
Natomiast badania nt. szczepionek są prowadzone na całym świecie, Polska raczej nie jest liderem w tym zakresie. I wszystkie szczepionki (nie że na covid, wszystkie mam na myśli) mają taki sam cel - ZMNIEJSZYĆ RYZYKO zachorowania, ciężkiego przebiegu, śmierci. W przypadku żadnej choroby szczepionka nie daje 100% pewności.
Swoją drogą polecam fajny felieton (nie że jakieś rewelacje przedstawia, to po prostu felieton, a artykuł naukowy, ale pokazuje w sposób bardzo przystępny rozsądne podejście do odporności, szczepień itd.): weekend.gazeta.pl/weekend/7,177333,27862793,sa-osoby-ktore-nie-wiem-jak-bardzo-beda-sie-staraly-zyc-zdrowo.html

[tiszantul]

"Czyli nadal wiadomo tyle co wiadomo-umieraja słabsi , starsi i posiadający choroby współistenijące i żadna szczeponka jak widać tego nie zmienia."

Szczepionka znakomicie chroni tych, którzy nie potrzebują ochrony, natomiast nie chroni tych, którzy potrzebują ochrony

[babsee]

NO włąsnie, troche jakby bez sensu.

[fitfood1664]

w dzisiejszych czasach trzeba udowadniać oczywistości, szkoda że wystraszeni covidem nie czytają właściwych publikacji bo o tym że szczepionka nie będzie chronić osób z grupy ryzyka pisano w momencie wprowadania szczepionek na rynek

[triss_merigold6]

CBDU półtora roku temu.

[mia_mia]

Napisała kobieta, która wcisnęła się w kolejkę po szczepionkę😂

[sumire]

Ach, pan Rymanowski. U niego to nie dziwi.

[premeda]

Polsat w ogóle odjeżdża w jakąś dziwną stronę. Jeszcze Ziemkiewicza sobie wzięli do kompletu 🤮

[livia.kalina]

Przecież wiadomo czemu. Solorz dostał, jak Czarnecki propozycję nie do odrzucenia - albo do zarządu swojego banku wprowadza pisowskiego słupa i w swojej telewizji puszcza przekaz propagandowy pis, z delikatnym listkiem figowym kojarzącym się z pluralizmem albo pis przejmuje jego bank za złotówkę. Czarnecki na ugodę nie poszedł, Solorz poszedł.

[merces]

Jakie bzdury. Jaka niby tv ma Czarnecki? Jaki bank pis "przejął za złotówkę"? Kto jest tym słupem? To jest dopiero odjazd w dziwną stronę.

[makurokurosek]

Jeżeli 63 % zmarłych była zaszczepiona to znaczy , że szczepionka przed niczym nie chroni. Takie same dane spływają z Izreale. Można wręcz wysunąć wniosek ,że szczepionka uposledza układ odpornościowy stąd zaszczepieni padają jak muchy

[gaskama]

Bład rozumowania. Jeśli w Izraelu wyszczepionych jest 90% populacji. 10% nadal jest niezaszczpionych. Wczoraj zmarła tam jedna osoba, przedwczoraj 6.
Szczepionki nie chronią w 100% przed śmiercią. Umierają głownie (nie tylko) osoby starsze, schorowane, i NIEZASZCZEPIONE. Co widać po statystykach. Jeśli prawie wszyscy są zaszczepieni a ktos umiera, to chyba jasne, że będą umierać głównie zaszczepieni. A jak już będzie 100% zaszczepionych to umierać będą WYŁĄCZNIE zaszczepieni, bo niezaszczepionych nie będzie. Ale ZDECYDOWANI umiera coraz mniej wraz z rozpowszechnianiem szczepień.

[chersona]

nie 90%, według ourworldindata.org/covid-vaccinations fully vaccinated jest tam 62,2%, czyli dupy nie urywa.

[hanusinamama]

Tak i w tym wyszczepionym w 90% Izrealu umiera ostatnio średcnio 3-4 osoby dziennie...u nas 500. Nic a nic nie działaja szczepionki.

[bistian]

hanusinamama napisała:

> Tak i w tym wyszczepionym w 90% Izrealu umiera ostatnio średcnio 3-4 osoby dzie
> nnie...u nas 500. Nic a nic nie działaja szczepionki.

Tak i w Irlandii, mediana wieku, to 81 lat. Nie wiem, jak jest w Izraelu, ale chciałbym, żeby tak było w Polsce obecnie. 81 lat to słuszny wiek, szkoda umierać, ale coś się pożyło.
U nas umierają młodzi ludzie i kilkukrotnie więcej innych osób, również młodych, którym zablokowano planowane zabiegi albo nie mają dostępu do diagnostyki, bo jedna z drugą nie chcą się zaszczepić i namiętnie zniechęcają innych. Ludzie są jednak nie tylko bez rozumu, ale i bez empatii

[chococaffe]

Nie wiesz dlaczego? Bo u nas lekarze dostają premie za wpisanie covida w karcie zgonu

[chococaffe]

w nawiązaniu do innego wątku. Myślę, że w szkołach powinno być nie tylko więcej logiki, ale przynajmniej podstawy statystyki

[...]

[alicia033]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[triss_merigold6]

Myślę, że powinny być także eksponowane podstawowe informacje na temat fizjologii człowieka, ze wskazaniem, że na końcu człowiek umiera, a im człowiek starszy, tym większe prawdopodobieństwo, że umrze z powodu chorób.

[chococaffe]

To po co wozisz ojca po lekarzach?

[triss_merigold6]

Czekaj, świadomość, że rozliczne choroby związane z wiekiem i pogarszającym się stanem zdrowia, prowadzą do zgonu, miałaby być argumentem na rzecz odpuszczenia korzystania z lekarzy i możliwości medycyny?
Jesteś pewna, że o to Ci chodziło?

[chococaffe]

cóż...może najpierw sama pomyśl i odpowiedz na swoje własne pytanie

[spanish_fly]

A szczepionki to niby co?

[152kk]

"rozliczne choroby związane z wiekiem i pogarszającym się stanem zdrowia, prowadzą do zgonu"
Życie prowadzi do zgonu.
"miałaby być argumentem na rzecz odpuszczenia korzystania z lekarzy i możliwości medycyny"
Oczywiście, że nie. To dlaczego w odniesieniu do szczepień podnosisz ten argument?

[triss_merigold6]

Przecież jestem za szczepieniami przeciwko covid seniorów. Covid może być dla nich groźny więc powinni się szczepić, co nie zmienia faktu, że mogą umrzeć z mnóstwa innych przyczyn niż covid, z covidem w pakiecie lub bez.

[chococaffe]

Napisałaś , że jesteś za korzystaniem z dokonań współczesnej medycyny

[hanusinamama]

Ty triss nie fikaj tak bo sama młódką już nie jesteś...

[hanusinamama]

Pisałam wyjebać religię i dac wiecej matematyki. Ale sensowną. Logika, statystyka, zasada ekonomii.

[mia_mia]

Jeśli dobijemy do 100% zaszczepienia, to będą na wszystko, łącznie z łupierzem, umierać będą tylko zaszczepieni😂

[triss_merigold6]

Dokładnie. Będą umierać z powodów, z których standardowo umierali, z covidem lub bez covida w pakiecie.

[mia_mia]

Na czerniaka zmarła koleżanka na studiach, potem kuzynka na raka i nikt więcej z moich nawet dalekich znajomych w moim wieku, a ostatnie dwa lata to kilka osób.

[mia_mia]

innego raka, tak miało być

[triss_merigold6]

Okeej. Z kolei ja znam ileś przypadków zgonów w wypadkach motocyklowych, dwa tętniaki u niespełna 40-latkow (obaj zdrowy tryb życia, chudzi), błyskawiczny nowotwór żołądka u znajomego też grubo poniżej 40-tki, nagły i niespodziewany zgon z powodu zatoru u wydawałoby się zdrowej 20-latki (rodzina kuzynki). Ostatnie 2 lata to ileś przypadków zgonów w otoczeniu z powodu teleporad, żaden zgon nie był nawet z covidem w pakiecie.

[152kk]

Ja znam jeden przypadek w swoim najbliższym otoczeniu, gdzie moim zdaniem bezpośrednią przyczyną było zachorowanie na covid. Bo gdyby nie zachorowanie to ta osoba miała dużo większe szanse na dalsze życie, co nie znaczy - że miała pewność życia - bo takiej pewności nikt nie ma (już pisałam - osoba po udanej operacji , zachorowała w trakcie rekonwalescencji, zmarła dwa tygodnie później).
Nie znam żadnego przypadku zgonu z powodu teleporady. Osoby chore w moim otoczeniu są leczone jak były, odbywają się wizyty "na żywo" i nagle i planowane (nawet ostatnio przypadek praktycznie cudu - facet ok 70, bardzo mocno schorowany - cukrzyca, dializy itp. miał zawał i go odratowali, mimo że już się żegnał z tym światem). Nie spotkałam się z przypadkiem odmowy ze strony lekarza przyjęcia pacjenta "na żywo", chociaż oczywiście proponują teleporadę w lżejszych przypadkach (np. katar i kaszel bez gorączki, duszności i innych gorszych objawów, wypisanie kolejnej recepty na stały lek)
Ale oczywiście nie twierdzę, że takie przypadki się nie zdarzają.
Tylko przyczyną nie są teleporady same w sobie czy lenistwo lekarzy (bo wcześniej nie byli leniwi, a teraz nagle są?) - tylko dorzucenie do dotychczas wymagających leczenia tych chorych na covid i zapchanie już i tak słabo wydolnej służby zdrowia . A z tym zapchaniem co robić - mamy nie leczyć chorych na covid? A może jednak starać się, żeby ich było mniej - tylko jak (dla mnie odpowiedzią są szczepienia, ale może ty masz inny pomysł)?

[hanusinamama]

Zobaczymy co powiesz jak ci dzieciaka ze słamana reką do szpitala nie przyjmą a sama osierocisz dzieci bo zejdziesz na zapalenie wyrostka robaczkowego...przykro mi Pani Triss ale cały szpital covidowi pacjenci zajęli, dla pani miejsca nie ma...kto się twoimi Bąbelkami zajmie? Tatusiowie?

[labdelm]

jak zejdzie to już chyba nic nie powie... to tak w kwestii formalnej

[babsee]

Chodzi tylko o prawde- o nic wiecej.
Dlaczego NIKT nie mowi prawdy?jak mozna było w ogole twierdzić, ze szczepionka bedzie chronić w 93% i to przez długi czas, skoro to NOWA szczepionka na NOWEGO koronawirusa i gowno o nim wiemy.Jak można mamic ludzi obietnicami, ze zaraz, za chwilunie wszystko wroci do normy?
jak można wpadać w histerie, zamykac granice bo pojawił sie Omikron, skoro sama pani doktor, ktore go woydrebniła, mówi, ze nie jest groźny????
jak można,patrzac na zachorowalność wśród dzieci, zalecać te szczepienia dla nich?
o to mi chodzi. Ze wszyscy łża jak bure suki.

[dyzurny_troll_forum]

babsee napisała:

> o to mi chodzi. Ze wszyscy łża jak bure suki.

za trzydzieści kilka miliardów USD z samych szczepionek też byś łgała...
(a cały covid biznes to są setki miliardów USD)

[triss_merigold6]

Czekaj, oni umierają na covid czy z covidem w pakieci (oprócz zawału/udaru/zatrucia ma covid)?

[...]

[araceli]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[araceli]

babsee napisała:
> jak mozna było w ogole twierdzić, ze szczepionka
> bedzie chronić w 93% i to przez długi czas, skoro to NOWA szczepionka na NOWEGO
> koronawirusa i gowno o nim wiemy.

Skuteczność określa się badaniami - grupa szczepiona vs grupa kontrolna. Zamiast drzeć się - doucz się.

[hanusinamama]

NIKT nie mówi prawdy. WSZYSCY kłamią. A teraz idz walnij baranka w ścianę.

[skumbrie]

>o to mi chodzi. Ze wszyscy łża jak bure suki.

Oj tam, covidianie łyknęli? Łyknęli. Kasa płynie szerokim strumieniem? I to jak - wartko. Covidianie przejrzeli na oczy? Nie, ustawiają się w kolejce po kolejne dawki i prowadzą swoje dzieci. To po co to zmieniać, jak kasy popłynie jeszcze więcej.
Głupich nie sieją, sami się rodzą

[dr.amy.farrah.fowler]

Nie wiesz nic o tym, jak się prowadzi badania kliniczne ani nie zdajesz sobie sprawy z tego, że nigdy w historii ludzkości tak bardzo nie patrzono naukowcom na ręce, jak podczas wyścigu po szczepionkę, co nie?

[skumbrie]

>nigdy w historii ludzkości tak bardzo nie patrzono naukowcom na ręce, jak podczas wyścigu po szczepionkę, co nie?

I kto tym naukowcom patrzy? WHO? Politycy? Ty? Czy rzesze covidian, które w amoku jeżdziły po Polsce.
Patrzą na rece. Wolne żarty.

[alessa28]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

> Nie wiesz nic o tym, jak się prowadzi badania kliniczne ani nie zdajesz sobie s
> prawy z tego, że nigdy w historii ludzkości tak bardzo nie patrzono naukowcom n
> a ręce, jak podczas wyścigu po szczepionkę, co nie?

Whoaaa odezwał się oświecony. Kto im patrzy na ręce, nałukowcy z forum emama? Czy Ci którzy mają w tym interes?
Mój Boże, jakie te rządy dobre i dbające o obywateli a nie o własną kieszeń i stołki.
(płacze, smuteczek, kurtyna)
>

[alicia033]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

> nigdy w historii ludzkości tak bardzo nie patrzono naukowcom na ręce, jak podczas wyścigu po szczepionkę, co nie?

Dokładnie odwrotnie: nigdy wcześniej tak starannie nie odwracano oczu od tego, co wyczynia big pharma.
Byle tylko mieć coś, czym rządy mogłyby się pochwalić przed swoimi obywatelami i zaskarbić sobie ich dozgonną wdzięczność za uratowanie im życia. I za "powrót do normalności".
Niestety, wyszło jak zwykle w takich przypadkach. Zamiast cudownego eliksiru ludzie dostali wątpliwej skuteczności szajs a towarzyszące temu bagno zaczyna się coraz mocniej wylewać.

[demono2004]

babsee napisała:

> Chodzi tylko o prawde- o nic wiecej.
> Dlaczego NIKT nie mowi prawdy?jak mozna było w ogole twierdzić, ze szczepionka
> bedzie chronić w 93% i to przez długi czas, skoro to NOWA szczepionka na NOWEGO
> koronawirusa i gowno o nim wiemy.Jak można mamic ludzi obietnicami, ze zaraz,
> za chwilunie wszystko wroci do normy?
> jak można wpadać w histerie, zamykac granice bo pojawił sie Omikron, skoro sama
> pani doktor, ktore go woydrebniła, mówi, ze nie jest groźny????
> jak można,patrzac na zachorowalność wśród dzieci, zalecać te szczepienia dla ni
> ch?
> o to mi chodzi. Ze wszyscy łża jak bure suki.
>



Nic juz nie wróci do normy. O trym mozemy zapomnieć wszyscy.
Na horyzoncie 5 fala i 4-5 dawka . Niedzielski już o tym bąkał.
Trzeba bedzie sie szczepic co 3 msc (widzialam nagranie). Jak znajdę, to wkleję.

[domi128]

"Niedawno jednak w rozmowie z "The Irish Times" specjalista ds. intensywnej terapii dr Colman O’Loughlin zdradził, że połowa pacjentów przebywających OIOM-ach w irlandzkich szpitalach jest nieszczepiona. Drugą połowę stanowią ludzie, którzy są w pełni zaszczepieni, ale mają osłabioną odporność lub choroby współistniejące."

Jest poziom wszczepienia to 93%, a 50% pacjentów na OIOMach to zaszczepieni, to pokazuje ze szczepionka obniża prawdopodobieństwo ciężkiego przebiegu. Nie daje gwarancji, nie usuwa ryzyka, ale je redukuje. Gdyby szczepionka nie robiła nic, to na OIOMach procent zaszczepionych byłby taki jak w kraju.

[memphis90]

Wg tych statystyk 7% nieszczepionych zapełnia 50%lozek covidowych. 93% szczepionych - drugie 50%.
Antyszczepy - "aaaa, szczepionka nie działa i pogarsza odporność, po szczepieniu ludzie umieraja jak muchy!"

Nie przetłumaczysz, nie ma szans...

[kub-ma]

domi128 napisał(a):

> "Niedawno jednak w rozmowie z "The Irish Times" specjalista ds. intensywnej ter
> apii dr Colman O’Loughlin zdradził, że połowa pacjentów przebywających OIOM-ach
> w irlandzkich szpitalach jest nieszczepiona. Drugą połowę stanowią ludzie, któ
> rzy są w pełni zaszczepieni, ale mają osłabioną odporność lub choroby współistn
> iejące."
>
> Jest poziom wszczepienia to 93%, a 50% pacjentów na OIOMach to zaszczepieni, to
> pokazuje ze szczepionka obniża prawdopodobieństwo ciężkiego przebiegu. Nie daj
> e gwarancji, nie usuwa ryzyka, ale je redukuje. Gdyby szczepionka nie robiła ni
> c, to na OIOMach procent zaszczepionych byłby taki jak w kraju.


Przypuszczam, że pewnie ta grupa niezaszczepionych, to w znakomitej większości ludzie zdrowi, nie chorujący, względnie młodzi. I jeżeli w tej grupie tyle osób choruje, to kiepsko to wygląda.

[nangaparbat3]

I najważniejsze: średnia zgonów z ostatnich 7 dni to w Irlandii 6. SZEŚĆ.

[labdelm]

Na pewno?
covid19ireland-geohive.hub.arcgis.com/

[nangaparbat3]

No, jest przesunięcie o dzień, różnica 13osób - u nas często w środy jest najwięcej, może tam też?
Ale niech Ci będzie 8 osób - co to zmienia?

Ja mam dane stąd:
www.google.com/search?q=zgony+na+covid+irlandia&oq=zgony+na+covid+irlandia&aqs=chrome..69i57j33i160.8724j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

[livia.kalina]

U nas prawie 600.

I serio antyszczepy wciąż nie widzą sedna?

[nangaparbat3]

No ale wiesz, skąd te 600? Jak zdrowego człowieka wtrącądo szpitala, to lekarze podłączają go do respiratora, żeby mu znszczył płuca - temu zdrowemu. A potem łżą, że covid.

[anorektycznazdzira]

Czyli tak: w wyniku szczepień przestali umierać niezaszczepieni. Bo, przypominam, wcześniej (jak zaszczepieni jeszcze nie istnieli) niezaszczepieni umierali.
To chyba spektakularny sukces szczepionek!

[al_sahra]

babsee napisała:

> I artykuł na ten temat, któy tej teorii nie potwierdza ale wskazuje jednak, ze
> ilosc zgonow wsord osob zaszczepionych jest wyższa niż niezaszczepionych.Oczywi
> scie głównym czynnikiem jest wiek.
> Czyli nadal wiadomo tyle co wiadomo-umieraja słabsi , starsi i posiadający chor
> oby współistenijące i żadna szczeponka jak widać tego nie zmienia.

Czy naprawdę w polskich szkołach nie uczy się podstaw arytmetyki i rachunku prawdopodobienstwa? Czy tak trudno zrozumieć, że wraz ze wzrostem procentu osób zaszczepionych w populacji będzie też rosnąć procent osób zaszczepionych wśród chorujących i umierających na covid?

Dla uproszczenia: wyobraźmy sobie grupę 100 osób, z czego 90 jest zaszczepionych, a 10 nie.

Wszystkie osoby mają kontakt z wirusem. Umiera 8 osób, w tym cztery zaszczepione i cztery niezaszczepione. Czyli pośród niezaszczepionych zmarło 4 osoby na 10, a pośród zaszczepionych 4 osoby na 90. Oznacza to, że wyliczone na podstawie tej próby prawdopodobieństwo zgonu na covid jest 9 razy wyższe w grupie niezaszczepionej, co oznacza skuteczność szczepionki 90%.

Ale jeśli jest się trollem, to można oczywiście napisać “tyle samo umiera zaszczepionych co niezaszczepionych, czyli szczepionka nic nie zmienia”. Może ktoś się nabierze.

Co więcej, w miarę wzrostu szczepień, proporcja wygląda coraz bardziej myląco. Wyobraźmy sobie teraz, że 98 osób na 100 jest zaszczepionych. Przy tej samej skuteczności szczepionki, można się spodziewać, że jeśli w grupie nieszczepionej umrze 1 osoba, to zaszczepionej umrze 5 osób. W dalszym ciągu prawdopodobieństwo zgonu w grupie nieszczepionej jest 9 razy wyższe niż w zaszczepionej. A trolle napiszą: “większość umierających to zaszczepieni! Szczepionka nie tylko nie pomaga, ale szkodzi” a niedouczone osoby im ochoczo przytakną.

[obrus_w_paski]

Rany wreszcie ktoś to napisał. Ale nie sadze żeby dotarło, ludzie nie lubią zmieniać poglądów zwłaszcza tak spektakularnych

[al_sahra]

obrus_w_paski napisała:

> ludzie nie lubią zmi
> eniać poglądów zwłaszcza tak spektakularnych

Autorka wątku pewnie nie zmieni. Jej nick wydawał mi się znajomy, sprawdziłam w wyszukiwarce i widzę, że od kilkunastu lat produkuje na różnych forach skrajnie antyszczepionkowe wpisy (m. in. o autyzmie powodowanym czy wzmożonym przez szczepionki, który to autyzm można wyleczyć dietą i homeopatią).

Ale może ktoś, kto poprzednio nie zwracał większej uwagi na liczby i wydawało mu się, że antyszczepionkowe trolle czasem piszą do rzeczy, teraz się zastanowi. Należy mieć taką nadzieję .

[babsee]

Czuje sie zaszczycona. Moge Ci wysłac książeczke szczepien dzieci- chcesz?bo maja wszystkie. Miedzynarodowa książeczke szczepień meza też Ci wysłać?
Bardzo, bardzo bym chciała, żeby szczepienia na Covid działały.Zeby ten cyrk sie skończył. Ale póki co cyrk trwa dalej i mam wrażenie, ze jakoś specjalnie do przodu sie nie posunelismy.
ps. na "innych"forach nie bywam od lat.Doczytaj kochanie.

[dr.amy.farrah.fowler]

To nie są "spektakularne poglądy", to jest publiczne przyznanie się do bycia niedouczonym przygłupem.

[jammer1974]

Jesli ich jest duzo zaszczepionych np. Prawie 100% to nie ma wyjscia, umierac beda tylko zaszczepieni, bo innych nie ma. A szczepionka nie daje gwarancji na niesmiertelnosc. Pytanie ile ich umarlo versus Polska?

[nangaparbat3]

No podane jest: 55 przez cały ostatni tydzień.

[fitfood1664]

ale czy ktoś jeszcze pamięta że szczepieni mieli NIE UMIERAĆ NA COVID ???

[jammer1974]

Jest 7.5 miliardow ludzi. I kazdy ma inny organizm. Wystarczy ze czyjs organizm po szczepionce jednak nie wytworzy przeciwcial. Wszystko sie moze zdarzyc nawet smierc "na Nic". Szczepionka nie gwarantuje niesmiertelnosc.