Dzieciaki cudaki reaktywacja

14.12.21, 17:15
Monika znów w ciążysmile
    • alpepe Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:18
      Biedne dzieci.
    • black.imak Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:31
      Ciekawe czy planowane czy znowu niespodziewajka tak jak poprzednio.
      • starczy_tego Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:35
        Jak państwo „sie zapomnieli” to chyba ewentualna ciąża nie powinna być niespodzianką…dzizas
        • black.imak Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:38
          A pisała gdzieś że się zapomnieli, bo nie chce mi się przedzierać przez ponad 3,5 tys. komentarzy na jej profilu?
          • starczy_tego Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:42
            Tak pamietam, postu nie wskaże
            • black.imak Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:49
              Ale mówisz o obecnej ciąży czy poprzedniej?
              • starczy_tego Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:59
                Poprzedniej
    • starczy_tego Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:34
      🙄🙄🙄
    • la_mujer75 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:38
      To które teraz będzie? Chyba się pogubiłam.
      • akseinga1975 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:43
        Dziwie sie temu chlopu, bo ona realizuje jakas chora wizje rodziny, a na niego spada ciezar utrzymania.
        • m_incubo Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:46
          Ta pani ma taką kasę z oglądalności i klikalności, że koleś mógłby porzucić ten ciężar choćby dziś.
        • primula.alpicola Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:47
          Uważasz że ona, z tym prężnym Instagramem i współpracami, nie dokłada do budżetu domowego?
          • sophia.87 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:51
            Pytanie jak długo to potrwa.
            Nastolatki z ZD już nie są tak urocze
            • saszanasza Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:16
              sophia.87 napisała:

              > Pytanie jak długo to potrwa.
              > Nastolatki z ZD już nie są tak urocze

              Obawiam się że w ogóle nastolatki nie będą już urocze i jeśli Pani nie będzie co roku powijała nowego pulchnego bobaska to kanał szybko straci oglądalność. Nikt nie bedzie chciał oglądać nastolatków z ZD a i ci zdrowi z czasem będą mieli dosyć
              • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:23
                Ona ich przestanie pokazywać. Tak jak Kaja Godek swojego muminka...
              • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:25
                A Down the Road oglądalności nie ma?
                • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:27
                  Jedynie kwestia tego, czy dzieciom to będzie odpowiadać. Znam sporo osób , które pisały blogi o swoich dzieciach z jakąś niepełnosprawnością ale około 10 r.ż. dzieci temu się sprzeciwiały.
                  • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:33
                    Jeszcze zależy jaka niepełnosprawność. Im sprawniejsze intelektualnie dziecko tym szybciej się chyba buntuje. Niektóre nigdy się nie zbuntują
                • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:39
                  O czym ty mówisz?? Wybrane dzieciaki z najmniejszymi deficytami, w najlepszym wieku (po 34 roku zycia ryzyko Alzheimer jest bardzo duże), z bogatych rodzin. Te dzieciaki to wyjatki. Własnie tak działa TV. Pokażą wyselekcjonowane przypadki w szczytowej formie i wszyscy myślą, ze takl ZD wygląda
                  Nie , nie wygląda. Znam chłopaka który był wysoko funkcjonującym dzieciakiem z ZD, pracował, był w miarę samodzielny ( nie w pełni)...ma 37 lat i nie wie kim jest, je rękoma, nie pamieta matki, co tydzien przedstawia mi się na noweo - Alheimer.
                  Chcesz zobaczyć jak wyglądają dorośli z ZD idź do ośrodka pobytu dziennego..klapki ci z oczu spadną.
                • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:22
                  geoardzica_z_mlodymi napisała:

                  > A Down the Road oglądalności nie ma?
                  Down the Road to jest manipulacja. I to taka paskudna, bo sugerująca, że wszyscy dorośli z ZD tak mogą.
                  • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:25
                    Chodzi o to, że może być różnie. Czasem lepiej, zwykle ciężko.
                    I ZD nie jest najgorszą sprawą jaka się może w życiu zdarzyć.
                    • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:29
                      Nie!!!! To co widziałaś w tym programie to:
                      1) wyselekcjonowane osoby z całej PL
                      2) pokazane tylko dobre sytuacje
                      Ja w osrodku nie jestem codziennie, nie mam dziecka z ZD. Powiem ci co rodzice dorosłych dzieciaków z ZD z mojego ośrodka o tym mówią. "Kpina"
                      • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:33
                        Czy ja mówię, że to obraz całości? Po prostu te dzieci funkcjonują na rożnym poziomie.
                        Ja się obracam wśród rodziców dzieci z MPD, autyzmem oraz schizofrenią. Tak samo - może być różnie. Nie idealizuję ale też nie wyrywam włosów z głowy.
                        • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:13
                          Nie. Tutaj to co pokazano to nie jest prawda. Nie dość, ze wybrano najlepiej funkcjonujących to jeszcze materiał montowany. Jakbyś widziała na codzien bardzo dobrze funkcjonującego ZD- wiedziałabyś, że może być źle...albo bardzo źle (gdy jest niskokfuncjonujący). Ten program zakłamuje rzeczywistość.
                    • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:40
                      Nie jest. Ale nie jest najgorszą głównie dla tej osoby - bo w przypadku opiekuna takiego przeciętnego dorosłego z ZD to jest blisko. Chyba kojarzę, że twoje dziecko ma dość poważne problemy, nie wiem jakiej natury (jeśli z kimś pomyliłam, to przepraszam), może wiesz lepiej, ale dorosły, ważący 100kg facet o umyśle 5-latka to naprawdę nie jest mały problem. Miałam w trochę dalszej rodzinie taki przypadek, z pokolenia moich rodziców.
                      Teraz jest może trochę inaczej, bo są większe możliwości terapii - ale dla odmiany, są też większe możliwości leczenia wad wrodzonych, więc dorośli z ZD dożywają spokojnie 60-tki, a nie jak parę dekad temu 30-tki (bo wady serca głównie).
                      • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:43
                        Moje dziecko przez chwilę (po lekach) ważyło 105 kg/180 cm, przy znacznym stopniu niepełnosprawności. Ja mierzę ciut ponad 150 cm i wiem o czym mowa.
                        • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:47
                          Współczuję. Mam nadzieję, że sobie radzicie i że macie jakieś perspektywy.
                          • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:53
                            Powoli pojawia się światełko w tunelu. Najważniejsze mieć sieć wsparcia w otoczeniu, stabilizację na innych polach i spotkać zaangażowanych lekarzy.
                            • elf1977 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 13:55
                              geoardzica_z_mlodymi napisała:

                              > Powoli pojawia się światełko w tunelu. Najważniejsze mieć sieć wsparcia w otocz
                              > eniu, stabilizację na innych polach i spotkać zaangażowanych lekarzy.
                              Ja tam takich nie spotkałam.
                              • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:00
                                Ja też dopiero teraz. Kilka lat wszyscy rozkładali ręce a nam się świat rozpadał. Dopiero teraz ktoś stwierdził, ze to człowiek być może do odratowania. Przynajmniej próbę podjął. Ale z ostatnich 7 miesięcy - 5,5 to szpital.
                        • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:20
                          I jest agresywne??? Ma 40% szans ze po 30 zapadnie na Alzheimera? A po 40 - ponad 60% szans?
                          • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 05:36
                            Tak, bywa agresywne. Nie wiem czy dożyje wieku, o którym wspominasz.
                    • memphis90 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 19.12.21, 11:05
                      >I ZD nie jest najgorszą sprawą jaka się może w życiu zdarzyć.
                      Wartościowanie w taki sposób jest niepoważne uncertain
                • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:58
                  geoardzica_z_mlodymi napisała:

                  > A Down the Road oglądalności nie ma?
                  Skad pewnosc ze dzieci tej p.Minoki na bank beda wysokifunkcjonujace? Róznie moze wyjsc i tez trzeba sie na to przygotowac.
                  • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:59
                    georgia.guidestones napisała:

                    > geoardzica_z_mlodymi napisała:
                    >
                    > > A Down the Road oglądalności nie ma?
                    > Skad pewnosc ze dzieci tej p.Minoki na bank beda wysokifunkcjonujace? Róznie mo
                    > ze wyjsc i tez trzeba sie na to przygotowac.
                    Moniki oczywiscie wink
                  • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 05:38
                    Szkopuł w tym, że nie wiadomo. Mnie tam kolejne zdrowe dziecko nie przeraża. Bardziej fakt, że planują kolejne adopcje.
            • cruella_demon Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:25
              sophia.87 napisała:

              > Pytanie jak długo to potrwa.
              > Nastolatki z ZD już nie są tak urocze


              Dlatego rodzi kolejne żeby hajs się zgadzał.
              • cruella_demon Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:28
                I myślę że jeszcze niejedno się pojawi. A potem będzie można focie nastoletniej Dorotki przytulającej przesłitaśnego bobasa wstawić.
                Myślisz że ona będzie o realnej sytuacji i problemach downow pisać? Buhahaha.
                Jak się synek z downem zacznie obnażać, to nikt się o tym nie dowie poza molestowanymi.
        • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:51
          Ona na tym kupe kasy zarabia. Ja szczerze nie ufam do konca ludziom, którzy w ten sposób "na dzieciach" zarabiają. Pani jakby chciała udowodnić, ze jest szczęśliwa. Takie "ja wam jeszcze pokaże". Obym się myliła...
          • akseinga1975 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:59
            Moze ona jest uzalezniona od hormonow, ktore po urodzeniu dziecka daja kopa energetycznego i wrazenie, ze mozna gory przenosic.
            • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:15
              I dlatego zaadoptowała drugie dziecko z ZD?? Majac jedno z ZD i jedno zdrowe?? Miedzy tymi dziecmi jest mała różnica wieku, zdrowy dzieciak ma przechlapane. Znam z ośrodka rodziny gdzie jest jedno dwoje, troje zdrowych i jedno z ZD i tam jest trudno zadbać o potrzeby zdrowych dzieci...a tu?? I ja nie chcę sobie nawet wyobrażać co u nich będzie jak dzieciaki będą mieć po 15 lat. Ta dziewczyna chyba nie ma pojęcia jak diametrlanie rózni się bycie rodzicem takie 1-4 latka..a jak to wygląda jak dzieciak konczy 6-7 lat.
              Uwazam, ze osobie która pierdzieli, ze jej dzieccko z ZD założy rodzine i pójdzie na studia..nie powinno się dawać drugiego ZD.
              • saszanasza Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:17
                hanusinamama napisała:

                > I dlatego zaadoptowała drugie dziecko z ZD?? Majac jedno z ZD i jedno zdrowe??
                > Miedzy tymi dziecmi jest mała różnica wieku, zdrowy dzieciak ma przechlapane. Z
                > nam z ośrodka rodziny gdzie jest jedno dwoje, troje zdrowych i jedno z ZD i tam
                > jest trudno zadbać o potrzeby zdrowych dzieci...a tu?? I ja nie chcę sobie naw
                > et wyobrażać co u nich będzie jak dzieciaki będą mieć po 15 lat. Ta dziewczyna
                > chyba nie ma pojęcia jak diametrlanie rózni się bycie rodzicem takie 1-4 latka.
                > .a jak to wygląda jak dzieciak konczy 6-7 lat.
                > Uwazam, ze osobie która pierdzieli, ze jej dzieccko z ZD założy rodzine i pójdz
                > ie na studia..nie powinno się dawać drugiego ZD.
                >

                Otóż to!
              • berdebul Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:15
                Zdrowe było w brzuchu, jak adoptowali. Nie wiedziała, czy zdrowe, czy nie, bo nie robią badań prenatalnych. ZD pierwszego odkryto po porodzie. 🤷‍♀️
                • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:40
                  To jest chore!! Brak odpowiedzialności.
                  • berdebul Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 20:59
                    Mnie najbardziej dziwi zachowanie ośrodka adopcyjnego. Ludzie w trakcie kursu, z jednym dzieckiem z ZD, w ciąży, przychodzą po dziecko z ZD. 😱 Z drugiej strony, dziewczynka wygrała los na loterii - bogaty dom, dostęp do wielu terapii, opłacone turnusy.
                    • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:23
                      Dziwi? Jest chętny na dziecko, które zbyt dużych szans na adopcję nie ma - dajemy, zanim się rozmyślą.
                      • berdebul Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:43
                        „dajemy, zanim się rozmyślą” - adopcja psa jest trudniejsza.
                    • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:27
                      Wiesz co ja chce wierzyć, ze wygrała los. Bo nie bardzo chcę myśleć co tam sie bedzie działo jak te dzieci będa miec po 14-16lat. U mnie w osrodku taka rodzina: syn z ZD mieszka z rodzicami, dwie zdrowe córki u dziadków. Agresja w domu była nie do opanowania. A to jest chłopak który nawet dobrze rokował..ale teraz sie bardzo uwstecznia.
                      • azealia_banks Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:51
                        hanusinamama napisała:

                        > Wiesz co ja chce wierzyć, ze wygrała los. Bo nie bardzo chcę myśleć co tam sie
                        > bedzie działo jak te dzieci będa miec po 14-16lat. U mnie w osrodku taka rodzin
                        > a: syn z ZD mieszka z rodzicami, dwie zdrowe córki u dziadków. Agresja w domu b
                        > yła nie do opanowania. A to jest chłopak który nawet dobrze rokował..ale teraz
                        > sie bardzo uwstecznia.
                        >

                        Ale chyba nadal będzie miała lepiej niż w domu dziecka. Bo szansę na adopcję dzieci z ZD jakie mają, to chyba wszyscy wiemy. Oczywiście, że los na loterii, gorzej to zdrowe dziecko.
                    • livia.kalina Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:31
                      Czy wy myślicie, ze po dzieci z ZD to się jakieś kolejki ustawiają? Że dzieci w ośrodkach, domach dziecka to mają dobre warunki? To adoptowane dziecko wygrało los na loterii a ci, co im to dziecko dawali pewnie nie wiedzieli co, ze szczęścia, zrobić.
                      • umi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 17.12.21, 21:18
                        "o adoptowane dziecko wygrało los na loterii a ci, co im to dziecko dawali pewnie nie wiedzieli co, ze szczęścia, zrobić." - Prawda. Tu w dodatku rodzina ma kase i nie jest pato. A przynajmniej nie wyglada. Do zdjec nei mozna dawac pobitego, wystraszonego dzieciaka. Moim zdaniem dobrze zrobila.
                        I zastanawiam sie, czy adopcja Dorotki nie byla po to, zeby Heniu (chyba tak sie ten niepelnosprawny nazywa) mial kogos jak on. Jak im zrobia wiecej pelnosprawnego rodzenstwa, to przynajmniej opieka sie kiedys rozlozy na wiecej osob. Chociazby finansowa.

                        Nie wyzlosliwiajcie sie tak. moze i babka ma problemy z glowa, a moze jest normalna. Nawet jesli ma, to i tak mniejsze, niz gwalciciel nielatow czy narkomanka zostawiajaca kazde kolejne dziecko w szpitalu. Przynajmniej dali dom jednemu dziecku, ktore by sie meczylo w samotnosci. Moze im dobra karma wraca?
                        • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 18.12.21, 23:33
                          umi napisała:

                          > "o adoptowane dziecko wygrało los na loterii a ci, co im to dziecko dawali pewn
                          > ie nie wiedzieli co, ze szczęścia, zrobić." - Prawda. Tu w dodatku rodzina ma k
                          > ase i nie jest pato. A przynajmniej nie wyglada. Do zdjec nei mozna dawac pobit
                          > ego, wystraszonego dzieciaka. Moim zdaniem dobrze zrobila.
                          > I zastanawiam sie, czy adopcja Dorotki nie byla po to, zeby Heniu (chyba tak si
                          > e ten niepelnosprawny nazywa) mial kogos jak on. Jak im zrobia wiecej pelnospra
                          > wnego rodzenstwa, to przynajmniej opieka sie kiedys rozlozy na wiecej osob. Cho
                          > ciazby finansowa.
                          >
                          > Nie wyzlosliwiajcie sie tak. moze i babka ma problemy z glowa, a moze jest norm
                          > alna. Nawet jesli ma, to i tak mniejsze, niz gwalciciel nielatow czy narkomanka
                          > zostawiajaca kazde kolejne dziecko w szpitalu. Przynajmniej dali dom jednemu d
                          > ziecku, ktore by sie meczylo w samotnosci. Moze im dobra karma wraca?
                          Jedno dziecko z ZD drugiemu nierowne, za pare lat Dorotka moze byc Himalaje wyzej niz Henio na wielu poziomach rozwoju i blizej jej bedzie do dzieci z przedszkola/szkoly. Lub na odwrot.
                          • umi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 18.12.21, 23:53
                            Ale mysle, ze oni sie tym kierowali. A przynajmniej ona. Taki odruch, zeby to niepelnosprawne nie bylo "inne", zeby dostarczyc mu kogos "takiego jak on".
          • sophia.87 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:04
            Obawiam się, że się nie mylisz
        • forumologin Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:23
          akseinga1975 napisała:

          > Dziwie sie temu chlopu, bo ona realizuje jakas chora wizje rodziny, a na niego
          > spada ciezar utrzymania.

          a) chlop jest dorosly i ma swoj mozg
          b) to ona pewnie wiecej kasy wnosi dzieki iG
          • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:45
            Zobaczymy za kilka lat jak dzieci przestaną być takie słodkie, nie beda sie juz nadawac na insta a koszty ich rehabilitacji i leczenia wzrosną.
        • jowita771 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 16:32
          Ja też się dziwię. Dawno bym skoczyła zrobić wazektomię, partnerce bym się nawet nie przyznała, bo ona chyba wpada celowo.
      • primula.alpicola Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:45
        Piąte. Teraz jest troje biologicznych i adoptowwna Dorota.
    • intuicja77 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:38
      Kolekcjonerka dzieci...sad
      • black.imak Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:41
        Była zakonnica ;D Ale wygląda na to, że dzieci faktycznie są ich powołaniem i szczęściem. Jak dla mnie mega pozytywna rodzina. Oby tylko nadal pozostało dobrze, jak dzieci z zespołem będą starsze.
        • m_incubo Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:45
          Czy są ich powołaniem, to się okaże za 15 lat.
        • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:49
          Nie wiem czy tak dla dzieci dobrze jak to dziecko jest powołaniem rodzica. Najtruniej w tej rodzinie to będą mieć zdrowie dzieci, nie te z ZD
        • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:02
          Wg mnie też są pozytywni i lubię oglądać dzieciaki.
      • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:00
        Nie zgadzam się. Kolekcjonuje mama z Batumi.
        • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 23:47
          Mama z Batumi to je zleca surogatkom.
          • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 05:39
            Nie ma znaczenia, bo kolekcja się powiększa.
    • mia_mia Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:42
      Co zrobić jak klikalność spada? Jak to co? Dziecko! Bez dalszego komentarzauncertain
      • black.imak Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:51
        Taaak... Na pewno zrobili sobie dziecko po to żeby klikalność wzrosła. Wierzysz w to co mówisz?
        • tt-tka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:58
          black.imak napisał(a):

          > Taaak... Na pewno zrobili sobie dziecko po to żeby klikalność wzrosła. Wierzysz
          > w to co mówisz?


          W tym przypadku tak.
        • ewcia.1980 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:26
          > Taaak... Na pewno zrobili sobie dziecko po to żeby klikalność wzrosła. Wierzysz
          > w to co mówisz?

          No ja też w to wierzę.
          • m_incubo Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:43
            Nie sądzę. Sądzę za to, że pani jest na hormonalnym haju od lat i za dekadę skończy u psychiatry.
            Do psychiatry to w sumie już teraz powinna się wybrać.
            Z drugiej strony - mają finanse i możliwości, których nie mają przeciętni rodzice dzieci z ZD.
        • mia_mia Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:50
          Zaglądałam kiedyś na jej profil, potem przestałam, pewnie nie ja jedyna, absolutnie wierzę, że jest w stanie zrobić wszystko dla aktualnego celu, problem w tym, że cele jej się szybko zmieniają.
        • lauren6 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:24
          Problemem jest to, że dzieci rosną, a u niej na Instagramie non stop są reklamowane gadżety dziecięce. Przede wszystkim niemowlęce.
          Jak będzie reklamować krzesełko do karmienia Stokke za 1500 zł (gdy popularne krzesełko z Ikei kosztuje 70 zł) gdy wszystkie dzieci będą w wieku szkolnym?
          • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:33
            Stokke akurat się nadaje również dla dzieci w wieku szkolnym 😁
            • lauren6 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:35
              Bo dziecko w wieku szkolnym nie może usiąść na zwykłym krześle tylko musi mieć specjalne za 1500 zł big_grin
              • iberka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:37
                Spokojnie, są i droższe krzesła wink
              • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:57
                Może, ale jak mu od niemowlęctwa stokke zostało, to przecież nie wyrzuci 😉
                • hugo43 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 07:40
                  Syn korzystał ze stokke od niemowlectwa do 11 roku życia,wiec to niegłupia inwestycja.corka ma 8 lat i tez uzywa.
          • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:32
            Wtedy te dzieci znikną z instagrama...bo nie beda juz takie słodkie, nie będą juz takimi cudakami słodziakami. Serio ludzie nie chcą oglądac dorastających ludzi ZD ani dorosłych.
            Wiesz czemu obozy i wyjazdy są robione osobno dla dzieciaków ZD tak do 10 roku i dzieciaków starszych i dorosłych?? o rodzice małych dzieci z ZD nie są w stanie znieść widoku starszych ludzi z ZD.
            Nasz ośrodek jest super przystosowany do pracy z dziećmi. Dzieci w moim miescie i okolicznych z ZD troche jest, lepszego ośrodka jeżeli chodzi o infrastrukturę, o dofinansowanie a nawet kadrę nie ma...ale dzieci też nie ma. Bo tu na stałe są dorośli z ZD...
    • primula.alpicola Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:42
      O rany, ale spory ma brzuch jak na 9. tydzień!
      • chlodne_dlonie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:21
        primula.alpicola napisała:

        > O rany, ale spory ma brzuch jak na 9. tydzień!

        To już jej czwarta (dobrze liczę..?) ciąża, ponoć z każdą kolejną brzuch prędzej widać wink
        • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:34
          Eeee, spójrz na balerinafarm 😉
          • chlodne_dlonie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:56
            Hmm, no wyjątki potwierdzają regułę (ponoć..wink )
            • memphis90 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 19.12.21, 11:15
              Tak to też bym chciała... Bym sobie podbierała jajeczka od kur na poranne sniadanie, robiła domowe serki, przychówek wyganiała na pół dnia po plewienia grządek z jarmużem... Fajnie mają.
        • lauren6 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:25
          > ponoć z każdą kolejną brzuch prędzej widać

          To fakt
    • m_incubo Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:44
      Aż spojrzałam na datę wątku.
      Cóż. Nie mój cyrk, nie moje małpy.
      • sophia.87 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 17:49
        Ja też. Przecież ona niedawno urodziła córkę.
        • forumologin Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:31
          corka ma jakis rok-poltora
    • chlodne_dlonie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:04
      Nie!! ..s e r i o..??
    • ewcia.1980 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:25
      🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️ Chorzy ludzie.
    • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:28
      Nooo, nie moja bajka. Totalnie nie! Ogarnianie szkoły dla takiej gromady to nie na moje nerwy 😁
      • mia_mia Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:55
        Szkoły? To pikuś, co z terapią dla dwójki? W ciąży będzie to robić czy zrzuci na 30 letniego ojca, który jeszcze chyba utrzymuje ten cyrk.
        Zajrzałam z tydzień temu na ten profil, zobaczyłam, że przestała pisać od jakiegoś czasu, miałam dwie hipotezy, psychiatryk albo kolejna ciąża daje się we znaki😉
        • forumologin Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:36
          och calkowicie przypadkowo zajrzalas! akurat gdy przestala wrzucac stories, a ty od razu wiedzialas ze ma przerwe😂 juz sie nie wstydz przynac ze ich sledzisz😂
          • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:44
            Ja się przyznaję - śledzę ich 😉
            W sensie, obserwuję
            • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:50
              Ja też od jakiegoś wątku na ematce. Ale klikam w zasadzie tylko w filmiki z dziećmi. Bardzo mi się podoba sposób komunikacji z dziećmi. Może być wzorcowy dla wielu młodych rodziców. Fajnie, że są takie rodziny.
              • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:26
                Ja wcześniej. Podglądam ich trochę z zawodowej ciekawości, a trochę, żeby docenić jak mam dobrze 😉
    • palacinka2020 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:37
      Dajcie zyc tej kobiecie. Przeciez jej maz w pelni popiera takie zycie, mowila ze to on chcial adoptowac to z ZD. Jej wybory sa przedziwne, ale nikomu nie szkodza. A zdrowe dzieci? Potrafie sobie wyobrazic los znacznie gorszy niz zycie z instagramem i dwojgiem zaopiekowanego rodzenstwa z zd, przynajmniej kupe kasy maja w domu.
      • melisananosferatu Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:45
        Zgodze sie. Dajcie jej zyc, przeciez to nie wy, nie wam, nie za wasze.
        • tt-tka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:30
          A kto jej nie daje zyc ? Oceniac nie wolno, bo to jest rownoznaczne z niedawaniem zyc ?
          • melisananosferatu Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:35
            'Dajcie jej zyc' w sensie, ze nikomu ta rodzina krzywdy nie robi.
          • nenia1 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:51
            tt-tka napisała:

            > A kto jej nie daje zyc ? Oceniac nie wolno, bo to jest rownoznaczne z niedawani
            > em zyc ?
            >
            wolno, wolno, w sumie najwięcej to mówi o oceniających.
        • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:37
          Ją mam szczerze mowiąć w doupie. Bardziej boje się co ze zdrowymi dziećmi...a także z tymi chorymi, jak do rodziców dotrze, ze nie bedą miec "normalnego życia", nie pójdą do LO a co dopiero na studia, nie będa pracować ani nie założą rodziny.
          Wyobrażasz sobie obicązenie zdrowych dzieci opieką nad rodzenstwem z ZD jak juz rodzice bedą za starzy??
          Wiesz, ze dzisiaj ludzie z ZD dozywają 50 czy 60 lat? Wiesz jaki procent z nich po 30 zapada na Alzheimera?
          Widziałaś 37 latka z ZD i zaawansowanym Alzheimerem oraz jego 69letnią matkę?
          W naszym społeczeństwie jest mit Słodkiego Bobasa z ZD...ale juz o rzeczywistości dorosłych z ZD mało kto wie. O tym jak żyją ich rodziny (rodzice, rodzeństwo??).
          • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:41
            Ka tam mam nadzieję na wypracowanie sposobów opieki w społeczeństwie i wyjścia poza oczekiwanie, że tylko rodzina zajmuje się bezradnym członkiem.
            • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 23:48
              Yhy. Ja tę nadzieję mam od lat 90...
              • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 05:40
                Ja też ale nie siedzę o nie czekam, tylko to organizuję.
                • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:53
                  Ja w latach 90. czułam się lepiej niż obecnie.

                  Poza tym, wiesz, to trochę [sarkazm] co innego, kiedy SAMEMU jest się chorym.
                • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:54
                  To jak się tak rozpędziłaś, zorganizuj i mnie.
                  • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 22:02
                    Dom wsparcia dla osób z autyzmem i psychozami? Serio potrzebujesz?
                    • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 22:17
                      Nie, potrzebuję klubu wsparcia dla osób z NEUROZAMI.

                      • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:13
                        A kluby wsparcia są przy poradniach zdrowia psychicznego., czasem przy szpitalach.
                        • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:19
                          Wiem, dla psychotyków. Rozumiem, że zajmujesz się czym innym, ale różnica między psychozą a neurozą jest jednak zasadnicza.

                          Tak, tak, otwarte są dla wszystkich, ale całe wsparcie jest nastawione na osoby z psychoza.
                          • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:25
                            Złośliwie dodam, że z Zachodu przyszły badania dowodzące, iż korzystanie z teego typu klubów zmniejsza ilość pobytów ww szpitalach osób chorych i owe pobyty są krótsze.

                            Zatem dzięki klubom NFZ oszczędza.

                            Ciekawe, czy wpłynęło to na ich powstawanie
                            [sarkazm].
                          • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 00:40
                            Oczywiście, że różnica jest zasadnicza ale ja neurotyków spotykałam w trakcie praktyk studenckich na oddziałach otwartych lub przychodniach. Po zakończeniu terapii kontynuowali spotkania bardziej nieformalnie.
                            Zawsze też można spróbować założyć swój klub - w kilka osób.
                            • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 03:11
                              Sugerujesz, że oddział otwarty = brak potrzeby klubu?

                              Tak, tak, zawsze można samemu. klasyczna spychologia.

                              ps. psychotycy też bywają w przychodniach
                              • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 07:13
                                Zwykle samo zainteresowani lub ich rodziny we współpracy z lekarzami- społecznikami zrzeszają się i wydzierają dla siebie przestrzeń. Nikt systemowobtego nie ogarnia. Dlatego teraz jak rodzice założą fundację, wyżebrzą kasę to np. budują dom dla nastu autystów, którzy po ich śmierci będą tam mieszkać pod czyjąś opieką.
                                I szczerze mówiąc, nie wiem o co masz do mnie wyżej pretensje. Że Ci klubu neurotyków nie poprowadzę?
                                Ja założyłam swego czasu grupę wsparcia dla rodziców dzieci z niepełnosprawnościami, bo to było potrzebne w mojej okolicy, na neuronach się nie znam.
                                • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 07:14
                                  *Na neurozach
                                • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 23:00
                                  O spychologię.

                                  Dotarło do ciebie, że inaczej to wygląda, kiedy się ma niepełnosprawne dziecko, a inaczej, kiedy SAMEMU jest się niepełnowspranym?

                                  Tak, tak, załóż, załóż, kiedy tysiąc objawów jest przeciwko mnie.

                                  Szarpię się o to z lekarzami, ale ci mają w d... Łatwwiej im "pomagać" poświęcając pół godziny raz na kilka miesięcy, pewnie.
                                  • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 23:30
                                    Współczuję.
                                    • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 23:32
                                      Dziękuję.
                                  • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 17.12.21, 12:08
                                    taki-sobie-nick napisała:

                                    > O spychologię.
                                    >
                                    > Dotarło do ciebie, że inaczej to wygląda, kiedy się ma niepełnosprawne dziecko,
                                    > a inaczej, kiedy SAMEMU jest się niepełnowspranym?
                                    >
                                    > Tak, tak, załóż, załóż, kiedy tysiąc objawów jest przeciwko mnie.
                                    >
                                    > Szarpię się o to z lekarzami, ale ci mają w d... Łatwwiej im "pomagać" poświęca
                                    > jąc pół godziny raz na kilka miesięcy, pewnie.
                                    A czego bys chciala, przeszczepu mozgu i ukladu nerwowego? Terapii odmawiasz.
                                    • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 17.12.21, 21:03
                                      No przecież piszę, czego bym chciała. Klubu dla neurotyków, czyli tak zwanej POMOCY ŚRODOWISKOWEJ.

                                      Niech który lekarz ruszy d... i założy. Obecnie cała para idzie w psychotyków.

                                      Na terapii byłam, dwukrotnie, za każdym razem z własnej inicjatywy. Doliczając próby z terapią indywidualną to nawet więcej razy.


                                      Właśnie dzięki temu jestem skutecznie do nich zniechęcona.

                                      Chętnie bym poszła, ale nie czuję się na siłach.
                                      • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 17.12.21, 21:05
                                        Pomyłka. Sądziłam, że odpisuję gepardzicy.
                    • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 22:19
                      Chyba że jesteś wredna i drwisz.
                      • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:12
                        Z czego, z chorób? Nigdy! Staram się dołączyć do projektów, które zmienią perspektywy osób niesamodzielnych. Długa droga, mam ciągle nadzieję, że życia mi starczy, by przygotować warunki dla osób takich jak mój nastolatek i kolejni, pewnie młodsi.
                • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:56
                  Ale wieesz, że nie wszyscy tak potrafią?
                  • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 17.12.21, 12:09
                    taki-sobie-nick napisała:

                    > Ale wieesz, że nie wszyscy tak potrafią?
                    Zawsze mozesz sie przylaczyc do podobnej fundacji, jako wolontariusz, rowniez zdalnie. Kazda para rak sie przyda
      • sophia.87 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:47
        Ale lepszy los także łatwo sobie wyobrazić.
        Nie wiadomo czy za 10 lat rodzina wciaz będzie miała pieniądze czy i dzieci z zd będą zaopiekowane. Jak można przeczytać bywa bardzo, bardzo ciężko nawet z jednym takim dzieckiem
      • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:22
        Mam takie samo zdanie. Nie wiem, jak ta rodzina funkcjonuje, ale znam matkę 5 dzieci (tak, zdrowych), która wygląda jak modelka i jest mistrzynią organizacji. Ma też niespożytą energię. Co ciekawe - często słyszę kąśliwe uwagi na jej temat, jednak to, że tak dobrze wygląda i sobie radzi - drażni. Ja ją podziwiam, bo przy trójce synów radzę sobie gorzej niż ona. To już kolejny wątek o obcej rodzinie, która ma tyle dzieci, w tym dwoje upośledzonych. A co mnie to właściwie obchodzi? W życiu nie zdecydowałabym się na adopcję dziecka z ZD, ale widocznie potrzeba takich "nierozumnych" kobiet, żeby to chore dziecko nie spędziło życia w domach dziecka. Tak, nastolatki z ZD bywają agresywne i uparte, ale co to właściwie zmienia? Ta Dorota dostała dom i ludzi, którzy jakoś o nią dbają, miała szczęście. Można mieć nadzieję, że zdrowemu rodzeństwu nie będzie źle, rodzina jest zamożna, a to wiele problemów rozwiązuje.
        • fredzia098 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:27
          Te dzieci z ZD wygrały los na loterii. Podziwiam tych rodziców tym bardziej że ja bym tak nie potrafiła. To widać że ta rodzina jest autentycznie szczęśliwa i rzygać się chce na teksty, że robią dzieciaki dla klikalności i kasy. Obrzydliwe insynuacje. No ale każdy sądzi według siebie. O kasę gdy dzieci nie będą już medialne też bym się nie martwiła. Jestem w 100% pewna, że znajdą wyjście, a skoro Monika rozkręcila taki biznes to z pewnością ma łeb na karku i potrafi zainwestować kasę zarobioną w dzisiejszych tłustych latach, aby procentowała w przyszłości.
          • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:42
            Ja nie mam IG i nie śledzę tego profilu. Nawet jeżeli robią dużo pod publiczkę (czego nie wykluczam), to nie zmienia faktu, że wzięli dziecko, którego nikt nie chciał. Żadna klikalność tego nie zrekompensuje.
            • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:45
              Podejrzewam, że swoje trudy przezywają poza stories a na profilu mają taki a nie inny image.
              • quilte Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 23:15
                Pewnie tak - i właśnie to jest szkodliwe, bo wiele osób nie rozumie, że to image i bierze te śliczne obrazki za wierny obraz rzeczywistości. Nie śledzę tej rodziny regularnie, wchodzę na ich profil przy okazji kolejnego wątku na ematce, nie pamiętam dokładnie wieku dzieci, ale wiem, że są małe, zdaje się, że gdy urodzi się piąte będzie tam pięcioro dzieci w wieku 0-4 (5?). W tym dwoje z zespołem Downa. Nie kupuję tego, bo czas nie jest z gumy, siły fizyczne i psychiczne nie są niewyczerpane. Moim zdaniem nie da się tego robić dobrze. Oczywiście można zatrudnić legion opiekunek i korzystać z pomocy, można delegować nawet 100% obowiązków. Tylko po co to wszystko?
                • azealia_banks Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 15:02
                  quilte napisała:


                  > Nie kupuję tego, bo czas nie jest z gumy, siły fizyczne i psychiczne
                  > nie są niewyczerpane. Moim zdaniem nie da się tego robić dobrze. Oczywiście mo
                  > żna zatrudnić legion opiekunek i korzystać z pomocy, można delegować nawet 100%
                  > obowiązków. Tylko po co to wszystko?

                  No ale co z tego, że zatrudni kogoś do pomocy?
                  Co w tym złego?
                  Ktoś robi karierę, a ktoś realizuje się jako matka wielodzietna, i co w tym złego?
                  • quilte Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 15:57
                    Nie mam nic przeciwko korzystaniu z pomocy przy dzieciach, sama również z niej korzystałam. Uważam po prostu, że dzieci potrzebują uwagi rodziców. Tam będzie wkrótce pięcioro dzieci, w tym dwoje chorych. Im więcej dzieci, tym mniej uwagi na dziecko. Oczywiście są różne sytuacje życiowe. Oczywiście państwo mają pełne prawo do swoich wyborów - a mnie się ich wybory nie muszą podobać.
          • dr.amy.farrah.fowler Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 13:17
            Rodzina pokazuje "Kodak moments" w mediach społecznościowych, które to "Kodak moments" zapewne tak samo mają się do ich życia tak, jak mój Instagram ma się do mojego życia (na Insta składa się ono z ładnych widoczków, odwiedzania ładnych miejsc, ładnego żarcia w dobrych knajpach i picia dobrego wina).

            Obecna bańka internetowa - polegająca na tym, że zarabia się kasę na sprzedawania gó*na dzięki pokazywaniu udawanego życia w mediach społecznościowych - jest, cóż, bańką. Nie wiadomo, kto z niej odpadnie, kto straci wszystko, a kto zarobi dość kasy, żeby płynnie przeskoczyć z fali na falę, bez względu na to, czym ta kolejna fala będzie.

            Te dzieci przegrały los na loterii już przez sam fakt urodzenia się.
            • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:02
              Chyba nie wiesz, co to przegrana.
          • ewcia.1980 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 19:03
            fredzia098 napisał(a):
            > Te dzieci z ZD wygrały los na loterii

            Te tak.
            Natomiast tych dwoje zdrowych + kolejne, które się pojawią też ???

            Mi jest ogromnie szkoda tych zdrowych dzieci, które zdecydowanie tracą na tym, że w domu jest dwoje (a w przyszłości może i więcej) rodzeństwa głęboko upośledzonego i niepełnosprawnego a matka permanentnie w ciąży.
            Owszem.... te dzieci pewnie też coś zyskują ale niestety bilans jest bardzo na minusie.

            Te zdrowe dzieci za chwilę będą potrzebowały czegoś więcej niż tylko zaleganie w salonie czy ogrodzie z chorym rodzeństwem.
            Oni ekspresowo "pójdą do przodu" a Heniu dalej będzie tylko postękiwał i słuchał piosenki o słoniu a Dorotka będzie siedziała "w szpagacie" z wywalonym językiem patrząc tępawo.
            ( tak, tak..... niech będzie że jestem podła 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️)

            No i te jej chore wizje......
            To, że widzi te chore dzieci jak w przyszłości mają małżonków i dzieci czy, że prowadzą firmę ojca to.... mały pikuś.
            To się po prostu NIGDY nie wydarzy.

            Ale ona planuje posłać te chore do klas z tymi zdrowymi.
            Planuje, że chłopcy(zdrowy i chory) i dziewczynki (zdrowa i chora) będą miały wspólne pokoje.
            Mam w domu 12latka i 15latkę i nie wyobrażam sobie tego co ona planuje.

            To po prostu przeraża

            • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 19:44
              Cześć oczekiwań żucie zweryfikuje jak u każdego. Henio może nie będzie prowadził firmy taty ale może będzie w niej zatrudniony na stanowisku sprzątacza (ja mam takie marzenie odnośnie własnego dziecka - żeby chociaż mogło sprzątać w firmie ojca swego). Dzieci zdrowe będą uczestniczyły w wielu zajęciach, opiekunki więc przydadzą się na dłużej, choćby, żeby zawozić. W klasie mogą być razem albowiem gdyż szkoły specjalne są likwidowane a dzieci nawet z NI w stopniu umiarkowanym wrzucane do zwykłych szkół. Im więcej dzieci zdrowych, tym raźniej i będzie z kim się bawić i wychodzić do kina, czy cokolwiek. Oczywiście, nigdy nie ma gwarancji, że kolejne dziecko będzie zdrowe i nie będzie cierpiało na co innego. Ale z tego, co Monika mówi, nigdy nad tym się nie zastanawiała. Ja życzę, by było zdrowe.
              Zatem marzyć można a życie i tak okaże się inne niż oczekiwaliśmy.
              • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:45
                geoardzica_z_mlodymi napisała:

                > Cześć oczekiwań żucie zweryfikuje jak u każdego. Henio może nie będzie prowadzi
                > ł firmy taty ale może będzie w niej zatrudniony na stanowisku sprzątacza (ja ma
                > m takie marzenie odnośnie własnego dziecka - żeby chociaż mogło sprzątać w firm
                > ie ojca swego). Dzieci zdrowe będą uczestniczyły w wielu zajęciach, opiekunki w
                > ięc przydadzą się na dłużej, choćby, żeby zawozić. W klasie mogą być razem albo
                > wiem gdyż szkoły specjalne są likwidowane a dzieci nawet z NI w stopniu umiarko
                > wanym wrzucane do zwykłych szkół. Im więcej dzieci zdrowych, tym raźniej i będz
                > ie z kim się bawić i wychodzić do kina, czy cokolwiek. Oczywiście, nigdy nie ma
                > gwarancji, że kolejne dziecko będzie zdrowe i nie będzie cierpiało na co inneg
                > o. Ale z tego, co Monika mówi, nigdy nad tym się nie zastanawiała. Ja życzę, by
                > było zdrowe.
                > Zatem marzyć można a życie i tak okaże się inne niż oczekiwaliśmy.
                sprzatacz w firmie programistycznej na home office (u ojca cudaków) to co najwyzej druki do niszczarki, o ile zdola nauczyc sie obslugi.
                Monice poprzeczka za max. kilkanascie lat, lub szybciej, walnie z hukiem do prawie samej ziemi.
                • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 22:00
                  Firma może się rozwinąć także osobowo i personalnie.
                  • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:36
                    ależ może, znam takie gdzie każdy pracuje z domu w róznych miesjach na świecie, a fizyczna papierologie pod wirtualnym adresem obsluguje outsourcing, kadry i place też pod-zlecaja, albo wszyscy siedza na kontraktach i sami musza o to zadbac.
            • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:25
              Te dzieci nie są głęboko "upośledzone" 😐
              • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:33
                Ale też nie sposób teraz określić czy i w jakim stopniu będzie ich dotyczyć NI.
                • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 22:16
                  Nie sposób. Natomiast gdyby Heniu nie zrobił najmniejszego postępu od dnia dzisiejszego, to i tak raczej nie wyszłaby mu NI w stopniu głębokim. Musiałby solidny regres złapać
                  • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:00
                    A szanowny Henio ma w jakim stopniu?
                    • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:30
                      Głębszym. Czy umiarkowanym czy znacznym - to potrzebna dokładna diagnoza
                  • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:22
                    Chyba żartujesz, albo mocno skoczył do przodu (nie śledzę insta, zaglądałam tam z okazji wątków na ematce, a teraz nie bardzo chce mi się nadrabiać), ale przy poprzedniej ciąży w ogóle nie był nawet komunikujący.
        • e-ness Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 12:07
          jolie napisała:

          > Mam takie samo zdanie. Nie wiem, jak ta rodzina funkcjonuje, ale znam matkę 5 d
          > zieci (tak, zdrowych), która wygląda jak modelka i jest mistrzynią organizacji.
          > Ma też niespożytą energię. Co ciekawe - często słyszę kąśliwe uwagi na jej tem
          > at, jednak to, że tak dobrze wygląda i sobie radzi - drażni.w

          Znasz ja dobrze, czy tylko widzisz jej „zrobiony” obraz? Bo wiesz, ja mam 4 i całkiem dobrze sobie radze, ale przy tej ilości dzieci coś dzieje się kosztem czegoś. Funkcjonowanie cały czas na wysokim poziomie jest niemożliwe. Nie można mieć wysprzątaniej chałupy na tup top, ugotowanego obiadu jak w restauracji, wypieszczonego ogrodu, masy zajęć dodatkowych dla dzieci i jeszcze wyglądać jak modelka i jednocześnie mieć czas dla każdego dziecka. Doba ma tylko 24h, i dla mnie takie wystarane mamuśki, wiecznie uśmiechnięte i próbujące udowodnić, jak to jest u nich cudownie, zawsze i wszędzie, nie są autentyczne, bo życie wielodzietnej rodziny z instagrama a w realu, zdecydowanie od siebie odbiega.

          • m_incubo Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 12:15
            Dużo w tym prawdy.
            Ja też mam czwórkę, wyglądam bardzo dobrze (no oczywiście!), prowadzę bardzo dochodową działalność, pracuję z tarasu pijąc kawę, a chałupę mam ogarniętą i z boku może wyglądać to tak, że wszystko to spada z nieba ot tak.
            Tymczasem chałupę w dużej mierze ogarnia pani do sprzątania, garami zajmuje się mąż, wiele rzeczy sobie ułatwiam, bo mam kasę na to, a dzieci są ponadprzeciętnie samodzielne - nauka zdalna wymagała ode mnie naprawdę minimum z minimum zainteresowania.
          • lauren6 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 12:22
            To nie jest kwestia 4, 5 czy 6 dzieci. Problemem jest to, że 2 tych dzieci jest ciężko niepełnosprawna. Taka sytuacja nie ma żadnego przełożenia na rodziny wielodzietne, w których nie ma niepełnosprawności.

            Dorotka i Heniutek z wiekiem będą potrzebowali nie mniejszej, a większej uwagi rodziców. Ok, część obowiązków przejmie szkoła, ale po szkole to nie będą samodzielne dzieci, które będzie można pozostawić sobie samym by się bawiły. Życie z jednym ciężko niepełnosprawnym nastolatkiem musi być trudne. A z dwójką? Gdy w domu są jeszcze inne dzieci, które również potrzebują uwagi?
            • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 12:47
              I to jest istotna kwestia - przy dzieciach zdrowych - najpierw rodzice są uwiązani (najczęściej matka), przystopowują karierę ale z ich wzrastaniem wolność wraca i przy nastolatkach, nie mówiąc o dorosłych jest pełna. Przy dzieciach niepełnosprawnych początkowo to ograniczenie jest trochę większe a z czasem się powiększa. Wolności i perspektyw rodzice nie odzyskują, nawet przy sztabie specjalistów. Taka jakby odwrócona piramida wolności. Im starsze dziecko, tym bardziej jest się uwiązanym, traci się siły i nadzieję, że będzie lepiej. Jednak rodzice, którzy mają też zdrowe dzieci, zazwyczaj lepiej łapią balans niż tacy, którzy mają tylko niepełnosprawne. Bo zdrowe dzieci to doświadczenie normalnego rodzicielstwa, normalnej satysfakcji i zwykłych kłopotów.
            • m_incubo Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:11
              Wiem doskonale, jak wygląda życie z osobą niepełnosprawną, bo mam starszą siostrę z MPD oraz z racji turnusów, rehabilitacji, szpitali, operacji itp itd kontakt, przez te kilkadziesiąt lat, z setkami chyba osób z różnym stopniem niepełnosprawności, w tym również z ZD.
              Nigdy nie poszłabym drogą babki od cudaków i uważam ją niestety za nie do końca odpowiedzialną (eufemizm), ale uważam również, że jej chore dzieci trafiły mimo wszystko lepiej i mają lepsze perspektywy, niż przeciętne dziecko z ZD w Polsce. Właśnie dlatego, że znam mnóstwo rodzin z niepełnosprawnymi dziećmi, teraz już dorosłymi.
          • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:20
            e-ness napisała:

            > Znasz ja dobrze, czy tylko widzisz jej „zrobiony” obraz? Bo wiesz, ja mam 4 i c
            > ałkiem dobrze sobie radze, ale przy tej ilości dzieci coś dzieje się kosztem cz
            > egoś. Funkcjonowanie cały czas na wysokim poziomie jest niemożliwe. Nie można m
            > ieć wysprzątaniej chałupy na tup top, ugotowanego obiadu jak w restauracji, wyp
            > ieszczonego ogrodu, masy zajęć dodatkowych dla dzieci i jeszcze wyglądać jak mo
            > delka i jednocześnie mieć czas dla każdego dziecka. Doba ma tylko 24h, i dla mn
            > ie takie wystarane mamuśki, wiecznie uśmiechnięte i próbujące udowodnić, jak to
            > jest u nich cudownie, zawsze i wszędzie, nie są autentyczne, bo życie wielodzi
            > etnej rodziny z instagrama a w realu, zdecydowanie od siebie odbiega.
            >

            Mam okazję widywać ją w codziennych sytuacjach (nie, nie często, nie codzienne, to znajoma z sąsiedztwa). Wygląda rewelacyjnie, jej uroda jest ewidentna, do tego ma śliczne dzieci. Pewnie miewa bałagan w domu, a dzieci jedzą w placówkach, ale co to ma do rzeczy, to nie wiem. Możliwe, że rozmawiając ze mną autoprezentuje się, nie zaprzeczam. Jako obserwator z boku odbieram ją pozytywnie. Nie wiem też, czy ma IG, nie śledzę takich rzeczy, sama też nie mam. A widzę analogię, bo matka cudaków też jest dosyć atrakcyjna i łamie stereotyp zaniedbanej matki dziecka niepełnosprawnego, do tego ma pieniądze i żyje z wrzucania zdjęć do sieci - to jednak wnerwia.
            • e-ness Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:27
              To gucio wiesz czy jest mistrzynią organizacji czy to gra pozorów.
              • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:47
                No proszę, na anonimowym forum też kogoś wnerwia, za dużo zalet. Wygląda na lepiej zorganizowaną ode mnie, ale z pewnością Tobie nie dorasta do pięt.
                • e-ness Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 16:10
                  Słowo klucz „wyglada”, skoro nie bywasz u niej, nie jest twoja koleżanka to skąd wiesz, ze jest zorganizowana.
                  Na podstawie „ wyglada jak modelka i ma śliczne dzueci” wysnuła takie błyskotliwe wnioski?
                  • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 17:02
                    No wygląda, dalej będziesz czepiać się słówek? Nie przyjaźnię się z nią, ale nie jest dla mnie zupełnie anonimowa, nasi synowie chodzili razem na piłkę. Co Cię tak boli? To, że napisałam, że wyróżnia się urodą?
                    • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 17:49
                      Wyróżnianie się urodą możesz zaobserwować skoro znasz ją na żywo. Ale skoro nie znacie się nawet na poziomie sporadycznego bywania u siebie, to skąd wiesz, czy jest dobrze zorganizowana?
                      • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 19:18
                        No mam pewne przesłanki, by tak twierdzić - ogarniała wszelkie dodatkowe sprawy w klubie mimo pracy, 5 dzieci, ich lekcji i zajęć, energiczna z niej babka. Światopoglądowo jesteśmy z różnych bajek, ale jako dalsza koleżanka jest niezawodna.
                    • e-ness Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 19:10
                      Ja się nie czepiam, tylko nie lubię jak ktoś wypisuje bzury na zasadzie „ nie znam się, ale i tak się wypowiem”.
                      A twoje rozumowanie - ładna=zorganizowana, pokazuje to o czym dziewczyny tu pisza, że cała masa ludzi, łyka jak pelikan zakłamany obraz życia pokazywanego w social mediach, czy tak jak ty wyrabiając sobie zdanie na temat kobiety, której nie znasz, która spotykałaś na piłce syna, „ bo jest piękna i dzieci ma piękne”, do których nawet przebłysk nie dociera, że prawdziwe życie to te poza czterema ścianami i obiektywem aparatu.
                      • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 19:26
                        Przestań robić ze mnie debila łykającego jak pelikan każdy kit, bo to akurat mnie wnerwia. Nie postawiłam znaku równości między urodą a zorganizowaniem, zrobiłam może skrót myślowy. Kobieta SPRAWIA WRAŻENIE bardzo dobrze zorganizowanej, teraz lepiej? Co mają do tego social media, to już naprawdę nie wiem. Oczywiście zanegować można wszystko, jeżeli wolisz wersję, że kobieta łyka psychotropy/jest leniwą bulimiczką/przemocowcem i zrobiła sobie mnóstwo operacji plastycznych to proszę bardzo.
                        • e-ness Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:21
                          Co się rzucasz, sama wystawiłaś sobie cenzurkę😂
        • mebloscianka_dziadka_franka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 13:49
          Jak dla mnie to w ogóle nie ma co porównywać nawet 5 zdrowych dzieci, to rodziny, gdzie chociaż jedno dziecko jest chore. Ta 5 co roku będzie samodzielniejsza, będzie mogła przejąć chociaż małą część domowych obowiązków. Chore dziecko będzie zawsze obciążeniem. Sukcesem i ogromną ulgą będzie jeśli po wielu terapiach, rehabilitacjach będzie samoobsługowe.
      • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:49
        Niestety ale mogą szkodzić np. zdrowym dzieciom. Bycie rodzeństwem dziecka poważnie chorego czy upośledzonego jest trudne. Tutaj tych dzieci z ZD jest więcej.
        Ona ma nieralne wyobrażenie o przyszłości tych dzieci: rodzina, studia, normalna praca. Rodzice jak dociera do nich jaka jest prawda...często wpadają w problemy psychiczne, nie życzę tego jej bo cięzko bedzie w tej rodzinie.
        I nie jest tak, ze jak jest w domu dwójka dzieciaków z ZD to im się lepiej dorasta. Do pewnego wieku tak, gorzej jak zaczynają dojrzewać.
        • rainbow_dash Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 11:43
          starsznie się wczuwasz w ten temat, dużo postów, dużo słów, przekonywania nas, że będzie im tak strasznie ciężko, dlaczego właściwie tak to przeżywasz?
          • quilte Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 13:02
            Bo wie, o czym mówi?
            • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:12
              Tylko trochę przesadza.
              • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:18
                Lubi hiperbolęwink
          • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:16
            Bo w przeciwieństwie do ciebie osoby nastoletnie czy dorosłe z ZD widuje regularnie, pracuje z nimi. Znam ich rodziny, ich problemy.
            Dla mnie osoba z ZD to nie tylko Maciusz z Klanu czy wyidealizowany, przesłodzony obraz z Down The road..
            • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:20
              Ale jest też w Tobie jakaś złość i nieakceptacja. Przynajmniej takie wrażenie sprawiasz, że aż pojawia się pytanie, po co Ci te kontakty?
              • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:24
                Złość pomieszana z lekką pogardą i poczuciem wyższości.
              • tt-tka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:30
                Te kontakty mam zawodowo. I tak, zlosci mnie i nie akceptuje bajkowych wizji, bo znam realia. A wciskanie tych bajkowych wizji osobom niezorientowanym zlosci mnie jeszcze bardziej.
                • rainbow_dash Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:40
                  czyli tt-tka to hanusinamama? kurczę
                  • norra.a Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 16:37
                    Ooops
                  • zielonakonwalia90 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 17:23
                    Ktoś się nie przelogował. Nieźle.
                    • zielonakonwalia90 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 17:39
                      Ale że hanusina to tt tka, no szok naprawdę
                  • zielonakonwalia90 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 17:40
                    rainbow_dash napisała:

                    > czyli tt-tka to hanusinamama? kurczę

                    Bardzo dziwne to.
                • panna.nasturcja Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 19.12.21, 03:01
                  Tt-tko, naprawdę Ty piszesz jako hanusinamama?
                  Napisz coś wyjaśniającego, proszę, jak tak lubię Cię czytać a tu byłby tak straszny zgrzyt. Naprawdę?
            • rainbow_dash Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:39
              a skąd ty dziewczyno możesz wiedzieć kogo ja widuję? Nie wiem czym jest jakieś down the road, a w twoich wypowiedziach aż kipi od dziwnej dla mnie agresji w kierunku ludzi, których nie znasz i w żaden sposób ciebie nie dotyczą ich wybory. Wyluzuj, nikt ci dziecka z zd nie wciska do wychowywania, widocznie tym rodzicom aż tak choroba dzieci nie przeszkadza, jak tobie (?)
            • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 16:57
              Ja też widuję na co dzień od 20 lat osoby z ZD i akurat agresja jest u nich występuje stosunkowo rzadko.
      • samawsnach Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:21
        "...)i dwojgiem zaopiekowanego rodzenstwa z zd"
        Ale skąd to wiesz? Ze którekolwiek z dzieci jest "zaopiekowane"? Z instagrama, pieknycjh ubranek i bajecznych scenerii zdjęć? (nie mam insta, zgaduję)
        Życia nie znasz, że łapiesz się na taki lukier?
        • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:41
          Z zachowania dzieci, ich postępów?
          • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:26
            Pokazanych na insta? Chyba jakiś czas wyszła sprawa znęcana się nad dzieckiem. Pani Intagramerka. Na zdjeciach i filmikach była bajka..
            • berdebul Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:23
              Na żywo. Oni są bardzo specyficzni, mocno wierzący (daleko poza moją strefę komfortu), bardzo zaangażowani w bycie z dziećmi. O ile wiele rzeczy mi się nie podoba (sadzanie dziecka koło kuchenki, pozwalanie na włażenie na stół itd), to ciężko się przyczepić, ze zaniedbują, wręcz przeciwnie. Nawet bym powiedziała, że za mały zamordyzm w temacie noszenia aparatu słuchowego/bucików/okularów.
        • satinsoul Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 05.04.22, 17:50
          Dla mnie ostatnie jej story to dramat, Dorka ciągle poobijana, uderza co chwile głową, i tak ma na starvie trudniej bo ma zespół, a jeszcze nie potrafią zadbać o jej bezpieczeństwo, mają ją centralnie gdzieś, monika zajmuje się tylko swoimi dziećmi, ładne sukienki, zabawki, nawet jak dostała paczke z jakiejś reklamy z lalkami, to oczywiście dla Wandy, wszystko dla jej dzieci biologicznych..po co brać dziecko które na wstępie traktuje gorzej, przytula na storkach głównie Wande i Heńka...Dorki prawie wcale, źle się to ogląda, ludzie tego nie widzą, że te dziecko jest smutne, i wcale nie widać by była szczęśliwym dzieckiem, wyrachowana baba z tej moniki
          • suki-z-godzin Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 05.04.22, 18:08
            satinsoul napisała:

            > Dla mnie ostatnie jej story to dramat, Dorka ciągle poobijana, uderza co chwile
            > głową, i tak ma na starvie trudniej bo ma zespół, a jeszcze nie potrafią zadba
            > ć o jej bezpieczeństwo, mają ją centralnie gdzieś, monika zajmuje się tylko swo
            > imi dziećmi, ładne sukienki, zabawki, nawet jak dostała paczke z jakiejś reklam
            > y z lalkami, to oczywiście dla Wandy, wszystko dla jej dzieci biologicznych..po
            > co brać dziecko które na wstępie traktuje gorzej, przytula na storkach głównie
            > Wande i Heńka...Dorki prawie wcale, źle się to ogląda, ludzie tego nie widzą,
            > że te dziecko jest smutne, i wcale nie widać by była szczęśliwym dzieckiem, wyr
            > achowana baba z tej moniki


            Slaaaabo. Trzeba było napisać, że Dorka wypadła przez balkon, Heniek ma covida a Wanda trzecie oko na plecach, dla samego nietulenia mało kto pójdzie cie oglądać
    • trampki_w_kwiatki Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:42
      Jak.
      Oni.
      To.
      Ogarną.
      • berdebul Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:18
        Mają nianie i dziadków.
      • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:26
        Kasa.
        Czyni.
        Cuda.
        • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:33
          Ale
          Nie.
          Leczy.
          Z
          ZD.
          • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:43
            Ale
            Pomaga
            W
            Jego
            Terapii
            • pani_tau Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:55
              Do pewnego wieku, potem to już tylko pacyfikacja.
            • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:30
              Do bardzo małego stopnia. To jest ruletka: jaki stopien upośledzenia ma ZD.
              Leczyć mozesz chore serce ( bardzo czesta przypadłość) czy inne schorzenia towarzyszące.
              Terapia tak na prawdę w przypadku ZD to jest zajęcie tych ludzi czymś, aby się czuli ważni, mieli grupę rówiesniczą. Nic więcej.
              Oczywiście na etapie niemowlaków czy dzieci do 4-5 roku rodzice uważają, ze wyrehabilituję i będzie "normalne".
              • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:53
                hanusinamama napisała:

                > Do bardzo małego stopnia. To jest ruletka: jaki stopien upośledzenia ma ZD.
                > Leczyć mozesz chore serce ( bardzo czesta przypadłość) czy inne schorzenia towa
                > rzyszące.
                > Terapia tak na prawdę w przypadku ZD to jest zajęcie tych ludzi czymś, aby się
                > czuli ważni, mieli grupę rówiesniczą. Nic więcej.
                > Oczywiście na etapie niemowlaków czy dzieci do 4-5 roku rodzice uważają, ze wyr
                > ehabilituję i będzie "normalne".
                >
                ruletka, albo raczej caly obraz sytuacji, wychodzi zwykle po 10 lub więcej latach, a nie przy adopcji noworodka z ZD.
          • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:44
            Ale odpowiednio duża kasa jest w stanie zagwarantować ogarnięcie sprawy. Nawet jakby potrzebna była opieka 24h i dwa osobne domy.
            • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:55
              dlatego poki moze, inwestuje w celebryctwo, poprawe wizerunku, proby wypuszczania jakichś produktów cyfrowych, a mąż rozwija firmę.
    • hannah_weaver Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 18:50
      Żartujesz! Proszę, powiedz, że tak sad
    • nena20 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:04
      Przestałam obserwować, jakoś nie było mi po drodze.
    • nikita1908 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:22
      No i dobrze - oby dziecko zdrowe było🙂
      • fredzia098 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:16
        Właśnie, zdrowia trzeba życzyć. A zauważcie, że w przeciwieństwie do wszelkich innych celebrytek poinformowała o ciąży już w 9 tygodniu, czyli żadne prenatalne i aborcja cichaczem nie wchodzą u niej w grę.
        • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:23
          Ależ, oczywiście, że nie, bo jest to zgodne z jej światopoglądem.
        • aamarzena Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 13:50
          O świeta naiwności, instagram wszystko przyjmie. Wersja prawdziwa może byc inna
    • lauren6 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:27
      Oby nie kolejną córkę.
    • cruella_demon Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 19:29
      Biedne te zdrowe dzieci.
      Jak nie dadzą sobie mózgów wyprać , to po osiemnastce zwieją na drugi koniec świata.
      • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:23
        Akurat to wiesz.
        • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:33
          A ja akurat wiem. 6 lat w osrodku pracuje po godzinach. Ona ma racje.
          • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:39
            Znam z obserwacji rodziny dzieci upośledzonych -obserwacje podłużne, w tej chwili przez 30 lat (zaczynałam jako wolontariusz w liceum)- i bywa różnie. Są rodziny, gdzie dzieci zdrowe są zadbane, wybierają zawód czasem związany z pomaganiem, zakładają rodziny, kochają tego członka rodziny i takie, które uciekły, bo były to dzieci, które niby same dobie poradzą. Do tego rodziny te wychowywały swoje dzieci w innych czasach - lata 90- te, idiotyczne sposoby "terapeutyczne", brak zrozumienia j wsparcia, chowanie dziecka z ZD lub czymkolwiek innym niemal w komórce. Moim zdaniem, nie ma co porównywać z szansą na rozwój dzieci, które teraz się rodzą.
            • cruella_demon Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:48
              Akurat wiem, znam rodzinę z downem niskofunkcjonującym, dorosły już a nie mówi, ubrać się nie potrafi, gdzie rodzice urodzili jeszcze 2 zdrowe córki i od ich poczęcia głosili wprost, że to po to, żeby miały się bratem zająć.
              • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:57
                No to o tym mówię. To krzywdzące oczekiwać od dzieci przejęcia opieki. Owszem jakiegoś wsparcia, nadzoru nad udzielaniem pomocy ale nie tak. Rodziny młodsze raczej rozkładają zdrowiej akcenty i zaspakajają potrzeby zdrowych dzieci. Jednak te dzieci nie są powyżej wieku wczesnodoroslego.
                • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:32
                  Jakiegoś wsparcia?? Masz 40 lat, 2 dzieci...a twój brat z ZD ma 38 i jest wielkim, agresywnym misiem o mentalności 3 latka ale wielkiej sile. Wiesz ile kosztuje pobyt w osrodku prywatnym??
                  Widziałaś kiedyś panstwowy??
                  • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 05:35
                    Tak, wiem, tak, widziałam
                    A wsparcie to ewentualne odwiedziny i nadzór nad opiekunami.
                  • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 05:41
                    Hanusina, ale też nie przeginaj w drugą stronę. Nie wszystkie osoby z ZD to agresywne monstra 😟
                    • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 14:39
                      To nigdy nie są monstra. To są ludzie o mentalności i rozwoju 4latka zamknięci w ciele dorosłego. Z burzą hormonów, z nieumiejętnością radzenia sobie z emocjami. To tak samo jak rzucający się i krzyczący 6 latek, który nie umie radzić sobie z emocjami.
                      Tylko tutaj trudniej jest tego nauczyć..a czasami się nie da.
                      Jak rodzina ma wsparcie, ma miejsce gdzie może zawieźc takiego syna/brata na cały dzien i samemu iśc do pracy to jest do ogarnięcia. Ale takich miejsc w PL jest mało, niestety w lub przy większych miastach.
                      • little_fish Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 16:59
                        Wiem, że to nie są monstra, ale ty ich tak przedstawiasz. Serio agresja u osób z ZD nie jest pewnikiem.
        • lauren6 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:42
          Zdrowe dzieci w tej rodzinie za kilka lat nie będą miały życia. W szczególności dziewczynki. Szczególnie, że są młodsze, więc będzie im się trudniej bronić.
      • sophia.87 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:46
        Może im więcej ich będzie tym większa szansa na to, że trafi się choć jedno bardziej rozgarniete, które na to nie pozwoli i pociągnie rodzeństwo za sobą
        • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:58
          A dlaczego niby te zdrowe miałyby zostać wykorzystane? Brak przesłanek jak na razie.
          • taki-sobie-nick Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:18
            A kto ma się opiekować dorosłymi z ZD? Krasnoludki?
            • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 05:43
              Nie wyobrażam sobie scedować opieki nad niepełnosprawnym rodzeństwem na zdrowe dzieci.
              • swinki_trzy Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 08:06
                Pogadaj sobie z bi-scotti. Ona wprost napisała, że dwójka jej dzieci została tak wychowana, by opiekować się niepełnosprawnym bratem, że w przyszłości to będzie ich obowiązek.
                • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 08:15
                  Pomoc w rodzinie i dzielenie się opieką nad chorymi członkami to jednak normalna sprawa. Nienormalne jest, oczekiwanie, że dziecko zrezygnuje ze swoich marzeń i planów, bo rodzeństwo jest chore. Ja mam nadzieję, że brat nawet mieszkając w Chinach będzie się interesował losem chorego brata i trzymał rękę na pulsie, wespół z drugim bratem i reszta rodziny.
                  • tt-tka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 08:22
                    geoardzica_z_mlodymi napisała:

                    > Ja mam nadzieję, że brat nawet mieszkając
                    > w Chinach będzie się interesował losem chorego brata i trzymał rękę na pulsie,
                    > wespół z drugim bratem i reszta rodziny.

                    Ale jak sobie wyobrazasz w praktyce to trzymanie reki na pulsie ? Czego oczekujesz ? telefonu co dzien/tydzien, wizyt w osrodku, wspolfinansowania ? Bo to jest realne, tak, ale czesto postulaty rodzicow wobec zdrowych dzieci ida znacznie dalej...
                    • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 08:29
                      Mniej więcej - sprawdzenia, czy opieka jest dobra itp. Generalnie po to się zaangażowałam teraz, by stworzyć system wsparcia i domów ze wspomaganiem, w fundacje itp., żeby moje dzieci mogły żyć swoim życiem a ja bym mogła umrzeć spokojna, że jakaś opiekę syn ma. Chociaż i tak statystyki są nieubłagane i pokazują, że z osoby z takimi problemami umierają przedwcześnie. Życie ze świadomością tego jest też obciążające.
                  • lauren6 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 09:16
                    To znaczy, że Ty masz zdrowe oczekiwania w stosunku do swoich dzieci.

                    Niestety w życiu spotkałam się z inną postawą, tzn. oczekiwaniem, że zdrowe rodzeństwo zamieszka i na bieżąco będzie się opiekować niepełnosprawnym. Ba, w jednym przypadku niepełnosprawne dziecko było jedynakiem, więc oczekiwania były kierowane wobec rodzeństwa ciotecznego (skończyło się tym, że siostra posiadająca zdrowe dzieci zerwała kontakty z siostrą z chorym dzieckiem).
                    Powiedziałabym, że to polska norma, a nie wyjątki od reguły.
                    • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 10:14
                      Wow, do rodzeństwa ciotecznego? Nie spotkałam się z tym. Domyślam się desperacji tej kobiety i emocji między siostrami.
                      • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 17:57
                        A ja mogę potwierdzić taki przypadek - to o czym pisałam ci wyżej. Chory z ZD był jedynakiem, po śmierci jego ojca matka nie dawała rady totalnie i wymagano (łącznie ze służbami), żeby rodzeństwo cioteczne ogarnęło sprawę plus jedna prawie 90-letnia siostra matki tego człowieka.
                        Przy czym byłam świadkiem jak jedna osoba z tego rodzeństwa ciotecznego wypowiadała się w tonie, że ciocia powinna była się zdecydować na kolejne dzieci, miałby kto się zająć! I wcale nie z pretensją, że ona musi, a nie te dzieci, tylko z takim nastawieniem, że jak się ma jedno niepełnosprawne to trzeba zadbać o urodzenie sobie opiekunek dla niego.
                        • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 18:32
                          Ale ci ludzie żyli też w innych realiach, w innym pokoleniu. Jeżeli nie było żadnego wsparcia z zewnątrz, tylko rodzina miała zajmować się swoimi staruszkami i niepełnosprawnymi.
                          • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 19:26
                            W żadnym innym pokoleniu. To jest świeża sprawa, z ostatnich dwóch lat.
                            Tzn owszem, wychowywani byli w innych czasach, bo obecnie ci kuzyni to ludzie w okolicach 60-tki, osoba z ZD zmarła w tym roku.
                            • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 19:49
                              Toż o tym mówię - dzieciństwo 60 lat temu dziecka z ZD a obecnie to inny świat. Inny był jeszcze w latach 90- tych ale wtedy ludzie nie wiedzieli gdzie oczy podziać, gdy ktoś wyszedł na dwór z "takim" dzieckiem. Dlatego problemy jakie będzie mieć ta rodzina w roku 2081 będą inne niż opisane przez Ciebie.
                • m_incubo Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 09:56
                  Porównujesz sytuacje, które nie mają porównania.
                  Problemy syna biscotti, wcale niemałe, nawet nie ocierają się o zespół Downa, jej syn mimo niepełnosprawności żyje tak, jak żadne dziecko z ZD żyć nie będzie. Nie pisz bzdur.
                  • swinki_trzy Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 11:18
                    A co to za różnica? Syn Biscotti ZD nie ma, może i teraz jest całkiem w formie, choć ona sama przyznała że z wiekiem będzie z nim coraz gorzej, a rodzeństwo już teraz ma narzucony obowiązek opieki w przyszłości.
                    • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 02:46
                      no ale tam jest niepelnosprawnosc fizyczna, ktora sie poglebia moze spowodowac niezdolnosc do pracy zarobkowej i egzystencji,teraz to chyba czlowiek po studiach i nawet ma partnerkę. jakim cudem stawiasz taka sytuację na szali z osobą z ZD, to nie wie nikt. raczej chodzilo o wsparcie, gdyby nie mial na czynsz i leki plus opieke medyczna (nie wiem jak z zabezpieczeniem społecznym w Kanadzie), plus emocjonalne, a nie wielospecjalistyczny nadzór 24/7/365.
                • dr.amy.farrah.fowler Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 12:03
                  Syn bi-scotti jest samodzielny, pracuje, podróżuje, ma dziewczynę. Nie porównuj go z dziećmi, którym do końca życia ktoś będzie musiał podcierać tyłek.
                  • mebloscianka_dziadka_franka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 13:38
                    To co mu dolega, skoro wychodzi na to, że dobie doskonale radzi sobie sam?
                    • dr.amy.farrah.fowler Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 15:09
                      Nie wiem, jakąś niepełnosprawność ma (zdaje się jakieś problemy ruchowe).
                      • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 02:47
                        rozszczep kregoslupa chyba.
              • tt-tka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 08:17
                geoardzica_z_mlodymi napisała:

                > Nie wyobrażam sobie scedować opieki nad niepełnosprawnym rodzeństwem na zdrowe
                > dzieci.

                Ale to jest bardzo czeste... od "zabierz siostre/brata ze soba" (na urodziny, na zbiorke, na spacer) do coraz dalej idacych zadan, bo przeciez to brat/siostra, jak to nie chcesz sie nim zajac !
                • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 08:21
                  W mojej bańce jest inaczejwink Myślę, że to się zmienia w stosunku do poprzednich dekad.
                  U mnie jest tak, że niepełnosprawny może wziąć rodzeństwo na wypad. z fundacją do Egiptu na nurkowaniewink
    • kryzys_wieku_sredniego Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 21:59
      A mi się Dorotka podoba i to bardzo ;P
      Sama jestem fanką jedynaków ale jak ktoś ma taki pomysł na życie i jeszcze ma na to kasę, to czemu nie.

      • iberka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:29
        Tą kasę rodzi wręcz..... tudzież rozmnaża
      • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 21:58
        kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

        > A mi się Dorotka podoba i to bardzo ;P
        > Sama jestem fanką jedynaków ale jak ktoś ma taki pomysł na życie i jeszcze ma n
        > a to kasę, to czemu nie.
        >
        tjjja za 20 lat też by ci sie podobala. uroczy szkrab złobkowy z ZD jest nieco mniej medialnym czy uroczym doroslym. Modelki z ZD, albo kobiety z 'down the road' to osoby najbardziej wysokofunkcjonujące z wysokofunkcjonujacych + z odpowiednim wsparciem. Na razie ma dobre zaplecze, a to może być znacznie bardziej znaczące, niż stopień rozwoju.
        • lauren6 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 22:10
          Te modelki z ZD mają pewnie trisomię mozaikową. Tacy ludzie mogą być "ładniejsi" i mieć wyższe IQ od statystycznego człowieka z ZD, ale stanowią 1 czy 2% wszystkich przypadków ZD. Dla porównania osoby z ZD o uu głębokim stanowią 20%.

          Statystycznie niestety prędzej się trafi na osobę z ZD na stopniu rozwoju dwulatka niż na rezolutną modelkę.
          • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 22:35
            to tez chcialam przekazac w ostatnim zdaniu, pisze na szybko - osoba z trisomia mozaikową z typowego ubogiego środowiska z samotną matka na groszowym świadczeniu, może mieć w Pl duuuuuużo gorsze perspektywy niż osoba na poziomie kilkulatka, której rodzina ma pieniądze na zapewnienie dlugoletniej opieki oraz na grubo-ponadpodstawowe potrzeby.
    • iberka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 14.12.21, 22:28
      Żartujesz.......
    • fabryka.lodow.napatyku Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:05
      powiem tak, oby tylko ta para sie nie rozstala za kilka lat, bo kiedy problemy ze starszymi dzieciakami zaczna przerastac ich sily, to scenariusz bardzo prawdopodobny
      • georgia.guidestones Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 01:07
        Ojciec ucieknie na 100pro w prace na dwa etaty-, a ta monika dorobi ebookami i wspolpracami od odziezy dla dzieci na opiekunki. Wypowiedz arweny ultrareligijnej w stylu dulszczyzny: i co z tego, opieka specjalistyczna to max tyle co zarabia niania z 1 semestzle studiow z pedagogiki. I to niania bez praw pracowniczych. Otoz już ją widze jak placi swoim dzieciom na opiekunki wnukow za kilkadziesiat lat wprzod. Poronienie, indukowane lekami czy nie, to wyjatkowa sytyacja" jak u każdego pisiora
    • nigdynigdynigdy84 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:27
      Te dzieci z zespołem Downa są jeszcze małe, więc nie sprawiają problemów wychowawczych, ciekawe czy tak samo będzie zachwycona macierzyństwem jak przy piątce dzieci te z zespołem staną się agresywne, z nadmiernym popędem seksualnym i innymi kłopotami zdrowotnymi.
      • hanusinamama Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 00:35
        Albo jak w ramach "podciągania brata", córka bedzie musiała go zabierać ze sobą na spotkania z rówieśnikami, na urodziny...az się wszyscy koledzy od niej odwrócą. Długo zajeło tłumaczenie rodzicom, ze krzywdzą zdrowe dziecko, że ono nie jest terapią dla chorego. A chory starszy brat jest na etapie 3 latka, żadne zdrowe dziecko nie nawiąze z nim więzi koleżeńskiej. Ewentualnie opiekuńczą.
        • geoardzica_z_mlodymi Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 05:44
          To takie postawy rodzicielskie trzeba prostować.
        • piesfafik Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 17:06
          Hanusina, rozumiem ze widzisz ze zycie z doroslym niepelnosprawnym to nie cud miod I orzeszki ale co w takim razie proponujesz ? Zeby dzieci z zespolem Downa izolowac od " normalnych" ludzi bo jak podrosna to juz nie sa sliczne ? Uwazam ze powinny byc osrodki umozliwiajace doroslym niepelnosprawnym umyslowo w jakis sposob wydoroslec I uniezaleznic sie od rodzicow. To ze takich miejc nie ma nie jest wina tej rodziny. Winicie tych ludzi za brak pomocy niepelnosprawnym I ich rodzinom w Polsce.
          Prawie kazde konto na mediach spolecznosciowych pokazuje przeslodzona i usliczniona rzeczywistosc.Taka jest natura tych mediow. To nie mama od cudakow to wymyslila.
          I byc moze rodzice dzieci niepelnosprawnych musza sie troche oklamywac zeby miec nadzieje I sile w trudnych sytuacjach. Co oni niby maja zrobic z tymi dziecmi? Glowki im ukrecic czy schowac do szafy ? Probuja byc szczesliwi poki moga.
          Chyba kierujesz swoje pretensje pod zly adres. Ja rozumiem ze w Polsce na takie strony kobiety patrza w kontekscie koszmarnego prawa I restrykcji zakazujach aborcji no traktuja je troche jak rzadowa propagande. No ale moze ludzie po prostu kochaja swoje dzieci. Dokopywanie rodzicom niepelnosprawnych dzieci nie jest metoda na zmiane tego prawa.
          • tt-tka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 17:47
            piesfafik napisała:

            > Uwazam
            > ze powinny byc osrodki umozliwiajace doroslym niepelnosprawnym umyslowo w jakis
            > sposob wydoroslec I uniezaleznic sie od rodzicow.

            Na tym polega ta niepelnosprawnosc umyslowa, ze nie da sie tego zrobic. Osoba z ZD nie jest w stanie wydoroslec i uniezaleznic sie.
            • piesfafik Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 18:08
              Nie zrozumialas mnie. Chodzi nie o calkowita niezaleznosc tylko o uniezaleznienie od rodziny. W Stanach jest cos takiego jak "group homes" - grupa osob niepelnosprawnych umyslowo mieszka razem z profesjonalnymi opiekunami. Maja zajecia terapeutyczne I w miare mozliwosci pracuja . U mnie w pracy taka grupa sprzata pokoje wieczorami. W Stanach tez takich programow jest za malo I nie zawsze sa dobre, no I dla ludzi z ciezkim uposledzeniem sie nie nadaj. Ale powinno byc jakies spektrum opieki a nie przerzucanie wszystkiego na rodzine. A jak rodzina sie za bardzo stara to jeszcze obrywa od forumek
              • tt-tka Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 18:42
                piesfafik napisała:

                > Nie zrozumialas mnie. Chodzi nie o calkowita niezaleznosc tylko o uniezaleznien
                > ie od rodziny. W Stanach jest cos takiego jak "group homes" - grupa osob niepe
                > lnosprawnych umyslowo mieszka razem z profesjonalnymi opiekunami. Maja zajecia
                > terapeutyczne I w miare mozliwosci pracuja .

                Rzeczywiscie zle cie zrozumialam. Jak najbardziej popieram. Tylko - jaki jest koszt stworzenia i utrzymania takiej placowki ? Bo osrodki to i u nas sa... i praca byla. Byla. Szkolilismy "mrowki" wytrwale i chetnie, oni cieszyli sie, ze maja co robic i ze to praca potrzebna i przydatna. Diabli wzieli ich i nasz wysilek sad
                • piesfafik Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 20:43
                  Tylko to nie jest wina rodzicow tylko systemu. To ludzie ktorzy tworza prawo I przepisy musza sobie zdawac sprawe jak wyglada rzeczywistosc doroslej niepelnosprawnej osoby . Rodzice maja prawo byc naiwni I za bardzo optymistyczni bo to I'm daje sily zeby przetrwac. Ale w tej dyskusji cala zlosc na system prawny ktory zmusza kobiety do rodzenia ciezko chorych dzieci a potem he zostawia bez pomocy koncentruje sie na rodzinie ktora probuje zrobic cos dobrego I jeszcze sie tym cieszyc. To nie oni, a zwlaszcza nie ich niepelnosprawne dzieci powinni byc adresatami tej frustracji.
                  • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 23:27
                    Owszem, oni obrywają rykoszetem, ale też niezupełnie za niewinność, bo ich promocja siebie (częściowo zrozumiała, bo muszą jakoś zarobić na dzieci) i przekłamywanie rzeczywistości stanowi wodę na młyn antychoice (którymi zresztą i Monika i jej mąż są - bo na insta pisała, że bardzo się cieszy z zaostrzenia prawa).
                    • piesfafik Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 03:25
                      No mnie to tez troche zgrzyta ale jakos strasznie nie dziwi. Mysle ze dla kogos kto ma male niepelnosprawne dziecko taka dyskusja jak tu sie toczy, niektore argumenty jakie padaja i pogardliwy stosunek do niepelnosprawnych umyslowo moze stanowic zachete do popierania pomyslow pisu. Niestety przewazajacy ton jest taki ze te dzieci to jest odrzut i nalezy je szybko gdzies ( nie wiem gdzie ) schowac zeby nie przeszkadzaly sprawnemu rodzenstwu. Takie argumenty to jest pchanie rodzicow niepelnosprawnych dzieci, ktorzy przeciez te dzieci kochaja , w ramiona ordojurkow.
                      • jolie Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 16.12.21, 07:51
                        piesfafik napisała:

                        > No mnie to tez troche zgrzyta ale jakos strasznie nie dziwi. Mysle ze dla kogos
                        > kto ma male niepelnosprawne dziecko taka dyskusja jak tu sie toczy, niektore
                        > argumenty jakie padaja i pogardliwy stosunek do niepelnosprawnych umyslowo moze
                        > stanowic zachete do popierania pomyslow pisu. Niestety przewazajacy ton jest t
                        > aki ze te dzieci to jest odrzut i nalezy je szybko gdzies ( nie wiem gdzie ) sc
                        > howac zeby nie przeszkadzaly sprawnemu rodzenstwu. Takie argumenty to jest pcha
                        > nie rodzicow niepelnosprawnych dzieci, ktorzy przeciez te dzieci kochaja , w ra
                        > miona ordojurkow.

                        Zgadzam się, uważam podobnie. W ogóle nie dziwi mnie, że tacy rodzice popierają PiS (który ma ich w nosie tak naprawdę), każdy ma złudzenia, które pozwalają żyć i nie lubi żyć w wiecznym dysonansie. Na forum były już wpisy (dobre kilka lat temu), że jeżeli matka urodzi świadomie dziecko z ZD to ma sobie radzić sama, państwo nie powinno pomagać, mogła usunąć, a wybrała inaczej. Teraz jest inna rzeczywistość polityczna i prawna, chichot losu (który mnie osobiście przeraża, bo nic dobrego dla kobiet z tego nie wynika).
                    • marinella Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 19.12.21, 12:45
                      Podpisuje się pod rozumowanie piesfafika i jolie.

                      Należy rozgraniczyć dyskurs proaborcyjny i dyskurs anty-dzieci z ZD.
                      Te dzieci to nie płody, one już tu są - żyją i czują, podobnie jak ich rodzice, którzy w 99,99% tego losu NIE WYBRALI.

                      Zderzenie z codziennością nie jest możliwe, wiec karmią się iluzjami, co z psychologicznego punktu widzenia jest racjonalne. Inaczej pozostałoby im tylko skoczyć z mostu na główkę.

                      Podobne mechanizmy obronne zaprzeczenia i iluzji zachodzą u rodziców dzieci na onkologii. Miałam tam kiedyś krótki nie-medyczny staż. I tez słyszałam jak matki dzieci na progu fazy terminalnej snuły plany jaki im kupią rower na kolejne urodziny. Po prostu inaczej nie mogły do tego podejść, ich własne mózgi ich chroniły przed zbyt dużym szokiem poznawczym.
                • jednoraz0w0 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 05.12.22, 02:04
                  tt-tka napisała:

                  > Tylko - jaki jest
                  > koszt stworzenia i utrzymania takiej placowki ? Bo osrodki to i u nas sa... i p
                  > raca byla. Byla.

                  No na pewno kosztuje to więcej niż eutanazja lub wywalenie tych ludzi na ulicę, ale jest coś, co kosztuje mniej?
                  • arthwen Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 11.12.22, 20:22
                    Oczwyiście - to co mamy od lat. Obarczyć opieką rodzinę, wywierać presję na temat tego, że rodzina jest święta i obowiązkiem, głównie kobiety, jest dbać o własne dzieci, nawet kosztem swojego życia. Państwo umywa ręce (więc nie ma kosztów). A kto by się tam przejmował losem jakichś losowych dzieci, kobiet i niepełnosprawnych?
    • rosapulchra-0 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 07:27
      OJP. Ależ się ekscytujesz.
    • 18lipcowa3 Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 08:29
      straszne, tacy niby wyksztalceni ludzie a nie potrafią sie zabezpieczyć
      • forumologin Re: Dzieciaki cudaki reaktywacja 15.12.21, 09:40
        gdyby nie chcieli wiecej dzieci to by ich nie mieli.
Pełna wersja