nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klasa

10.01.22, 19:24
Może podpowiecie.
Nauczycielka klasy 8, język angielski, przebywa na zwolnieniu lekarskim od 15.10.
Na trzy godziny tygodniowo angielskiego - zastępstwo zostało zapewnione przez szkołę na dwie godziny - diwe różne randomowe nauczycielki (i też nie zawsze te zastępstwa się odbywały) . Nie ma mowy o żadnej ciągłości nauczania ani o realizacji programu. Z ośmu rozdziałów podręcznika, zrealizowane zostały niecałe dwa. Młodzież napisała 1 pracę klasową w semestrze - której nie mieli możliwości poprawić - ponieważ nauczycielka na zwolnieniu. Ani razu nie były przeprowadzone ćwiczenia z pisania, słuchania, które są elementem egzaminu ósmoklasisty. No ogólnie bieda z nędzą.
Pani dyrektor na pytania i prośby rodziców odpowiadała, że pani zaraz kończy zwolnienie. Otóż nie. Po przerwie świątecznej zostało ono przedłużone na kolejne 2 tygodnie.
Czy miał ktoś taką sytuację? Chciałabym nadać jakiś oficjalny bieg sprawie? Są postawy? Od czego zacząć? Pismo do dyrekcji? Kuratorium? Poradzicie coś?
    • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:29
      Wiem z doświadczenia, że nic nie zdziałacie, jeśli pani nie będzie miała dłuższego zwolnienia, które umożliwiłoby zatrudnienie kogoś na stałe zastępstwo.
      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:47
        Dokładnie. Jeżeli pani przynosi co 2-3 tygodnie nowe zwolnienie, to dyrekcja niewiele może. Może dać te trzy godziny komuś w ramach zastępstw na stałe, ale być może nie ma takiej możliwości ( kadrowych, organizacyjnych)
        • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:35
          A to nie jest tak, że po 3 miesiącach nieobecności ciągłej ( nawet jak zwolnienie cykane co 2-3 tygodnie ) to dyrekcja może kogoś zatrudnić na zastępstwo?
          Tak było u mojego syna z matematyki. Pani została zatrudniona na zastępstwo do końca roku w grudniu. Wcześniej miała z nimi zajęcia - ale to jakoś było inaczej rozwiązane.
          W listopadzie wszyscy się modlili, żeby matematyczka ( swoją drogą podobno straszna psychopatka ) nie zrobiła chociaż jednego dnia przerwy do końca listopada. Jakby wróciła w grudniu - to mogli ją podobno wsadzić do biblioteki. Nie musieli już jej dawać klas. Tak nam tłumaczyła dyrekcja. Pani na szczęście się do czerwca nie pojawiła. W kolejnym roku była zmorą nowych klas pierwszych- bo dyrekcja dawała ją tylko do tych klas tłumacząc, że "zrobi im najmniej krzywdy".
          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:45
            Szczerze mówiąc nie wiem jak jest z tymi 3 miesiącami. Ale umowa na zastępstwo jest do czasu powrotu osoby, którą zastepujesz. Więc jeśli nauczyciel cyka zwolnieniami na 2-3 tygodnie, to na tyle można zatrudnić zastępstwo. Zgodziłabyś się zatrudnić na takich warunkach? No rzucając dotychczasowe zajęcie?
            • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:53
              Zastanawiam się w takim razie, jak to szkoła rozwiązała. Bo odczekali te 3 miesiące ( pani chyba przynosiła miesięczne zwolnienia ) i zatrudnili nauczycielkę do końca roku szkolnego. A potem dostała etat.
              Dyrektor powiedział ( był na tamtą wściekły i gdyby mógł, to by się jej pozbył z dnia na dzień ) - że jak będzie musiał - to ją do biblioteki wsadzi.
              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:01
                Nie mam pojęcia. Może miała zaufanie do dyrekcji, która obiecała jej, że ten nauczyciel nie wróci, a ona potem dostanie etat. Może nie musiała z niczego dla tej pracy rezygnować i po prostu podjęła ryzyko, pracując na umowie przedłużanej co kilka tygodni...
                To już byś musiała tego dyrektora zapytać.
              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:36
                arwena_11 napisała:

                > Zastanawiam się w takim razie, jak to szkoła rozwiązała. Bo odczekali te 3 mies
                > iące ( pani chyba przynosiła miesięczne zwolnienia ) i zatrudnili nauczycielkę
                > do końca roku szkolnego. A potem dostała etat.
                > Dyrektor powiedział ( był na tamtą wściekły i gdyby mógł, to by się jej pozbył
                > z dnia na dzień ) - że jak będzie musiał - to ją do biblioteki wsadzi.


                Gdzieś czytałam, że dłuższe zwolnienie = 30 dni. Może w oświacie jest to dodatkowo okres 3 dłuższych zwolnień nie wiem. Ale twoja nauczycielka składała zwolnienia właśnie na 30 dni stąd szkoła mogła zatrudnić na zastępstwo na to wychodzi
                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:40
                  No właśnie tak mi się wydaje, że miesięczne zwolnienie, zwłaszcza któreś z kolei, uprawnienia do zatrudnienia zastępstwa. Ważna jest też przyczyna i przewidywany czas trwania. Oczywiście dyrektor nie ma prawa wypytywać pracowników o ich zdrowie, ale są miejsca/szkoły, że takie rzeczy się po prostu mówi.
              • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:14
                No to sama sobie odpowiedziałaś - miała rezerowowy etat w bibliotece.
                • ichi51e Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 15:32
                  Mysle ze raczej byli gotowi go dla tej baby stworzyć gdyby wrocila.
              • ichi51e Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 15:31
                Pewnie wzieli to na klate i stworzyli dodatkowy etat. Prywatna czy panstwowa?
                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 16:29
                  Etatu "się nie tworzy" ot tak. Trzeba mieć powód i plecy w op.
            • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:54
              A nauczycielka na zastępstwie uczyła dwa dni w szkole syna. Trzy dni w innej. Potem już na etacie była tylko w szkole syna.
              • paniusia.aniusia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 05:17
                Po miesiącu można zatrudnić. Umowa na zastępstwo trwa do momentu powrotu osoby zastępowanej. Albo pani mowo dyrektorowi , że tym razem już na pewno wraca albo dyrektor dał ogłoszenie i nikt się nie zgłosił.
          • hanusinamama Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:17
            Przede wszystkim anglistów brakuje ...wiec nikt nie przyjdzie na chwilowe zastępstwo.
    • przepio Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:29
      Wiesz, zaczyna brakować nauczycieli. Niekoniecznie to zła wola dyrektora. Zresztą jeżeli nauczycielka rzuca zwolnieniami co 2 tyg to też dyrekcja ma związane ręce.
      • himalaje_optymizmu Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:36
        Ale nie jest tak, że z prawa oświatowego wynika, że dyrekcja a obowiązek zapewnić realizację podstawy programowej? A ta, nie jest w tym przypadku realizowana. Może Pani dyrektor na ten ostatni, przedegzaminacyjny semestr mogłaby przydzielić na stałe nauczycielkę uczącą np. klasy piąte?
        Nie interesują mnie motywy nauczycielki ani pani dyrektor - ani żadna analiza tej sytuacji. Bardziej zależałoby mi żeby szkoła robiła cokolwiek aby zapewnić realizację podstawy programowej z egzaminacyjnego przedmiotu.
        • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:39
          Skoro są zastępstwa, to dyrekcja zapewnia realizację.
          • wioskowy_glupek Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 23:32
            nie ma
        • angazetka Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:41
          A klasy piąte wtedy co?
          Nie ma nauczycieli. I coraz bardziej ich nie będzie. Jest to dramat, ale nie bardzo można coś z tym zrobić, obawiam się. Poza korkami, na to nauczyciele są.
          • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:51
            Poza korkami, na to nauczyciele są.

            Co za niefajny tekst... To tak, jakbyś napisała z przekąsem, że zmanierowani pracownicy nie chcą zatrudnić się w januszeksach, ale za to chetnie pracują w korpo w lepszych warunkach i za lepszą kasę.
            • daniela34 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:54
              Ten tekst może również znaczyc: polska szkola oferuje tak złe warunki, że nauczyciele wolą pracować udzielając korepetycji
              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:58
                Oferuje coraz gorsze, niestety. Nauczyciele, którzy będą mieli szansę utrzymać się z korepetycji, będą w to uciekać. Jak wydłużą czas przebywania w szkole, to tych ucieczek może być więcej. Zwłaszcza wśród jezykowców i ścisłowców
              • himalaje_optymizmu Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:01
                Ja wszystko rozumiem. Warunki są złe. Tylko to nie jest wina młodzieży ani rodziców chyba? A im się obrywa w tej sytuacji, na którą okazuje się, nie ma rozwiązania.
                Moje dziecko jakoś wyląduje, mam możliwości sama ją douczać. Tylko chyba nie tak powinno wyglądać, że szkoła uczy tylko fikcyjnie.
                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:06
                  No nie jest to wina młodzieży i rodziców. Ale w sumie dyrektora też nie -on serio niewiele może.
                  • edycja_kopiuj_wklej Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:37
                    Tak, to wina rodziców. Kazdego z tych rodzicow, ktorzy glosowali na PIS. A chce zwrocic uwage na jeszcze jeden aspekt. Nowy Lad mocno przywali w nauczycieli pracujacych w kilku szkołach. Wiec kolejny aspekt, kiedy nauczycielom moze sie nie oplacac brac kilku godzin w innej szkole.
                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:50
                      Nowy ład plus pomysły Czarnka to dopiero będzie hicior
                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:55
                      Bo nauczyciel żaden na PiS na pewno nie głosował??
                      I jak duże posiadasz dane nt poglądów politycznych rodziców bombelkow w całej Polsce?
                      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:59
                        Oczywiście że głosowali. I są tak samo winni tego, co się w szkołach dzieje. Być może im się to nawet podoba... A i tak mają lepiej niż uczniowie, bo mogą odejść
                      • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:03
                        Tia, 500+ ich nie skusiło do głosowania na PiS, a żeby dostawać 500+ trzeba mieć bombelka. To teraz niech sobie za 500 korepetycje opłacają.
                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:05
                          Sugerujesz, że nauczycielami są wyłącznie osoby bezdzietne? I że wszystkich głosujących skusiło 500+?
                          • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:13
                            Większość głosujących na PiS skusiły pieniądze (500, emerytury), bez refleksji z czym to się wiąże w przyszłości, przyszłość nadeszła, więc jeśli chce się edukacji to trzeba ją sobie opłacić, chce się opieki medycznej to trzeba zapłacić.
                            Myślę, że wśród głosujących na PiS było przynajmniej tylu co w reszcie społeczeństwa, jeśli mają dzieci dostają podwójnie, raz patrząc jak spada jakość usług edukacyjnych, dwa jako nauczyciele. Ponoszą konsekwencje swojego wyboru.
                            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:16
                              Mało pocieszające, biorąc pod uwagę, że rykoszetem obrywają wszyscy. Niektórzy również podwójnie, mimo, że w życiu na PiS nie zagłosowali
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:49
                                little_fish napisała:

                                > Mało pocieszające, biorąc pod uwagę, że rykoszetem obrywają wszyscy. Niektórzy
                                > również podwójnie, mimo, że w życiu na PiS nie zagłosowali


                                Otóż to. A i tak jest im wmawiane trolostwo pisiorskie i obrywają na każdym kroku tak dla zasady. Bo pincet plus i na pewno bombelkowy benefit spowodował takie, a nie inne poglądy polityczne.
                        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:47
                          mia_mia napisał(a):

                          > Tia, 500+ ich nie skusiło do głosowania na PiS, a żeby dostawać 500+ trzeba mie
                          > ć bombelka. To teraz niech sobie za 500 korepetycje opłacają.


                          big_grin 100% bezdzietnych nauczycieli jest?? Mniemam, że większość nauczycieli starej daty (a takich jest większość) głosowała na PiS pomimo braku benefitu w postaci bombelka
                          • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:50
                            Oni dostali obniżony wiek emerytalny, 13, 14, dla każdego coś miłego.
                            • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:46
                              Obniżony wiek emerytalny - nieprawda, dopiero jest projekt, obejmujący bodajże 5 roczników lub mniej, żeby wymieść na emeryturę nadmiar po podniesieniu pensum.
                              13 - prawda, że mają, nieprawda, że dostali od PiS-u.
                              14 - nieprawda, jest wyrównanie, jeśli w roku było płacone za mało (czyli u mnie w gminie nie ma i dobrze, bo to znaczy, że dostaję na czas), to wyrównanie mają zlikwidować TE SAME przepisy, które mają wprowadzić obniżony wiek emerytalny dla kilku roczników
                          • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:43
                            Nie, większość nie, ale byli też tacy. Na podstawie naszego pokoju nauczycielskiego szacowałabym 5 do 10%.
                            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:01
                              asia_i_p napisała:

                              > Nie, większość nie, ale byli też tacy. Na podstawie naszego pokoju nauczycielsk
                              > iego szacowałabym 5 do 10%.
                              >


                              Noi właśnie. Zwalanie winy na rodziców za obecny rząd jest conajmniej śmieszne.
                              • iwoniaw Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:07
                                lotka_5 napisał(a):


                                >
                                > Noi właśnie. Zwalanie winy na rodziców za obecny rząd jest conajmniej śmieszne.
                                >

                                Naprawdę? 😄

                                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:52
                                  iwoniaw napisała:

                                  > lotka_5 napisał(a):
                                  >
                                  >
                                  > >

                                  > >
                                  >
                                  > Naprawdę? 😄
                                  >
                                  >
                                  >
                                  >


                                  No raczej. Chyba, że przedstawisz dowód iż obecny rząd został wybrany tylko przez rodziców każdego ucznia szkolnego. Dobra może być nawet większość rodziców. Masz takie dane ?
                • iwoniaw Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:25
                  himalaje_optymizmu napisał(a):

                  > Ja wszystko rozumiem. Warunki są złe. Tylko to nie jest wina młodzieży ani rodz
                  > iców chyba? A im się obrywa w tej sytuacji, na którą okazuje się, nie ma rozwią
                  > zania.

                  Mlodziezy nie. Rodziców - jak których. To, co sie dzieje teraz w szkołach, przewidywalyśmy tu (niektore z nas znaczy) na forum jeszcze przed wprowadzeniem w życie deformy. Niektorzy rodzice w to nie wierzyli i twierdzili, że to przesada. Niektórzy byli zachwyceni i doradzali zmienic pracę tym nauczycielom, którym się coś nie podoba, wspominali coś o duper pracy do ktorej drzwiami i oknami popędzą tłumy młodych, jesli tylko starzy wreszcie się posuną i wpuszczą ich do zawodu, gdzie zazdrośnie trzymają się synekur. Polecam wyszukiwarkę.


                  > Moje dziecko jakoś wyląduje, mam możliwości sama ją douczać.

                  Good for you. Tym sie zajmij, na cokolwiek innego jakby trochę za późno.



                  Tylko chyba nie ta
                  > k powinno wyglądać, że szkoła uczy tylko fikcyjnie.


                  No nie powinno. Nawet te parę lat temu byłam zaangażowana w pracę u podstaw i tłumaczenie ludziom (takze tu na forum) czym się skończy robienie tego kroku naprzód, gdy się stoi nad przepascią. Ale wiesz co? Teraz jakoś tak skupiam się na zadowoleniu z faktu, że moje niuniusie dostały się do szkół średnich z perspektywą dobrego przygotowania do matury, dbaniu o to, żeby im konkretnie nie zabrakło możliwości nauczenia się tego, co im będzie potrzebne na studiach i w życiu i w sumie skoro suwerenowi sie podoba kierunek i zwrot, to kimże jestem, by mu przeszkadzać w odkrywaniu empirycznym uroków Polski w ruinie? Tobie polecam to samo.
                • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:26
                  Ja wszystko rozumiem. Warunki są złe. Tylko to nie jest wina młodzieży ani rodziców chyba?

                  Jeżeli uważasz, że w ch--j sytuacji niewinni nie obrywają, to jednak jeszcze nie rozumiesz i twój nick jest słuszny, jesteś wielką optymistką.

                  Jak system jest rozwalany przez partaczy, cierpią wszycy.
                  • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:50
                    A sytuacji szczerze współczuję, przerobiłam z córką, w ósmej klasie uczyło ją na raz trzech matematyków i dwóch polonistów.
              • angazetka Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:15
                I to miałam na myśli. Bo w ogóle przecież nauczyciele (w sensie: osoby ze stosownymi uprawnieniami) są, tylko nie mają siły i ochoty walczyć z wiatrakami.
                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:32
                  W dodatku na niepewny i raczej krótki czas. To zniechęci nawet tych, którzy jeszcze mają siłę i ochotę.
      • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:38
        Tak, dyrekcja nic nie może. U córki była taka sytuacja z biologii lub chemii (skleroza...) w 3 klasie gimnazjum.
        Przez całe pierwsze półrocze pani rzucała co tydxien/dwa zwolnienie i nic nie dało się z tym zrobić (jedna z mam była prawniczką i dokładnie to sprawdziła). Wróciła kilka tyg. przed egz gimn. i ta część niestety uczniom wyszła najslabiej.
      • joyce_byers Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:11
        Nie wiem gdzie brakuje. Może w Warszawie. Bo w mikro miastach znajomi czekają po 2-3 lata żeby zdobyć etat nauczyciela. Właśnie od września jeden z nich szczęśliwy bo matka odeszła na emeryturę i on "wszedł" na jej miejsce. Czekał 2 lata. W moim mieście pensja 3,5-4 tys zl za etat naprawdę jest spoko. Przeciętnie ludzie zarabiają najniższą WSZĘDZIE. Miasto 18 tys mieszkańców i nie w czarnej dupie na mapie Polski.
        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:46
          Tak, w małych miejscowościach sytuacja wygląda lepiej. Ale też się zmienia na gorsze. No i nie jest równa w odniesieniu do wszystkich przedmiotów. Jedni nauczyciele czekają w kolejce, innych brakuje.
        • hanusinamama Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:20
          NIe tylko w Warszwie, w Łodzi w zeszłym roku u nas była taka sytuacja. Dyrektor do 8 klasy przesunął inną nauczycielkę a te klasy ktore miały przez to mniej angielskiego miały obiecane godziny dyrektorskie za rok i teraz m.in. mojej córki klasa ma jedną więcej. Tak to jest Łódź i brakuje anglistów. Brakuje tez w okolicznych mniejszych miejscowościach oraz tych oddalonych o 40-50km.
          Anglista jak sie trafi wolny pójdzie na pewny etat a nie na zastępstwo za kogoś na nie wiadomo ile
        • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:00
          joyce_byers napisał(a):

          > Nie wiem gdzie brakuje. Może w Warszawie. Bo w mikro miastach znajomi czekają p
          > o 2-3 lata żeby zdobyć etat nauczyciela. Właśnie od września jeden z nich szczę
          > śliwy bo matka odeszła na emeryturę i on "wszedł" na jej miejsce. Czekał 2 lata
          > . W moim mieście pensja 3,5-4 tys zl za etat naprawdę jest spoko. Przeciętnie l
          > udzie zarabiają najniższą WSZĘDZIE. Miasto 18 tys mieszkańców i nie w czarnej d
          > upie na mapie Polski.
          Nauczyciel stażysta nie zarabia tyle na rękę. Pochodzę z małego miasta z Małopolski, pensje są bardzo zróżnicowane.
    • berdebul Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:36
      Pismo do dyrekcji, ale jeżeli to są kolejne zwolnienia na tydzień-dwa, to dyrekcja nie ma jak zatrudnić na zastępstwo, nie mówiąc o szansie na znalezienie nauczyciela angielskiego w środku roku szkolnego.
    • perspektywa Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:36
      Niestety obawiam się, że nie bo pani kończy się zwolnienie i ma wrócić. Tak wynika z papierów i tego dyrekcja musi się trzymać, nie ma wyjścia. A to czy pani wróci to inna bajka.
    • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:44
      Cóż, prawo skonstruowane jest tak, że nawet jakby dyrektor znalazł chętnego /chętną na zastępstwo to nie może go dać i zapłacić sensownie. Zwłaszcza osobie spoza szkoły. A druga sprawa, to brak nauczycieli. Jak to leciało? Jak im się nie podoba to niech zmienią pracę? Czy jakoś tak...
      • volta2 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:53
        i niech zmieniają,
        chętnie poczytam o tym, jak mamusie robią dżihad, że nikt nie chce uczyć ich dziubków, doigrały się mamuśki
        z kasy będą wyskakiwać a i tak chętnych nie będzie.

        ostatnio byłam proszona o pośrednictwo w znalezieniu fajnego nauczyciela do przedmiotu, nie w ramach korków a do nauki równoległej - 3x tydzień dla 4-5 klasy chyba.

        nie chciał nie tylko żaden fajny, ale i niefajny też nie chciał. ponoć chcieli dobrze zapłacić, ale nie mieli komu złożyć swojej zayebistej oferty. ależ miałam przyjemność w odpisaniu, że niestety nikt, nic.... (żałowałam, bom ciekawa była tej dobrej zapłaty)
        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:41
          I to jest tragiczne i nie ma się z czego cieszyć, że dzieci muszą być obstawione albo korkami, albo mieć równolegle nauczanie - to świadczy jak bardzo szkoly nie uczą kompletnie niczego.
          • berdebul Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:50
            A kiedyś uczyły? Ile znasz dzieciaków, które poznały język obcy w szkole, bez dodatkowych zajęć/korepetycji? Publiczna szkoła to przechowalnia i to mająca coraz gorszy program, kto może ucieka do prywatnych szkół.
            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:10
              No tutaj akurat nie chodzi o biegłą znajomość języka, ale opanowanie podstawy do egzaminu
            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:03
              berdebul napisała:

              > A kiedyś uczyły? Ile znasz dzieciaków, które poznały język obcy w szkole, bez d
              > odatkowych zajęć/korepetycji? Publiczna szkoła to przechowalnia i to mająca cor
              > az gorszy program, kto może ucieka do prywatnych szkół.


              Kiedyś było inne podejście nauczycieli. Inny program, luźniejszy, więcej nauczycieli z pasją. I tak, ja dobrze wspominam szkołę. Nie miałam żadnych korepetycji nigdy.
    • primula.alpicola Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:56
      Dyrekcja nic nie może zrobić w tej sytuacji. Gdyby mieli na piśmie urlop dla poratowania zdrowia, albo dłuższe L4, to z miejsca staraliby się o zastepstwo. Takie donoszone co tydzień czy dwa- niestety to uniemożliwiają.
      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 19:59
        Dodajmy jeszcze, że staranie się o zastępstwo na miesiąc lub dwa, lub może trochę dłużej nie gwarantuje sukcesu. Zwłaszcza w trakcie roku szkolnego
        • iwoniaw Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:05
          little_fish napisała:

          > Dodajmy jeszcze, że staranie się o zastępstwo na miesiąc lub dwa, lub może troc
          > hę dłużej nie gwarantuje sukcesu. Zwłaszcza w trakcie roku szkolnego


          No właśnie chcialam napisać, że nawet gdyby pani nie tylko przyniosla zwolnienie do końca roku, ale w ogóle umarła zwalniając natychmiast i na stałe swój etat/swoją jego część, to dyrekcja kolejnego anglisty nie wyciągnie z rękawa na jutro, na to nie ma co liczyć.
          Oczywiście można naciskac na dyrekcję podsuwajac jej pomysly w rodzaju "zabierzcie anglistę klasie 5 i dajcie nam", ale obawiam się, że dyrektor może na to się z różnych powodów nie zgodzić. Ja bym probowała na waszym miejscu.
          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:10
            "Umarcie" albo zwolnienie do końca roku minimalnie zwiększa szansę na sukces. Zwolnić na dwa miesiące z góry skazane jest na porażkę
          • primula.alpicola Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:10
            Tak, to już inna sprawa.
            Moja dyrekcja i uczniowie mieli szczęście, znalazło się zastępstwo za mnie.
        • kocynder Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:36
          Ale gdyby nawet... No, gdyby nauczycielka rzuciła L4 na 3 miesiące od razu - ok, pewnie dyrekcja by się postarała o JAKIEŚ zastępstwo (jakość owego to już osobna kwestia). Ale jak zatrudnić na zastępstwo pani, która formalnie biorąc za dwa tygodnie wróci? Bo mniemam, że pani nauczycielka tak właśnie czyni: dwa tygodnie, trzy tygodnie, dwa tygodnie, tydzień, dwa tygodnie... I dyrekcja ma w papierach, że pani już zaraz wraca, a de facto...
          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:46
            No dokładnie, napisałam to właśnie wyżej - kto o zdrowych zmysłach zostawi aktualną pracę, żeby podpisać umowę na dwa tygodnie?
            • kocynder Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:00
              Już abstrahując od tego, że dyrektor NIE MOŻE zgodnie z prawem zatrudnić nikogo na zastępstwo, skoro pani "za dwa tygodnie wraca". No bo ok, wyobraźmy sobie, że zatrudnia. Przydziela klasy, itd. Nauczyciel - zastępca pracuje, mija drugi tydzień, a tu pani nauczycielka stała wraca. Dlatego GDYBY pani rzuciła raz długie zwolnienie - zapewne dyrekcja by kogoś znalazła (jakość nauczania tego kogoś to inna bajka), ale jeśli pani "cyka" po dwa tygodnie, dziesięć dni?
    • gaskama Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:00
      Jestem z tych, co robiły dżihady i osiągały zwykle to, co chciały. Tobie radzę z serca zainwestować w prywatne lekcje. Mogą być indywidualne, aczkolwiek ja jestem wielka zwolenniczką nauki w małych grupach 4 do maks. 6 osób. Nawet przy świetnym nauczycielu w klasie 30 osobowej nauczenie się dobrze języka obcego jest raczej niemożliwe. Nie wierzę w cuda.
      • gaskama Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:03
        *Tobie - nie dlatego, że Ty nie dasz rady. Tu nikt nie da rady. Sytuacja wymaga wyskoczenia z kasy na zajęcia indywidulane .
    • klaviatoorka1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:05
      hehehe
      poczekajcie do września.
      W "polskim obecnym porządku" w planach są takie nowelizacje karty nauczyciela, że aż jestem ciekawa, które przedmioty w przyszłości przejmą leśnicy, policjanci, a które emeryci, chętni rodzice i sama Krystyna Pawłowicz
    • saszanasza Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:21
      U nas było podobnie z matematyczką, tylko w jej przypadku to był jakiś przekręt bo dostarczała zwolnienie lekarskie w naszej szkole a nadal uczyła w innej. Podobno jest w ciąży. Dopiero od stycznia dyrektorka wprowadziła stałe zastępstwa z matematyki i osobiście jej uczy. Również od stycznia realizuje lekcje przygotowujące do egzaminu ósmoklasisty. Wspomniana nauczycielka tego nie robiła. Dzieciaki są na poziomie ocen mierno-trójkowych😏
      • sarah_black38 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:24
        saszanasza napisała:

        > U nas było podobnie z matematyczką, tylko w jej przypadku to był jakiś przekręt
        > bo dostarczała zwolnienie lekarskie w naszej szkole a nadal uczyła w innej. Po
        > dobno jest w ciąży.
        >

        Bzdura. W dobie elektronicznego L4 ZUS szybciutko się skapuje że na zwolnieniu robi sie w drugiej robocie. Ja tak miałam. Kiedy zachorowałam brałam L4 do dwóch miejsc pracy, zapomniawszy o umowie zleceniu, kiedy to zajęcia skończyłam i rozliczyłam się z dokumentacji, ale umowa zlecenie jeszcze trwało. Na to miejsce pracy nie brałam zwolnienia. Dostałam pismo z ZUS-u , że przeciwko mnie toczy się postępowanie sprawdzające czy nie pobrałam niezgodnie z prawem zasiłku chorobowego. Wszystko się wyjaśniło, bo fundacja wydała zaświadczenie ,że u nich od czerwca nie świadczyłam pracy.
        • spirit_of_africa Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:50
          Ja pamietam, ze takie rzeczy nie przechodziły nawet w czasach l-4 papierowego. Tylko wtedy wychodziły po miesiącu.
        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:54
          Oczywiście. Pracodawca ma obowiązek zgłaszać pracownika i zleceniobiorcę do ubezpieczeń więc ZUS wszystko widzi. Tym bardziej jest to jawne jeśli pracownik ma l4 wystawione tylko do jednego pracodawcy, a stosunek pracy ma w 2. Zlecenie to inna bajka bo można go nie świadczyć nadal będąc zatrudnionym i zgłoszonym. Więc tu wystarczy poświadczenie pracodawcy. Na 2 etatach nie ma szans legalnie być na zwolnieniu tylko u jednego pracodawcy.
        • saszanasza Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:02
          sarah_black38 napisała:

          > saszanasza napisała:
          >
          > > U nas było podobnie z matematyczką, tylko w jej przypadku to był jakiś pr
          > zekręt
          > > bo dostarczała zwolnienie lekarskie w naszej szkole a nadal uczyła w inn
          > ej. Po
          > > dobno jest w ciąży.
          > >
          >
          > Bzdura. W dobie elektronicznego L4 ZUS szybciutko się skapuje że na zwolnieniu
          > robi sie w drugiej robocie. Ja tak miałam. Kiedy zachorowałam brałam L4 do dwóc
          > h miejsc pracy, zapomniawszy o umowie zleceniu, kiedy to zajęcia skończyłam i r
          > ozliczyłam się z dokumentacji, ale umowa zlecenie jeszcze trwało. Na to miejsce
          > pracy nie brałam zwolnienia. Dostałam pismo z ZUS-u , że przeciwko mnie toczy
          > się postępowanie sprawdzające czy nie pobrałam niezgodnie z prawem zasiłku chor
          > obowego. Wszystko się wyjaśniło, bo fundacja wydała zaświadczenie ,że u nich o
          > d czerwca nie świadczyłam pracy.
          >
          >

          Nie bzdura, tylko fakt. Nie wiem jak to się skończyło, być może Zus się o tym dowiedział ale mialo to miejsce.
    • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:21
      No niestety.... sytuacja nieciekawa.
      Takie zwolnienia na tydzień, dwa i kontynuowane miesiącami są najgorsze bo dyrektor niewiele może zrobić.
      Pamiętam jak w połowie ciąży dostałam l4 na miesiąc i dyrektor wprost mnie zapytał czy za miesiąc wrócę czy będę dalej na zwolnieniu. Wiedziałam, że nie wrócę więc nie udawałam, że może tak a może nie. Powiedziałam szczerze i dyrektor od razu poszukał za mnie zastępstwa.
      Koleżanka natomiast w tej samej sytuacji była na l4 przez 3 tygodnie, wracała na tydzień i znowu 3 tygodnie l4.
      Rodzice uczniów w klasach gdzie uczyła wkurzeni i z pretensjami do mnie (byłam wychowawcą takiej klasy) a dyrektor.... 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️ bezradny.

      Poza tym teraz brakuje nauczycieli (tak....., przeszli na emerytury, zgodnie z propozycją zmienili zawód a nowi nie pdzychodzą) więc może być BARDZO trudno znaleźć kogoś na zastępstwo.
      Szczególnie teraz, od wejścia nowego, cudownego ładu, bo po zmianach praca w kilku szkołach jest dla nauczyciela ZUPEŁNIE nieopłacalna.

      Więc ja... zainwestowałabym w korepetycje. 🤷‍♀️
      • mari.sol Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:30
        Dokładnie tak. Po wprowadzeniu nowego ładu dorabiający emeryci stracili na wynagrodzeniu i założę się, że część z nich od września da sobie spokój ze szkołą. Będzie wesoło...
        • daniela34 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:37
          Nie może to być! Czyżby nowy wał nie poprawił sytuacji prostego szarego człowieka, którego nie stać na prywatną szkołę dla dziecka?
          • ladymercury Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:13
            I ci wstrętni nauczyciele są jednak do czegoś potrzebni? I nie powinni zmienić pracy?
            Cuda, panie, cuda😄
            Odkładajcie na korepetycje.
            Albo liczcie na leśników i katechetow, szczególnie w przedmiotach egzaminacyjnych i ścisłych 😄Powodzenia😋
            • runny.babbit Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:11
              Przecież nawet w tym wątku są głosy że szkoła i tak nigdy nic nie uczyła, więc phi, co tam..... Przestaję liczyć na jakąkolwiek refleksję. Ostatecznie i tak będzie to wina Tuska 😃
              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:06
                Jest sporo głosów, że to nauczycielom nie chce się uczyć, przykładać, nie interesuje ich dobro uczniów. Jakiej refleksji oczekujesz?
                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:41
                  lotka_5 napisał(a):

                  > Jest sporo głosów, że to nauczycielom nie chce się uczyć, przykładać, nie inter
                  > esuje ich dobro uczniów. Jakiej refleksji oczekujesz?
                  Podaj statystyki, przecież od innych wymagałaś. Albo chociaż napisz, ile to: sporo.
                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:02
                    elf1977 napisała:

                    > lotka_5 napisał(a):
                    >
                    > > Jest sporo głosów, że to nauczycielom nie chce się uczyć, przykładać, nie
                    > inter
                    > > esuje ich dobro uczniów. Jakiej refleksji oczekujesz?
                    > Podaj statystyki, przecież od innych wymagałaś. Albo chociaż napisz, ile to: sp
                    > oro.


                    Jakie statystyki?? smile Tu na forum. Mam ci przekopiować posty forumek czy jednak będziesz w stanie sama sobie przeczytać?
                    • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:25
                      lotka_5 napisał(a):

                      > elf1977 napisała:
                      >
                      > > lotka_5 napisał(a):
                      > >
                      > > > Jest sporo głosów, że to nauczycielom nie chce się uczyć, przykłada
                      > ć, nie
                      > > inter
                      > > > esuje ich dobro uczniów. Jakiej refleksji oczekujesz?
                      > > Podaj statystyki, przecież od innych wymagałaś. Albo chociaż napisz, ile
                      > to: sp
                      > > oro.
                      >
                      >
                      > Jakie statystyki?? smile Tu na forum. Mam ci przekopiować posty forumek czy jednak
                      > będziesz w stanie sama sobie przeczytać?
                      Przeczytałam cały wątek, wypowiedzi są różne, ale chyba nie zauważyłaś...
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:21
                        Chyba nie ogarniasz. Chciałaś się przyczepić i nie wyszło. Tak opinii jest sporo i przeważa - nie chce im się bo mało płacą, bo dużo pracy bla bla i w ogóle rodzice są wszystkiemu winni
                        • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:19
                          Bzdura. Przeważają opinie o pracy ponad miarę i wiecznym niezadowoleniu rodziców.
                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:45
                            fogito napisała:

                            > Bzdura. Przeważają opinie o pracy ponad miarę i wiecznym niezadowoleniu rodzicó
                            > w.


                            big_grin chyba pomerdaly ci się fora
                            • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 23:37
                              Tobie sie wszystko merda.
                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:06
                              lotka_5 napisał(a):

                              > fogito napisała:
                              >
                              > > Bzdura. Przeważają opinie o pracy ponad miarę i wiecznym niezadowoleniu r
                              > odzicó
                              > > w.
                              >
                              >
                              > big_grin chyba pomerdaly ci się fora
                              Całe szczęście, że czuwasz nad nami...
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:27
                                Ktoś musi
                                • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 17:58
                                  Hahaha ta co niby czasu na siedzenie tu nie ma.
        • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:38
          mari.sol napisał(a):
          > Dokładnie tak. Po wprowadzeniu nowego ładu dorabiający emeryci stracili na wyna
          > grodzeniu i założę się, że część z nich od września da sobie spokój ze szkołą.
          > Będzie wesoło...

          😁 No nie będzie wesoło..... ale kto by się tam teraz przejmował.

          Stracili dorabiający emeryci ale i dla zwykłego nauczyciela od stycznia 2022 praca w kilku szkołach równocześnie jest nieopłacalna.

          Do mnie co roku w sierpniu wydzwaniają dyrektorzy żebym przyszła na parę godzin.
          Bywało, że się zgadzałam.
          Teraz jest to opcja..... po moim trupie.

          Ale za to poważnie zastanawiam się nad powrotem do udzielania korepetycji (nie robiłam tego przez ostatnie 15 lat).
          Uczę chemii i fizykii więc pytań o korki co roku mam MNÓSTWO.
          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:55
            No. Nauczyciel pracujący w drugiej szkole od stycznia stracił na wypłacie, a jeśli zrealizują pomysł Czarnka, będzie tam też musiał zrealizować proporcjonalną część tych 8 godzin
            Tylko desperaci będą się tego podejmować.
            • turzyca Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:25
              >Tylko desperaci będą się tego podejmować.

              W kontekście deformy - genialne posunięcie, genialne.

              A wisienką na czubku jest fakt, że jestem pewna, że nikt z rządzących nie rozważył takiej konsekwencji. Tak samo jak tego, że cofnięcie wieku emerytalnego wypchnie z systemu opieki zdrowotnej lekarzy specjalistów, bo oni są raczej kobietami. No chyba że dokładnie to jest celem.
            • runny.babbit Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:13
              Zaraz, zaraz, a co zamierzają zrobić z nauczycielami przedmiotów typu chemia, fizyka, którzy w mniejszych szkołach już teraz nie mieli pensum?
              • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:17
                runny.babbit napisał(a):

                > Zaraz, zaraz, a co zamierzają zrobić z nauczycielami przedmiotów typu chemia, f
                > izyka, którzy w mniejszych szkołach już teraz nie mieli pensum?
                Nic, zapewniam Cię że oni nie myślą o takich drobiazgach. Nie umieją przewidzieć skutków swoich decyzji nawet na tydzień dalej a co dopiero rok i więcej.
                • runny.babbit Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:01
                  Że te osły i złodzieje nie myślą o tym, to wiem, jednak dziwi mnie że nikt w ministerstwie na to nie wpadł i nie zhaltowal ich trochę. W całym ministerstwie nie ma już nikogo kto choć trochę ogarnia realia? Nie boją się że to jebnie, za przeproszeniem?
                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:15
                    Jebnie to jebnie. Najpierw się zwali winę na nauczycielu. Potem na Tuska. A potem się pomyśli.
                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:22
                    A co ich to obchodzi? Dzieci mają w prywatnych i zagranicznych szkołach, jak jebnie to jebnie, nie ich problem, zwłaszcza, że powoli zaczynają myśleć o tym, że trzeba będzie chyżo się oddalić.
                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:24
                      O tak. I szczerze współczuję temu, kto to gooofno będzie sprzątać. W każdej dziedzinie. W sądownictwie, górnictwie, systemie ochrony zdrowia, w oświacie, polityce zagranicznej.... Miodzio.
              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:39
                Pytaj ministra. Co zrobią z nauczycielem ew? W jednej klasie nie ma 22 godzin ew. Dadzą mu 4 w innej?
      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:34
        Teraz jest nieopłacalna finansowo. Jak wprowadzą czarnkowe godziny, to również czasowo przestanie być opłacalna.
    • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:29
      Obawiam się, że nic nie zdziałacie. W papierach najpewniej wszystko się zgadza, a angliści nie rosną na drzewach. Przezwyczajalabym się do myśli, że takie sytuacje będą normą.
      • marzeka11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:34
        Na dłuższą metę to uciążliwa i trudna sprawa- u mnie w pracy dotyczy to 2 nauczycielek i wiem, że jedna kolejny już rok kręci. Szkoda dzieciaków.
        • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 20:50
          Ktos na ten nierzad głosował... a teraz to juz mi nie szkoda ani dzieciakow ani rodzicow. Jak strajkowalismy to w dudzie nas mieli. A teraz płacz. Z mojej szkoły tez znikaja nauczyciele. Niektorych miesiacami nie ma. No ale who cares.
          • ladymercury Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:18
            Po raz pierwszy się z Tobą zgodzę.
            • ladymercury Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:26
              Wiecie, co ja zrobię, jak lex Czarnek wejdzie w życie? (jestem wieloprzedmiotowcem). Złożę sobie etat z nadgodzinami z zajęć lekkich, łatwych i przyjemnych, na które też bardzo trudno znaleźć specjalistę. A za godziny przedmiotu egzaminacyjnego podziękuję 😄
              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 22:29
                Otóż to. I wtedy też nikt nie będzie się pchał na te "godziny do dyspozycji", cokolwiek to w ogóle będzie. Podwójna korzyść.
                • raczek47 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:22
                  Teraz zatroskani rodzice albo płaczą albo chcą robić dżihad,że nie ma kto bombelkow uczyć,a jak był strajk nauczycieli to jakie szambo większość tych rodziców na nauczycieli wylewała? Myślicie,źe ktoś,kto zna świetnie angielski i ma wyższe wykształcenie będzie się użerał za 3 tysie z coraz bardziej roszczeniowymi rodzicami i brał odpowiedzialność za coraz bardziej niewychowane małolaty?
                  Będzie coraz gorzej,dopóty dopóki lud z entuzjazmem będzie przyklaskiwał pomysłom pisiorskiej bandy na gnojenie nauczycieli. 500 plusy to chyba jeden tydzień w miesiącu na korki będziecie musieli wydawać.Może niech do was dotrze szanowny suwerenie pobierający hojnie rozdawane plusy i srusy,źe to nie wasze bombelki są w szkole najważniejsze tylko nauczyciele .
                  Nauczyciele dobrze opłacani nie będą kombinować i swojego czasu poświęcać na prywatne lekcje po odwalonych szybko w szkole godzinach.


                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:31
                    To czemu owa nauczycielka się po prostu nie zwolni z tejże ciężkiej pracy za marne pieniądze i z durnymi niewychowanymi pacholęciami?
                    Niech chociaż da dluzsze zwolnienie a nie na tydzień co tydzień, to choć szkoła zapewnia zastępstwo. Najlepiej mścić się na dzieciach. Faktycznie nauczyciel z powołaniem big_grin
                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:37
                      Wiesz, tak naprawdę nie wiemy z jakiego powodu ta nauczycielka ma zwolnienie wystawiane w ten sposób - to jest raczej decyzja lekarza, sama sobie ze złośliwości wobec bombelków tych zwolnień nie wypisuje.
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:45
                        little_fish napisała:

                        > Wiesz, tak naprawdę nie wiemy z jakiego powodu ta nauczycielka ma zwolnienie wy
                        > stawiane w ten sposób - to jest raczej decyzja lekarza, sama sobie ze złośliwoś
                        > ci wobec bombelków tych zwolnień nie wypisuje.


                        To bylo do raczek tłumacząca ową nauczycielkę i przedstawiająca stanowisko nauczycieli.
                    • raczek47 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:39
                      lotka_5 napisał(a):

                      Faktycznie nauczyciel z
                      > powołaniem big_grin

                      Następna roszczeniowa suwerenka-czlowiek z wykształceniem magisterskim co najmniej i perfekcyjnym angielskim ma z powołaniem za trzy tysiące uczyć Twoje bombelki?
                      Sama zostań taką bohaterką z powołaniem.
                      Pani anglistka jak widać nie ma zamiaru być taką ochotniczką.
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:48
                        raczek47 napisała:

                        > lotka_5 napisał(a):
                        >
                        > Faktycznie nauczyciel z
                        > > powołaniem big_grin
                        >
                        > Następna roszczeniowa suwerenka-czlowiek z wykształceniem magisterskim co najmn
                        > iej i perfekcyjnym angielskim ma z powołaniem za trzy tysiące uczyć Twoje bombe
                        > lki?
                        > Sama zostań taką bohaterką z powołaniem.
                        > Pani anglistka jak widać nie ma zamiaru być taką ochotniczką.


                        Moja droga nie takie rzeczy się za 3 tysie robiło.
                        Jak ktoś się już zdecydował na ten zawód to niech będzie konsekwentny, albo pracuje, albo się zwalnia i szuka kokosów gdzie indziej. Tłumaczenie, że żaden człowiek nie poniży się do uczenia bombelkow sugeruje likwidację szkol. Cóż mój bombelek byłby niestety przeszczęśliwy.
                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:57
                          Nauczycielka się zdecydowała i pracuje. Ale zachorowała. No a inni są konsekwentni i pracują gdzie indziej. Stąd brak osób na zastępstwo.
                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:14
                            little_fish napisała:

                            > Nauczycielka się zdecydowała i pracuje. Ale zachorowała. No a inni są konsekwen
                            > tni i pracują gdzie indziej. Stąd brak osób na zastępstwo.


                            Cały czas odnoszę się do forumki raczek, która tłumaczy takie zwolnienia niechęcią nauczycieli do pracy. Niechęcią do bombelkow i niskiej płacy. Nie chodzi konkretnie o tę jedną z głównego wątku.
                            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:18
                              Ja tę wypowiedź rączka odebrałam raczej jako brak chęci do pracy w zawodzie nauczyciela. A nie niechęci do pracy już zatrudnionych, którzy z tej niechęci uciekają na zwolnienia.
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:23
                                little_fish napisała:

                                > Ja tę wypowiedź rączka odebrałam raczej jako brak chęci do pracy w zawodzie nau
                                > czyciela. A nie niechęci do pracy już zatrudnionych, którzy z tej niechęci ucie
                                > kają na zwolnienia.


                                Nie do końca. Odnosiła się konkretnie do anglistki (wątek główny), która jako wykształcona osoba nie dziwne, że nie ma zamiaru użerać się z bombelkami za 3 tysie= idzie na zwolnienie.
                                • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:34
                                  Ale to jest oczywistość. 3000 to się ma za 30 godzin korepetycji, bez użerania się z rodzicami, praca w ciszy i spokoju.
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 01:00
                                    mia_mia napisał(a):

                                    > Ale to jest oczywistość. 3000 to się ma za 30 godzin korepetycji, bez użerania
                                    > się z rodzicami, praca w ciszy i spokoju.


                                    A co to zmienia w owej dyskusji?
                                • taki-sobie-nick Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 03:16
                                  Może i miała, ale być może praca z pacholęTami i użeranie się z ich rodzicami spowodowała u niej np. zaburzenia depresyjne.
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:59
                                    taki-sobie-nick napisała:

                                    > Może i miała, ale być może praca z pacholęTami i użeranie się z ich rodzicam
                                    > i
                                    spowodowała u niej np. zaburzenia depresyjne.


                                    Na zaburzenia depresyjne jest psychiatra, a on już może dać dłuższe zwolnienie bez problemu. Pani nauczycielka nie musiałaby wówczas cykac zwolnienia co tydzień.
                                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:02
                                      Tylko wiesz, obawiam się, że nawet gdyby przyniosła zastępstwo na miesiąc czy dwa, to chętni na zastępstwo nie będą walić drzwiami i oknami
                                      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:03
                                        Przyniosła zwolnienie oczywiście
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:56
                                        little_fish napisała:

                                        > Tylko wiesz, obawiam się, że nawet gdyby przyniosła zastępstwo na miesiąc czy d
                                        > wa, to chętni na zastępstwo nie będą walić drzwiami i oknami


                                        Oczywiście, ale sytuacja byłaby klarowna dla dyrekcji
                                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:12
                                          Niestety, jeśli chodzi o uczniów sytuacja byłaby raczej bez zmian
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:18
                                            Tego nie jesteś w stanie przewidzieć na 100%. A nuż udałoby się kogoś znaleźć. Na sytuację dzieci miałoby to wręcz ogromny wpływ
                                    • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:05
                                      Dobry anglista jest w stanie zarobić w innych miejscach więcej niż w szkole i to w bardziej komfortowych warunkach. Dlaczego miałby przyjść do szkoły i to jeszcze na zastępstwo?
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:00
                                        To niech nie idzie, ktoś kogoś zmusza? Dobry programista jest w stanie zarobić za granicą krocie, czy ktoś go zmusza do pracy tutaj? Ale jeśli już ktoś się na to decyduje to niech pracuje uczciwie. Jak widzę tu komentarze nauczycieli to przeważa: prdole nie będę się wysilać za takie marne grosze, gufno mnie dzieci interesują i to wina pisiowych rodziców, ot mam focha i nie będę się się starać.
                                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:15
                                          Ale ten nauczyciel, który poszedł na zwolnienie mógł pracować mega uczciwie. Tylko miał pecha i zachorował. Chętnych na zastępstwo brak, bo wybrali inną pracę. Trudno jest też dać sensowne zastępstwo spośród już zatrudnionych, bo we wrześniu uczciwy nauczyciel odszedł gdzieś, gdzie zarobi więcej, w związku z tym pozostali mają już półtora etatu. I każda dodatkowa godzina to dla nich za dużo
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:22
                                            Ale naprawdę nie widzisz, że dyskusja jest o nastawieniu tutejszych forumowych nauczycieli? Jasnym jest to, że nauczycielki z wątku głównego nie komentujemy bo nie znamy sytuacji. Ale sporo osób się tu wypowiada popierając chodzenie na zwolnienia lub olewanie nauczania nie z powodu choroby.
                                            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:33
                                              Nie popieram olewania roboty. Nie krytykuję też chodzenia na słuszne zwolnienie. Natomiast odgórne zmiany w szkole pozwoliłyby uniknąć sytuacji, że zwolnienie nauczyciela to dramatu dla dzieci i ogromny kłopot dla rodziców
                            • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:18
                              Wypalenie zawodowe zostało wpisane na listę chorób, nauczycieli też dopada.
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:20
                                mia_mia napisał(a):

                                > Wypalenie zawodowe zostało wpisane na listę chorób, nauczycieli też dopada.

                                Nie ma czegoś takiego jak wypalenie zawodowe wink
                            • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:00
                              lotka_5 napisał(a):
                              > Cały czas odnoszę się do forumki raczek, która tłumaczy takie zwolnienia niechę
                              > cią nauczycieli do pracy.

                              Ale co za różnica czy odpowie ci forumka raczek czy inna??

                              Odpowiem ci na moim przykładzie.....
                              W grudniu w szkole byłam przez 5 dni.
                              Najpierw miałam kwarantannę, późniekj tydzień pracowałam a później przez prawie 2 tygodnie byłam na l4.
                              Kiedyś, dawno temu, na te 2 tygodnie tego l4 nie wzięłabym.
                              Zdychałabym a do pracy chodziła.
                              A bo nie wypada, bo to tak jakoś głupio przez tyle czasu nie praciwać.
                              A bo uczniów szkoda bo stracą i narobią się zaległości.
                              A bo nie zrealizuję podstawy programowej.

                              Teraz wzięłam l4 bez mrugnięcia okiem.
                              I w nosie mam czy zrealizuję podstawę czy nie.
                              I mało mnie obchodzą pretensje rodziców, że bombelki nie miały jak poprawić ocen.

                              Więc owszem - moje działania wynikają z niechęci do warunków pracy jakie się nam tworzy.

                              A argument, że jak ktoś się zdecydował to powinien być konsekwentny.
                              😂😂😂😂
                              Ja decydowałam się 18 lat temu.
                              Przez ten czas warunki pracy MOCNO się zmieniły a w związku z tym moje podejście również.

                              A argument " to trzeba się zwolnić"..... no toż przecież nauczyciele się zwalniają.

                              Ja na razie mocno obniżyłam poprzeczkę w stosunku do siebie samej.
                              Pracuję uczciwie ale juz z przeciętnym zaangażowaniem.
                              Nie robię nic co wykraczałoby poza moje obowiązki.
                              W pracę wkładam o połowę mniej energii niż kiedyś.
                              Moje dobro jest na pierwszym miejscu. Szkoła na samym, szarym końcu.
                              Nie jest mi już głupio/wstyd korzystać z praw które mam (chiciażby wspomniane l4)

                              Kolejnym działaniem będzie. zapewne .... zmiana pracy
                              🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

                              I już oczyma wyobraźni widzę kolejkę fizyków i chemików na moje miejsce 😂😂😂



                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:08
                                Tak to widać w szkołach, takie podejście i olewka dzieci. Natomiast bez sensu jest później komentowanie wielokrotnie nawet tu na forum przez nsuczycieli- tępoty patologicznych bachorów.
                                Nareszcie przyznajecie, że to wam się po prostu nie chce i macie daleko gdzieś edukację swoich klas.

                                Tak, w szkole mojego syna jedna nauczycielka też zniknęła od września na prawie 3 miesiące. Ot covid mimo szczepienia i nie mogła dojść do siebie, więc logiczne, że przebywała na zwolnieniu. Natomiast co pewien czas rodzice otrzymywali maile i od dyrekcji i od samej nauczycielki, z prośbą o cierpliwość ze względu na trudną sytuację i prośbę o współpracę. Czyli mimo zastępstw każdy rodzic na własną rękę douczal dziecko i nikt nie miał z tym problemu. Każdy nauczycielkę rozumiał. Natomiast gdyby postawa nauczycielki była taka "prdole nie robię, bo za mało zarabiam za użeranie się z tymi tępymi bachorami" to sorry.... także tego. Są NAUCZYCIELE i pseudonauczyciele.
                                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:13
                                  Nie mamy pojęcia jaki jest powód nieobecności i postawa nauczycielki z wątku. I dla dzieci które od kilku miesięcy nie mają porządnych lekcji nie ma to znaczenia.
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:02
                                    little_fish napisała:

                                    > Nie mamy pojęcia jaki jest powód nieobecności i postawa nauczycielki z wątku. I
                                    > dla dzieci które od kilku miesięcy nie mają porządnych lekcji nie ma to znacze
                                    > nia.


                                    Odpowiedz odnosiła się do nauczycielki ewci, a nie nauczycielki z wątku głównego.
                                • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 11:02
                                  lotka_5 napisał(a):
                                  > Tak to widać w szkołach, takie podejście i olewka dzieci.

                                  > Nareszcie przyznajecie, że to wam się po prostu nie chce i macie daleko gdzieś
                                  > edukację swoich klas.

                                  😂😂😂
                                  Na takie teksty też już się uodporniłam i nie robią na mnie żadnego wrażenia.
                                  Dawniej przejęłabym się tym i próbowała cokolwiek tłumaczyć i udowodnić.
                                  Teraz.... szkoda mi energii i.... owszem.... nie chce mi się już.
                                  Takie formy manipulacji tylko mnie śmieszą.

                                  Teksty, że edukację waszym bombelków mamy gdzieś..... 😂😂😂 Nie rozśmieszaj mnie.

                                  Do pracy przychodzę wykonać moje obowiązki.
                                  Wykonuję je bardzo dobrze tyle, że z dużo mniejszym entuzjazmem i zaangażowanuem niż dawniej.
                                  Jeśli mam wybrać moje dobro (to l4) lub dobro ucznia ( nie idę na l4) to w tej chwili nawet nie zastanawiam się, jak kiedyś, co wybrać.


                                  > Tak, w szkole mojego syna jedna nauczycielka też zniknęła od września na prawie
                                  > 3 miesiące. Ot covid mimo szczepienia i nie mogła dojść do siebie, więc logicz
                                  > ne, że przebywała na zwolnieniu. Natomiast co pewien czas rodzice otrzymywali m
                                  > aile i od dyrekcji i od samej nauczycielki, z prośbą o cierpliwość ze względu n
                                  > a trudną sytuację i prośbę o współpracę. Czyli mimo zastępstw każdy rodzic na w
                                  > łasną rękę douczal dziecko i nikt nie miał z tym problemu. Każdy nauczycielkę r
                                  > ozumiał. Natomiast gdyby postawa nauczycielki była taka "prdole nie robię, bo z
                                  > a mało zarabiam za użeranie się z tymi tępymi bachorami" to sorry.... także teg
                                  > o. Są NAUCZYCIELE i pseudonauczyciele.

                                  😂😂😂
                                  No a w jaki sposób to że piszę do Was te
                                  pokorne wiadomość zmienia sytuację twojego syna???

                                  Owszem.... miło z jej strony.
                                  Dawniej wpędzona w poczucie winy przez takie mamuśki jak ty (wypisujące jak to głęboko gdzieś mam edukację ich niuniusiów ) robiłabym tak samo.
                                  Ciekawe czemu teraz już niekoniecznie???

                                  Zastanawia mnie czy od pani w urzędzie czy ekspedientki w sklepie, które poszły na dłuższe l4, też oczekujesz, że w jakiś sposób będą uprzejmie prosiły o cierpliwość i wyrozumiałość petentów/klientów za to, że przez ich nieobecność są dłuższe kolejki i muszą dłużej czekać??




                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:13
                                    Nastawienie do zawodu widać gołym okiem. Szkoda, że z kimś takim mają do czynienia dzieci, które połowę swojego życia spędzają w szkole.

                                    Na jakiej podstawie twierdzisz, że brak urzędniczki lub ekspedientki powoduje zator w urzędzie/sklepie???
                                    • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:44
                                      lotka_5 napisał(a):
                                      > Nastawienie do zawodu widać gołym okiem.
                                      Szkoda, że z kimś takim mają do czynie
                                      > nia dzieci, które połowę swojego życia spędzają w szkole.

                                      😂😂 No to powinnaś się cieszyć.
                                      Nauczycieli za moment praktycznie nie będzie i biedne bombelku nie będą musiały się z nimi męczyć.

                                      > Na jakiej podstawie twierdzisz, że brak urzędniczki lub ekspedientki powoduje z
                                      > ator w urzędzie/sklepie???

                                      😂😂😂 Nie wiem pod jakim kamieniem żyjesz ale może wyjdź spod niego i przejdz się do jakiejś Biedronki czy Lidla.
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:08
                                        Mój syn akurat niektórych nauczycieli ma fajnych, takich którzy szacunkiem darzą uczniów i się starają. Można nie wylewać frustracji na dzieci za niskie płace? Można

                                        Ty żyjesz w świecie, w którym kolejki w biedrze i Lidlu są spowodowane zwolnieniem chorobowym pracownika? big_grin uwierz mi, że akurat ten sektor nie ma problemów z obstawianiem zmian.
                                        • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:49
                                          lotka_5 napisał(a):
                                          > Mój syn akurat niektórych nauczycieli ma fajnych, takich którzy szacunkiem darz
                                          > ą uczniów i się starają. Można nie wylewać frustracji na dzieci za niskie płace
                                          > ? Można

                                          Powtarzam ci... takie teksty na mnie nie robią już żadnego wrażenia.
                                          Więc nie wiem co chcesz nimi osiągnąć 🤷‍♀️

                                          > Ty żyjesz w świecie, w którym kolejki w biedrze i Lidlu są spowodowane zwolnien
                                          > iem chorobowym pracownika? big_grin uwierz mi, że akurat ten sektor nie ma problemów
                                          > z obstawianiem zmian.

                                          😂😂😂 Tak, tak.....jasne..

                                          Zasadnicze pytanie nadal jest takie samo.... od kogo jeszcze, poza nauczycielem, oczekujesz, że będzie do ciebi pisał i prosił o cierpliwość i wyrozumuałość bo poszedł na dłuższe l4??
                                          Rozumiem, że od ekspedientki nie bo ją łatwo zastąpić.
                                          Ale już pań w udzędach nie. One nie pracują zmianowo. Jak jednej nie ma to okienek dla petentów jest 3 zamiast 4 a ludzi tyle samo. Dłużej czekasz.
                                          To ma się kajać czy ona nie musi?

                                          A lekarka-specjalistka do której czekasz na wizytę 4 miesiące. Jest jedna w przychodni i nie ma do kogo innego zaproponować ci wizyty?

                                          A krawcowa, która ma ci uszyć sukienkę na 18stkę dziecka. Zaczęła szyć ale zaniemogła i jest na L4.

                                          A budowlaniec który miał zrobić ci remont kuchni ale złamał nogę?

                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:11
                                            Wyrażam swoje zdanie nt istnienia nauczycieli z pasją lub po prostu porządnych ludzi, którzy nie przelewają frustracji za rząd na dzieci. Jeszcze nie upadłam na głowę, aby forum ematkowym coś próbować osiągać big_grin

                                            Od nikogo niczego nie wymagam, jedynie stwierdzam fakt, że to miłe z jej strony. Jak nie ma innych nauczycieli to nikt mimo to awantur nie robi, ani nie oczekuje maili. Jakieś strasznie sfrustrowane otoczenie macie.


                                            Ludzie w jakim ty świecie żyjesz? Jest kolejka w sklepie? Nie pasuje mi to? Idę do innego. W urzędach również nie ma wpływu na petenta zwolnienie pracownicy. Wiesz jak funkcjonują urzędy w ogóle?
                                            Nie kumam, wszystkie choroby świata i zawody chcesz tu przedstawiać? W jakim celu? Myślisz, że pracownicy teraz dopiero nagle zaczęli brać zwolnienia? Świat, w którym funkcjonujesz od wielu lat to właśnie ten gdzie część pracowników jest na zwolnieniach, część zdrowa i rotacja. Myślisz, że osobiście odczujesz brak jakiejś urzędniczki przy okienku nagle w poniedziałek? A skąd wiesz, że tydzień wcześniej była pełna obsada i te 3 okienka otwarte tydzień temu to jest norma?
                                            Szukasz dziury w całym ot i co.
                                            • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 17:06
                                              lotka_5 napisał(a):
                                              > Od nikogo niczego nie wymagam, jedynie stwierdzam fakt, że to miłe z jej strony
                                              > . Jak nie ma innych nauczycieli to nikt mimo to awantur nie robi, ani nie oczek
                                              > uje maili.

                                              smile Taaaaaa jasne !!!!
                                              Podałaś przykład pani, która wysyła rodzicom wiadomości pod spodem puentując, że są NAUCZYCIELE i pseudonauczyciele.

                                              Ty myślisz, że ktoś tu jest debilem i nie czuje aluzji????
                                              Ten co poszedł na l4 i pokornie "przeprasza, że żyje" .... wróć .... przeprasza, że choruje to NAUCZYCIEL.
                                              Ten co poszedł na l4 i ma czelność korzystać ze swojego prawa bez tłumaczenia się komukolwiek - pseudonauczyciel.

                                              Ty jak idziesz na l4 to się musisz tłumaczyć komuś i przepraszać???


                                              > Szukasz dziury w całym ot i co.

                                              NIE
                                              Pytam czemu nazywasz nauczyciela, który idzie na l4 żeby swobodnie z niego korzystać bo jego dobrostan jest dla niego ważniejszy niż cudze bombelki i z jakiegoś powodu to l4 DOSTAŁ (a nie sam sobie wystawił) PSEUDONAUCZYCIELEM ????
                                              I czemu oczekujesz, że będąc na tym l4 będzie się przejmował edukacją i losem tychże bombelków???

                                              Zastanawiam się jak bardzo peron ci odjechał i czy te oczekiwania masz tylko w stosunku do nauczycieli czy do innych grup zawodowych też bo przecież taka lekarka to dopiero powinna dbać o dobro swoich pacjentów.
                                              I jak ona może spać po nocach skoro odwołała wizytę na którą ktoś czekał pół roku.



                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:02
                                                Myślisz, że nauczycielka pisząc z rodzicami przepraszała, że żyje? big_grin wręcz przeciwnie, no ale to TY wiesz lepiej. I TY wiesz lepiej czy rodzic ma być wdzięczny za jakąś informację (np co spróbować z dziećmi przerobić- była na bieżąco z zastępstwami ), czy ma mieć jednak nauczycielkę daleko i zrobić dżihad, że śmiała zachorować.

                                                Sorry jak nauczycielka ma katar to każdy przeżyje. Jak nie ma jej 2-3 miesiące od początku prawie roku, zaraz po zdalnym, to widać się przejęła i starała być w kontakcie z rodzicami swoich klas. Żal ci, że jej nie dorownujesz czy o co ci biega?

                                                Tak, są ludzie którzy są odpowiedzialni za innych / ważne sprawy w firmie i bardzo długa nieobecność powoduje, że ich myśli kierują się w stronę pracy. Tak przejmują się jak ich nieobecność wpłynie na sprawy w pracy.
                                                Widać ty jesteś wyjątkiem. Cóż bywa.
                                                • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:23
                                                  lotka_5 napisał(a):


                                                  Twój bełkot w tym wątku jest tak męczący i przytłaczający jak praca w szkole.
                                                  Także pożegnam się i EOT bo szkoda na ciebie czasu i klawiatury.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 00:14
                                                    Typowe wink żegnam
                                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:39
                                                  Jeśli choroba jest powiązana z pracą, to receptą jest unikanie nawet myśli o pracy .
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:02
                                                    A jak nie jest?
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:26
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > A jak nie jest?
                                                    A wiesz coś na ten temat?
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:25
                                                    Tak, normalny człowiek, który ma swoje obowiązki w pracy, jest za coś odpowiedzialny- będąc na zwolnieniu myśli o pracy, czasem coś zdalnie organizuje. Jeśli jego nieobecność odbija się na kimś/czymś to zupełnie normalne, że o tym myśli. Zdziwiona? Może czas zmienić zawód, mam wrażenie że nienawidzisz swojego zawodu.
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:35
                                                    No właśnie, wielu nauczycieli ze względu na konieczność zabierania pracy do domu i niemozniść odcięcia się po godzinach zaczyna odczuwać wypalenie zawodowe. Ja oraz koleżanki, z którymi rozmawiam mamy ten problem. Ponieważ w naszej pracy zawsze jest coś do zrobienia i najczęściej robimy to w domu, często mamy poczucie winy zajmując się w tym domu sprawami prywatnymi. Wydawało mi się, że wraz z upowszechnieniem h. o. podczas pandemii, którego skutkiem był coraz częstszy brak rozgraniczenia pomiędzy pracą a życiem prywatnym ludzie zrozumieją z czym mamy problem w naszym zawodzie. Nic z tego.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:41
                                                    Przecież nauczyciel pracuję nie tylko przy tablicy, a praca w domu to część 40 - rodzinnego tygodnia pracy, więc dlaczego inni ludzie mieliby współczuć? To zwykłe obowiązki zawodowe
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:52
                                                    Nie chodzi o liczbę godzin ale fakt, że jest to praca wykonywana w dużej części w domu, praktycznie bez możliwości wyboru. Przy małych dzieciach może to być zaletą, ale też niekoniecznie. Po iluś latach pracy chciałabym zamknąć drzwi fabryki i na cały weekend zapomnieć o robocie, przynajmniej od czasu do czasu zrobić reset.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:06
                                                    Nie można mieć wszystkiego. Skoro nie zgadzacie się na 8- godzinny dzień pracy w budynku szkolnym musicie część swoich obowiązków wykonywać w domu.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:09
                                                    Ja się zgadzam. Niestety, jak bumerang wraca temat możliwości lokalowych 😟
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:19
                                                    Tak, my się nie zgadzamy, a kolejne rządy potulnie nas słuchają. Po prostu to za dużo kosztuje.
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:22
                                                    A kto sie niby nje zgadza? Nauczyciele? Na glowe upadlas? Ja bym chciała mjec tylko 8h dziennie zajęte szkołą.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:52
                                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                                    > Nie chodzi o liczbę godzin ale fakt, że jest to praca wykonywana w dużej części
                                                    > w domu, praktycznie bez możliwości wyboru. Przy małych dzieciach może to być z
                                                    > aletą, ale też niekoniecznie. Po iluś latach pracy chciałabym zamknąć drzwi fab
                                                    > ryki i na cały weekend zapomnieć o robocie, przynajmniej od czasu do czasu zrob
                                                    > ić reset.


                                                    To wyobraź sobie, że są takie stanowiska/zawody kiedy po tych 8 godzinach zamyka się drzwi i dalej zapitala w domu czy w weekendy. Ale oczywiście tylko nauczycielom trzeba współczuć.
                                                  • zielonakonwalia90 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:54
                                                    Jakie to zawody, że trzeba non stop w weekend pracować, do tego wieczorem i to wszystko za 3 tysiące po iluś tam latach pracy?
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:33
                                                    zielonakonwalia90 napisała:

                                                    > Jakie to zawody, że trzeba non stop w weekend pracować, do tego wieczorem i to
                                                    > wszystko za 3 tysiące po iluś tam latach pracy?


                                                    O rany, w każdym zawodzie oprócz kasjerki czy pracownika ochrony, fabryki. Czyli większość administracji przykładowo. Naprawdę jesteś zdziwiona że ludzie się nie wyrabiają i muszą brać pracę do domu? I kokosów nie zarabiają. Warto czasem spojrzeć nieco dalej nic tylko ma czubek własnego nosa.
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:12
                                                    Serio? Księgowa bierze dokumenty z firmy i w domu rozlicza podatki? Kadrowa pensje? W domu, na własnym sprzęcie? Prywatnym, niezabezpieczonym komputerze?
                                                    Lekarz bierze dokumentację pacjentów i w domu wypełnia? Serio?
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:37
                                                    Księgowa ma terminy, których nie może przekroczyć. I tak, jak się nie wyrobiła - to musi nadrobić. US, ZUS nie poczeka. Nie w domu ale w biurze. I nie ma nadgodzin. Bo jeżeli się nie wyrobiła, to oznacza że nie pracowała, albo narobiła błędów i musiała poprawiać itd.
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:41
                                                    A nauczyciel często zwyczajnie NIE MA GDZIE I NA CZYM zrobić pewnych rzeczy w szkole. Walkowane to było milion razy ale do wybitnie zakutych łbów, a raczej zaciekłe nieżyczliwych wszystkim wokoło to i tak nie dociera.
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:55
                                                    Albo jej koleżanka była na zwolnieniu albo coś tam. Właściciel BK może sobie pracować 24/7, księgowa pracuje 8h, jeśli więcej powinna mieć płacone nadgodziny albo być zwolniona, jeśli zdaniem szefa się nie wyrabia z normalną ilością pracy.
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:59
                                                    mia_mia napisał(a):

                                                    > Albo jej koleżanka była na zwolnieniu albo coś tam. Właściciel BK może sobie pr
                                                    > acować 24/7, księgowa pracuje 8h, jeśli więcej powinna mieć płacone nadgodziny
                                                    > albo być zwolniona, jeśli zdaniem szefa się nie wyrabia z normalną ilością prac
                                                    > y.
                                                    Przy czym zdajmy sobie sprawę z tego, że jak księgowa pójdzie na zwolnienie i swojej roboty nie wykona bo nie może to
                                                    1. Znacznie łatwiej innej księgowej załatwić sprawę za nią bo praca z dokumentami to nie praca z uczniami
                                                    2. Kierownik biura rachunkowego ma pełną dowolność w zatrudnieniu zastępstwa nawet na umowę zlecenie na 3 dni jak potrzeba i jest pożar w biedelu
                                                    3. W sektorze budżetowym może z tymi zastępstwami trudniej ale i tak w takim urzędzie o niebo łatwiej niż w szkole za nauczyciela.
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 14:40
                                                    Jeżeli w 8h się nie wyrabia z pracą - to sorry, albo się op...erdala albo jest źle rozłożona praca. W 99% obstawiam to pierwsze. Widziałam jak potrafią pracować, jak im czas przelatuje przez palce. A to kawka, a to pogadanie z dzieckiem przez telefon, a to plotki z koleżanką, śniadanko, obiadek i z 8h robi się 5,5.
                                                    Dobry szef wie, ile zajmuje zrobienie np KPiR firmy X, Y, czy Z, a ile KH firmy A, B czy C. Bo zanim da komuś - sam zrobi. I wie jak rozłożyć pracę, aby było wszystko o czasie zrobione.
                                                    Sama jak pracowałam w banku - to też widziałam jak dziewczynom czas ucieka. Przychodziły na 9 do 10 się ogarniały ( kawa, śniadanko, ploteczki ), potem zaczynała się walka z czasem - bo kredyty walutowe ( raty, odsetki ) musiały z systemu o 12,30 ( no czasem łaskawie do 13 ).
                                                    Ja przychodziłam na 8 - do 9 miałam przygotowane wszystko do wprowadzenia do systemu ( działał od 9 ) - 11.30, max 12 - wszystko po akceptach zamknięte. Gdyby przyszły chociaż pół godziny wcześniej ( można było wyjść po 8h od przyjścia ) i kawę, śniadanie, papierosa załatwiły ok 13 - wyrobiłyby się.
                                                    Tamta praca nauczyła mnie, tak pracować aby wyglądać na bardzo zajętą swoją robotą ( nawet jak już zrobiona ), bo jak ktoś miał luz - to szefowa z obłędem w oczach o 12 latała i wciskała do robienia pracę za te, które się nie wyrabiały. Tylko pracą dzielili się chętnie - pensją już nie big_grin.


                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:56
                                                    Księgowa ma terminy, których nie może przekroczyć. I tak, jak się nie wyrobiła - to musi nadrobić. US, ZUS nie poczeka. Nie w domu ale w biurze. I nie ma nadgodzin. Bo jeżeli się nie wyrobiła, to oznacza że nie pracowała, albo narobiła błędów i musiała poprawiać itd.

                                                    Księgowa niech nie jęczy, zatrudniając się znała warunki pracy i płacy. Jeśli jej nie pasuje siedzenie po godzinach, to niech zmieni pracę.<sarkazm>
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 14:46
                                                    Ależ oczywiście, że tak - każdy powinien znać specyfikę pracy w swoim zawodzie. Nie wyjadę na wakacje przed 20 - bo jest robota. Tak samo trzeba wrócić do 6-7 dnia miesiąca - bo ZUS-y. Marzec - sprawozdania itd.
                                                    Tylko wszyscy inni są ze swojej pracy rozliczani. Nauczyciele nie.
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 14:51
                                                    arwena_11 napisała:

                                                    > Ależ oczywiście, że tak - każdy powinien znać specyfikę pracy w swoim zawodzie.
                                                    > Nie wyjadę na wakacje przed 20 - bo jest robota. Tak samo trzeba wrócić do 6-7
                                                    > dnia miesiąca - bo ZUS-y. Marzec - sprawozdania itd.
                                                    > Tylko wszyscy inni są ze swojej pracy rozliczani. Nauczyciele nie.

                                                    GÓWNO wiesz o tym jak i z czego rozliczani są nauczyciele. Nie ty jesteś od rozliczania pracy nauczyciela tak samo jak nie jesteś od rozliczania pracy kasjerki w sklepie.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 14:53
                                                    A te panie z banku były rozliczane? "Widziałam jak potrafią pracować, jak im czas przelatuje przez palce. A to kawka, a to pogadanie z dzieckiem przez telefon, a to plotki z koleżanką, śniadanko, obiadek i z 8h robi się 5,5." Bo nie wygląda...
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 15:07
                                                    Przy premiach - bo były uznaniowe. Pamiętam, jak wchodził nowy system sprawozdawczy - ja dopiero tam przyszłam do pracy. One były po tygodniowym szkoleniu ( ja nie - bo się skończyło z miesiąc przed moim przyjściem - dostałam instrukcję do łapki i telefon do informatyków ). Sama musiałam ogarnąć o co w tym chodzi. Po miesiącu przyszedł mail - że wydział ma zaległości w systemie - kilkadziesiąt stron kredytów źle wprowadzonych ( każdy musiał dbać o wprowadzanie swoich ). Z nudów ( bo swoje miałam zrobione, a wyjść wcześniej i tak nie mogłam ), zaczęłam się tego uczyć. Okazało się, że było sporo błędów w samym systemie - bo informatycy nie znali specyfiki niektórych produktów itd. Dwa miesiące wyprowadzaliśmy wszystko wspólnie - udało się zejść do zera błędów. Premie uznaniowe były po 3 miesiącach. Szefowa chyba sama musiała dostać swoją całkiem sporą - bo ja na swoim koncie zobaczyłam 7000 ( 1999 rok ), to była równowartość 5 moich pensji. Poza mną premie dostały jeszcze 3 osoby ( na 20 ). Na drugi dzień po wypłacie - w wydziale był armagedon. Bo one myślały, że dostaną standardowe premie, jak zawsze. Ale chyba rzeczywiście szefowa zebrała za nie od dyrekcji opieprz, że takie zaległości - że musiała sobie odbić.
                                                    Po kolejnych 2 miesiącach przestałam tam pracować. Lubię zadaniowy system pracy - jest praca to robię, nie ma mogę mieć wolne. A tam były dupogodziny do odsiedzenia. Wytrzymałam tyle - bo miała być fuzja i miałam przejść do innego działu po restrukturyzacji, ale do fuzji nie doszło - i nie było zmian i nowych etatów.
                                                    Wiem, że jak odeszłam, to nikt znowu nie robił nic z tym systemem - i była kolejna afera.
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 15:13
                                                    Tylko co to wnosi do sytuacji w wątku poza tym, ze zauważyłaś, że wszędzie są ludzie, którzy się opierdalają? W banku można dać premię przodownikowi pracy, można zabrać ją temu kto się nie wyrabia, można zwolnić takiego szeregowego pracownika i zatrudnić innego, bo chętnych nie brakuje. W szkole nie można tego zrobić, a zwolnienie spowoduje powstanie wakatu, bo nie ma chętnych, a jak się chętny zgłosi to wcale nie musi być lepszy, bo nie ma w kim wybierać.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 15:55
                                                    W szkole też można dać premię... Znaczy nagrodę. Raz w roku. U mnie maksymalna to 1/4 mojej pensji 😁😁😁
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:14
                                                    Spróbuj zwolnić nauczyciela. I nie, nie dlatego że nie ma chętnych - dlatego, że KN blokuje. Wakat może będzie ( albo i nie ) w dużym mieście.W małych - nadal praca nauczyciela jest atrakcyjna i chętnych jest wielu.
                                                  • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:49
                                                    Ten podział małe i duże miasto to znacznie uproszczenie. Moje zadupie ma 12 000 i znalezienie anglisty i matematyka to było wyzwanie. W tej chwili angielski jest łatany godzinami "po znajomości" - prowadzonymi przez naszą byłą nauczycielkę ponad półtora etatu w jej macierzystej szkole, bo kiedyś u nas pracowała i ma sentyment. Matematykę uzupełnia nauczycielka z podstawówki. Powidziałabym, że jeśli już, to podział jest przedmiotami - największy dramat z informatyką i przedmiotami zawodowymi, zaraz potem z matematyką, fizyką i angielskim.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:50
                                                    Po raz kolejny ta sama kwestia. Można zwolnić nauczyciela. Trudniej niż w kp, ale można. Przynajmniej w świetle przepisów. Reszta zależy od dyrektora. Ilu znasz dyrektorów, którzy wpisują nagany nauczycielowi? Czy stosują inne kary przewidziane w kN? To jest niewielka liczba. I myślisz, że ci dyrektorzy by zwalniali nauczycieli...
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:52
                                                    Myślisz, że polskie wsie stoją fizykami i chemikami, a komu się chce zasuwać przez pola i łąki albo PKSem, żeby poprowadzić trzy lekcje?
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 15:22
                                                    Tak samo jak nauczyciel nie pojedzie sobie na wakacje w marcu albo w czasie matur, a ty możesz, taka specyfika pracy.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:55
                                                    ren.s napisała:

                                                    >
                                                    >
                                                    > Księgowa niech nie jęczy, zatrudniając się znała warunki pracy i płacy. Jeśli j
                                                    > ej nie pasuje siedzenie po godzinach, to niech zmieni pracę.<sarkazm>


                                                    Tak samo jak nauczyciel
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:10
                                                    paskudek1 napisała:

                                                    > Serio? Księgowa bierze dokumenty z firmy i w domu rozlicza podatki? Kadrowa pen
                                                    > sje? W domu, na własnym sprzęcie? Prywatnym, niezabezpieczonym komputerze?
                                                    > Lekarz bierze dokumentację pacjentów i w domu wypełnia? Serio?
                                                    >

                                                    Tak serio serio. Myślisz, że programu księgowe i kadrowe nie mają w domu? Myślisz, że papierow kierownicy nie biorą ze sobą jak trzeba?
                                                    Każdy znany mi zawód z otoczenia musi czasami pracowac po pracy do domu. Ostatnio coraz częściej bo czasy ciężkie, coraz więcej papierologi, biurokracja, nowe programy do wyuczenia. Jakoś nie zauważyłam lamentów na forach.
                                                  • slonko1335 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:14
                                                    Nie muszą mieć programu nawet . Od kilku lat pracujemy w chmurzewink
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:15
                                                    Znane mi ksiegowe mają programy na swoich komputerach. Natomiast część z nich musi się łączyć zdalnie z komputerem w pracy żeby np wysłać deklarację. Ale spokojnie duża część pracy mogą zrobić i w domu. I robią niestety.
                                                  • slonko1335 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:22
                                                    Moje z kolei mają po prostu firmowego laptopa z programem albo właśnie z chmury z łapka lecą. W oświacie to większość starszych Pan które kompa w domu nawet nie mają więc nie ma opcji na swoim niezabezpieczonym sprzeciewink
                                                  • mnnm Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:09
                                                    slonko1335 napisała:

                                                    > Moje z kolei mają po prostu firmowego laptopa z programem albo właśnie z chmury
                                                    > z łapka lecą. W oświacie to większość starszych Pan które kompa w domu nawet n
                                                    > ie mają więc nie ma opcji na swoim niezabezpieczonym sprzeciewink
                                                    >
                                                    Bzdury piszesz, wszystkie moje koleżanki (także te w wieku emerytalnym) pracujące w szkole mają komputery. Skąd bierzesz swoje wyobrażenia o pracy nauczyciela?
                                                  • slonko1335 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:22
                                                    Jakiego nauczyciela? Ja o oświatowych księgowych. Młody za taka kasę i taka odpowiedzialność oraz dyspizycujnosc do tej roboty nie pójdzie chyba że jakiś swiezak To panie emerytki obstawiaja głównie, nasza księgowa i 4 kolejne w okolicznych jednostkach to ok. 70 lat średnia wieku...
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:27
                                                    Każdy znany mi zawód z otoczenia musi czasami pracowac po pracy do domu. Ostatnio coraz częściej bo czasy ciężkie, coraz więcej papierologi, biurokracja, nowe programy do wyuczenia. Jakoś nie zauważyłam lamentów na forach.
                                                    Pobrał kolejny: nie zaczynamy jęczeć jako pierwsi, odpowiadamy na zarzuty. Poza tym większość pracowników poza edukacją (i np sędziami) ma wyznaczone godziny pracy w miejscu pracy. Praca w domu w ich przypadku do wykorzystywanie pracownika.
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:30
                                                    Nie trzeba współczuć, wystarczy nie hejtować i wykazać się empatią. Empatia to nie współczucie.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:30
                                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                                    > Nie trzeba współczuć, wystarczy nie hejtować i wykazać się empatią. Empatia to
                                                    > nie współczucie.


                                                    Wam to nie wystarcza. Empatia powinna być obustronna, brak hejtu również. Jak widać w tym watku stosunek do rodziców jest straszny.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:10
                                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                                    > Nie chodzi o liczbę godzin ale fakt, że jest to praca wykonywana w dużej części
                                                    > w domu, praktycznie bez możliwości wyboru. Przy małych dzieciach może to być z
                                                    > aletą, ale też niekoniecznie. Po iluś latach pracy chciałabym zamknąć drzwi fab
                                                    > ryki i na cały weekend zapomnieć o robocie, przynajmniej od czasu do czasu zrob
                                                    > ić reset.
                                                    Niepotrzebnie się tłumaczysz.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:48
                                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                                    > No właśnie, wielu nauczycieli ze względu na konieczność zabierania pracy do dom
                                                    > u i niemozniść odcięcia się po godzinach zaczyna odczuwać wypalenie zawodowe. J
                                                    > a oraz koleżanki, z którymi rozmawiam mamy ten problem. Ponieważ w naszej pracy
                                                    > zawsze jest coś do zrobienia i najczęściej robimy to w domu, często mamy poczu
                                                    > cie winy zajmując się w tym domu sprawami prywatnymi. Wydawało mi się, że wraz
                                                    > z upowszechnieniem h. o. podczas pandemii, którego skutkiem był coraz częstszy
                                                    > brak rozgraniczenia pomiędzy pracą a życiem prywatnym ludzie zrozumieją z czym
                                                    > mamy problem w naszym zawodzie. Nic z tego.


                                                    Ty myślisz że jesteś jedyną, która pracę przynosi do domu??? Lub, że jest to dedykowane tylko dla nauczycieli?? Skąd w nauczycielach takie dziwne poczucie bycia pępkiem świata?
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:35
                                                    „Ty myślisz że jesteś jedyną, która pracę przynosi do domu??? Lub, że jest to dedykowane tylko dla nauczycieli?? Skąd w nauczycielach takie dziwne poczucie bycia pępkiem świata?”
                                                    Lotko, tak zrozumiałaś moją wypowiedź? Obawiam się, że gdyby to było zadanie maturalne na czytanie ze zrozumieniem, nie zaliczyłabyś go.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:12
                                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                                    > „Ty myślisz że jesteś jedyną, która pracę przynosi do domu??? Lub, że jest to d
                                                    > edykowane tylko dla nauczycieli?? Skąd w nauczycielach takie dziwne poczucie by
                                                    > cia pępkiem świata?”
                                                    > Lotko, tak zrozumiałaś moją wypowiedź? Obawiam się, że gdyby to było zadanie ma
                                                    > turalne na czytanie ze zrozumieniem, nie zaliczyłabyś go.
                                                    Poza tym naprawdę słowa: dedykować , nie używa się w takim kontekście. To jakaś dziwna moda.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:38
                                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                                    > „Ty myślisz że jesteś jedyną, która pracę przynosi do domu??? Lub, że jest to d
                                                    > edykowane tylko dla nauczycieli?? Skąd w nauczycielach takie dziwne poczucie by
                                                    > cia pępkiem świata?”
                                                    > Lotko, tak zrozumiałaś moją wypowiedź? Obawiam się, że gdyby to było zadanie ma
                                                    > turalne na czytanie ze zrozumieniem, nie zaliczyłabyś go.


                                                    A co innego rozumiesz przez swoją wypowiedź niż to, że nauczyciele tacy biedni bo część pracy muszą wykonywać w domu przez co cierpi ich życie prywatne?
                                                    To ci odpowiadam, że nie tylko ty musisz tak pracować. U nauczycieli to część etatu, inni biorą pracę do domu po godzinach i nikt im za to nie płaci bo praca musi być zrobiona do konkretnego terminu.
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:09
                                                    Ja piszę o stałym charakterze pracy. To co wiele osób uważa za zaletę czyli mniej godzin w miejscu pracy a następnie stały obowiązek brania tej pracy do domu bo w fabryce nie ma gdzie, wiele osób uważa za zaletę. Chyc szybciutko do domku a tam hulaj dusza czyli gotowanie obiadu i ogarnianie chałupy przy jednoczesnym wykonywaniu obowiązków czyli np sprawdzaniu, papierologii oraz przygotowaniu zajęć. Okazało się ze połączenie tych dwóch dziedzin nie jest łatwe. Każdy miał prawo o tym w pandemii mówić tylko nie nauczyciele.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:18
                                                    Ale ty myślisz, że jak ktoś bierze prace do domu to mu to wszystko krasnoludki ogarniają? Też trzeba ugotować, dzieci ogarnąć, pomóc w lekcjach, posprzątać, uprać i często gęsto dopiero wieczorem lub w nocy można usiąść do pracy.
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:30
                                                    Jeżu, czy branie pracy do domu ma w obowiązkach?
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:32
                                                    Wykonanie obowiązków, tak jak najbardziej. Dyrektora/prezesa to nie obchodzi jak i kiedy. Jest tyle biurokracji, nowych przepisów, że nie ma, że boli. I nie ma tak dobrze jak nauczyciel, że sobie kilka godzinek w pracy reszta etatu w domu. Ale oczywiście nikt gorzej niż nauczyciel nie może mieć. Każdy inny w skowronkach zamyka biuro i truchcikiem leci odebrać pacholęta z placówek po to by wspólnie aktywnie i miło spędzić popołudnie, nawet nie wspominając o pracy (przecież to sama słodycz) i do tego jeszcze fura pieniędzy za ową słodycz im spada na konto.

                                                    Weź się ogarnij błagam...
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 22:24
                                                    „I nie ma tak dobrze jak nauczyciel, że sobie kilka godzinek w pracy reszta etatu w domu”
                                                    Właśnie próbuję ci wytłumaczyć, że to obowiązkowe branie do domu na co dzień wcale nie jest fajne, ale ty nadal nie rozumiesz
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 15:34
                                                    A ty nie rozumiesz, że nie tylko nauczyciele pracują w domu.
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:43
                                                    Na zwolnieniu nie można pracować. Podpisany dokument na zwolnieniu może spowodować poważne kłopoty, a przy wrogo nastawionych rodzicach to proszenie się o kłopoty.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:55
                                                    mia_mia napisał(a):

                                                    > Na zwolnieniu nie można pracować. Podpisany dokument na zwolnieniu może spowodo
                                                    > wać poważne kłopoty, a przy wrogo nastawionych rodzicach to proszenie się o kło
                                                    > poty.


                                                    A tak konkretnie o co ci chodzi i o jakie dokumenty na zwolnieniu?
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:24
                                                    Na przykład na zwolnieniu będąc nie mogę wpisać uczniowi zagrożenia oceną niedostateczną.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:39
                                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                                    > Na przykład na zwolnieniu będąc nie mogę wpisać uczniowi zagrożenia oceną niedo
                                                    > stateczną.


                                                    Noooooiiii? 🙈
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:15
                                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                                    > Na przykład na zwolnieniu będąc nie mogę wpisać uczniowi zagrożenia oceną niedo
                                                    > stateczną.


                                                    Noooooiiii?

                                                    No i zagrożenie oceną niedostateczną jest bardzo ważną, oficjalną informacją dla rodzica, której nie mogę wysłać będąc na zwolnieniu. Dokładnie tak jak ten mandat id policjanta na l4. Prawnie nieważny. Ja tez kiedyś będąc chora wysyłałam maturzystom zadania, ale to było nielegalne. Nie musieli ich robić, tylko że o tym nie wiedzieli a rodzice byli zachwyceni, że dbam o dzieci. Teraz już bym tego nie zrobiła.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:20
                                                    Ostatni semestr w szkole to wieczne zwolnienia nauczycieli i kwarantanny. Uwierz mi każdy z nich się logował i wysyłał np notatki. Normalnie pewnie by tego nie robili. Natomiast pandemia spowodowała natłok zwolnień i ciągły brak przynajmniej kilku nauczycieli. Jakoś nikt się nie przejmował czy to legalne czy nie.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:54
                                                    Na kwarantannie legalne. W sensie może być legalne.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:36
                                                    Kwarantanna to chorobowe chyba, że zadeklaruje się chęć pracy zdalnej. Nauczyciel zdalnie nie pracował...on po prostu wysłał notatkę
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:36
                                                    I/lub przeróbce...i tu litania zadań
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 08:00
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > Kwarantanna to chorobowe chyba, że zadeklaruje się chęć pracy zdalnej. Nauczyci
                                                    > el zdalnie nie pracował...on po prostu wysłał notatkę

                                                    Nie kotku, kwarantanna to MOGŁO być chorobowe a mogła być praca zdalna. Z tym że, jak zwykle, gówno więź o specyfice pracy w szkole i do głowy co nie przyjdzie, że jeśli nauczyciel jest w domu, chce pracować zdalnie a jego klasa jest w szkole to on co prawda MOŻE poprzez teams połączyć się z uczniami i gadać do komputera a, oni słuchać go w klasie, ale w tym czasie ktoś MUSI być w tej sali z tymi uczniami. Co czasami nie jest takie łatwe bo ludzi brak.
                                                    A poza tym mam wrażenie jakbyś miała tym nauczycielom za złe i sugerowała że zwolnienia i kwarantanny biorą specjalnie.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 15:37
                                                    Czyli jednak żaden nauczyciel nie pracował zdalnie. Dzieci lekcji nie miały. Nauczyciel był na zwolnieniu chorobowym/kwarantannie.
                                                  • elenelda Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 16:16
                                                    Jeżeli nauczyciel jest na kwarantannie a klasa nie, to w polskiej szkole nie ma możliwości przeprowadzenia lekcji bez udziału drugiego nauczyciela, który pilnowałby uczniów.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:14
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > mia_mia napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Na zwolnieniu nie można pracować. Podpisany dokument na zwolnieniu może s
                                                    > powodo
                                                    > > wać poważne kłopoty, a przy wrogo nastawionych rodzicach to proszenie się
                                                    > o kło
                                                    > > poty.
                                                    >
                                                    >
                                                    > A tak konkretnie o co ci chodzi i o jakie dokumenty na zwolnieniu?
                                                    Na przykład nie można zaglądać do Librusa, odpisywać rodzicom. Z przepisami też będziesz dyskutować. Poza tym człowieki, który jest naprawdę chory, raczej nie myśli o pracy.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:44
                                                    Popatrz popatrz dziwnym trafem nauczyciele w klasie mojego syna w trakcie zwolnien wysyłają maile rodzicom, logują się na teamsach o przesyłają dzieciom materiały do przerobienia w związku z ich obecnością. Czyżby łamali prawo???
                                                    I nikt z rodziców do nich nie pisze, niczego nie wymaga, żeby nie było, wiadomości są informacja tylko jednostronną.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 10:13
                                                    Szczerze mówiąc, to łamią prawo. Trochę tak, jakby policjant na zwolnieniu wypisał ci mandat
                                                  • slonko1335 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:22
                                                    generalnie to wczoraj na którymś z forów o statutach widziałam pytanie bombelka gdzie zgłosić, ze nauczycielka na zwolnieniu(podobno się pochwaliła tym zwolnieniem) wysyła im prace domowe do zrobienia zatem pracuje zamiast chorowaćwink doradzono poinformowac zus....
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:27
                                                    generalnie to wczoraj na którymś z forów o statutach widziałam pytanie bombelka gdzie zgłosić, ze nauczycielka na zwolnieniu(podobno się pochwaliła tym zwolnieniem) wysyła im prace domowe do zrobienia zatem pracuje zamiast chorowaćwink doradzono poinformowac zus...

                                                    Lotka, czytasz to? big_grin
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:22
                                                    ren.s napisała:

                                                    > generalnie to wczoraj na którymś z forów o statutach widziałam pytanie bombe
                                                    > lka gdzie zgłosić, ze nauczycielka na zwolnieniu(podobno się pochwaliła tym zwo
                                                    > lnieniem) wysyła im prace domowe do zrobienia zatem pracuje zamiast chorowaćwin
                                                    > k doradzono poinformowac zus...

                                                    >
                                                    > Lotka, czytasz to? big_grin



                                                    Sugerujesz, że mam zgłosić? big_grin
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:42
                                                    Sugerujesz, że mam zgłosić?

                                                    Raczej się douczyć, albo iść do pracy big_grin
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:38
                                                    big_grin pędzę... co najmniej jakbym nie pracowała.
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 13:22
                                                    Czyżby łamali prawo???

                                                    Tak, łamią prawo, mogą stracić zasiłek chorobowy.

                                                    Jak można tego nie wiedzieć, jeśli kiedykolwiek się pracowało czy prowadziło działalność.

                                                    I nikt z rodziców do nich nie pisze, niczego nie wymaga, żeby nie było, wiadomości są informacja tylko jednostronną.

                                                    Masz dostęp do maila nauczycielki, czy sobie tworzysz równoległą rzeczywistość?
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:24
                                                    Oczywiście, że mam. Zaraz po nauczycielce nawet dyrektor pisał, że w związku z covidem u nauczycielki bla bla przebywa od 4 tyg na zwolnieniu, ale nie doszła jeszcze do siebie itd itd
                                                  • elenelda Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:19
                                                    Łamią prawo i ryzykują.
                                                  • elenelda Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 18:18
                                                    A chociażby o logowanie się do Librusa.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:09
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > Tak, normalny człowiek, który ma swoje obowiązki w pracy, jest za coś odpowiedz
                                                    > ialny- będąc na zwolnieniu myśli o pracy, czasem coś zdalnie organizuje. Jeśli
                                                    > jego nieobecność odbija się na kimś/czymś to zupełnie normalne, że o tym myśli.
                                                    > Zdziwiona? Może czas zmienić zawód, mam wrażenie że nienawidzisz swojego zawod
                                                    >
                                                    Nic o mnie nie wiesz i na dodatek powielasz jakieś obiegowe głupoty. Więc tłumaczę jak trudnemu przypadkowi, jeśli choroba i jej objawy mają związek z pracą, na zwolnieniu człowiek ma się od niej odseperować. Mimo wszystko, życzę zdrowia...
                                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:32
                                          "Można nie wylewać frustracji na dzieci za niskie płace? Można" tylko ja nie mówię o celowym wylewaniu frustracji - na zasadzie "zarabiam mało to wam dowalę". Tylko o takim nieświadomym. Nauczyciel to nie robot. Jak będzie przemęczony, sfrustrowany, ganiający w 5 miejsc żeby zapłacić rachunku, to trudno będzie w jego wykonaniu o empatię i wrażliwość, rzetelne przykładanie się do pracy itd.
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:59
                                            Niestety większość tu obecnych nauczycieli okazuje zgoła odmienne poglądy. A frustracja nie wiąże się z brakiem możliwości zapłaty rachunków. To prosty wkur.w na rodziców jakoby to ich wina była, że jest jak jest.
                                            Wielu ludzi zapitala na 2 etatach i jeszcze dorabia zleceniami. Też są zmęczeni o sfrustrowani. Tylko ich frustracja nie skupia się na małoletnich obcych dzieciach. (To opinia o niektórych nauczycielkach wypowiadających się w tym watku bo jawnie wyrażają swoją niechęć o do dzieci i do rodziców).
                                            • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 17:14
                                              Skoro nie kojarzysz hejtu na nauczycieli w czasie strajku, to nic dziwnego, ze porównania z kasjerkami też ci umknęły.prosty wkurw to jest przeważnie w dyskusjach na forum. Przyzwoity nauczyciel nie będzie wylewał żali na dzieci tylko daje sobie upust w dyskusjach z dorosłymi. Także pomto, żeby powiedzieć swoje a do dzieci iść z czystą głową.
                                              • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 17:16
                                                Przepraszam zmiksowały mi się dwa posty w jeden. Ten właściwy to zaczyna sie od „przyzwoity nauczyciel nie będzie wylewał itd.
                                            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 18:21
                                              A ilu znasz takich (w innych zawodach) którzy żeby uzbierać ETAT pracują w kilku miejscach?
                                              A teraz tych nauczycieli będzie jeszcze więcej.
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:07
                                                little_fish napisała:

                                                > A ilu znasz takich (w innych zawodach) którzy żeby uzbierać ETAT pracują w kilk
                                                > u miejscach?
                                                > A teraz tych nauczycieli będzie jeszcze więcej.


                                                No to jak etat to znaczy, że wyrabiają etat. Pracują więc mniej niż ludzie dorabiający na drugim etacie /zleceniu. Tylko nauczyciel ma prawo być zmęczony?
                                                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:24
                                                  Oczywiście, bo wyrabianie etatu w trzech szkołach, w trzech różnych miejscowościach to norma. Każdy ma prawo być zmęczony oczywiście. Tylko bardzo wątpię, że części tych nauczycieli nadal się będzie chciało. W związku z czym, problem kilkumiesięcznej nieobecności nauczyciela będzie coraz częstszy
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:12
                                                    Cóż, takie życie. Nie wszyscy w skowronkach lecą z jednej pracy do drugiej. Co nie oznacza, że powinno się wówczas mieć w 4 literach to za kogo/za co jest się odpowiedzialnym.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:22
                                                    Jak się zwolni z pracy, to już nie będzie za nikogo odpowiedzialnym. Umowa w szkole to nie cyrograf do końca życia.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 00:19
                                                    Ale jak się podejmuje pracy to niech pracuje uczciwie. Mam tu wrażenie, że nauczyciele swoją pracę traktują jak karę. I dziwić się potem, że dzieci nie lubią się uczyć ? No jak mają polubić jak naokoło sfrustrowani wszyscy.
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 07:40
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > Ale jak się podejmuje pracy to niech pracuje uczciwie. Mam tu wrażenie, że nauc
                                                    > zyciele swoją pracę traktują jak karę. I dziwić się potem, że dzieci nie lubią
                                                    > się uczyć ? No jak mają polubić jak naokoło sfrustrowani wszyscy.
                                                    Dla ciebie żaden nauczyciel pewnie nie pracuje uczciwie jeśli nie pracuje 24 na dobę za miskę ryżu.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:12
                                                    A takiż wniosek wyciągnęłas booo???
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:26
                                                    A ty byś chciała, żeby w skowronkach leciał na krótkie zastępstwo, może na tydzień, może na miesiąc.
                                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:40
                                              lotka_5 napisał(a):

                                              > Niestety większość tu obecnych nauczycieli okazuje zgoła odmienne poglądy. A fr
                                              > ustracja nie wiąże się z brakiem możliwości zapłaty rachunków. To prosty wkur.w
                                              > na rodziców jakoby to ich wina była, że jest jak jest.
                                              > Wielu ludzi zapitala na 2 etatach i jeszcze dorabia zleceniami. Też są zmęczeni
                                              > o sfrustrowani. Tylko ich frustracja nie skupia się na małoletnich obcych dzie
                                              > ciach. (To opinia o niektórych nauczycielkach wypowiadających się w tym watku b
                                              > o jawnie wyrażają swoją niechęć o do dzieci i do rodziców).
                                              Tak, oczywiście. Masz rację. To była ironia.
                                        • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:19
                                          Zwłaszcza w Warszawie i innych dużych miastach. Mam obok domu dużego, nowego Lidla. Niezależnie od ilości ludzi czynna jest jedna kasa, drugi pracownik jest od obsługi samoobsługowych. Koniec obsady, pozostały 5 czy 6 kas nigdy nie jest otworzona, a na drzwiach ogłoszenie, z radiowęzła ogłoszenia, żeby dołączyć do zespołu.
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:12
                                            Tak jest wszędzie chciałam cię poinformować. Może obudziłaś się wczoraj, ale wraz z wprowadzeniem kas samoobsługowych w wielu miejscach jest otwarta tylko 1 kasa. Czasem żadna. I dopiero gdy kolejka przy samoobsługowych się spietrzy przychodzi pracownik ze sklepu (tak tak pracownicy są również na sklepie a nie na chorobowym). Mają za dużo personelu i poszły zwolnienia. Ci co chcieli pełny etat nie dostali bo za dużo pracowników. (Znajomy kierownik regionalny w Lidlu więc jestem na czasie i nie wmowisz mi, że brakuje personelu).
                                            • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:16
                                              Skoro nie brakuje to czemu przed moim lidlem wisi płachta „pracuj w tym sklepie?”
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:14
                                                paniusiapobuleczki napisała:

                                                > Skoro nie brakuje to czemu przed moim lidlem wisi płachta „pracuj w tym sklepie
                                                > ?”


                                                Eee bo wisi w każdym....? Specyfika pracy w sklepie ma to do siebie, że rotacja jest tak duża, że zatrudniają prawie non stop. Dzizas na jakim ty świecie żyjesz? O forum wiesz wszystko, ale o prawdziwym życiu nie za bardzo.
                                            • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:33
                                              W mojej okolicy brakuje, nie tylko w lidlach. Na każdym mniejszym czy większym sklepie wisi ogłoszenie. Być może w miejscowościach, gdzie Biedronka, urząd, szkoła i lokalna fabryczka to główni pracodawcy jest inaczej, natomiast w miastach jest inaczej.
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:16
                                                Rotacja moja droga rotacja. Specyfika pracy w sklepie. Nie wiem, bardziej tłumaczyć??
                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 05:50
                                    Od października jestem na zwolnieniu. Później idę na urlop bezpłatny, dyrektor o tym wie, kogoś za mnie zatrudnił, ale uwaga, takà nauczycielkę jak ja trudno znaleźć, to nieprawda, że nikt nie jest niezastąpiony. Na razie nie wiem, czy wrócę do szkoły, pracujemy w coraz gorszych warunkach, a ci, którym zależy, są niszczeni przez system i z roku na rok, bardziej się wypalają. Nic, co napiszcie, tego nie zmieni. Po 20 latach pracy jestem Tak zmęczona psyvhicznie, że dosłownie ledwo żyję.
                                    • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 07:34
                                      Smutne to ale taka prawda. Ja uczę 5 lat w szkole a czuje jakbym ze 100 w niej byla. To nie chodzi o ciezkie warunki nawet ale o ten brak perspektyw na lepsze i wieczne zderzenia zw ścianą..
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:15
                                        fogito napisała:

                                        > Smutne to ale taka prawda. Ja uczę 5 lat w szkole a czuje jakbym ze 100 w niej
                                        > byla. To nie chodzi o ciezkie warunki nawet ale o ten brak perspektyw na lepsze
                                        > i wieczne zderzenia zw ścianą..


                                        Tak tak i o te głupie, tępe bombelki i roszczeniowych rodziców. Każdy zna twój niezwykle ciężki los umordowanej perfekcyjnej superhiper anglistki 🤮
                                        • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:39
                                          Ty nie mozesz byc taka glupia. A moze jestes...
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:03
                                            A może nie...
                                            • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:47
                                              Jednak tak
                    • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:56
                      Nauczyciel to zawód, nie powołanie. Nie ona pierwsza zamiast się zwolnić kombinuje ze zwolnieniami, w każdej pracy się tacy znajdą.
                      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:01
                        Ok. Skąd pewność, że kombinuje? Jej zwolnienia są uciążliwe i dezorganizują pracę. Tylko dlaczego od razu zakładamy kombinowanie i oszustwo? To nie wina nauczyciela, że w przypadku takich zwolnień nie można zatrudnić zastępstwa. I nie wina nauczyciela, że nawet gdyby było można, to prawdopodobieństwo znalezienia chętnego jest bliskie zeru.
                        • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:05
                          To nie pewność, a możliwość, ale można sobie gdybać.
                          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:11
                            I co da to gdybanie?
                            Z punktu widzenia uczniów absolutnie nie ma znaczenia czy nauczyciel choruje faktycznie czy kombinuje. Znaczenie ma natomiast fakt że,
                            a)przepisy nie pozwalają na zatrudnienie zastępstwa
                            b) nawet gdyby pozwalały, to i tak by się pewnie nie znalazło
                            c) braki w oświacie i obciążenie pozostałych nauczycieli uniemożliwiają zorganizowanie sensownych zastępstw wśród nauczycieli uczących w danej szkole.
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:19
                        mia_mia napisał(a):

                        > Nauczyciel to zawód, nie powołanie. Nie ona pierwsza zamiast się zwolnić kombin
                        > uje ze zwolnieniami, w każdej pracy się tacy znajdą.


                        Zgadza się. Ale nie w każdej firmie są przy tym poszkodowane dzieci. Owszem są pracownicy, którzy muszą zastąpić nieobecnego pracownika. Ale takowy zastępca ma często spore pole manewru (premia, podwyżką, płatne nadgodziny itd). Nie uważasz, że konsekwencje w przypadku braku nauczyciela w szkole, a braku pracownika w firmie są jakby nieco inne?
                        • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:32
                          To trzeba zrobić tak, żeby nauczyciele nie uciekali na zwolnienia (abstrahując od tego jak jest w tym konkretnym przypadku) i chciało się im pracować. Pieniądze i szacunek, jakiś prestiż zawodu na początek pewnie by pomogły. Sama piszesz, premie, podwyżki, płatne nadgodziny pomagają.
                          Przypomnij sobie co pisano i mówiono o nauczycielach jak był strajk, jak rodzice i dzieci ich traktują na codzień. Wcale się nie dziwię, że niektórzy nie angażują się.
                          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:38
                            No ale to kwestia organizacyjna, leżąca po stronie pracodawcy i ustawodawcy. W szkole teoretycznie też są możliwe płatne nadgodziny, ale rzadko realizowane, bo organy prowadzące obcinają maksymalnie środki, s nauczyciele nie chcą ich brać (zwlaszcza w dłuższej perspektywie) bo i tak już są obciążeni robotą.
                            I to nie jest wina chorującego nauczyciela ani jego kolegów
                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:53
                            Szczerze, kompletnie nie wiem co się wtedy dzialo i jaki był wydźwięk. Dziecię szczęśliwe siedziało w domu, a ja akurat miałam bardzo ciężko okres w życiu rodziny i ani mi w głowie było śledzenie forów. Więc szczerze nie wiem jak społeczeństwo na ów strajk reagowało.
                            • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 06:47
                              No nie wiesz ze pomyje na glowe nauczycieli wylewano bo jak sama piszesz ci z powolaniem maja za kromke chleba pracowac. Teraz mamy rezultat takiej postawy. Nie ma kto uczyc. Podobnie jest z lekarzami. Rezydenci strajkowali i zostali olani a teraz mamy tego zniwo. Ludzie umieraja na potege bo nie ma.kto leczyc. To sa konsekwencje i brak wyobrazni suwerena.
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:16
                                fogito napisała:

                                > No nie wiesz ze pomyje na glowe nauczycieli wylewano bo jak sama piszesz ci z p
                                > owolaniem maja za kromke chleba pracowac. Teraz mamy rezultat takiej postawy. N
                                > ie ma kto uczyc. Podobnie jest z lekarzami. Rezydenci strajkowali i zostali ola
                                > ni a teraz mamy tego zniwo. Ludzie umieraja na potege bo nie ma.kto leczyc. To
                                > sa konsekwencje i brak wyobrazni suwerena.


                                Nie ma kto uczyć...no jednak jacyś nauczyciele jednak istnieją więc może jednak czas odłożyć politykę na bok i mimo takowej złości na niby pisowkich rodziców, wykonywać swoje obowiązki? Masa ludzi pracuje za takie pieniądze, myślisz, że tylko nauczyciele zarabiają po 3-4 tysie i są z tego zadowoleni?
                                • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:23
                                  „Masa ludzi pracuje za takie pieniądze, myślisz, że tylko nauczyciele zarabiają po 3-4 tysie i są z tego zadowoleni?”
                                  Ależ my wiemy, że masa ludzi pracuje za tyle. Nie każdy ma jednak w bonusie publiczny hejt.
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:04
                                    paniusiapobuleczki napisała:

                                    > „Masa ludzi pracuje za takie pieniądze, myślisz, że tylko nauczyciele zarabiają
                                    > po 3-4 tysie i są z tego zadowoleni?”
                                    > Ależ my wiemy, że masa ludzi pracuje za tyle. Nie każdy ma jednak w bonusie pub
                                    > liczny hejt.


                                    Ooooj zdziwilabys się wink przypomnij sobie jakie tu zawody były hejtowane ostatnio, a są to rowniez zawody za marne grosze
                                    • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:01
                                      No jakie? Generalnie lepiej być kasjerką, której ciężka praca zawsze tu jest doceniana, niż nauczycielem.
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:16
                                        Ostatni przykład? Hejt mundurowych przy aferze z granicą chociazby. O peanach na temat kasjerek jeszcze nie czytałam ani nie słyszałam tu na forum.
                                        • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:00
                                          Tu nie chodzi o peany ale i łatwość j częstotliwości porównywania lekkiej pracy nauczyciela i ciężkiej pracy kasjerek, właśnie kasjerek.
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:26
                                            paniusiapobuleczki napisała:

                                            > Tu nie chodzi o peany ale i łatwość j częstotliwości porównywania lekkiej pracy
                                            > nauczyciela i ciężkiej pracy kasjerek, właśnie kasjerek.


                                            Nie kojarzę takich wątków. Nikt w moim otoczeniu nie uważa, aby ciężkość pracy zależała od jej rodzaju każda praca jest ciężka na swój sposób. No może influenserzy to wyjątek. Ale ja opinie zdobywam nieco dalej niż tylko to na forum.
                                            • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 17:06
                                              Skoro nie kojarzysz hejtu na nauczycieli w czasie strajku, to nic dziwnego, ze porównania z kasjerkami też ci umknęły.
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:14
                                                Ty życie spędzasz na forum. Ja nie. Tu jest różnica.
                                                I nie chce cię martwić, ale uzależnienie wink
                                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:31
                                                  lotka_5 napisał(a):

                                                  > Ty życie spędzasz na forum. Ja nie. Tu jest różnica.
                                                  > I nie chce cię martwić, ale uzależnienie wink
                                                  Akurat o tym co się działo podczas strajków, to trąbiono w mediach.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:04
                                                    Media? A feee
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:27
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > Media? A feee
                                                    Ok. Nie czytasz, nie oglądasz, nic dziwnego, że jesteś oderwana od realiów. Niektórzy interesują się tym, co ich otacza.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:29
                                                    Tak tak jasne. Najważniejsze, że ty znasz forum na pamięć i wszystkie stacje tv z wiadomościami. Faktycznie twoje życie jest duuuzo lepsiejsze big_grin
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:15
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > Tak tak jasne. Najważniejsze, że ty znasz forum na pamięć i wszystkie stacje tv
                                                    > z wiadomościami. Faktycznie twoje życie jest duuuzo lepsiejsze big_grin
                                                    Widocznie. No cóż, braki zawsze można nadrobić. A w życiu zawsze tak jest, że znajdzie się ktoś lepszy...
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:46
                                                    Ja jednak podziękuję. Wolę swoje życie
                                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:30
                                              lotka_5 napisał(a):

                                              > paniusiapobuleczki napisała:
                                              >
                                              > > Tu nie chodzi o peany ale i łatwość j częstotliwości porównywania lekkiej
                                              > pracy
                                              > > nauczyciela i ciężkiej pracy kasjerek, właśnie kasjerek.
                                              >
                                              >
                                              > Nie kojarzę takich wątków. Nikt w moim otoczeniu nie uważa, aby ciężkość pracy
                                              > zależała od jej rodzaju każda praca jest ciężka na swój sposób. No może influen
                                              > serzy to wyjątek. Ale ja opinie zdobywam nieco dalej niż tylko to na forum.
                                              To może poczytaj, które grupy zawodowe są najbardziej wypalone i zastanów się dlaczego.
                                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:25
                                  I większość te obowiązki lepiej lub gorzej (dokładne tak jak w innych zawodach) wykonuje. Problem się zaczyna, kiedy układanka zaczyna się sypać - ktoś zachoruje, zajdzie w ciążę, podejmie nagłą decyzję o emeryturze lub urlopie dla poratowania zdrowia.
                                  Zobaczymy, jak się posypie domino od września
                                • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:31
                                  Ależ istnieją, tylko jest ich za mało i będzie jeszcze mniej, bo odchodzą na emerytury, a także, bo nowy ład zachęca do rezygnacji z pracy. Znasz jakąś młodą osobę, która planuje zostać nauczycielem?
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:08
                                    mia_mia napisał(a):

                                    > Ależ istnieją, tylko jest ich za mało i będzie jeszcze mniej, bo odchodzą na em
                                    > erytury, a także, bo nowy ład zachęca do rezygnacji z pracy. Znasz jakąś młodą
                                    > osobę, która planuje zostać nauczycielem?


                                    Moja opinia nie jest obiektywna bo w ogóle nie znam ludzi którzy są już na etapie wyboru zawodu/studiów itd. Nie mam porównania jakie zawody są wybierane. Masz natomiast dane jakoby uczelnie pedagogiczne miały być zamykane z powodu braku chętnych do studiowania?
                                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:18
                                      Uczelnie pedagogiczne kształcą pedagogów, nie nauczycieli, no z wyłączeniem nauczycieli przedszkoli i ew. Nauczyciel angielskiego kończy filologię angielską, a potem wybieramy (lub nie) specjalizację/dodatkowe godziny dające uprawnienia. Podobnie jest z matematykami czy fizykami.
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:24
                                        No więc właśnie o to chodzi. Aby uczyć w szkole, po jakimkolwiek kierunku, przecież należy mieć przygotowanie pedagogiczne czyż nie?
                                        Nie chcesz mi chyba wmówić, że fizyk i matematyk od razu po polibudzie idzie uczyć dzieci.
                                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:37
                                          Tak. Przygotowanie pedagogiczne trzeba mieć. Ale nie potrzebna do tego uczelnia pedagogiczna. Robi się to w trakcie studiów najczęściej. I z tego co wiem jest coraz mniej chętnych, a wiele osób robi te uprawnienia na wszelki wypadek, nie zamierzając podejmować pracy w szkole. Więc to, co się dzieje na uczelniach pedagogicznych nijak ma się do kształcenia nauczycieli konkretnego przedmiotu.
                                          • kasiamat00 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:20
                                            Za moich czasow, czyli 15-20 lat temu, malo kto robil uprawnienia, a juz z mysla o pracy w szkole
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:18
                                            little_fish napisała:

                                            > Tak. Przygotowanie pedagogiczne trzeba mieć. Ale nie potrzebna do tego uczelnia
                                            > pedagogiczna. Robi się to w trakcie studiów najczęściej. I z tego co wiem jest
                                            > coraz mniej chętnych, a wiele osób robi te uprawnienia na wszelki wypadek, nie
                                            > zamierzając podejmować pracy w szkole. Więc to, co się dzieje na uczelniach pe
                                            > dagogicznych nijak ma się do kształcenia nauczycieli konkretnego przedmiotu.


                                            Nie ma znaczenia rodzaj uczelni. Tylko dane statystyczne, że faktycznie nikt teraz nie planuje zawodu nauczyciela. Nieważne czy robi kurs, studia czy co tam jest potrzebne.
                                            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:33
                                              No to co wyżej Kasia wkleiła link. 2 osoby.
                                              Dodatkowo ja widzę jakie jest obłożenie praktykami u mnie w szkole. Ile osób, jakich i po co na to praktyki przychodzi i jak to wygląda w odniesieniu do np 10 lat wstecz.
                                              Brak chętnych do zawodu widać też w szkołach. Czemu niektórzy mają półtora etatu? Dlaczego ściąga się emerytów?
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:13
                                                Noi ok. O takie spostrzeżenia chodziło. Tak jak napisałam, ja nie mam dostępu do osób idących na studia/planujących karierę obecnie, a zostało mi zadane pytanie czy wiem, że nikt teraz nie chce być nauczycielem.
                                                Cóż braki są w każdym sektorze. Brakuje np programistów przynajmniej w moim regionie. A zarobki są extra. Jaki wniosek? Braki są wszędzie.
                                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:35
                                                  lotka_5 napisał(a):

                                                  > Noi ok. O takie spostrzeżenia chodziło. Tak jak napisałam, ja nie mam dostępu d
                                                  > o osób idących na studia/planujących karierę obecnie, a zostało mi zadane pytan
                                                  > ie czy wiem, że nikt teraz nie chce być nauczycielem.
                                                  > Cóż braki są w każdym sektorze. Brakuje np programistów przynajmniej w moim reg
                                                  > ionie. A zarobki są extra. Jaki wniosek? Braki są wszędzie.
                                                  W Warszawie około 30 procent matematyków to emeryci, średnia wieku uczących to 45- 50 lat.
                                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:33
                                              Z moich uczniów nikt nigdy nie planował bycia nauczycielem.
                                              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:40
                                                Mam syna maturzystę. Żaden/żadna ze znajomych nie planuje takiej kariery....
                                                Bratanek męża właśnie skończył studia (licencjat) Po drodze zrobił też uprawnienia pedagogiczne. Póki co woli pracę na infolinii jakiejś firmy, nauczycielem zostawać nie zamierza.
                                        • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:05
                                          Idzie uczyć po kursie specjalizacyjnym. U nas w szkole mieliśmy kiedyś wielu praktykantów, teraz też się zdażają ci po kolegium złe po anglistyce i lingwistyce zniknęli.
                                    • daniela34 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:42
                                      lotka_5 napisał(a):

                                      > Mas
                                      > z natomiast dane jakoby uczelnie pedagogiczne miały być zamykane z powodu braku
                                      > chętnych do studiowania?


                                      To zerknij sobie jeszcze, jakie kierunki obecnie funkcjonują na uczelniach pedagogicznych, ile z nich faktycznie kształci osoby, które będą potem pracować w szkole i w jakim stopniu są obsadzone akurat te kierunki. Co roku w lecie ogłaszają wolne miejsca na UP w Krakowie. Jakoś dziwnym trafem zwykle są to miejsca na kierunki "szkolno-przedmiotowe," takie jak biologia, geografia, fizyka. Uczelnie Pedagogiczne nie są zamykane, bo się przeprofilowały i kształcą studentów na innych kierunkach. Zawsze popularne są tam też filologie, bo nie wszyscy się załapią na filologię na "dużym" uniwersytecie. Tylko wcale to nie oznacza, że absolwenci filologii na UP pójdą uczyć do szkół.
                                    • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:32
                                      lotka_5 napisał(a):

                                      > mia_mia napisał(a):
                                      >
                                      > > Ależ istnieją, tylko jest ich za mało i będzie jeszcze mniej, bo odchodzą
                                      > na em
                                      > > erytury, a także, bo nowy ład zachęca do rezygnacji z pracy. Znasz jakąś
                                      > młodą
                                      > > osobę, która planuje zostać nauczycielem?
                                      >
                                      >
                                      > Moja opinia nie jest obiektywna bo w ogóle nie znam ludzi którzy są już na etap
                                      > ie wyboru zawodu/studiów itd. Nie mam porównania jakie zawody są wybierane. Mas
                                      > z natomiast dane jakoby uczelnie pedagogiczne miały być zamykane z powodu braku
                                      > chętnych do studiowania?
                                      Może czas się dowiedzieć, skąd się biorą przedmiotowcy
                                • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:41
                                  Moze to strajk wloski.... nie kazdy za 3tys musi miec magistra. A większosc nauczycieli tak.
                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:28
                                  A jednak nie ma kto uczyć, szczególnie w dużych miastach. A reszty wypowiedzi nawet nie skomentuję.
                    • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 06:40
                      Bo ma placony zus na chorobowym wiec po co ma sie zwalniac.
                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:35
                    " to nie wasze bombelki są w szkole najważniejsze tylko nauczyciele" -
                    niee zgodzę się, w szkole uczniowie i nauczyciele są równie ważni. To musi być dobre miejsce dla obu grup.
                    "Nauczyciele dobrze opłacani nie będą kombinować i swojego czasu poświęcać na prywatne lekcje po odwalonych szybko w szkole godzinach." - z tym się zgadzam jak najbardziej.
                    • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 06:50
                      Uczniowie to sa w szkole juz tak wazni ze nawet ich nie mozna poprosic do tablicy bo sie zestresuja. A nauczyciele.traktowani sa przez pewna grupe rodzicow jak goovno. I jak nie ma.dobrych nauczycieli w szkole to ta szkola nie spelnia swojej funkcji. Uczniowie to sie zawsze znajda..a nauczyciele jak widac juz nie.
                      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:07
                        Ale uczniowie powinni być w szkole ważni. To miejsce dla nich.
                        • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:09
                          Ich miejsce to miejsce pasażera. Owszem wazni ale bez kierowcy daleko nie pojadą.
                          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:12
                            Praca kierowców bez pasażerów nie ma sensu.
                            Tak, wiem, kierowcy są na wygranej pozycji bo pasażerowie mają obowiązek jazdy autobusem. Pamiętajmy jednak, że rolą autobusy jest bezpieczny i sprawny przewóz pasażerów, a nie stworzenie miejsca pracy dla kierowcy.
                            • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:48
                              Wszystko jasne, ale bez kierowcy autobus nie pojedzie a kiepski kierowca to ryzyko dla pasażera. Kazdy statek ma kapitana, bez niego nie poplynie. W Polsce nauczyciele zostali pozbawieni wszystkiego praktycznie a teraz zdziwienie ze dzieciatka zagrożone sa brakiem edukacji. No sa,ale kto do tego doprowadzil...
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:26
                                fogito napisała:

                                > Wszystko jasne, ale bez kierowcy autobus nie pojedzie a kiepski kierowca to ryz
                                > yko dla pasażera. Kazdy statek ma kapitana, bez niego nie poplynie. W Polsce na
                                > uczyciele zostali pozbawieni wszystkiego praktycznie a teraz zdziwienie ze dzie
                                > ciatka zagrożone sa brakiem edukacji. No sa,ale kto do tego doprowadzil...


                                Że niby rodzice? W jaki sposób? Jaki rodzic ma wpływ na sytuację nauczycieli? Ma iść strajkować za nich? Czy ty strajkujesz po to żeby np lekarze więcej zarabiali? Dostęp do lekarza też dla przeciętnego obywatela jest niezbędny. Czy strajkujesz w imieniu każdego pracownika aby godnie zarabiał i abyś ty mogła mieć artykuły pierwszej potrzeby? No nie wydaje mi się.
                                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:34
                                  Nikt nie wymaga od rodziców, żeby strajkowali za nauczycieli. Ale pretensje za poprzedni raptem kilkunastodniowy strajk są do dziś. W różnych odsłonach. Począwszy od tego, że tym leniom żadne podwyżki się nie należą s skończywszy na tym że przez strajk dzieci mają trudności w relacjach z rówieśnikami oraz ogromne braki w opanowaniu materiału. Dodajmy do tego postawę naszych rządzących. Efekt jest taki, że mnie już raczej nikt do strajku nie namówi. Prędzej zmienię miejsce pracy.
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:12
                                    little_fish napisała:

                                    > Nikt nie wymaga od rodziców, żeby strajkowali za nauczycieli. Ale pretensje za
                                    > poprzedni raptem kilkunastodniowy strajk są do dziś. W różnych odsłonach. Począ
                                    > wszy od tego, że tym leniom żadne podwyżki się nie należą s skończywszy na tym
                                    > że przez strajk dzieci mają trudności w relacjach z rówieśnikami oraz ogromne b
                                    > raki w opanowaniu materiału. Dodajmy do tego postawę naszych rządzących. Efekt
                                    > jest taki, że mnie już raczej nikt do strajku nie namówi. Prędzej zmienię miejs
                                    > ce pracy.


                                    Pierwsze słyszę. Jednak ten negatywny odzew na strajk chyba nie był aż tak duży bo w moim środowisku w ogóle nie było reakcji. Ot strajk ok każdy ma prawo.
                                    Wręcz przeciwnie, połowa mojej rodziny to nauczyciele i ogromne grono ludzi popierało nauczycieli.
                                    Ematka nie jest też obiektywna więc hejtow na ematce nie liczymy jeśli takowe były.
                                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:14
                                      W sensie społeczeństwo dookoła brak reakcji, moje najbliższe otoczenie popierało. Ale po dupie dostaje każdy jak zwykle.
                                    • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:40
                                      Ty naprawdę z choinki spadlaś czy tak niewiele Cię obchodzi. Hejt był okropny, nawet, kiedy przed likwidacją gimnazjów bronilismy swoich miejsc pracy.
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:08
                                        Tak gimnazja pamiętam. Hejt medialny strajku mnie nie interesował bo był akurat ważniejszy temat w moim życiu.
                                        • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:28
                                          lotka_5 napisał(a):

                                          > Tak gimnazja pamiętam. Hejt medialny strajku mnie nie interesował bo był akurat
                                          > ważniejszy temat w moim życiu.
                                          No tak. Jeśli ograniczasz się tylko do własnego podwórka...ja teraz mam bardzo trudny czas w życiu, ale staram się być ba bieżąco.
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:31
                                            Widać nie na tyle trudny.
                                            Gdyby był, w dupie byś miała jatkę na forum chociazby
                                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:21
                                              lotka_5 napisał(a):

                                              > Widać nie na tyle trudny.
                                              > Gdyby był, w dupie byś miała jatkę na forum chociazby
                                              Jesteś żenująca, naprawdę. Nie pomyślałaś, że kkepanie ba forum może być dla kogoś formą odreagowania czy rozrywki? Kiedy byłam w dobrej kondycji, zajmowałam się czymś ważniejszym niż forum, zresztą widać to po liczbie wpisów, jestem na forum id dawna, a piszę raczej rzadko...A w ogóle to się zastanów nad sobą, czy ja Cię osobiście zaatakowałam, robiłam chamskie wycieczki związane z Twoją pracą czy życiem? Nie, a Ty tak. Czy to aż tak Cię bawi? Zwykły bezmyślnie trolling...
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:27
                                                elf1977 napisała:

                                                >
                                                > y ja Cię osobiście zaatakowałam, robiłam chamskie wycieczki związane z Twoją pr
                                                > acą czy życiem?


                                                Przeczytaj swoje własne wpisy w całym wątku. Może dotrze, że jednak tak.
                                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:48
                                                  lotka_5 napisał(a):

                                                  > elf1977 napisała:
                                                  >
                                                  > >
                                                  > > y ja Cię osobiście zaatakowałam, robiłam chamskie wycieczki związane z Tw
                                                  > oją pr
                                                  > > acą czy życiem?
                                                  >
                                                  >
                                                  > Przeczytaj swoje własne wpisy w całym wątku. Może dotrze, że jednak tak.
                                                  Przeczytałam, w żadnym wypadku nie zaatakowałam Cię tak osobiście. Odnosiłam się do wypowiedzi, nie do adresata. Nie sugerowałam Ci, że źle wykonujesz pracę, że jesteś nieudolna. A Ty to napisałaś wprost. Już nie będę pisać w tym wątku, bo szkoda moich nerwów. I nigdy nie robię osobistych przytyków do sytuacji osobistej. Napiszę to, choć pewnie po Tobie to spłynie. Jestem ciężko chora, mam też chorą córkę. Jestem od 3 miesiący na zwolnieniu, do pracy w tym roku nie wrócę. A to, co do mnie napisałaś świadczy i kompletnym braku empatii. Ja nie atakuję jednostki, odnoszę się do ogółu, Ty po prostu hejtujesz. Pozdrawiam i życzę zdrowia.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:25
                                                    Tak tak ja też mam chore niepełnosprawne dziecko. Żadnego nauczyciela to nie interesuje jakoś.
                                • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:42
                                  Rodzic na sytuację w edukacji ma wpływ przy urnie. To nie kosmici zrzucili nam rząd, Zalewską, Piątkowskiego, Czarnka. Myślisz, że dlaczego rządzący posyłają swoje dzieci do prywatnych i zagranicznych szkół?
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:16
                                    mia_mia napisał(a):

                                    > Rodzic na sytuację w edukacji ma wpływ przy urnie. To nie kosmici zrzucili nam
                                    > rząd, Zalewską, Piątkowskiego, Czarnka. Myślisz, że dlaczego rządzący posyłają
                                    > swoje dzieci do prywatnych i zagranicznych szkół?


                                    Proszę o przedstawienie danych statystycznych. Ilu rodziców i z jakiego województwa głosowało aby nauczycielom było źle. Skoro to wina rodziców to musisz mieć choć szczątkowe potwierdzenie i jakiś dowód.
                                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:28
                                      Rodzice jako część społeczeństwa są winni, na równi z innymi częściami tego społeczeństwa glosujacymi na PiS. No chyba nie chcesz twierdzić, że głosowali na PiS ( albo odpuścili głosowanie) wyłącznie bezdzietni i emeryci?
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:22
                                        little_fish napisała:

                                        > Rodzice jako część społeczeństwa są winni, na równi z innymi częściami tego spo
                                        > łeczeństwa glosujacymi na PiS. No chyba nie chcesz twierdzić, że głosowali na P
                                        > iS ( albo odpuścili głosowanie) wyłącznie bezdzietni i emeryci?


                                        Nie, ale zwalanie winy na rodziców (a przeczytaj sobie wypowiedzi w tym watku, żadna nauczycielka nie wini emerytów czy zasilkowcow tylko właśnie tych rodzicow ) to kuriozum.
                                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:34
                                          Ja winię wszystkich. Wszystkich głosujących. Z tym, że na młodszym pokoleniu kładę większą odpowiedzialność - emerytom może już być wszystko jedno. Młodzi, a zwłaszcza rodzice, powinni myśleć o przyszłości.
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:14
                                            Ale skąd pewność, że nie myślą? Skąd pewność, że to oni są winni że jest jak jest?
                                            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:17
                                              Tak jak napisałam - są winni tak, jak każdy, kto głosował na PiS. Wśród nich z pewnością byli rodzice. Sama znam co najmniej kilku
                                    • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:30
                                      Dobrze, przyjmijmy, że rodzice nie głosowali na PiS. W takim razie taki los dzieciom zgotowali dziadkowie albo złośliwi sąsiedzi, a rodzice ich tylko nie powstrzymali. W sytuacji dzieci to nic nie zmienia. Może przy następnych wyborach rodzice się zreflektują i pomyślą o przyszłości potomstwa, do tego czasu będzie tylko gorzej.
                                      Nie mój problem w sumie, moje dziecko ma angielski codziennie, a starsze klasy pewnie z 10 godzin tygodniowo. Nauczyciele o dziwo strasznie zdrowi, bo 3 rok idzie i zastępstwa są sporadycznie, wychowawczyni jeszcze ani razu nie była chora, ciekawe skąd takie cudawink
                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:38
                                  Nie strajkuję z nimi, ale ich popieram. Nie wylawam hejtu latami, dopóki są już tak upokorzeni, że żyć im się odechciewa.
                          • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:31
                            Bez uczniów - nauczyciele też są niepotrzebni. To naczynia połączone. Nawzajem zależne od siebie grupy.
                            • mamkotanagoracymdachu Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:52
                              Jednak pokusiłabym się o hipotezę, że szybciej zabraknie nauczycieli, niż uczniów.

                              Równie dobrze mogłabyś napisać, że lekarze są niepotrzebni jak nie ma chorych. To nie jest zależność wzajemna.
                            • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:53
                              Tyle, że jest obowiązek nauki, a nie ma obowiązku pracy w szkole. Uczniowie nie znikną, nauczyciele znikają.
                        • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:36
                          little_fish napisała:

                          > Ale uczniowie powinni być w szkole ważni. To miejsce dla nich.
                          W szkole wszyscy są ważni. Zawsze zaczynam naukę od tego, że jesteśmy po tej samej stronie...
                          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:44
                            Oczywiście. Wcześniej napisałam, że uczniowie i nauczyciele są tak samo ważni. Ten fragment mojej wypowiedzi, który zacytowałaś był odpowiedzią na to, że to nauczyciele są w szkole ważni, najważniejsi, bo bez nich nie ma szkoły.
                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:42
                              little_fish napisała:

                              > Oczywiście. Wcześniej napisałam, że uczniowie i nauczyciele są tak samo ważni.
                              > Ten fragment mojej wypowiedzi, który zacytowałaś był odpowiedzią na to, że to n
                              > auczyciele są w szkole ważni, najważniejsi, bo bez nich nie ma szkoły.
                              Jasne.
                  • geoardzica_z_mlodymi Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:56
                    Amen.
                    Jak demonstrowałam jako rodzic i pracownik oświaty, czy to przeciw deformuje, czy przy innych postulatach, oczy przecierałem z niedowierzania, że tak mało osób zabiera głos.
          • saszanasza Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 11:59
            fogito napisała:

            > Ktos na ten nierzad głosował... a teraz to juz mi nie szkoda ani dzieciakow ani
            > rodzicow. Jak strajkowalismy to w dudzie nas mieli. A teraz płacz. Z mojej szk
            > oły tez znikaja nauczyciele. Niektorych miesiacami nie ma. No ale who cares.

            W tej kwestii bądźmy sprawiedliwi i obiektywni. Zanim PIS wziął się za „nauczycieli” rozwalił system sądowniczy. Ilu nauczycieli obchodził los sędziów, ilu z nich strajkowało i ich popierało. Łatwo wymagać od rodziców pewnych zachowań, trudniej wymagać ich od siebie. Dodatkowo jednak trudniej wymagać jakiegokolwiek działania od rodziców, których wiedza o świecie i światopogląd w ogóle opiera się o informacje wyczytane na portalach społecznościowych. Większość ludzi nie łączy źle łączy przyczynę i skutek, większość z nich nie interesuje się polityką dopóki ta ich bezpośrednio nie dotknie. W sumie nauczyciele też do końca nie zdają sobie chyba sprawy z tego, że nie angażując się w nauczanie nieświadomie wypuszczają w świat niedouczonych młodych ludzi, którzy kiedyś będą ich leczyć czy sprawować władzę w Polsce i to od nauczycieli zależy, jaka tobędzie jakość tej władzy. Z drugiej strony trudno od nich oczekiwać heroizmu, skoro są niedofinansowani, hejtowani a rządzący mają ich w dupie. No i koło się zamyka.
            • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:46
              Protestowalam w sprawie sedziow pod sejmem. Oni w mojej juz nie.
              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:27
                fogito napisała:

                > Protestowalam w sprawie sedziow pod sejmem. Oni w mojej juz nie.


                Jasne big_grin wspierasz tak każdy strajkujący zawód? Czy znowu wyobraźnia buja w obłokach?
                Przyjmijmy, że ok nawet strajkowała s. Jaki procent nauczycieli również strajkował? Strajkowałas razem z medykami? I całe grono nauczycielskie?

                Każda sfera zawodowa może mieć więc pretensje do was, tak jak wy do rodziców.
                • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:35
                  Nie ma we mnie zgody na partaczenie roboty, obojętnie czy jest się nauczycielem, lekarzem czy hydraulikiem.

                  W opisanej sytuacji nauczycielki na zastępstwie powinny rytmicznie realizować materiał, w końcu to ich działka (uczą ang).
                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:16
                    grey_delphinum napisał(a):

                    > Nie ma we mnie zgody na partaczenie roboty, obojętnie czy jest się nauczycielem
                    > , lekarzem czy hydraulikiem.
                    >
                    > W opisanej sytuacji nauczycielki na zastępstwie powinny rytmicznie realizować m
                    > ateriał, w końcu to ich działka (uczą ang).


                    No masz odpowiedź, że im się nie chce bo nie mają motywacji, pieniędzy, a wina leży po stronie rodziców wink
                • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:43
                  Masz trudnosci z przyswojeniem? Tak..protestowalam pod sejmem
                  Sama. Trudno ci to zrozumiec. To juz twoj problem.
                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:43
                  lotka_5 napisał(a):

                  > fogito napisała:
                  >
                  > > Protestowalam w sprawie sedziow pod sejmem. Oni w mojej juz nie.
                  >
                  >
                  > Jasne big_grin wspierasz tak każdy strajkujący zawód? Czy znowu wyobraźnia buja w obł
                  > okach?
                  > Przyjmijmy, że ok nawet strajkowała s. Jaki procent nauczycieli również strajko
                  > wał? Strajkowałas razem z medykami? I całe grono nauczycielskie?
                  >
                  > Każda sfera zawodowa może mieć więc pretensje do was, tak jak wy do rodziców.
                  Rodzice są częścią szeroko pojętej edukacji. Wiedzieli, że zmiany wprowadzone przez PiS będą nagatywne, ale liczyli, że jakoś to będzie. A później podwójny rocznik, byle jakie nowe podstawy itd.
                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:11
                    A każdy człowiek jest częścią świata medycyny na przykład. Jakoś nikt z medyków nie hejtowal społeczeństwa, sąsiadów, przypadkowo spotkanych ludzi. Strajk i niechęć wymierzali w rząd. Nauczyciele odwrotnie widzę.
                    • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:30
                      lotka_5 napisał(a):

                      > A każdy człowiek jest częścią świata medycyny na przykład. Jakoś nikt z medyków
                      > nie hejtowal społeczeństwa, sąsiadów, przypadkowo spotkanych ludzi. Strajk i n
                      > iechęć wymierzali w rząd. Nauczyciele odwrotnie widzę.
                      No, raczej nie widzisz. Zresztą sytuacja medyków I nauczycieli akurat podobne.
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:32
                        Odczułas hejt medyków wymierzony bezpośrednio w siebie? Nie sądzę
              • saszanasza Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:06
                fogito napisała:

                > Protestowalam w sprawie sedziow pod sejmem. Oni w mojej juz nie.

                Wiesz, ja też protestowałam w sprawie nauczycieli i sędziów, podpisywałam petycje i co z tego skoro wrzuciłaś mnie do jednego wora z roszczeniowymi rodzicami którzy nie robili nic.
                • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:12
                  Saszo, to już teraz wiesz jak czuje się przeciętny nauczyciel, który nie obija się w pracy, czytając komentarze „bo nauczyciele”. Ja się nie identyfikuję z opisywanymi tu patologicznymi czy nieżyczliwymi przypadkami a jednak jestem wrzucana do wora.
                  • saszanasza Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:22
                    paniusiapobuleczki napisała:

                    > Saszo, to już teraz wiesz jak czuje się przeciętny nauczyciel, który nie obija
                    > się w pracy, czytając komentarze „bo nauczyciele”. Ja się nie identyfikuję z op
                    > isywanymi tu patologicznymi czy nieżyczliwymi przypadkami a jednak jestem wrzuc
                    > ana do wora.

                    Ależ ja to doskonale rozumiem, dlatego jedynym winnym tej sytuacji jest rząd. Problem w tym, że o ile ciemny lud jako „masa” nie jest w stanie tego zrozumieć, tak nauczyciele z racji chociażby swojego wykształcenia powinni jednak mieć szerszy pogląd na swoją sytuację. Nie spotkałam się z podobną postawą wśród sędziów czy ludzi wykonujących zawód prawniczy. Lekarze zdaje się są również ukierunkowani na walkę z rządem, choć w sprawie covidu rzeczywiście winą obarczają również niezaszczepionych ale to raczej pośrednio. Nauczyciele obwiniają rodziców.
                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:35
                      Wszyscy nauczyciele? No właśnie...
                      • saszanasza Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 18:43
                        little_fish napisała:

                        > Wszyscy nauczyciele? No właśnie...

                        Nie wszyscy. Odnoszę się do wypowiedzi nauczycieli w tym wątku.
                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:07
                          Ja nie obwiniam rodziców. W sensie wszystkich.
                        • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:46
                          saszanasza napisała:

                          > little_fish napisała:
                          >
                          > > Wszyscy nauczyciele? No właśnie...
                          >
                          > Nie wszyscy. Odnoszę się do wypowiedzi nauczycieli w tym wątku.
                          >
                          W tym wątku nauczyciele piszą różne rzeczy.
                          >
                          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:52
                            "W tym wątku nauczyciele piszą różne rzeczy." - kto by tam zwracał uwagę na szczegóły 😉
                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:45
                              little_fish napisała:

                              > "W tym wątku nauczyciele piszą różne rzeczy." - kto by tam zwracał uwagę na szc
                              > zegóły 😉
                              Tak bardzo odpoczywam od szkoły, że zastanawiam, czy w przyszłym roku wracać. Gotuję obiadki, spaceruję po 10 km, odchorowuję szczeniaki, mamy z mężem mniej pieniędzy, ale czuję się szczesliwsza. Może w przyszłym roku tylko korepetycje? Tym bardziej, że nowa matura...
                • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:44
                  Nigdzie cie nie wrzucam. Oceniam twoje wypowiedzi.
                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:18
                    Jakie wypowiedzi koleżanki sprawiły, że obarczasz winą rodziców (i tępawe dzieci) za swój niezwykle ciężki los?
                    • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:24
                      Ja nie mam ciezkiego losu. Takich rodzicow jak ty zdmuchuje z klawiatury.
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 00:21
                        big_grin powodzenia

                        Jak zwykle żadnych konkretów. Bywaj...
            • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:52
              Tak samo jak Fogito, chodziłam na protesty w sprawie sądów.
          • bluea.nne Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:27
            Niestety tak jest. I niestety konsekwencje ponoszą wszyscy, także Ci, co nie głosowali na PiS. I popierali strajk nauczycieli...
    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 10.01.22, 23:28
      Nauczycielka musiałaby przedstawić zwolnienie hurtem na 30 dni żeby szkoła mogła oficjalnie kogoś zatrudnić na zastępstwo. Jeśli rzuca zwolnienia co tydzień/co dwa- szkoła ma związane ręce.
      Oczywiście może próbować organizować zastępstwa , ale jak widać ciężko zgrać się konkretnemu nauczycielowi z całym planem i programem akurat tejże klasy
      • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:48
        lotka_5 napisał(a):

        > Nauczycielka musiałaby przedstawić zwolnienie hurtem na 30 dni żeby szkoła mogł
        > a oficjalnie kogoś zatrudnić na zastępstwo. Jeśli rzuca zwolnienia co tydzień/c
        > o dwa- szkoła ma związane ręce.
        > Oczywiście może próbować organizować zastępstwa , ale jak widać ciężko zgrać si
        > ę konkretnemu nauczycielowi z całym planem i programem akurat tejże klasy
        Nie podoba mi się słowo rzuca. Jak dostaje od lekarza na 3 tygodnie, za każdym razem jej ptzedłuża, to jaka jest w tym jej wina?
        • iwoniaw Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:08

          > Nie podoba mi się słowo rzuca. Jak dostaje od lekarza na 3 tygodnie, za każdym
          > razem jej ptzedłuża, to jaka jest w tym jej wina?

          No to mnie zawsze fascynuje w wątkach o pracownikach (nie tylko nauczycielach) na zwolnieniu: jakby sami je sobie wystawiali bez żadnej przyczyny i decydowali o jego długości...
          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:14
            Dozylismy takich czasów, że jest to jak najbardziej możliwe wink
            Naprawdę na jakim wy świecie żyjecie?
            Afery zusowej i o zwolnieniech nie słyszały?
            • iwoniaw Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:18
              lotka_5 napisał(a):

              > Dozylismy takich czasów, że jest to jak najbardziej możliwe wink
              > Naprawdę na jakim wy świecie żyjecie?
              > Afery zusowej i o zwolnieniech nie słyszały?

              No, o wielu przestępstwach słyszałam - to mówisz, że spokojnie mogę zakładać, iż jeździsz po pijaku, zabiłaś męża siekierą i w tej aferze zusowej i ze zwolnieniami brałaś udział?
              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:28
                Piłaś coś? wink
                Jeśli sądzisz, że w dzisiejszych czasach pracownik nie ma wpływu na długość zwolnienia to wybacz, ale nie będę ci świata objaśniać.
                • iwoniaw Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:30
                  Doskonale, bo jaką wartość miałyby twe objaśnienia, to widać w wątku.
                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:01
                  Ma. Może poprosić o krótsze i lekarz się ewentualnie zgodzi. Oczywiście, o dłuższe też może poprosić, ale jeśli nie ma podstaw, to lekarz go nie wystawi. I tyle.
                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:55
                    Ależ oczywiście że może wystawić jeśli pacjent oszukuje podczas zbierania wywiadu i zgłasza dolegliwości, których w rzeczywistości nie ma wprowadzając lekarza w błąd. Piszę o generalnym zjawisku, nie o sytuacji nauczycielki z postu wyjściowego, bo nie mam podstaw, żeby podważać zasadność jej zwolnienia
                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:34
                      Jeśli zgłasza dolegliwości, których nie ma, to lekarz raczej wystawi dłuższe zwolnienie ( lub w ogóle je wystawi), a tu są pretensje, że zwolnienia są za krótkie i nie można zatrudnić zastępstwa. No na to, to już pacjent raczej wpływu nie ma
                      • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:12
                        Nie rozumiem twojego pokretnego toku rozumowania. Lekarz wystawi dłuższe zwolnienie Jesli dolegliwością są zmyślone? Jesli wystawiane są zwolnienia na krótki okres, to albo choroba nie jest bardzo poważna albo zwolnienia są wystawiane na różne jednostki chorobowe od różnych lekarzy
                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:31
                          Jeśli chory nazmyśla jak bardzo źle się czuje i w ilu miejscach go boli to dostanie dłuższe zwolnienie, niż przy mniejszych dolegliwościach. Podam przykład. Bolą mnie plecy, mam trudności z dłuższym siedzeniem, ból przechodzi po lekach bez recepty. Być może dostanę 3-4 dni zwolnienia. Ale jeśli powiem, że boli w każdej pozycji, ból jest bardzo silny, nie mogę spać, a silne leki nie pomagają, to zwolnienie pewnie będzie dłuższe.
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:36
                        little_fish napisała:

                        > Jeśli zgłasza dolegliwości, których nie ma, to lekarz raczej wystawi dłuższe zw
                        > olnienie ( lub w ogóle je wystawi), a tu są pretensje, że zwolnienia są za krót
                        > kie i nie można zatrudnić zastępstwa. No na to, to już pacjent raczej wpływu ni
                        > e ma


                        Nie, rzecz tyczy się tego czy pacjent ma wpływ na długość zwolnienia. Odpowiedz brzmi tak - jak chce to ma na to wpływ.
                        Nie zlicze pracowników z którymi miałam do czynienia, których zwolnienia były jawnie wystawiane wędkę prośby. Z przeróżnych przyczyn. Kto chce, kompletnie nie ma z tym problemu.
                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:45
                          Ok. A kto ponosi moralną odpowiedzialność za zwolnienie wystawione "na prośbę" pacjenta? Nie lekarz czasami? Jeśli nie w całości, to przynajmniej w połowie.
                          Choć szczerze mówiąc wpływ na długość zwolnienia to jest dla mnie abstrakcja. Kompletnie nie potrafię kłamać i boję się przyłapania na oszustwie. 🙄
                          Jedyny wpływ na długość zwolnienia miałam w sytuacji, kiedy zadzwoniłam jak złapałam jelitówke i lekarz zapytał "to co, trzy dni wystarczy?" A ja odpowiedziałam "myślę, że dwa w zupełności wystarczą".
                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:57
                            little_fish napisała:

                            > Ok. A kto ponosi moralną odpowiedzialność za zwolnienie wystawione "na prośbę"
                            > pacjenta? Nie lekarz czasami? Jeśli nie w całości, to przynajmniej w połowie.
                            > Choć szczerze mówiąc wpływ na długość zwolnienia to jest dla mnie abstrakcja. K
                            > ompletnie nie potrafię kłamać i boję się przyłapania na oszustwie. 🙄
                            > Jedyny wpływ na długość zwolnienia miałam w sytuacji, kiedy zadzwoniłam jak zła
                            > pałam jelitówke i lekarz zapytał "to co, trzy dni wystarczy?" A ja odpowiedział
                            > am "myślę, że dwa w zupełności wystarczą".


                            Oczywiście, że lekarz. Za to bierze łapówki, że właśnie ponosi tę odpowiedzialność. Miałam wręcz plagę takich dziwnych zwolnień w pracy. Terminy zgrywaly się idealnie z planami pracownika. Zresztą nikt się nie krył
                        • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:45
                          Czyli nauczyciele niczym nie różnią się od innych pracowników.
                          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:48
                            W jakim sensie? Że chorują? Czy że idą na zwolnienie? A dlaczego mieliby się różnić?
                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:58
                            mia_mia napisał(a):

                            > Czyli nauczyciele niczym nie różnią się od innych pracowników.


                            Pod jakim kątem mieliby się różnić lub nie?
                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:33
                    little_fish napisała:

                    > Ma. Może poprosić o krótsze i lekarz się ewentualnie zgodzi. Oczywiście, o dłuż
                    > sze też może poprosić, ale jeśli nie ma podstaw, to lekarz go nie wystawi. I ty
                    > le.


                    Oraz zapłaci i dostanie tyle ile chce wink cóż, życie
        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:15
          elf1977 napisała:

          > lotka_5 napisał(a):
          >
          > > Nauczycielka musiałaby przedstawić zwolnienie hurtem na 30 dni żeby szkoł
          > a mogł
          > > a oficjalnie kogoś zatrudnić na zastępstwo. Jeśli rzuca zwolnienia co tyd
          > zień/c
          > > o dwa- szkoła ma związane ręce.
          > > Oczywiście może próbować organizować zastępstwa , ale jak widać ciężko zg
          > rać si
          > > ę konkretnemu nauczycielowi z całym planem i programem akurat tejże klasy
          >
          > Nie podoba mi się słowo rzuca. Jak dostaje od lekarza na 3 tygodnie, za każdym
          > razem jej ptzedłuża, to jaka jest w tym jej wina?


          Ale nikt tu o winie nie pisze. Miliony osób w Polsce ma lewe zwolnienia i jak najbardziej decydują na jaki chcą okres. Tylko nie pisz, że nie wiedziałaś...wink
          • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:55
            Miliony? Na pewno. Są kontrolę zusu, niech oni się martwią.
          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:02
            Ok, to teraz zakładamy, że zwolnienie jest lewe, lekarz znajomych/opłacony, a nauczycielką na złość wszystkim każe sobie wypisywać po dwa tygodnie. No tak, to ma sens.
            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:44
              Ktoś pisze, że ta akurat nauczycielka ma lewe zwolnienie? Nie. Nie mogłbyście uwierzyć, że pacjent może sobie ustalić z lekarzem na ile dni chce zwolnienia. Nieważne czy chce długie czy krótkie zwolnienia. To wam mówię, że jak chce to ma taką możliwość.
              Żeby nie było, że tylko łapówki - mój mąż kilka razy od lekarza dostał pytanie - to na ile piszemy?
              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:47
                Oczywiście, taki wpływ jest możliwy, ale przypuszczam że w uczciwych sytuacjach dotyczy to różnicy raptem kilku dni na plus czy minus. Na zasadzie dam panu zwolnienie do piątku, a pacjenta mówi - w piątek muszę być w pracy.
                Ale na zwolnienie ciągnące się od października pacjent raczej nie ma wpływu.
                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:01
                  Oj kochana....nawet pełny okres zasiłkowy mogą się ciągnąć takie lewe zwolnienia i nie masz bata bo kontrolę przechodzą bez większego echa
                  • zielonakonwalia90 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:03
                    Ty to znasz ludzi, sami kombinatorzy.
                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:49
                      zielonakonwalia90 napisała:

                      > Ty to znasz ludzi, sami kombinatorzy.


                      Uczciwych też znam. I jest to większość. Natomiast przeświadczenie, iż pracownik nie może załatwić zwolnienia na taki okres jaki mu pasuje jest naiwnością delikatnie mówiąc.
                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:08
                    Myślałam, że rozmawiamy o uczciwym zwolnieniu, ale chyba już się pogubiłam.
                    Generalnie rozumiem, że nieuczciwy pacjentów z nieuczciwymi lekarzem mogą wygenerować zwolnienie dowolnej długości. Ale po pierwsze, to nie dotyczy tylko nauczycieli, a po drugie (i to było przynajmniej na początku istotą dyskusji w tym wątku) należy tak zorganizować proces nauczania, żeby takie zwolnienie (bez znaczenia uczciwe czy wręcz przeciwnie) nie powodowało strat w edukacji dzieci. A tymczasem rządzący robią wszystko, żeby było dokładnie odwrotnie.😟
    • nigdynigdynigdy84 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:36
      Kończyłam szkole dość dawno, ale pamiętam jak dość fajna matematyczka poszła na długie zwolnienie i w zamian uczyła nas( to było liceum), babka która przyszła z politechniki, była tam wykładowca.
      My klasa humanistyczna, z matmy mało kto coś ogarni, dzięki niej na 30 osób prawie 3/4 klasy miało zagrożenie na pierwszy semestr.
      Więc może lepiej się nie rwać do kuratorium że nauczycielki nie ma
      • nigdynigdynigdy84 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 00:37
        Ogarniał *
    • kulka-online Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 06:14
      Moim zdaniem należy wymusić aby te panie zastępujące realizowały program. Nie jest to łatwe bo są dwie wiec musza się dogadać jak ma wyglądać ta realizacja. Rozmowa z dyrektorem na ten temat powinna się odbyć skoro nie da się nikogo nowego zatrudnić. 3 miesiące bez własnego nauczyciela to dużo, może na początku się zdawało, ze pani zaraz wróci wiec nie trzeba się wysilać ale teraz sytuacja jest całkiem inna.
      • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 06:52
        Tak wymusic.... hahaha. Powodzenia. U nas nawet etatowi nauczyciele programu nie realizuja.. nie chce im sie. Nie wiem. Leca po minimum.
        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:35
          fogito napisała:

          > Tak wymusic.... hahaha. Powodzenia. U nas nawet etatowi nauczyciele programu ni
          > e realizuja.. nie chce im sie. Nie wiem. Leca po minimum.


          Dobrze, że to wreszcie przyznalas. Nareszcie. Będę ci to cytować za każdym razem jak stwierdzisz, że patologiczne bombelki są tępe bo nie chce im się uczyć.
          • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:54
            Nie wiem z zego sie tak cieszysz. Juz pisalam ze wielu nauczycieli przestalo sie starać. Rodzice i system sami do tego doprowadzili.
            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:29
              Kto się cieszy kobieto? To jest tragiczne jak podchodzisz do swojego zawodu. Ale nareszcie nie udajesz, że taka z ciebie oddana nauczycielka (jak to miało miejsce jeszcze niedawno w wielu szkolnych wątkach).
              • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:47
                Nie ogarniasz, widze ze ja z tych niewielu ktorzy sis starają. Ja nie bylam od lat na L4 i jestem na kazdej lekcji.
                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:29
                  fogito napisała:

                  > Nie ogarniasz, widze ze ja z tych niewielu ktorzy sis starają. Ja nie bylam od
                  > lat na L4 i jestem na kazdej lekcji.


                  Nie ośmieszaj się juz błagam.
                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:46
                    Ty się ośmieszasz. Nie kumasz co sie do ciebie pisze.
        • marzeka11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:46
          fogito napisała:

          > Tak wymusic.... hahaha. Powodzenia. U nas nawet etatowi nauczyciele programu ni
          > e realizuja.. nie chce im sie.
          Nie wiem. Leca po minimum.

          To nie jest normalne podejście. Nie jest. I piszę to jako rodzic, którego dzieci, gdy były na etapie szkolnym, miały szczęście do kilku naprawdę dobrych nauczycieli oraz jako nauczycielka- realizuję, bo zwyczajnie uczę przedmiotu egzaminacyjnego i sama sobie w twarz bym nie mogła spojrzeć, gdybym nie przygotowała uczniów także do egzaminu.
          • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:53
            To jest podejscie wynikajace z dostosowanie sie do aktualnego systemu. Daje sie nauczycjelom ochlapy to sie ochlapy otrzymuje.
            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:33
              Nie kracz nie kracz. Karma wraca Obyś w swoim życiu nie trafiła np na lekarzy, ratowników medycznych, pielęgniarki po operacji którzy również podarują ci "ochłapy" zamiast realnej pomocy medycznej.
              • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:47
                Nigdy nie zauważyłaś różnicy w pracy służb medycznych państwowych (często dostaje się ochłapy) i prywatnych?
                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:26
                  mia_mia napisał(a):

                  > Nigdy nie zauważyłaś różnicy w pracy służb medycznych państwowych (często dosta
                  > je się ochłapy) i prywatnych?


                  Nie każdą pomoc można uzyskać prywatnie. Nie o prywatnych usługach tu mowa.
                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:32
                    Tia, idzie się prywatnie do kogo trzeba, a potem państwowo uzyskuje się państwowo w innym standardzie niż reszta. Tak to działa w tym kraju.
                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:31
                      mia_mia napisał(a):

                      > Tia, idzie się prywatnie do kogo trzeba, a potem państwowo uzyskuje się państwo
                      > wo w innym standardzie niż reszta. Tak to działa w tym kraju.


                      Tak to działa, że jak cię przyciśnie zawał czy udar to nie lecisz za granicę szukając prywatnego soru tylko jedziesz na najbliższy panstwowy. Nie w każdej sytuacji można zaplanować prywatne wizyty.
                      • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:26
                        Wtedy, jak wszyscy trzymam kciuki, że trafię na normalsa lub kogoś wybitnego, a nie partacza. Jeden znany ratownik ocenił, że 10% jest wybitnych, 70% normalsów i 20% partaczy. Partaczy nikt nie zwalnia, bo nie ma ich kim zastąpić. Brzmi znajomo?
                        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:50
                          Może być i 70 % normalnych, ale niezadowolonych ze swojej pensji, sfrustrowanych, oferujących ochłap...chyba nie chciałabyś na takich trafić z zawałem, kiedy w 4 literach mają co z tobą będzie. Wszak oni mało zarabiają i mają prawo mieć to w dupie
                          • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:09
                            Tylko mój foch nie wpłynie na jego pracę, a co mi po przyjeździe po kilku godzinach lepszego specjalisty, który stwierdzi zgon? Już przy teraz, kiedy akceptuje się mierność karetki nie docierają na czas.
              • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:48
                Tak juz jest ze masz ochlapy w sluzbie zdrowia.
              • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:52
                lotka_5 napisał(a):

                > Nie kracz nie kracz. Karma wraca Obyś w swoim życiu nie trafiła np na lekarzy,
                > ratowników medycznych, pielęgniarki po operacji którzy również podarują ci "oc
                > hłapy" zamiast realnej pomocy medycznej.
                Niestety nie raz na tanich trafiłam.
            • marzeka11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:10
              fogito napisała:

              > To jest podejscie wynikajace z dostosowanie sie do aktualnego systemu. Daje sie
              > nauczycjelom ochlapy to sie ochlapy otrzymuje.

              Ale to TY, ja i inni nauczyciele "dostają" konkretne dzieci/młodzież, nie powinno się aż tak olewać absolutnych podstaw w pracy. Ale rozumiem teraz, jak moja koleżanka ma z dobrego liceum grupę młodzieży na korkach do matury. To są dobrzy uczniowie, nie są zagrożeni itp., ale zawsze szokuje ją, jak podstawowe rzeczy, które ona normalnie na swoich lekcjach robi, na korkach uczy od podstaw, te dzieciaki chłoną wiedzę, chcą się uczyć, a ona zaczyna najpierw od podstaw, które w szkole olano.
              • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:49
                Ja w pracy wyrabiam ponad normę podstawe programową. Ale juz mam dosyć. Szukam alternatywy.
                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:24
                  fogito napisała:

                  > Ja w pracy wyrabiam ponad normę podstawe programową. Ale juz mam dosyć. Szukam
                  > alternatywy.


                  big_grin oczywiście "dajesz ochłapy", ale jednak wyrabiasz się ponad normę. To tylko u pseudoanglistki możliwe.
                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:25
                    Wez sie w koncu stuknij w glowe to moze wreszcie cos zaskoczysz. Uciazliwe jest to twoje nieogarniecie.
                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 00:23
                      Stuk puk....ojej nadal jesteś pseudoanglistka 😱
                      • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 07:36
                        A ty pseudorodzicem i jak ci ktos juz napisal...belkoczesz bez sensu.
                        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:18
                          Tak prawda boli wiem.
                          • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:40
                            Boli twoj belkot bo pier..lisz jak potluczona.
                            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:19
                              Ależ bez agresji koleżanko. Nie od wczoraj twoje posty są pełne przekleństw i agresji. Może ziółka jak cię tak ponosi?
                              • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:50
                                Twoja glupota mnie rozsierdza.
                                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:52
                                  To nie nadajesz się na nauczycielkę skoro anonimowa osoba na forum doprowadza się do ataku agresji. Co ty z dziećmi robisz aż strach pomyśleć.
                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:55
                                    No właśnie z dziećmi nic nie robimy. Wspinamy się na himalaje słodyczy a żółci upuszczamy na forum.
                                    • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:28
                                      W porownaniu z nielotka to u mnie zero żółci. Bo ja mam rodziców w czesci dolnej pokładu. Irytuja mnie tylko glupie babska ktore o niczym pojecia nie maja a pitola non stop.
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:02
                                        fogito napisała:

                                        > W porownaniu z nielotka to u mnie zero żółci.

                                        To mi się podoba najbardziej big_grin
                                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:06
                                      paniusiapobuleczki napisała:

                                      > No właśnie z dziećmi nic nie robimy. Wspinamy się na himalaje słodyczy a żółci
                                      > upuszczamy na forum.


                                      Chyba nie wszystkie jednak (chociażby ostatni przykład podsłuchu rodzica w szkole, wcześniej nagranie jak nauczycielka zdziela ucznia ręką przez głowę ). Dzieci "blokowe" też skarżą się na wrzeszczące nauczycielki w szkole mojego syna. Syn mój też mówi, że się drą zamiast mówić. Ale po nim to spływa.
                                      Tak tak fogito zaraz przyklasnie, że tępe bombelki niegrzeczne, niewychowane i należy im się.
                                      • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:20
                                        Nie odpowiadam za wszystkie nauczycielki. Odnoszę się do komentarza, że fakt dyskutowania na forum nawet z użyciem niecenzuralnego słownictwa i pozwolenie sobie na upustvemocji wobec anonimowego bytu na forum nie oznacza, że zachowujemy się tak samo wobec uczniów.
                                        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:32
                                          A jednak fakty mówią co innego. Tu można wszystko napisać. Ważne jest to, że jednak źle się dzieje w niektórych szkołach. Piszesz używając "my", więc próbujesz wypowiadać się za innych. Więc odpowiadam, że jednak część nauczycieli przenosi frustracje na dzieci. I to do tego stopnia, że do rękoczynów dochodzi.
                                          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 19:57
                                            I to jest karygodne, niezależnie od przyczyny. Co dyrektorzy z tym robią.
                                            Ale dla równowagi mogę cię pocieszyć, że dziś to ja byłam ofiarą rękoczynów. A właściwie nogoczynów 😉 dzieci też się frustrują.
                                            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:39
                                              Matko dzieci cię skopaly????
                                              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:46
                                                Na szczęście tylko jedno 😉
                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:26
                                    No wyobraz sobie straszne sceny.
      • raczek47 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:25
        Ja może podsumuję te protekcjonalne zwroty które tu padły "niech nie zajmuje miejsca innym" "jakby poszła na ciągłe zwolnienie to można by zorganizować zastępstwo " itp.- otóż nie,coraz powszechniejsze w państwowej edukacji będzie zjawisko,że nauczycieli,którym się coś przytrafi i pójdą na zwolnienie nie będzie kim zastąpić,nie będzie można organizować zastępstw ,bo fizycznie nie będzie ludzi,którzy mogliby te zastępstwa wziąć.
        I to już widać,i będzie to widać od każdego następnego roku coraz bardziej.
        W szkole córki znajomej w ósmych klasach polskiego uczą ,uwaga-dwie Ukrainki .😀 Znajoma ze wszystkich przedmiotów egzaminacyjnych bierze dla córki korki.

        Ale tępy suweren nie widzi tej zależności,że jak będzie rządowi przytakiwał w szczuciu na nauczycieli to odbije się to na jego bombelkach.
        Tak jak nie widzi długofalowych skutków pisiego rozdawnictwa pieniędzy,tylko kretyńsko się cieszy ,że "za darmo" dają .
        I ja powtórzę to,co powiedziałam wyżej : w szkole najważniejszy jest nauczyciel,dobrze opłacony i szanowany.
        Jak on będzie miał dobrze ,to dzieci też będą miały dobrze.
        • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:52
          Zgadza sie. Zadowolony nauczyciel to dobrostan dzieci. Rodzice tego nie rozumieją. Mysla ze jak obsraja kilka razy w roku nauczyciela to on sie nad ich bombelkiem pochyli z uwagą.
        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:45
          Rozumiem, że tak szafujac polityką masz jakieś wiarygodne źródło jak głosowali rodzice wszystkich bombelkow i jakie mają poglądy polityczne?
          Mnie polityka w kontekście dzieci nie interesuje. Jeśli posyłam dziecko do szkoły to oczekuję, że będzie zaopiekowane i podstawowa funkcja jaką ma szkoła (ma uczyć) będzie spelniona.
          Jeśli nauczyciel jest niezadowolony to owszem niech zmieni zatrudnienie. Najgorsze co może robić to walczyć z rządem kosztem dzieci.
          O moją podwyżkę też nie walczy pół Polski i jakoś nikt poszkodowany nie jest.
          • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:52
            Nie rozumiesz, że jak się zwolni to też nie będzie zajęć, jeśli nikt nie przyjdzie na jej miejsce.
            U znajomych w szkole musiano zrezygnować z hiszpańskiego, bo nie zgłosił się żaden chętny, a dyrekcja była skłonna dostosować grafik pod tego nauczyciela. Nikt, nie był zainteresowany.
          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:52
            Bo ty prawdopodobnie możesz sama wynegocjować podwyżkę u pracodawcy. Nauczyciel nie może.
            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:35
              little_fish napisała:

              > Bo ty prawdopodobnie możesz sama wynegocjować podwyżkę u pracodawcy. Nauczyciel
              > nie może.


              Nie każdy pracuje w prywatnej firmie, która przydziela wynagrodzenia wg widzimisię.
              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:40
                Nawet prywatne firmy nie przydzielają wynagrodzenia wg widzimisię. Tylko wg jakości świadczonych usług. W przeciwieństwie do szkoły. To działa demotywujaco.
                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:27
                  little_fish napisała:

                  > Nawet prywatne firmy nie przydzielają wynagrodzenia wg widzimisię. Tylko wg jak
                  > ości świadczonych usług. W przeciwieństwie do szkoły. To działa demotywujaco.


                  Oj mało wiesz o sektorze prywatnym smile
                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:03
                    A Ty jak widać bardzo mało wiesz o pracy szkoły. Ci, którym najbardziej zależy, są wupluwani przez system, miernotom i tak wszystko jedno.
          • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:49
            Toz sie zwalniają albo ida na L4. Więc o co te płacze...
      • ewcia.1980 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:19
        kulka-online napisała:
        > Moim zdaniem należy wymusić aby te panie zastępujące realizowały program.

        😂😂😂😂
        A KTO i niby JAK ma WYMUSIĆ cokolwiek na tych PANIACH??
        PANIE na początku roku najprawdopodobniej dostały w przydziale tyle godzin, że jadą na oparach.
        (u mnie w szkole w tym roku WSZYSCY nauczyciele mają po 1,5etatu lub więcej)

        W między czasie koleżanka poszła na l4 i PANIE te przeprowadziły DORAŹNIE jakieś zastępstwa.
        I TYLE!!

        Więc bądź tak uprzejmą i powiedz mi JAK dyrektor miałby ZMUSIĆ te PANIE aby realizowały podstawę w klasach, których nie mają w przydziale???

        😂😂😂
        Takiego hitu jak ten to jeszcze nue słyszałam.


        • raczek47 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:25
          Suweren się domaga i tak ma być jak on sobie życzy.Nie po to bierze pińset plus i darmowe obiady dla bombelka,źeby nauczycielki nie realizowały programu.
        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:50
          Nie doraźnie - a jak autorka przyznała zastępstwa są realizowane już pełny 3 miesiąc, licząc po 2 godz tygodniowo, pi razy oko odliczając święta powinno wyjść ok 20 lekcji. Naprawdę panie nie dały rady przeprowadzić choć części lekcji wg programu w ciągu 20 godzin??
          • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:06
            lotka_5 napisał(a):

            > Nie doraźnie - a jak autorka przyznała zastępstwa są realizowane już pełny 3 mi
            > esiąc, licząc po 2 godz tygodniowo, pi razy oko odliczając święta powinno wyjść
            > ok 20 lekcji. Naprawdę panie nie dały rady przeprowadzić choć części lekcji wg
            > programu w ciągu 20 godzin??
            Naprawdę to takie dziwne, że pracownik, który ma często ponad etat, nie ma już siły na kolejne nadgodziny? I wiesz, trochę inaczej się uczy w swoich klasach, a trochę inaczej po kimś. To się wydaje jasne, ale jak widać, nie dla każdego.
            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:23
              Łał nauczycielki nie są w stanie przeprowadzić lekcji? Ale potem wielkie wątki jakie to dzieci tępe, leniwe i niedouczone. Ktoś kto nie zna podejścia nauczycieli jeszcze mógłby w to uwierzyć.
              • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:56
                lotka_5 napisał(a):

                > Łał nauczycielki nie są w stanie przeprowadzić lekcji? Ale potem wielkie wątki
                > jakie to dzieci tępe, leniwe i niedouczone. Ktoś kto nie zna podejścia nauczyci
                > eli jeszcze mógłby w to uwierzyć.
                Co Cię to obchodzi, nikt nie musi pracować ponad etat. Może, ale nie musi.
                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:55
                  Ponad? Nieee, ale uczciwie, bez podejścia w dupie mam te dzieciaki za mało mi płacą żeby mi się chciało- to już tak.
                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:27
                    lotka_5 napisał(a):

                    > Ponad? Nieee, ale uczciwie, bez podejścia w dupie mam te dzieciaki za mało mi p
                    > łacą żeby mi się chciało- to już tak.
                    Jak się zatrudniałam, zresztą w prywatnej szkole, powiedziałam od razu, że mogę mieć tylko tyle A tyle godzin. I więcej nie wezmę, ze względu na trudną sytuację osobistą. Dyrektor wyraził zgodę, więc nie mógł ode mnie oczekiwać, że przez ileś tam miesięcy będę zastępować innego pracownika. Każdy ma prawo ustalić swoje warunki.
                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:43
                      elf1977 napisała:

                      > lotka_5 napisał(a):
                      >
                      > > Ponad? Nieee, ale uczciwie, bez podejścia w dupie mam te dzieciaki za mał
                      > o mi p
                      > > łacą żeby mi się chciało- to już tak.
                      > Jak się zatrudniałam, zresztą w prywatnej szkole, powiedziałam od razu, że mogę
                      > mieć tylko tyle A tyle godzin. I więcej nie wezmę, ze względu na trudną sytua
                      > cję osobistą. Dyrektor wyraził zgodę, więc nie mógł ode mnie oczekiwać, że prz
                      > ez ileś tam miesięcy będę zastępować innego pracownika. Każdy ma prawo ustalić
                      > swoje warunki.


                      No dobrze, ty nie wzięłaś, ale ktoś inny te zastępstwa wziął. Jeśli to jednorazowe to pikuś. Jeśli wiedzą, że danej nauczycielki nie ma już długo to jednak podejście prdole nie robię, trochę słabe jest.
                      Zresztą nie chodziło o dokładnie zastępstwa, ale całokształt podejścia tu forumowych nauczycieli. My rodzice mamy się nie dziwić, że im się nie chce bo...i tu lista rzeczy
                      • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 08:10
                        Zdaje się, że udowadnianie, że im się chce po prostu się znudziło. Ileż razy można udowadniać że się nie jest wielbłądem?
                        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 15:38
                          Oczywiście. Bo nauczyciel to najcięższy zawód świata big_grin
          • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 15:34
            Podejrzewam, że część dały, skoro zrealizowana jest część materiału (2 rozdziały raczej nie zostały zrobione przez sam wrzesień). Ale żeby taki układ szedł sprawnie, to nauczycielki muszą mieć kontakt między sobą albo dostęp do dziennika elektronicznego. Bo inaczej nie widzą, co było na poprzednich lekcjach, więc trudno iść dalej, uczniowie zazwyczaj nie potrafią takiej informacji podać.

            I teraz tak - dostępu nie mają prawie na pewno, jeśli to zastępstwo doraźne. A plany mogą mieć tak ułożone, że się nie spotykają. A nie mamy jeszcze żadnej gwarancji, że to w ogóle są anglistki, to nie wynika bezpośrednio z postu startowego.
        • kulka-online Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:53
          Czyli wg Ciebie nauczyciel idzie na zastępstwo i bierze za to kasę ale lekcji nie prowadzi? Bez jaj. Tak to można jak nauczyciela nie ma tydzień ale nie trzy miesiące.
          Jeżeli te nauczycielki uczą w równoległych klasach to chyba nie łaska jak wytłumaczą gramatykę, zrobią do niej z uczniami przykłady z książki/zeszytu ćwiczeń, puszcza nagranie czy powiedzą uczniom aby dialog w parach poprowadzili. Albo się podziela ze jedna ćwiczy takie, a nie inne kompetencje a druga jakieś inne.
          I nie jestem jakimś suwerenem tylko nauczycielem. Zawsze jak idę na zastępstwo to pytam nieobecnej koleżanki co mam zrobić. Czasami to jest zrób takie a nie inne ćwiczenia, powtórzenie albo puść im film taki a taki, czasami wytłumacz to i to.
          Rozumiem, ze nauczyciele obciążeni (tez mam
          Nadmiar godzin) i nie maja ochoty na zastępstwa doraźne ale bez przesady, żeby tym firmować taka fuszerkę. Po co są zastępstwa z nauczycielami tego samego przedmiotu? Chyba po to zeby te podstawę w jakimś stopniu choć zrealizować. Inaczej lepiej by było gdyby mieli zastępstwa z nauczycielem innego przedmiotu i przynajmniej tam nie mieli zaległości.
          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:58
            Lekcje pewnie prowadzą. Pewnie nawet się starają. Ale po pierwsze mają 1/3 mniej czasu. Po drugie są we dwie, co utrudnia płynność pracy...
            • kulka-online Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:15
              Tak do końca to tego nie wiemy patrząc na post startowy. Autorka narzeka na brak ćwiczeń z pisania i słuchania. Nie wiadomo czy chodzi ogólnie o takie ćwiczenia, czy takie w formie egzaminacyjnej.
              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:41
                Autorka wyraźnie pisze, że podstawa nie jest realizowana. Dzieci przerobiły tylko 2 rozdziały. Stałe zastępstwa z tymi samymi nauczycielkami, które mają uprawnienia do danego przedmiotu od 3 miesięcy nie powinno prowadzić do takich zaległości. Jeśli nie mogą się same ze sobą dogadać i choć w części realizować program to mogłyby ćwiczyć z dziećmi arkusze egzaminacyjne. No wszystko się da, ale jak widać wypowiedź koleżanki nauczycielki wyżej - nauczycielom się nie chce i mają to gdzieś. No to już lepiej żeby dzieci były zwalniane z tych godzin do domu w razie możliwości. Więcej czasu na korki by zostało.
                • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:46
                  Pytanie czy zna dobrze PODSTAWĘ programową? Bo to jest realizowane a nie podręcznik. Na jakiej podstawie pani ocenia że program nie jest realizowany?
                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:30
                    No cóż podejrzewam, że rodzic ma możliwość weryfikacji pod kątem przerobionego materiału. Skoro są aż tak w plecy można łatwo wywnioskować, że podstawa nie jest realizowana. Jak napisała duża część osób ma korki. Korepetytorzy też są w stanie określić na jakim etapie jest dziecko w szkole.
    • aagnes Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 07:34
      w klasie mojej córki był i w sumie jest taki problem z nauczycielem matematyki (obecnie w 8 klasie, a od 6 klasy miała 5 (!) nauczycieli od matmy, rzecz jasna z odstepami, to nie tak, ze jakw poneidzialek znikał jeden nauczyciel we wtorek pojawial sie nastepny), dzwonilismy w tej sprawie do wydziału światy w gminie, postarali sie o stałe zastepstwo, efekt jest taki, ze ta klasa egzamin próbny napisała maksymalnie na 30%, maja nieprzerobioną 7 klase nawet w połowie, my ogarnelismy kursy i korepetycje, ale i tak wiadomo, ze egzamin nawet jak zostanie napisany na 50% to bedzie cud.
      • anilorak174 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:42
        U nas mimo ciągłości nauczania matmy probny napisany srednio na 33%. Jeden wynik 98% (dziewczyna startująca w konkursach i olimpiadach), kolejny wynik to 70%...
        Jest coraz gorzej jesli chodzi o nauczycieli i ich kompetencje (taki klimat wokół szkoły mamy).
        • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:52
          Zaraz się dowiesz, że to wina rodziców patologicznych bombelkow bo głosowali na PiS tongue_out
          • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:53
            Za oświatę odpowiada rząd, od dnia przejęcia władzy ją niszczył, teraz są efekty. Kto więc ma odpowiadać?
            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:44
              mia_mia napisał(a):

              > Za oświatę odpowiada rząd, od dnia przejęcia władzy ją niszczył, teraz są efekt
              > y. Kto więc ma odpowiadać?


              Nauczyciele również za to odpowiadają.
              • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:49
                Nauczyciele to pracownicy firmy, którą zarządza minister oświaty. Do pracownika Lidla nie masz pretensji, że sklep źle działa, czynna jedna kasa, a podłoga brudna.
                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:30
                  Oj tu bym uważała. Jesteś pewna, że nikt w sklepie nie opierniczył kasjerki, że kolejka za długa i za mało kas czynnych? Albo że nie może znaleźć ulubionych płatków?
                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:37
                    Ależ opierniczył, tylko nikt nie liczy, że kasjerka zatrudni firmę sprzątającą i dodatkowy personel, a tu jest oczekiwanie, że pracownicy naprawią firmę.
                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:54
                      mia_mia napisał(a):

                      > Ależ opierniczył, tylko nikt nie liczy, że kasjerka zatrudni firmę sprzątającą
                      > i dodatkowy personel, a tu jest oczekiwanie, że pracownicy naprawią firmę.


                      Moja droga to pracownicy dbają o porządek, a nie firmy sprzątające wink więc kierownika i dyrektora mało interesuje co kto gdzie i jak. Ma być zrobione i już. A z pretensjami o cokolwiek klient idzie tam gdzie ma najbliżej, a nie szuka kierownika regionalnego czy nawet kierownika sklepu/firmy itd.
                      • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:58
                        W wielu sklepach sprzątaniem, a nawet wykładaniem towarów zajmują się firmy zewnętrzne. Kasjerkę można zjechać, tyle że nic z tego nie wyniknie poza jej frustracją.
                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:34
                  mia_mia napisał(a):

                  > Nauczyciele to pracownicy firmy, którą zarządza minister oświaty. Do pracownika
                  > Lidla nie masz pretensji, że sklep źle działa, czynna jedna kasa, a podłoga br
                  > udna.



                  Nauczyciele tak samo jak rodzice głosowali na PiS. Stąd też mieli wpływ na swój los.

                  Co do sklepu...to moja droga wczoraj się obudziłaś?? Do kogo klient ma pretensje? Do dyrektora regionalnego Lidla, który ma pod sobą województwo, czy jednak idzie opierdzielic kasjerkę, że cena nie taka itd ???
                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:39
                    Pretensje możesz mieć, natomiast głupie jest oczekiwanie, że pretensje do pracownika (czy to kasjer czy nauczyciel czy lekarz) coś zmienią w działaniu firmy
                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:58
                      mia_mia napisał(a):

                      > Pretensje możesz mieć, natomiast głupie jest oczekiwanie, że pretensje do praco
                      > wnika (czy to kasjer czy nauczyciel czy lekarz) coś zmienią w działaniu firmy
                      ..

                      Podałaś przykład chociażby bałaganu w sklepie. Tak z tym sobie radzą sami pracownicy i nie potrzebują do tego szefa.
                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:40
                    No nauczyciele, w przeciwieństwie do uczniów, nadal mają wpływ na swój los. Mogą odejść z pracy, uciekać w zwolnienia, skorzystać z oferowanej wcześniejszej emerytury. Uczeń ma bardziej przerąbane.
                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:10
                    Kretyni są wszędzie. A zapaść w oświacie pomoże wyprodukować ich więcej.
              • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:08
                Ok. Wina nauczycieli.
          • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 08:54
            W polskiej szkole od dawna nie dzieje się dobrze. Teraz za sprawą rządów PiS jest fatalnie. I tak, jest to wina (pośrednia)osób które na PiS głosowały, w tym rodziców bombelków
            • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:29
              Ja bym dodała jeszcze tych co nie głosowali bo "nie ma na kogo w w ogóle to mnie polityka nie interesuje". Otóż szanowni państwo, was polityka może nie interesować ale polityka interesuje się wami. Wbrew temu co usiłują od lat wmówić nam ci, pożal się bogowie, politycy, to polityka nie jest o tym co który komu powiedział ale o LUDZKICH SPRAWACH. Może wreszcie czas aby i wyborcy, i politycy sobie o tym przypomnieli.
              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:35
                O, to też. Ci to nawet nie mają prawa narzekać moim zdaniem
            • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:44
              little_fish napisała:

              > W polskiej szkole od dawna nie dzieje się dobrze. Teraz za sprawą rządów PiS je
              > st fatalnie. I tak, jest to wina (pośrednia)osób które na PiS głosowały, w tym
              > rodziców bombelków


              W tym również nauczyciele. I koło się zamyka.
              • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 09:57
                Tak nauczyciele też. Choć niektórzy pewnie działania rządu nadal uważają za słuszne... Więc trudno powiedzieć, że ponoszą negatywne konsekwencje
                • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:35
                  Ale szukanie całkowitej winy w rodzicach jest obłudą totalną
                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 10:43
                    No tak, ja nie twierdzę, że całkowita wina jest rodziców, albo, że wszyscy rodzice są winni. To wina zbiorowa głosujących na PiS. Wszystkich. W tym rodziców, nauczycieli, emerytów i bezrobotnych zasiłkowców. Tylko niestety w największej dupie są dzieciaki. A jak się jeszcze bardziej pogorszyć nauczycielom, to się jeszcze bardziej pogorszy uczniom.
                    • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 12:33
                      little_fish napisała:

                      . Tylko niestety w największej
                      > dupie są dzieciaki. A jak się jeszcze bardziej pogorszyć nauczycielom, to się
                      > jeszcze bardziej pogorszy uczniom.
                      Dokładnie, ciekawa jestem skąd to przekonanie, że jak się bardziej dowali nauczycielom, uprzykrzy im życie to oni zaczną przez to lepiej pracować?
                      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:44
                        Oczywiście, że nie zaczną. Część odejdzie - niestety, będzie to najczęściej ta najlepsza i najbardziej potrzebna część, część będzie mieć gdzieś i pracować na minimum. Do tego większość będzie sfrustrowana, co też odbije się na dzieciach.
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 13:52
                        paskudek1 napisała:

                        > Dokładnie, ciekawa jestem skąd to przekonanie, że jak się bardziej dowali naucz
                        > ycielom, uprzykrzy im życie to oni zaczną przez to lepiej pracować?
                        >
                        >
                        >

                        Ale kto niby uprzykrza życie i dowala nauczycielom? Znowu rodzice?
                        • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:04
                          lotka_5 napisał(a):

                          > paskudek1 napisała:
                          >
                          > > Dokładnie, ciekawa jestem skąd to przekonanie, że jak się bardziej dowali
                          > naucz
                          > > ycielom, uprzykrzy im życie to oni zaczną przez to lepiej pracować?
                          > >
                          > >
                          > >
                          >
                          > Ale kto niby uprzykrza życie i dowala nauczycielom? Znowu rodzice?

                          Ty na serio jesteś taka nieświadoma czy głupa rżniesz? Na serio nie znasz komentarzy dotyczących nauczycieli? Przy ostatnich strajkach, albo jeszcze przed rizpierdoleniem gimnazjów nauczyciele MÓWILI o wszystkich tych zagrożeniach jakie dzisiaj wreszcie zauważają rodzice. I co? I gówno. Czytaliśmy że w dupach nam się poprzewracało, że walczymy wyłącznie o własne stołki, że gówno robimy, że jesteśmy leniami itp itd.
                          Każde działanie władzy, do walające nauczycielom najczęściej spotykało się z poklaskiem suwerena, że wreszcie te lenie będą pracować. Nawet dzisiaj, jak jest mowa o zwiększeniu pensum to do rodziców nie dociera że to sprawi, że NIE BĘDZIE nauczycieli chemii, fizyki, biologii. Oni się cieszą że te głupie belfry wreszcie będą uczciwie pracować
                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:34
                            Aha big_grin no tak jak zwykle wina rodziców. Przewidywalne. Tak samo będziesz walczyć o moją podwyżkę? Moje usługi też mogą być priorytetowe dla ciebie i moja(w moim zawodzie) frustracja może źle wpłynąć na ludzi. Czy może tylko nauczyciel widzi swój własny czubek nosa i cały świat jest zły bo biednym nauczycielom świat nie przyklasnął?
                            • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:25
                              Przecież nikt ci nie broni bycia sfrustrowaną, patrzenia na czubek własnego nosa i chodzenia na zwolnienia.
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:29
                                mia_mia napisał(a):

                                > Przecież nikt ci nie broni bycia sfrustrowaną, patrzenia na czubek własnego nos
                                > a i chodzenia na zwolnienia.


                                Oczywiście, że nie. O ile nie odbija się to na jakości pracy w sektorze, bez którego wy nie moglybyscie żyć i egzystować .
                                Gdyby moja frustracja dotyczyła zbyt niskiego wynagrodzenia - to pretensje miałabym do pracodawcy, nie do ludzi dla których pracuję. Proste.
                                • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:38
                                  Tylko w edukacji pracodawca nie ma wpływu na pensje, bo są zależne głównie od widzimisię rządzących. Nie ogarniasz tego?
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:07
                                    mia_mia napisał(a):

                                    > Tylko w edukacji pracodawca nie ma wpływu na pensje, bo są zależne głównie od w
                                    > idzimisię rządzących. Nie ogarniasz tego?


                                    big_grin chyba z drzewa upadlas przysięgam
                                    • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:17
                                      lotka_5 napisał(a):

                                      > mia_mia napisał(a):
                                      >
                                      > > Tylko w edukacji pracodawca nie ma wpływu na pensje, bo są zależne główni
                                      > e od w
                                      > > idzimisię rządzących. Nie ogarniasz tego?
                                      >
                                      >
                                      > big_grin chyba z drzewa upadlas przysięgam
                                      Przecież napisała świętą prawdę.
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:26
                                        Świętą? Aż tak ograniczony masz umysł aby sądzić, że tylko nauczycieli pensja jest zależna od rządu?
                                        • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:00
                                          lotka_5 napisał(a):

                                          > Świętą? Aż tak ograniczony masz umysł aby sądzić, że tylko nauczycieli pensja j
                                          > est zależna od rządu?
                                          Wycieczki osobiste, tylko na tyle Cię stać? Wybacz, ale nie zniżam się do takiego poziomu. Niestety, cała budżetówka jest w głębokiej zapaść.
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:57
                                            I nie tylko budżetówka. Nie zmienia to faktu, że nauczyciele NIE SĄ jedynym zawodem, którym dyrektor/pracodawca nie nadaje wynagrodzenia wg widzimisię.
                                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:28
                                              lotka_5 napisał(a):

                                              > I nie tylko budżetówka. Nie zmienia to faktu, że nauczyciele NIE SĄ jedynym zaw
                                              > odem, którym dyrektor/pracodawca nie nadaje wynagrodzenia wg widzimisię.
                                              A ktoś tak pisał?
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:44
                                                elf1977 napisała:

                                                > lotka_5 napisał(a):
                                                >
                                                > > I nie tylko budżetówka. Nie zmienia to faktu, że nauczyciele NIE SĄ jedyn
                                                > ym zaw
                                                > > odem, którym dyrektor/pracodawca nie nadaje wynagrodzenia wg widzimisię.
                                                > A ktoś tak pisał?


                                                Post wyżej, mia mia o 21.37 polecam
                                • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:41
                                  Zawsze możesz zostać nauczycielem i się wykazać.
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:08
                                    Wykazać w czym? Mam pracę, w której trzeba się wykazać. Sugerujesz, że czyjas praca jest mniej lub bardziej ważna??
                                    • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 23:02
                                      lotka_5 napisał(a):

                                      > Wykazać w czym? Mam pracę, w której trzeba się wykazać. Sugerujesz, że czyjas p
                                      > raca jest mniej lub bardziej ważna??

                                      Nie, usiłuje Ci przetłumaczyć że GÓWNO WIESZ o, sytuacji w oświacie oraz o tym na co wpływ ma a na co nie ma nauczyciel, dyrektor szkoły a nawet organ prowadzący.
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 00:25
                                        paskudek1 napisała:

                                        > lotka_5 napisał(a):
                                        >
                                        > > Wykazać w czym? Mam pracę, w której trzeba się wykazać. Sugerujesz, że cz
                                        > yjas p
                                        > > raca jest mniej lub bardziej ważna??
                                        >
                                        > Nie, usiłuje Ci przetłumaczyć że GÓWNO WIESZ o, sytuacji w oświacie oraz o tym
                                        > na co wpływ ma a na co nie ma nauczyciel, dyrektor szkoły a nawet organ prowadz
                                        > ący.
                                        >
                                        >

                                        .nie do ciebie to było więc nie wiem czemu głos zabierasz
                                        • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 07:37
                                          Pytanie dlaczego ty glos zabierasz nie mając o niczym pojecia.
                                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:20
                                            Bo mi wolno 🤣 póki co jeszcze cenzury i braku swobody wyrażania własnego zdania nie wprowadzono geniuszko
                                            • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:41
                                              Widze dlatego wtracasz bez sensu swoje bzdury w kazdym watku. A podobno czasu nie masz na forum.
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:29
                                                fogito napisała:

                                                > Widze dlatego wtracasz bez sensu swoje bzdury w kazdym watku. A podobno czasu n
                                                > ie masz na forum.


                                                Witaj w klubie big_grin
                                                • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:52
                                                  Z tobą nigdy. Tak nisko nie upadłam.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:58
                                                    Już niżej niż ty się nie da, więc macham ci z góry.. sajonara
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:29
                                                    Tia pomarz sobie
                                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:19
                                              lotka_5 napisał(a):

                                              > Bo mi wolno 🤣 póki co jeszcze cenzury i braku swobody wyrażania własnego zdani
                                              > a nie wprowadzono geniuszko
                                              Tobie wolno, a innych chcesz zakneblować?
                                        • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:18
                                          lotka_5 napisał(a):

                                          > paskudek1 napisała:
                                          >
                                          > > lotka_5 napisał(a):
                                          > >
                                          > > > Wykazać w czym? Mam pracę, w której trzeba się wykazać. Sugerujesz,
                                          > że cz
                                          > > yjas p
                                          > > > raca jest mniej lub bardziej ważna??
                                          > >
                                          > > Nie, usiłuje Ci przetłumaczyć że GÓWNO WIESZ o, sytuacji w oświacie oraz
                                          > o tym
                                          > > na co wpływ ma a na co nie ma nauczyciel, dyrektor szkoły a nawet organ p
                                          > rowadz
                                          > > ący.
                                          > >
                                          > >
                                          >
                                          > .nie do ciebie to było więc nie wiem czemu głos zabierasz
                                          Forum ma swoje prawa, każdy może komentować, tego też nie wiesz?
                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:16
                              Nauczyciel ma uczyć Twoje dziecko. Chciałby to robić spokojnie, za trochę wyższą pensję, bo ta jest nieadekwatna do jego wysiłku i wykształcenia oraz w atmosferze życzliwości. Ponieważ to Ty, Twoje dziecko i nauczyciel tworzycie wspólnie edukację, powinno Cię interesować, co złego dzieje się w szkole, żeby w razie czego, interweniować.
                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:39
                          Rodzice to co najwyżej gadają. Ewentualnie mogą donos napisać. Dowalają rządzący, twierdząc, że poprawiają system edukacji.
                          Niestety, to rodzice i dzieci najbardziej się zdziwią, jak zobaczą efekty tych zmian.
                          • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 14:50
                            Owszem pokrzywdzone będą dzieci, ale obwinianie rodziców o całe zło rządu jest śmieszne. Fakt trzeba było po prostu kozła ofiarnego znaleźć.
                            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:19
                              Powtórzę kolejny raz. Winni są ludzie, wyborcy PiS. W tym również rodzice. Oraz nauczyciele, emeryci, bezrobotni, kasjerki i fryzjerzy. Tylko, że w przypadku szkoły i tego bajzlu to dzieci ucierpią najbardziej.
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:55
                                little_fish napisała:

                                > Powtórzę kolejny raz. Winni są ludzie, wyborcy PiS. W tym również rodzice. Ora
                                > z nauczyciele, emeryci, bezrobotni, kasjerki i fryzjerzy. Tylko, że w przypadku
                                > szkoły i tego bajzlu to dzieci ucierpią najbardziej.


                                Ale ja wiem, że ty masz takie zdanie. Aczkolwiek każda inna forumka (pewnie nauczycielki) oskarża tylko rodziców. Roszczeniowych patoli, dręczących nauczycieli i uprzykrzających im życie, najbardziej tym, że w ogóle śmieli spłodzić te patologiczne bombelki.
                                • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:05
                                  Większość nauczycielek na forum występuje w podwójnej roli, rodzica i nauczyciela.
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 21:30
                                    mia_mia napisał(a):

                                    > Większość nauczycielek na forum występuje w podwójnej roli, rodzica i nauczycie
                                    > la.


                                    Tak, stąd też moje zdziwienie taką jawną niechęcią wobec rodziców.
                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:20
                                  lotka_5 napisał(a):

                                  > little_fish napisała:
                                  >
                                  > > Powtórzę kolejny raz. Winni są ludzie, wyborcy PiS. W tym również rodzic
                                  > e. Ora
                                  > > z nauczyciele, emeryci, bezrobotni, kasjerki i fryzjerzy. Tylko, że w prz
                                  > ypadku
                                  > > szkoły i tego bajzlu to dzieci ucierpią najbardziej.
                                  >
                                  >
                                  > Ale ja wiem, że ty masz takie zdanie. Aczkolwiek każda inna forumka (pewnie nau
                                  > czycielki) oskarża tylko rodziców. Roszczeniowych patoli, dręczących nauczyciel
                                  > i i uprzykrzających im życie, najbardziej tym, że w ogóle śmieli spłodzić te pa
                                  > tologiczne bombelki.
                                  Brniesz w jakiś bełkot.
                            • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:23
                              lotka_5 napisał(a):

                              > Owszem pokrzywdzone będą dzieci, ale obwinianie rodziców o całe zło rządu jest
                              > śmieszne. Fakt trzeba było po prostu kozła ofiarnego znaleźć.

                              Obwinianie nauczycieli też jest śmieszne. Nauczyciele WIELOKROTNIE ZWRACALI UWAGĘ na absurdy kolejnych planowanych reform. I nie kto inny tylko kurwa RODZICE odzywali się, że się belfrom w dupach poprzewracało. Sorry, winni są ci którzy głosowali na PIS, ci co nie głosowali w ogóle.
                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 15:58
                                No to jestem zdziwiona. Ominęła mnie widać jakaś ogólnopolska jatka między nauczycielami i rodzicami. W moim otoczeniu nie było odzewu publicznego, ani żadnych walk. Noooo chyba, że ty piszesz o ematce jedynie to wiesz ...
                                • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:08
                                  Czy, ty jesteś nowym wcieleniem tej wiecznie zdziwionej forumki? Zdaje się że demodee jej było, ale pewności nie mam. Ona też nigdy nic nie wie, nie zna się, ona tylko pyta. Weź mnie nie rozśmieszaj, jatki odnośnie nauczycieli są od lat anty biedniątko takie niezorientowane
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:53
                                    paskudek1 napisała:

                                    > Czy, ty jesteś nowym wcieleniem tej wiecznie zdziwionej forumki? Zdaje się że d
                                    > emodee jej było, ale pewności nie mam. Ona też nigdy nic nie wie, nie zna się,
                                    > ona tylko pyta. Weź mnie nie rozśmieszaj, jatki odnośnie nauczycieli są od lat
                                    > anty biedniątko takie niezorientowane
                                    >


                                    Sorry przytaczasz konkretny moment (strajk) i dziwisz się, że do strajku się odnoszę?
                                    Nie strajk u mnie przeszedł bez większego echa jatki.
                                    Bywa
                                    • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:09
                                      Oj, ja całkiem niedawno w wątkach o zdalnej szkole czytałam, że dzieci mają przerąbane, już tyle straciły na kontaktach , bo w 2019 strajk, w 2020 i 2021 pandemia. Ten strajk wraca jak bumerang.
                                      • slonko1335 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:45
                                        Tego strajku to aż z 10 dni bylo? I rzeczywiście szambo się wylewalo nie tylko na ematce. Chociaż tak po prawdzie to dowodów wsparcia i zrozumienia też widziałam sporo i na marszach/spacerach solidarnosci z nauczycielami mnostwo rodzicow i dzieci i mam wrażenie że hejt był sterowany, opłacony i zamierzony.
                                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:07
                                          Strajk trwał 3 tygodnie. Czyli 15 dni roboczych. W tym minus 4 dni na ferie wielkanocne i minus 3 dni na egzaminy (w gimnazjum i podstawówce). Czyli 8 dni. Ale straty ogromne i do dziś trzeba do nich wracać...
                                          • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:11
                                            Problem ze strajkiem polegał na tym, że nie wiadomo było jak długo potrwa i nie wiadomo było czy odbędą się egzaminy gimnazjalne. I to właśnie przez ten niepotrzebny stres zafundowany gimnazjalistom nauczyciele stracili poparcie
                                            • runny.babbit Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:17
                                              Przecież inaczej by nikt nie zwrócił uwagi na jakiś strajk 😃 pamiętasz te poprzednie? Ja a też nie
                                              • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:18
                                                Branie uczniów za zakładników strajku nie było w porządku.
                                                • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:49
                                                  W strajku zawsze są jacyś zakładnicy. Inaczej będą mieć strajkujących w dudzie jeszcze bardziej.
                                                  A termin został wybrany dlatego, że nauczyciele/organizatorzy liczyli, że w związku z egzaminami rząd się ugnie i strajk będzie krótszy. Przeliczyli się niestety
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:33
                                                    I bardzo dobrze - z szantażystami się nie negocjuje.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:12
                                                    Gdyby ktoś zaczął z nauczycielami rozmawiać wcześniej, to nie musieliby się uciekać do strajku i szantażu
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:53
                                                    Serio? a z gornikami rozmawiali jak postarszyli ogniem.
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:06
                                                    Trzeba było straszyć ogniem a nie szantażować klasyfikacją maturzystów.
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:30
                                                    Och biedni maturzyści. Jak piloci strajkuja to samoloty nie lataja
                                                    Taka jest idea kazdego strajku.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:10
                                                    A jak rolnicy strajkują to blokują drogi traktorami, a nie stoją na polu mówiąc prdole nie robię
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:16
                                                    I na tych drogach kontynuują pracę, czy jednak nie robią?
                                                    No właśnie, stoją na drogach, blokują, ludzie do pracy i na wakacje nie dojadą, maturzysta na maturę nie zdąży. A powinni stanąć na polu, powiedzieć pierdolę nie robię i grzecznie czekać co się będzie działo.
                                                    Jak poprawiłoby sytuację maturzystów 2019 gdyby nauczyciele w ramach strajku w kwietniu zablokowali drogi?
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:49
                                                    Nie zrozumiałaś. Chodziło o sposób prowadzenia strajku, który najbardziej wywrze negatywne skutki i będzie zauważalny. Stąd rolnicy zamiast protestować w polu (kto by ich zauważył?) Wybrali inną formę. Tak samo jak nauczyciele i ja to rozumiem.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:56
                                                    A, no to faktycznie chyba nie zrozumiałam.
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:45
                                                    No i nie mam do nich pretensji.
                                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:26
                                                  nocnamagia napisał(a):

                                                  > Branie uczniów za zakładników strajku nie było w porządku.
                                                  No tak. Powinniśmy transparent wywiesic. Zanim doszło do strajku, trwały rozmowy związków z ministerstwem. Do niczego nie doprowadziły, więc ten strajk był dla nas ostatecznością.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:24
                                                    To trzeba było blokować drogi a nie grać dziećmi. Moje dziecko było wówczas w 8 klasie, przeżyło niepotrzebny dodatkowy stres przed egzaminami. Nie zamierzam współczuć szantażystom. Najlepsi nauczyciele w szkole mojego dziecka wyłamali się że strajku przed egzaminem i tym nauczycielom jestem wdzięczna
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:35
                                                    Tak samo w szkole u córki. Ona co prawda była wtedy w pierwszej klasie, ale wiem od jej wychowawczyni, że maturzyści mieli oceny wystawione w terminie. Większość przerwała strajk, a za tych co nie przerwali wystawił dyrektor na podstawie ocen proponowanych.
                                                    Co lepsze - część nauczycieli, którzy nie popierali strajku, musiało do niego przystąpić - bo inaczej "koleżanki i koledzy" by ich zagryźli.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:45
                                                    arwena_11 napisała:

                                                    > Tak samo w szkole u córki. Ona co prawda była wtedy w pierwszej klasie, ale wie
                                                    > m od jej wychowawczyni, że maturzyści mieli oceny wystawione w terminie. Większ
                                                    > ość przerwała strajk, a za tych co nie przerwali wystawił dyrektor na podstawie
                                                    > ocen proponowanych.
                                                    > Co lepsze - część nauczycieli, którzy nie popierali strajku, musiało do niego p
                                                    > rzystąpić - bo inaczej "koleżanki i koledzy" by ich zagryźli.
                                                    Tak. Na prwno. W każdej szkole byli nauczyciele, ktorzy nie strajkowali. Nikt ich nie zagryzł.
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:25
                                                    Atmosfera często jest też ważna. A jak się zachowywali uczyciele w czasie strajku można naleźć nadal.
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:39
                                                    Na ten moment jest tak, że rodzice nie współczują nauczycielom i nie stoją po ich stronie, więc oni na to reagują jak potrafią. Przez wiele lat to się nie zmieni i będzie się nakręcać odbijając się na dzieciach.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:10
                                                    Rodzice nie chcą popierać miernot w tym zawodzie. Chcą poprzeć tych, którzy angażują się w swoją pracę. A po zdalnym nauczaniu można mieć własne zdanie na temat jakości pracy nauczycieli
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:08
                                                    I jak popierają tych zaangażowanych?
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:02
                                                    A czy padła jakaś propozycja ze strony nauczycieli uzależnienia wynagrodzenia od zaangażowania? Nie, bo ci mierni chcą zarabiać tyle samo co zaangażowani. Wasze środowisko nie jest zainteresowane podniesieniem jakości kształcenia tylko zwiększeniem zarobków.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:37
                                                    Powiem tak, jako nauczyciel jestem jak najbardziej za uzależnieniem wynagrodzenia od zaangażowania oraz dużych zmian w kN. Natomiast nie odważyłabym się w życiu składać jakichkolwiek propozycji temu rządowi - bo zrobi po swojemu (czyli spieprzy jeszcze bardziej) a na końcu stwierdzi - "przecież sami chcieliście zmian" . To ja podziękuję.
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:43
                                                    A ja jestem za tym żeby była wysoka płaca dla wszystkich, tak żeby każdemu się chciało oraz ścisła selekcja. To nie sprzedaż gdzie licczą się liczby. Po prostu- wysoka pensja, narzędzia do pracy i brak hejtu.
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:55
                                                    Poki co to mamy miernoty wsrod rodzicow. Dzieci niedopilnowane, źle karmione z masą problemow psychicznych.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:01
                                                    fogito napisała:

                                                    > Poki co to mamy miernoty wsrod rodzicow. Dzieci niedopilnowane, źle karmione z
                                                    > masą problemow psychicznych.


                                                    big_grin standard
                                                    Ale ważne, że jest nauczycielka roku. To wszystkie nas "miernoty" ratuje
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:32
                                                    Ciebie to nic juz nie uratuje. Odporna na wiedzę jestes.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:36
                                                    Na wiedzę? Eee nieee. Mam inne zdanie. Ale to oczywiście twoje zdanie jest najważniejsze 👑
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:35
                                                    mia_mia napisał(a):

                                                    > Na ten moment jest tak, że rodzice nie współczują nauczycielom i nie stoją po i
                                                    > ch stronie, więc oni na to reagują jak potrafią. Przez wiele lat to się nie zmi
                                                    > eni i będzie się nakręcać odbijając się na dzieciach.


                                                    Nie wiem czy ty jesteś nauczycielką, ale skoro podnosisz już taki temat, to czy ty wspolczujesz każdemu rodzicowi? Pracują w różnych zawodach i też mają swoje problemy. Czy nauczyciele tak wspierają rodziców (i gałęzie gospodarki, z którymi rodzice są związani) jak tego oczekują dla siebie?
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:47
                                                    Nie jestem nauczycielem, a ofiarą zniszczenia edukacji, przez co zamiast puszczać dziecko do szkoły pod domem muszę je wozić daleko i jeszcze płacić za jego edukację.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:00
                                                    No to moze choć udowodnij jak bardzo nauczyciele angażują się w życie rodziców, czy współczują, jak bardzo czynny udział biorą w strajkach sektorów, w których oni pracują? Skoro tak bardzo rodzice są głupi to może nie zauważyli tego po prostu?
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:01
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > mia_mia napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Na ten moment jest tak, że rodzice nie współczują nauczycielom i nie stoj
                                                    > ą po i
                                                    > > ch stronie, więc oni na to reagują jak potrafią. Przez wiele lat to się n
                                                    > ie zmi
                                                    > > eni i będzie się nakręcać odbijając się na dzieciach.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Nie wiem czy ty jesteś nauczycielką, ale skoro podnosisz już taki temat, to czy
                                                    > ty wspolczujesz każdemu rodzicowi? Pracują w różnych zawodach i też mają swoje
                                                    > problemy. Czy nauczyciele tak wspierają rodziców (i gałęzie gospodarki, z któr
                                                    > ymi rodzice są związani) jak tego oczekują dla siebie?
                                                    Zdziwiłabyś się .
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:02
                                                    Bardzo. Chciałabym się zdziwić. Ale jak na tą chwilę nic tego nie potwierdza.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:30
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > Bardzo. Chciałabym się zdziwić. Ale jak na tą chwilę nic tego nie potwierdza.
                                                    Co ma potwierdzić? Sama parę razy napisałaś, że wiedzę o szkole masz nikłą.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:51
                                                    Potwierdź przykładami jak bardzo nauczyciele angażują się w życie rodziców jak ich wspierają jak uczestniczą w strajkach, skoro tego dla siebie wymagacie. Piszesz zdziwilabys się...no to mnie oświeć jak bardzo miałabym się zdziwić.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:57
                                                    Ale spokojnie, chyba nikt z nauczycieli nie domaga(ł) się od rodziców udziału w strajku?
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 15:39
                                                    A czego się domagał?
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 16:32
                                                    Ja niczego. Ale miło byłoby bez hejtu i z odrobiną zrozumienia. Ale o to trudno. Z wielu powodów. I lepiej w tej kwestii długo nie będzie.
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 16:56
                                                    Nauczyciele szantażując brakiem klasyfikacji maturzystów - nie wykazali się nawet minimum zrozumienia.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 17:10
                                                    Rozumiem twoje wzburzenie.
                                                    Nie wszyscy szantażowali
                                                    Strajk w innym terminie był skazany na porażkę jeszcze przed rozpoczęciem.
                                                    Każda strona ma swoje racje. Niestety szkoda, że w takich sytuacjach te strony stają po różnych stronach barykady. Choć teoretycznie cel mają wspólny.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:43
                                                    nocnamagia napisał(a):

                                                    > To trzeba było blokować drogi a nie grać dziećmi. Moje dziecko było wówczas w 8
                                                    > klasie, przeżyło niepotrzebny dodatkowy stres przed egzaminami. Nie zamierzam
                                                    > współczuć szantażystom. Najlepsi nauczyciele w szkole mojego dziecka wyłamali s
                                                    > ię że strajku przed egzaminem i tym nauczycielom jestem wdzięczna
                                                    Przed egzaminami to w każdej szkole powstały zamienniki komisji. Bez przesady. Poza tym sama sobie blokuj drogi. To nic wyjątkowego, że strajkuje się w miejscu pracy.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:06
                                                    elf1977 napisała:
                                                    > Przed egzaminami to w każdej szkole powstały zamienniki komisji. Bez przesady.
                                                    > Poza tym sama sobie blokuj drogi. To nic wyjątkowego, że strajkuje się w mie
                                                    > jscu pracy.

                                                    To ty strajkowalaś a nie ja, w jakim celu więc miałabym ja blokować drogi? Wybraliście formę strajku najbardziej wygodnicką dla siebie. Blokowanie dróg wymagałoby wyjścia z domu na kilka godzin zamiast siedzenia przy kawie na godzinnym dyżurze w szkole a ramach " strajku" i pogrywania dziećmi.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:03
                                                    nocnamagia napisał(a):

                                                    > elf1977 napisała:
                                                    > > Przed egzaminami to w każdej szkole powstały zamienniki komisji. Bez prz
                                                    > esady.
                                                    > > Poza tym sama sobie blokuj drogi. To nic wyjątkowego, że strajkuje się
                                                    > w mie
                                                    > > jscu pracy.
                                                    >
                                                    > To ty strajkowalaś a nie ja, w jakim celu więc miałabym ja blokować drogi? Wybr
                                                    > aliście formę strajku najbardziej wygodnicką dla siebie. Blokowanie dróg wymaga
                                                    > łoby wyjścia z domu na kilka godzin zamiast siedzenia przy kawie na godzinnym d
                                                    > yżurze w szkole a ramach " strajku" i pogrywania dziećmi.
                                                    Akurat nie strajkowałam, ale strajk popierałam. Reszty nie chce mi się komentować.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:03
                                                    To ty w dniu strajku wzięłaś zachowawczo zwolnienie lekarskie?
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:03
                                                    Pogięło Cię? Pracuję od lat w prywatnych szkołach, w czasie drugiego strajku nasza szkoła pracowała. Nie wszystkie szkoły strajkowały.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:06
                                                    elf1977 napisała:

                                                    > Pogięło Cię? Pracuję od lat w prywatnych szkołach, w czasie drugiego strajku na
                                                    > sza szkoła pracowała. Nie wszystkie szkoły strajkowały.



                                                    Aaaa no to wiele tłumaczy. Pracowałaś jak 98% społeczeństwa wówczas. Ae tylko rodzice są hejtowani. Nie wiem może krzyżem mieli się iść położyć pod szkołą, albo urlop wziąć i siedzieć w domu na znak podparcia?
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:31
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > elf1977 napisała:
                                                    >
                                                    > > Pogięło Cię? Pracuję od lat w prywatnych szkołach, w czasie drugiego stra
                                                    > jku na
                                                    > > sza szkoła pracowała. Nie wszystkie szkoły strajkowały.
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Aaaa no to wiele tłumaczy. Pracowałaś jak 98% społeczeństwa wówczas. Ae tylko r
                                                    > odzice są hejtowani. Nie wiem może krzyżem mieli się iść położyć pod szkołą, al
                                                    > bo urlop wziąć i siedzieć w domu na znak podparcia?
                                                    Chyba już to padło wiele razy, wystarczyło nie hejtować. I nie wierzyć rządowej propagandzie.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:53
                                                    Ja ciebie lub którąś w trakcie strajku hejtowalam? Jesteś w stanie to udowodnić czy może uogolniasz tak dla zasady żeby był kozioł ofiarny
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:44
                                                    Pamiętam, jak szkoła syna napisała list do rodziców, że jeżeli ktoś ma uprawnienia i może - to żeby się zgłosił do komisji egzaminacyjnych gimnazjalnych jak i maturalnych. Bo nauczyciele odmówili. Zgłosiło się bardzo dużo osób.
                                                  • volta2 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:58
                                                    też się wtedy zgłosiłam, miałam syna piszącego egzamin i czniałam na strajk. zapowiedziałam synowi, że mogę być wysłana do jego szkoły, i żeby nawet nie liczył, że nie będzie pisał.

                                                    i tak było, siedziałam w komisji w jego szkole (ale nie tam, gdzie syn pisał)
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:10
                                                    nocnamagia napisał(a):

                                                    > To trzeba było blokować drogi a nie grać dziećmi. Moje dziecko było wówczas w 8
                                                    > klasie, przeżyło niepotrzebny dodatkowy stres przed egzaminami. Nie zamierzam
                                                    > współczuć szantażystom. Najlepsi nauczyciele w szkole mojego dziecka wyłamali s
                                                    > ię że strajku przed egzaminem i tym nauczycielom jestem wdzięczna

                                                    Te drogi mieliśmy blokować w godzinach od 6-8 rano czy, od 18-20? Żeby broń boże nikt nie ucierpiał? Jak, widać rodzice mieli strajk w dupie. Za głupi byli żeby zrozumieć O CO jest walka. No to teraz niech płaczą. Mój na szczęście już do matury podchodzi.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:22
                                                    Wybierz sobie godziny jakie chcesz. I może zacznij szanować innych ludzi pani nauczycielko zamiast wyzywać od głupców. Wszyscy wiedzą o co jest walka, ale dociera do ciebie, że nie popierają formy tej walki? Jeśli ktoś krzywdzi moje dziecko niech nie oczekuje poparcia.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:09
                                                    No nie popierają. Nauczyciele nie strajkują. I sytuacja szkół oraz nauczycieli poprawia się z chwili na chwilę...
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:35
                                                    Sama swoje dziecko krzywdzisz glupimi wyborami. Nawer nie kumasz w czym problem tkwi.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:56
                                                    paskudek1 napisała:

                                                    >
                                                    >
                                                    >Za głupi byli że
                                                    > by zrozumieć O CO jest walka. No to teraz niech płaczą.
                                                    >
                                                    >

                                                    Super big_grin jakiez to piękne słowa w stronę rodziców.
                                                    Ciekawa jesteś w jaki sposób ty i całe grono nauczycielskie popierałas strajki innych sektorów gospodarki? Było ich mnóstwo. A każdy sektor ma wpływ na twoje życie jak i każdego nauczyciela.
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:17
                                                    Ciekawa jesteś w jaki sposób ty i całe grono nauczycielskie popierałas strajki innych sektorów gospodarki? Było ich mnóstwo. A każdy sektor ma wpływ na twoje życie jak i każdego nauczyciela.

                                                    Wypowiem się w swoim imieniu: Nie biorę udziału w hejcie i szczuciu na strajkujących.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:19
                                                    Wielu rodziców tak samo postąpiło w trakcie strajku nauczycieli. A są nazywani głupcami i na nich zesłana jest winą za ich ciężkie życie.
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:23
                                                    Oj już nie jęcz, wielu nauczycieli to zaangażowani pracownicy, a nazywani są leniwymi larwami. Przywyknij.
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:47
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > Wielu rodziców tak samo postąpiło w trakcie strajku nauczycieli. A są nazywani
                                                    > głupcami i na nich zesłana jest winą za ich ciężkie życie.


                                                    Jakoś tego nauczyciele nie odczuli.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:08
                                                    paskudek1 napisała:

                                                    > lotka_5 napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Wielu rodziców tak samo postąpiło w trakcie strajku nauczycieli. A są naz
                                                    > ywani
                                                    > > głupcami i na nich zesłana jest winą za ich ciężkie życie.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Jakoś tego nauczyciele nie odczuli.
                                                    >


                                                    Och jakże mi przykro. Może powinni iść z kołdrami pod drzwi szkoły i głodówkę przeprowadzić?
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:04
                                                    ren.s napisała:

                                                    > Ciekawa jesteś w jaki sposób ty i całe grono nauczycielskie popierałas straj
                                                    > ki innych sektorów gospodarki? Było ich mnóstwo. A każdy sektor ma wpływ na two
                                                    > je życie jak i każdego nauczyciela.

                                                    >
                                                    > Wypowiem się w swoim imieniu: Nie biorę udziału w hejcie i szczuciu na strajkuj
                                                    > ących.
                                                    Tyle by wystarczyło.
                                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:24
                                              nocnamagia napisał(a):

                                              > Problem ze strajkiem polegał na tym, że nie wiadomo było jak długo potrwa i nie
                                              > wiadomo było czy odbędą się egzaminy gimnazjalne. I to właśnie przez ten niepo
                                              > trzebny stres zafundowany gimnazjalistom nauczyciele stracili poparcie
                                              I? Ja straciłam wtedy pracę. Podobnie było z innymi. Egzaminy się odbyły, gimnazja zlikwidowano. I niestety od tego momentu jest coraz gorzej. To była bardzo ważna walka, nie nasze widzimisię.
                                              • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:17
                                                Serio jest ci coraz gorzej od czasu strajku w 2019? Przypominam, że na początku pandemii w 2020 lekcji online nie było, mieliście od marca do września dużo wolnego czasu do własnej dyspozycji. A przez prawie cały poprzedni rok szkolny nauczanie było zdalne i nie wszystkie lekcje były online. Np. z dwóch lekcji biologii w tygodniu odbywała się tylko jedna, a temat drugiej lekcji trzeba było przygotować samemu. I tak było z kilku przedmiotów, np. również z języka niemieckiego. Faktycznie, widać to przepracowywanie się nauczycieli
                                                • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:18
                                                  To TOBIE5i tobie podobnym prostakom wydaje się, że jak nie było lekcji w czasie rzeczywistym to nauczyciele mieli "dużo czasu dla siebie." gówno wiesz o szkole ale oczywiście do oceniania pierwsza.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:23
                                                    A ty jesteś przykładem tej miernoty, która uczy dzieci i domaga się ekstra profitów za swoje chamstwo
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:14
                                                    To ciekawe, że jak nas się obraża, to mamy szczerzyć zęby w usmiechu, ale jak niektórzy próbują się bronić, to nazywa się ich miernotami.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:52
                                                    Jeśli ktoś wyzywa od prostaków to nie jest obrona tylko przykład chamstwa.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:01
                                                    nocnamagia napisał(a):

                                                    > Jeśli ktoś wyzywa od prostaków to nie jest obrona tylko przykład chamstwa.
                                                    Tyle się naczytałam o miernotach, o tym, że selekcja negatywna do zawodu...nawet w tym wątku padło parę bardzo obraźliwych sformułowań.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:31
                                                    Widzę, że nasz skłonności do egzaltacji i przejmowania roli cierpiętnicy. Jeśli poczuwasz się do tej miernej części przedstawicieli twojego zawodu reprezentowanej na forum przez paskudka to już twój problem
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:06
                                                    nocnamagia napisał(a):

                                                    > Widzę, że nasz skłonności do egzaltacji i przejmowania roli cierpiętnicy. Jeśl
                                                    > i poczuwasz się do tej miernej części przedstawicieli twojego zawodu reprezento
                                                    > wanej na forum przez paskudka to już twój problem
                                                    Widzę, że masz tendencję do krzywdzących uogolnień i na dodatek nie wiesz, czym jest egzaltacja. Ale na tym etapie życia nie chce mi się dyskutować. Bawcie się sami w tym cyrku.
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:51
                                                    Jeżeli wiecznie słyszymy państwo nauczycielstwo/uczyciele/miernoty/ selekcja negatywna rzucane nam w twarz to również uznajemy to za przejaw chamstwa.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:05
                                                    A słownictwo paskudka w tym wątku i nie tylko to słownictwo elit intelektualnych? Jak was widzą tak o was piszą
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:09
                                                    Kotku, ja byłam dostatecznie długo kulturalna. Sorry, zbyt wiele razy przeczytałam tyle kłamstw i niedorzeczności odnośnie mojego zawodu, tył wyzwisk że sorry memory ale dłużej nie zamierzam słuchać potulnie jak się mnie i moje koleżanki po fachu wyzywa od najgorszych.
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:35
                                                    Nienauczycielom wolno pisać jak chcą. Nauczycielom- nie, bo natychmiast zostanie to wyciągnięte. Nie widzę problemu w rozmowie toczącej się między dorosłymi. W innych wątkach dotyczących np aktualnej rzeczywistości wyrazy powszechnie uznane za obraźliwe nie są wypominane, gdyż uważa się je za adekwatny sposób słusznie wyrażanych emocji.
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:37
                                                    Adekwatny sposób wyrażania słusznych emocji. Sorry.
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:51
                                                    A słownictwo paskudka w tym wątku i nie tylko to słownictwo elit intelektualnych? Jak was widzą tak o was piszą

                                                    Podaj swój zawód, to chętnie ocenimy czy Twoje słownictwo na forum jest adekwatne big_grin Dostrzegasz ten absurd?
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:21
                                                    To nie ja bluzgam na forum tylko twoja koleżanka po byłym fachu, bo zdaje się, że odeszłaś z zawodu. Rozumiem, że nie jesteś gotowa przyjąć do wiadomości, że wyzywanie od prostaków nie przystoi osobom na pewnych stanowiskach.
                                                    A skoro pytasz o mój zawód- jestem lekarzem.
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:34
                                                    Ojej ojej, pani, nauczycielka powiedziała kurwa mać, no JAK ONA MOGŁA?
                                                    Wyobraź sobie że w rozmowie z DOROSŁYMI zdarza mi się bluźnić także w realu. W rozmowie z uczniami NIE.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:40
                                                    Ty wyzywasz PERSONALNIE rozmówcę, tak w twoim środowisku się komunikuje? Do dzieci też się tak zwracasz? Zdaje się, że pracujesz w szkolnej bibliotece, dobrze pamiętam?
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:46
                                                    Ty wyzywasz PERSONALNIE rozmówcę, tak w twoim środowisku się komunikuje? Do dzieci też się tak zwracasz? Zdaje się, że pracujesz w szkolnej bibliotece, dobrze pamiętam?

                                                    Walcz z chamstwem i przemocą słowną w swoim środowisku pracy.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:58
                                                    Mnie w pracy nie obraża nikt z moich współpracowników. Obraża roszczeniowa patologia posługująca się łaciną jako przecinkiem w dyskusji. I tej patologii zwracam uwagę, że nie życzę sobie takiego słownictwa.
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:04
                                                    Mnie w pracy nie obraża nikt z moich współpracowników. Obraża roszczeniowa patologia posługująca się łaciną jako przecinkiem w dyskusji. I tej patologii zwracam uwagę, że nie życzę sobie takiego słownictwa.

                                                    My uczniom też zwracamy uwagę. I w pracy NIE BLUZGAMY, w przeciwieństwie do lekarzy
                                                    p.s. nazywanie pacjenta patologią to coś innego niż nazwanie prostakiem? no weź...
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:19
                                                    Nie stawiaj znaku równości między pacjentem a patologią
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:41
                                                    To nie ja bluzgam na forum tylko twoja koleżanka po byłym fachu, bo zdaje się, że odeszłaś z zawodu. Rozumiem, że nie jesteś gotowa przyjąć do wiadomości, że wyzywanie od prostaków nie przystoi osobom na pewnych stanowiskach.
                                                    A skoro pytasz o mój zawód- jestem lekarzem.


                                                    Moja koleżanka pisze na forum, przyłapałaś ją w pracy na bluzganiu czy co?
                                                    Może zainteresuj się językiem Twoich koleżanek i kolegów W PRACY np. w stosunku do rodzących kobiet. To dopiero nie przystoi.
                                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:52
                                                    Jak najbardziej jestem za wyplenieniem patologii na porodówkach, ale nie o tym jest ta odnoga wątku. A etyka zawodowa jak najbardziej obowiązuje również po pracy w takich zawodach jak lekarz, prawnik czy nauczyciel.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:10
                                                    nocnamagia napisał(a):

                                                    > Jak najbardziej jestem za wyplenieniem patologii na porodówkach, ale nie o tym
                                                    > jest ta odnoga wątku. A etyka zawodowa jak najbardziej obowiązuje również po pr
                                                    > acy w takich zawodach jak lekarz, prawnik czy nauczyciel.
                                                    Dlatego może warto być sprawiedliwy i zauważyć, że nawet w tym watku zabierają głos nauczycielki w sposób bardzo kulturalny...ale po co?
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:15
                                                    A szklaną kulę ktoś ma? Skąd wiadomo kto kim jest? Z ujawnionych nauczycielek tylko little nie bluzga na rodziców
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:25
                                                    A nieprawda. Na sto procent jeszcze co najmniej jedna nauczycielka nie powiedziała złego słowa i jest bardzo merytoryczna.
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 09:34
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > A szklaną kulę ktoś ma? Skąd wiadomo kto kim jest? Z ujawnionych nauczycielek t
                                                    > ylko little nie bluzga na rodziców
                                                    Ja też nie bluzgam. Zresztą, jako wychowawca zawsze miałam szczęście do rodziców. Natomiast chyba chodzi o to, że szkoła składa się z nauczycieli, uczniów i rodziców. I wszyscy powinni tworzyć jak najlepszy system. To, że winą za bylejakość obarczy się nauczycieli, nikomu nie pomoże.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:55
                                                    Nie znam forumek, nie podałaś jawnie wcześniej, że jesteś nauczycielką. Tak jak napisałam, szklanej kuli nikt nie posiada.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:13
                                                    nocnamagia napisał(a):

                                                    > Jak najbardziej jestem za wyplenieniem patologii na porodówkach, ale nie o tym
                                                    > jest ta odnoga wątku. A etyka zawodowa jak najbardziej obowiązuje również po pr
                                                    > acy w takich zawodach jak lekarz, prawnik czy nauczyciel.


                                                    Dokładnie. Nauczycielki niektóre chyba o tym zapomniały. Mój mąż ma wpojone od dawien dawna, że obowiązują go inne zasady niż w pozostałych zawodach. Nie może sobie pozwolić na bluzgi w necie, do kumpla pod blokiem czy bójkę w klubie. Jakoś nikt mu o tym nie przypomina. A jak musi się wyżyć to idzie na siłownię (to do tej co stwierdziła, że jak pobluzga na forum lub do koleżanki to nie bluzga przy uczniach )
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:39
                                                    Hahahahaha padłam
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:44
                                                    Jak padlas to weź już z łaski swej nie wstawaj
                                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:17
                                                    Och chcialabys. Latwiej by ci bylo te bzdury pisac.
                                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:05
                                                  nocnamagia napisał(a):

                                                  > Serio jest ci coraz gorzej od czasu strajku w 2019? Przypominam, że na początku
                                                  > pandemii w 2020 lekcji online nie było, mieliście od marca do września dużo wo
                                                  > lnego czasu do własnej dyspozycji. A przez prawie cały poprzedni rok szkolny na
                                                  > uczanie było zdalne i nie wszystkie lekcje były online. Np. z dwóch lekcji biol
                                                  > ogii w tygodniu odbywała się tylko jedna, a temat drugiej lekcji trzeba było pr
                                                  > zygotować samemu. I tak było z kilku przedmiotów, np. również z języka niemieck
                                                  > iego. Faktycznie, widać to przepracowywanie się nauczycieli
                                                  Super było. Stąd nagły przypływ chętnych do zawodu. Kto by nie chciał tak żyć?
                                          • slonko1335 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:46
                                            Tak moi nie mieli wolnego na egzaminy stąd pamiętam te 11 dni . Nie miałam dziecka zdającego egzamin więc pewnie i podejście inne ale rzeczywiście tu moglo polecieć poparcie rodziców i uczniów.
                                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:46
                                        little_fish napisała:

                                        > Oj, ja całkiem niedawno w wątkach o zdalnej szkole czytałam, że dzieci mają prz
                                        > erąbane, już tyle straciły na kontaktach , bo w 2019 strajk, w 2020 i 2021 pand
                                        > emia. Ten strajk wraca jak bumerang.


                                        Ale to nie było tylko przez chwilę? Ten strajk? Czy mi się źle kojarzy? Bo dziec traumy nie ma więc ciężko mi sobie przypomnieć.
                                        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:50
                                          Napisałam wyżej. 3 tygodnie, 15 dni roboczych, w większości szkół 8 dni zajęć.
                                          • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 10:11
                                            Problemem nie był strajk i brak zajęć, tylko granie maturzystami. Za te nerwy jakie zafundowali mojemu dziecku życzę im jak najgorzej. Zero współczucia dla szantażystów.
                                            • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 10:18
                                              Dla każdego coś innego było problemem. Dla jednych jak widać długość, skoro do dziś wspominają o tym przywołując powstałe wtedy braki w wiedzy oraz trudności społeczne jako konsekwencje tego strajku
                                            • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:05
                                              I stąd mamy zero współczucia dla rodziców.
                                              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:05
                                                fogito napisała:

                                                > I stąd mamy zero współczucia dla rodziców.


                                                Ktoś cię o współczucie prosi?? Rodzicom nie jest potrzebne współczucie tylko porządny człowiek w szkole, który będzie szanował dzieci.
                                            • paskudek1 [...] 12.01.22, 11:10
                                              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                              • arwena_11 [...] 12.01.22, 11:40
                                                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                                • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:12
                                                  arwena_11 napisała:

                                                  > Kogo miałam popierać kretynko - pindę od geografii, która nawet nie zrealizował
                                                  > a programu chociaż w połowie? Nauczycieli nie uczących? Niszczących psychicznie
                                                  > ?

                                                  Skoro wtedy nie zrozumiałaś o co jest strajk to trudno żebyś teraz pojęła. Nie płacz więc że w polskiej szkole źle się dzieje bo Ty akurat zawsze byłaś PIERWSZA żeby dopierdolić nauczycielom ile wlazło. A gówno wiesz jak szkola działa
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:17
                                                    Moje dzieci już skończyły szkoły. Uważam, że jaka praca taka płaca. Sorry, ale nauczyciele są ofiarami KN, której patologii będą bronić do ostatniej kropli krwi. Czy się stoi czy się leży, to się należy. Dobrzy powinni być doceniani, źli eliminowani ze szkół - jak w szkołach prywatnych. Nie ma cieplutkiego etaciku za nic nie robienie.
                                                    Powinni być rozliczani z tego co robią po wynikach uczniów.
                                                  • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:19
                                                    Zaproponował ktoś coś sensownego ZAMIAST tej KN? Nie, więc spierdalaj
                                                  • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:37
                                                    Zgadzam się, że dobrzy nauczyciele powinni być doceniani, a źli eliminowani ze szkól, a KN w dużej mierze jest anachronizmem.

                                                    Natomiast to nie wyniki uczniów powinny być li i jedynie miernikiem jakości pracy nauczyciela. Czasami bywa tak, ze z goowna bicza nie ukręcisz i mimo orki nauczyciela wyników nie będzie. Mówię na własnym przykładzie - choćby skały s.ały, nie potrafiłam na więcej niż trzy wyuczyć się matmy. Trafiłam na świetnych nauczycieli - miłych, zaangażowanych i mających sukcesy (olimpijczycy), ale ja po prostu byłam niewyuczalna. I jak tu negatywnie ocenić pracę nauczyciela?

                                                    Byłabym bardzo ostrożna w tym temacie.
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:03
                                                    No ale chodzi o progres. Czyli włożony wysiłek aby dzieciak jednak coś osiągnął.
                                                    Dawno temu oglądałam jakiś amerykański film o szkole. Nie pamiętam tytułu, ale ogólnie chodziło o to, że przychodzi nowy nauczyciel i dostaje klasę bardzo trudną, żeby nie powiedzieć patologiczną. Klasę, która nigdy nie zaliczała żadnych testów itd. Coś tam było o tym, że jak WSZYSCY nie zaliczą następnych ( trzeba było chyba 51% ) - to rozwiążą klasę czy szkołę.
                                                    No i oczywiście wszyscy się mobilizują, pomagają itd. Przychodzą wyniki testów i część zalicza, ale część nadal jest mocno pod kreską. Klasa do rozwiązania. I wtedy ten nauczyciel idzie do władz szkoły i pokazuje im, że X co prawda nie przekroczył 50%, ale ma 25% - a poprzedni jego test to tylko 2% - czyli jest progres i jak się z nim będzie odpowiednio pracowało - to dojdzie do tych 50%. A to, że teraz nie osiągnął wyniku - to lata zaniedbani i olewactwa przez nauczycieli, brak diagnozy itd. I tak tłumaczył kilka innych osób.
                                                    Wiadomo amerykański film, wszystko cudne, lukier spływa. Ale chodzi o zasadę - z każdego ( jeżeli jest w normie intelektualnej ) da się coś wycisnąć. Tylko trzeba chcieć. Dlatego na początku powinny być testy diagnozujące i potem kolejne. Ale uczniowie nie powinni być porównywani do siebie. Powinni być oceniani na podstawie progresu i możliwości. Tak samo nauczyciel - z uczniami wyselekcjonowanymi inaczej się pracuje, a inaczej ze słabymi, pochodzącymi z kiepskiego środowiska. Jest coś takiego jak EWD. Ale to określa całą szkołę, a nie poszczególnych nauczycieli. Powinny być zakazane testy z wydawnictw. Nauczyciel testy powinien sam układać. Tak , wiem forumowe nauczycielskie gwiazdy nigdy nie korzystają i nawet nie wiedzą, że coś takiego jest, ale większość nauczycieli z tego korzysta. Uczniowie również. W internecie krążą i jak ktoś obrotny - to znajdzie.
                                                    Z całą pewnością powinno się obciąć podstawy programowe.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:57
                                                    "jaka praca taka płaca. " Albo odwrotnie, jaka płaca, taka praca. Jeśli są szkoły, w których dodatek motywacyjny wynosi 1zł....
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:47
                                                    No ale z łapanki do tej pracy idą? Jak idziesz do pracy, to wiesz na jaką pensję. Pracę masz wykonywać dobrze, a nie nagle stwierdzić, że pensja nie odpowiada to będziesz pracować na 50%. W normalnej pracy, jak się komuś nie podoba - to się zwalnia, albo zostaje zwolniony.
                                                  • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:04
                                                    Akurat w tym się z Arweną zgadzam, że pracę należy wykonywać dobrze, jeśli ktoś zgodził się na takie a nie inne wynagrodzenie.

                                                    Z drugiej strony tak naprawdę brak jasno określonych wymagań w stosunku do nauczycieli. Niektórzy uważają, że nauczyciel ma "misję", a nie zwykłą pracę i wszystko można pod to podciągnąć, każde oczekiwanie rodzica i ucznia, a to budzi wielką frustrację.
                                                  • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 18:42
                                                    No też coraz więcej się zwalnia, coraz mniej zatrudnia.
                                                    Moje warunki płacowe zostały zmniejszone od momentu w którym się zatrudniałam. Warunki pracy też się pogarszają niestety.
                                                    Ja pracuję najlepiej jak potrafię, bo tak zostałam wychowana/ nauczona. Jak warunki się pogorszą jeszcze bardziej (a już są zakusy ku temu) to będę myśleć nad zmianą.
                                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:45
                                                    arwena_11 napisała:

                                                    > No ale z łapanki do tej pracy idą? Jak idziesz do pracy, to wiesz na jaką pensj
                                                    > ę. Pracę masz wykonywać dobrze, a nie nagle stwierdzić, że pensja nie odpowiada
                                                    > to będziesz pracować na 50%. W normalnej pracy, jak się komuś nie podoba - to
                                                    > się zwalnia, albo zostaje zwolniony.


                                                    W innych sektorach po prostu ten co się opierdziela wylatuje. W innych sektorach łatwiej zmierzyć wydajność i efektywność pracownika. A nauczyciel? Jak ma gdzieś i mu się nie chce, dzieci mają gorsze wyniki - to się wytłumaczy, że dzieci tępaki i patologia
                                                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:11
                                                    lotka_5 napisał(a):

                                                    > arwena_11 napisała:
                                                    >
                                                    > > No ale z łapanki do tej pracy idą? Jak idziesz do pracy, to wiesz na jaką
                                                    > pensj
                                                    > > ę. Pracę masz wykonywać dobrze, a nie nagle stwierdzić, że pensja nie odp
                                                    > owiada
                                                    > > to będziesz pracować na 50%. W normalnej pracy, jak się komuś nie podoba
                                                    > - to
                                                    > > się zwalnia, albo zostaje zwolniony.
                                                    >
                                                    >
                                                    > W innych sektorach po prostu ten co się opierdziela wylatuje. W innych sektorac
                                                    > h łatwiej zmierzyć wydajność i efektywność pracownika. A nauczyciel? Jak ma gdz
                                                    > ieś i mu się nie chce, dzieci mają gorsze wyniki - to się wytłumaczy, że dzieci
                                                    > tępaki i patologia
                                                    Taaa.
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:08
                                                    Moje dzieci już skończyły szkoły. Uważam, że jaka praca taka płaca. Sorry, ale nauczyciele są ofiarami KN, której patologii będą bronić do ostatniej kropli krwi. Czy się stoi czy się leży, to się należy. Dobrzy powinni być doceniani, źli eliminowani ze szkół - jak w szkołach prywatnych. Nie ma cieplutkiego etaciku za nic nie robienie.
                                                    Powinni być rozliczani z tego co robią po wynikach uczniów


                                                    Strasznie dużo czasu Ci zajmuje ogarnięcie, że to wszystko to nie jest wina nauczycieli. Co za beton.
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:49
                                                    Konkretnie co nie jest winą nauczycieli?
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:53
                                                    Arwena, litości. Zacytowałam. Skup się na 3 ostatnich zdaniach. Myśl samodzielnie, ja już pracę skończyłam na dziś big_grin
                                                  • arwena_11 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:54
                                                    No właśnie czytam. Wiele z tych rzeczy pewnie wynika z KN. Tylko kto walczy o jej utrzymanie? Kto płacze jak są propozycje zmian?
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:58
                                                    Jake były propozycje w zamian za zlikwidowanie karty?
                                                  • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 19:59
                                                    Zniesienie KN wymagałoby urynkowienia wynagrodzeń przynajmniej do średniej w regionie (dla niektórych byłaby to obniżka pensji), a wymóg siedzenia w szkole 8-16 dramatycznych zmian w infrastrukturze.
                                                    Do tego dochodzą inne problemy, natury „poza merytorycznej”
                                                  • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:05
                                                    Np ja brałabym w lecie tylko 10 dni urlopu, resztę w trakcie roku szkolnego. W końcu pojechałabym do Tajlandii w listopadzie.
                                                  • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:01
                                                    Tylko kto walczy o jej utrzymanie? Kto płacze jak są propozycje zmian?

                                                    A odkąd to rząd się tym przejmuje? Przecież jedna noc wystarczy, żeby to zmienić. Ale to wina nauczycieli. Arwena, lata lecą, a Ty ciągle piszesz to samo, jakbyś pod kamieniem żyła.
                                            • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:27
                                              arwena_11 napisała:

                                              > Problemem nie był strajk i brak zajęć, tylko granie maturzystami. Za te nerwy j
                                              > akie zafundowali mojemu dziecku życzę im jak najgorzej. Zero współczucia dla sz
                                              > antażystów.
                                              Stara spiewka.
                                  • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:27
                                    Ona niewiele ogarnia i w tym jest problem.
                                • mia_mia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:03
                                  Ja mam wrażenie, że cię ostatnich kilka lat ominęło, więc nie bardzo wiesz w czym problem.
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 20:48
                                    Bo jatki z nauczycielami nie odczułam? Być może, nie hejtowalam ich więc pewnie dużo straciłam z publicznych linczów
                                • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:21
                                  Deprecjonowanie przeciwnika w taki sposób świadczy o kompketnym braku klasy.
                                  • nocnamagia Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 14:26
                                    Wskaż mi klasę u paskudka, a to przecież jedna z przedstawicielek waszego zawodu
                                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:12
                                    elf1977 napisała:

                                    > Deprecjonowanie przeciwnika w taki sposób świadczy o kompketnym braku klasy.


                                    Chyba u ciebie
                                    • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:07
                                      lotka_5 napisał(a):

                                      > elf1977 napisała:
                                      >
                                      > > Deprecjonowanie przeciwnika w taki sposób świadczy o kompketnym braku kla
                                      > sy.
                                      >
                                      >
                                      > Chyba u ciebie
                                      A coś na temat? Moje wypowiedzi są wyważone, Twoje nie. Takie sobie trollowanie.
                              • runny.babbit Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:35
                                Gwoli sprawiedliwości, PiS ma w pompie każdy protest który nie wiąże się z paleniem opon. Przeczekują każdy bunt, aczkolwiek myślę że teraz to już się doigraja.
                  • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 12:11
                    lotka_5 napisał(a):

                    > Ale szukanie całkowitej winy w rodzicach jest obłudą totalną
                    Nikt tego nie robi.
                    • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:13
                      elf1977 napisała:

                      > lotka_5 napisał(a):
                      >
                      > > Ale szukanie całkowitej winy w rodzicach jest obłudą totalną
                      > Nikt tego nie robi.


                      big_grin śmiać się czy płakać?
                      • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:08
                        lotka_5 napisał(a):

                        > elf1977 napisała:
                        >
                        > > lotka_5 napisał(a):
                        > >
                        > > > Ale szukanie całkowitej winy w rodzicach jest obłudą totalną
                        > > Nikt tego nie robi.
                        >
                        >
                        > big_grin śmiać się czy płakać?
                        Były tu różne wypowiedzi, wybrałaś sobie to, co chciałaś. Ale lepiej się pośmiej, zdrowiej.
        • bluea.nne Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:40
          Czyli to wina nauczyciela...hm.... dziecko tez ma obowiązek się uczyć
          Jeżeli uczeń przychodzi na egzamin próbny nie znając np.podstawowych wzorów to jaka w tym wina nauczyciela?
          • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 22:56
            No jak to? Nie nauczył go? Nie zachęcił? Nie zaśpiewał? 😜
          • aagnes Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:40
            chyba nie zrozumialas co zostalo napisane, nauczyciela nie było, materiał nie przerobiony.
            • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 08:42
              No jak nie bylo to tym bardziej nie jego wina.
              • aagnes Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 09:03
                ok to inaczej: sytuacja jaka zaistniala w szkole zwiazana z brakiem nauczyciela matematyk/angielskiego (dowolne podstaw) doprowadzila do tego, ze dzieciaki maja braki w wiedzy w zwiazku z niemoznoscia przerobienia podstawy programowej i w grudniu dopiero zaczeli przerabiac 8 klase, przez pierwsze 4 miesiace przerabiajac reszte siódmej. egzamin odbyl sie w listopadzie i zawierał zadania z rozdziałów nigdy nie robionych, mniej wiecej polowa egzaminu byla do skreslenia na wstepie.
              • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:16
                fogito napisała:

                > No jak nie bylo to tym bardziej nie jego wina.


                Nieobecny nauczyciel (a więc brak zajęć) jak najbardziej jest odpowiedzialny za brak wiedzy u dzieci. No chyba, że twierdzisz inaczej to poproszę ową tezę.
                • ren.s Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:21
                  Nieobecny nauczyciel (a więc brak zajęć) jak najbardziej jest odpowiedzialny za brak wiedzy u dzieci. No chyba, że twierdzisz inaczej to poproszę ową tezę.

                  A znasz obowiązki dyrektorów szkół? Co Ty za bzdury wypisujesz. Jak jestem chora, to mam gdzieś pracę, skupiam się na swoim zdrowiu, praca dla nie nie istnieje. Wiedzą bombelków i jej brakiem martwi się dyrektor, płacą mu za to.
                • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:33
                  Nieobecny nauczyciel (a więc brak zajęć) jak najbardziej jest odpowiedzialny za brak wiedzy u dzieci. No chyba, że twierdzisz inaczej to poproszę ową tezę.

                  Tu już popłynęłaś... Nieobecny (np. chory) pracownik jest odpowiedzialny tylko swój stan, zrzucanie na niego odpowiedzialności za to, że w tym czasie robocie coś nie hula, jest po prostu głupie.

                  Nie wiem, gdzie pracujesz, ale ktoś Ci zrobił nieźle pranie mózgu, skoro masz takie podejście.
                  • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 15:33
                    Niezłe
                    • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:10
                      grey_delphinum napisał(a):

                      > Niezłe
                      Chory nauczyciel ma myśleć o zdrowiu. I o tym, żeby się pozbierać.
                      • grey_delphinum Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 16:57
                        Właśnie tak napisałam - każdy chory pracownik ma prawo do spokojnego leczenia i nie powinno obarczać się go odpowiedzialnością za za to, co dzieje się w pracy w czasie jego nieobecności.
                        • elf1977 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 17:02
                          grey_delphinum napisał(a):

                          > Właśnie tak napisałam - każdy chory pracownik ma prawo do spokojnego leczenia i
                          > nie powinno obarczać się go odpowiedzialnością za za to, co dzieje się w pracy
                          > w czasie jego nieobecności.
                          Ja o tym wiem, Ty o tym wiesz, ale jak widać, nie każdy.
                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 20:06
                    Olaboga ogarnij się. Nie ponosi odpowiedzialności "karnej". Ale jest to przyczyną braku wiedzy dzieci. Było to w odniesieniu do forumki, która uznała, że zaległości są nie tylko przez brak nauczyciela, s przez to że dzieci się nie uczą 🙈
                    • kub-ma Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:50
                      lotka_5 napisał(a):

                      > Olaboga ogarnij się. Nie ponosi odpowiedzialności "karnej". Ale jest to przyczy
                      > ną braku wiedzy dzieci. Było to w odniesieniu do forumki, która uznała, że zal
                      > egłości są nie tylko przez brak nauczyciela, s przez to że dzieci się nie uczą
                      > 🙈

                      To jednak trzeba wypowiadać się precyzyjnie.
                      Napisałaś "Nieobecny nauczyciel (a więc brak zajęć) jak najbardziej jest odpowiedzialny za brak wiedzy u dzieci. "
                      Tego nie da się inaczej zrozumieć jak tylko dosłownie.
                    • umi Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:03
                      Jakby spojrzec doslownie, tez nie jest przyczyna braku wiedzy dzieci. Ta przyczyna jest brak zastepst. Nie ma takiego prawa, ktore zabranialoby ludziom chorowac i z tego powodu, ze sa chorzy byliby czemus winni. Nie, jesli to praca. Praca dziala tak, ze osoba zarzadzajaca wyznacza zastestwa. Inaczej kazda organizacja by sie rypla.
                      • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:58
                        umi napisała:

                        > Jakby spojrzec doslownie, tez nie jest przyczyna braku wiedzy dzieci. Ta przyc
                        > zyna jest brak zastepst. Nie ma takiego prawa, ktore zabranialoby ludziom choro
                        > wac i z tego powodu, ze sa chorzy byliby czemus winni. Nie, jesli to praca. Pra
                        > ca dziala tak, ze osoba zarzadzajaca wyznacza zastestwa. Inaczej kazda organiza
                        > cja by sie rypla.


                        Cóż dzieci też nie wina. A o to chodziło. No chyba, że rodzic ma zostać nauczycielem na pół etatu i douczać dziecko w trakcie nieobecności nauczyciela.
                • fogito Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:14
                  Nielotka z ciebie jak zwykle.
                  • lotka_5 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 20:57
                    Akurat twoje słowa to po mnie spływają anglistko wink
    • mama303 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:11
      miałam podobną sytuację w szkole córki, nauczycielka przedłużała zwolnienie i nie można było nikogo za nią zatrudnić
    • izabelka55 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:17
      Jeśli zwolnienia są krótkie, to niestety nie mogą nikogo zatrudnić na zastępstwo 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️
    • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 16:57
      Oficjalnego biegu bym na razie nie nadawała, ale możesz się przejść do dyrekcji i zadać następujące pytania:
      - czy zastępcy mają zapewniony dostęp do dziennika elektronicznego klasy (wtedy mogą widzieć nawzajem swoje tematy i oceny, a bez tego trochę trudno o jakąkolwiek ciągłość nauczania);
      - czy zastępcy mają zapewniony jakiś kanał komunikacyjny, na którym mogą wymieniać się informacjami o zrealizowanym materiale.

      Myśmy ogarniali takie długie zastępswa za koleżanki i też nie dało się ich zrobić w formie przypisania klasy jednemu nauczycielowi, ale na naszą prośbę wice rozpisała plan zastępstw tak, żeby była jakaś powtarzalność i poprosiła wychowawców o dodanie nas jako nauczycieli, dużo łatwiej było to ogarnąć. Wymianę informacji ogarniałyśmy same, ale już sam pierwszy punkt - dostęp zastępców do dziennika klasy - może dużo poprawikć.
    • slonko1335 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 11.01.22, 19:56
      To jest beznadziejna sytuacja bo poza organizowaniem doraźnych zastępstw dyrektor niewiele może. Fajne jak te doraźne zastępstwa moze latać nauczycielem przedmiotu ale Ci mogą mieć akurat lekcje w tym czasie . Pozostaje po prostu na spokojnie powiedzieć dyrekcji że się martwicie i zapytać jaki ma plan i spróbować znaleźć jakieś wyjście. Może rzeczywiście lepiej przesunąć nauczyciela młodszych klas kwestia czy się da bo może też ma część etatu w innej szkole i trzeba plan pod niego dostosować .
    • 1012ja Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 10:45
      Myślę, że jedynym rozwiązanie byłoby przydzielenie stałych zastępstw nauczycielką pracującym i zmiana planu tak aby mogły być na wszystkich lekcjach. Ale zmiana planu to duża operacja i często dyrekcji nie chce się jej przeprowadzać.
      Nieobecna Kwiatkowska uczyła 8a, 7b i 5a. 8 dostaje Iksińska, 7 Malinowska, a 5 Nowakowa i wprowadza się to do planu aby nie było kolizji.
      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 10:55
        To jest najczęściej robienie planu od nowa. Kupa roboty, czasem z góry skazana na porażkę ( np jeśli w szkole jest kilku nauczycieli pracujących w dwóch szkołach) i to na dwa tygodnie?
        A już widzę zadowolenie rodziców, kiedy się okaże, że nowy plan lekcji koliduje z zajęciami pozalekcyjnymi...
        • kub-ma Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 21:52
          little_fish napisała:


          > A już widzę zadowolenie rodziców, kiedy się okaże, że nowy plan lekcji koliduje
          > z zajęciami pozalekcyjnymi...

          Dokładnie o tym samym pomyślałam. Plan lekcji po ustaleniu zajęć pozalekcyjnych (prywatnych) jest praktycznie nie do ruszenia.
          • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 10:23
            Jest też ciężki do ruszenia ze względu na nauczycieli pracujących w kilku szkołach. A po reformie właściwie w KAŻDEJ szkole taki nauczyciel się znajduje.
      • iwoniaw Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 10:55
        Nie "dyrekcji się nie chce przeprowadzić", tylko dyrekcja nie ma żadnej możliwości, by zmusić Malinowską, która i tak obstawia już 1,5 etatu + nadgodziny, do wzięcia kolejnych. Zwlaszcza że Malinowska, nawet jesli jest tytanką pracy i Siłaczką z przekonań, to nie ma zdolności bilokacji, a opcje zmian w planie zajęć danej klasy są do pewnego momentu trudne i wymagające różnych kompromisów i niedogodności, ale od pewnego już po prostu niemożliwe. Liczba dostepnych sal, inne przedmioty, inni nauczyciele, inne klasy - takie tam drobne parametry, które trzeba uwzględnić...
      • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 11:07
        "nauczycielką pracującym" Taak, oczywiście 🤣🤣
      • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 13:45
        Do planu można wprowadzić tylko wtedy, jeżeli się mieści w półtora etatu u każdej z pań. Jeżeli nie, trzeba szyć zastępstwami doraźnymi, bo tylko to można dać nad plan. Nasza dyrektorka nam mocno ufała, więc nam zrobiła nieformalną rozpiskę i miałyśmy powtarzalność między tygodniami, ale prawdę mówiąc ryzykowała, bo jakby jej ktoś ściągnął inspekcję pracy, to mógłby się podpierając tą rozpiską twierdzić, że to nie są zastępstwa doraźne.
    • zielonakonwalia90 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:00
      Wątek się rozrósł i jest nie na temat, więc zapytam założycielkę czy udało się dogadać z dyrektorem aby zaczął szukać kogoś na zastępstwo.
      Pewnie teraz, w styczniu, nie znajdzie, bo skąd nagle ale lepiej niech szuka, bo będzie problem do czerwca.
      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:11
        Zatem wróćmy do dyskusji - nawet jak dyrektor znajdzie kogoś na zastępstwo, jak ma go zatrudnić, kiedy nauczyciel przynosi zwolnienia 2-3 tygodniowe?
        • kocynder Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 12:42
          Jak to? Przecież z palcem w nosie znajdzie specjalistę, że stosownym wykształceniem, chęcią do pracy, ambicją i talentem pedagogicznym za takie pieniądze jak może zaoferować i na umowę zlecenie na okres 3 tygodni z możliwością przedłużenia, o ile stała nauczycielka znów rzuci L4 na dwa tygodnie... Każdy by się na takie warunki rzucił jak na promocję w Lidlu... Ty nie?
          • paskudek1 Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 12:44
            Nawet gdyby znalazł jest jeden maleńki problemik 🤣, w szkole NİE MOŻNA zatrudnić nauczyciela na umowę zlecenie 🤣🤣🤣🤣
            • kocynder Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 15:17
              Oj tam... Złą wolę wykazujesz! wink Abstrahując od przepisów prawnych - chciałabyś na taki miodzio lecieć?
    • paniusiapobuleczki Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 12.01.22, 22:37
      Tak więc wracając do tematu. Autorki, czy udało się coś załatwić?
      • himalaje_optymizmu Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 17:12
        Nie zaglądałam kilka dni. I wątek zdążył się rozrosnąć.
        Doszło do spotkania dyrekcji z przedstawicielami rodziców. Ostatecznie dyrekacja już wcześniej podjęła decyzję o zmianach. Przydziela tym dwóm klasom ósmym, które zostały bez nauczyciela angielskiego, pełne zastępstwo, na wszystkie godziny angielskiego w tygodniu. Niestety będzie realizowane przez 2 nauczycielki - nie dało się inaczej. W przyszłym tygodniu ma się odbyć spotkanie z nauczycielkami w celu omówinia sposobu pracy i próby nadrobienia zaległości.
        Córka mówiła, że w końcu coś się ruszyło, że lekcje się odbywają, nie są odwoływane - i odbywają się nie na zasadzie "przepiszcie słówka do zeszytu" tylko nawet było ćwiczenie ze słuchania - dotąd ani razu tego nie zrobili w tym roku szkolnym. Od przyszłego tygodnia mają ruszyć z pracami pisemnymi - też nie było to realizowane. A to elementy egzaminu.
        Żałuję, że dopiero teraz, ale mam też trochę nadziei, że może nie do końca ten rok szkolny jest stracony. Oczywiście mam świadomość, że w tej sytuacja, praca własna z dzieckiem jest koniecznością.
        • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 17:16
          Super, że udało się znaleźć rozwiązanie. Trzymam kciuki, żeby zajęcia były efektywne.
    • bei Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 13.01.22, 10:23
      U mojego syna w ósmej klasie zachorowała polonistka, przez pierwsze sześć tygodni wcale Jej nie było, później miała mrowie a mrowie nieobecności. Szybko zdecydowaliśmy się na lekcje wspomagające poza szkołą. Jeśli chodzi o klasę, to dzieci przez wcześniejszy czas nauki w szkole podstawowej miały świetnych nauczycieli, i mimo, ze zbyt dużo nie działo się w ósmej klasie (w przygotowaniach do egzaminu, a egzamin był chyba 13 kwietnia), to klasa egzamin napisała bardzo dobrze. Kup dziecku ćwiczenia do egzaminu, możesz pościągać też testy z sieci, i niech latorośl ćwiczy w domu. Pierwsze nie wychodzą rewelacyjnie, ale szybko zauważysz postęp i dziecko na pewno dojdzie do satysfakcjonujących wyników.
    • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 10:56
      A teraz zastępstwa w szkole - wersja rzeczywista.

      Przed chwilą zakończyłam zastępstwo w klasie maturalnej, anglista za anglistę, wiadome od wczoraj godziny 13.

      Z 18 osób było 8. Żadna nie miała podręcznika. W klasie był komputer i rzutnik, ale bez dostępu do sieci z powodu awarii karty sieciowej.

      Z punktu widzenia uczniów - wyrwana z kontekstu 35-minutowa lekcja ze średnio adekwatną kserówką. Z mojego punktu widzenia - 55 minut całkiem intensywnej pracy (dodatkowo 5 minut z przerwy przed i po) - ustalić stan faktyczny - pójść na ksero - zmusić ksero do współpracy - poprowadzić lekcję, tak żeby jednak coś wynieśli - uzupełnić na przerwie dziennik i podejść do konserwatora z informacją o awarii komputera.

      Konkluzja - w nawalającym systemie jedna osoba może się starać, i nawet mieć z tego moralną satysfakcję, ale nikomu innemu nic albo prawie nic te starania nie dają. Sorry za pesymizm.
      • little_fish Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 11:56
        No cóż ci powiedzieć...
        Tych 10 nie przyszło, bo z góry było wiadome, że lekcja będzie do dupy. I oczywiście jest to twoja wina, bo skoro od wczoraj od 13 wiedziałaś o zastępstwie, to trzeba było przygotować bardziej adekwatną kserówke i sprawdzić, czy sprzęt w klasie działa.
        (Na wszelki wypadek zaznaczam, że moja wypowiedź była ironiczna, a ciebie Asiu przytulam. Trudno się w takich warunkach nie wypalać 😟)
        • asia_i_p Re: nauczycielka na zwolnieniu lekarskim - 8 klas 14.01.22, 12:15
          Dzięki za przytulasa, ale ja się nawet specjalnie nie zirytowałam, tylko zobaczyłam lukę między moim wkładem pracy, a ich korzyściami i trochę mnie to zastanowiło.
Pełna wersja