nawet 5 mln uchodcow

    • ga-ti Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 16:35
      Uciekają na Słowację, do Rumunii też.
      Ale jak pytałam znajomych Ukraińców to mówią, że wielu nie chce uciekać, trudno im porzucić wszystko, mają nadzieję, że dadzą radę na miejscu, deklarują ucieczkę, gdy stracą swoje domy sad
    • lotka_5 Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 17:17
      Sądzę, że pijesz do sprawy "granicy".
      Uchodźca wojenny to uchodźca wojenny i rządzi się swoimi prawami.
    • ichi51e Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 18:12
      Mysle ze wazne byloby rozwiazanie systemowe które pozwoliłoby Ukraińcom szybko i sprawnie założyć ukraińska szkole/szkoły z wykładowym ukraińskim na terenie Polski. Część tych ludzi pewnie (jeśli sytuacja się uspokoi w najbliższej pięciolatce pewnie chciałoby wrócić do siebie) - dobrzeby było gdyby ich dzieci mogłyby w spokoju i bez stresów kontynuować edukacje a nie być narażonym na polska szkole i jej czernkowe (katolickie) wymagania.
      • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 18:32
        Już dawno są takie szkoły.
        • simply_z Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 22:55
          już bez przesady, w dalszym ciągu przypominam jestesmy w Polsce.
        • ichi51e Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:23
          tak gdzie? bo ja tylko czytam i tym ze jest dramat z dziecmi powracajacymi i cudzoziemskimu ktore od pierwsze go roku sa oceny w jak reszta.
          • ichi51e Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:24
            sa oceniane
      • klaramara33 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:51
        ichi51e napisała:


        > Polski. Część tych ludzi pewnie (jeśli sytuacja się uspokoi w najbliższej pięci
        > olatce pewnie chciałoby wrócić do siebie) - dobrzeby było gdyby ich dzieci mogł
        > yby w spokoju i bez stresów kontynuować edukacje a nie być narażonym na polska
        > szkole i jej czernkowe (katolickie) wymagania.
        Moja ukraińska znajoma bardzo negatywnie się wyraża o edukacji ukraińskiej, jej córki uczą się spolskich szkołach i ma lepsze zdanie o polskiej szkole.
        >
        • evolventa Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:12
          to samo mówią moi studenci.... że u nich kwitnie łapownictwo, a egzaminy zdaje się wyłącznie jak się zapłaci.....
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:31
            I wychodzi ( niestety) na moje. Czy chcemy, żeby nas uczył/leczył/projektował domy/ opłiczał podatki ktos kto ma dyplom za "wziatkę" ( łapówka po ukraińsku).
            • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:34
              A ty za co masz swój, pani doktor?
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:26
                Nie za łapówkę. Za 6 lat solidnej nauki. Potem za roczny staz podyplomowy. Wystarczy?
                • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:42
                  I na tych studiach i stażu nikt cię nie nauczył, że ksenofobia to brzydka cecha, a ludziom w potrzebie trzeba pomagać?
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:52
                    Jeśli np. nie chciałabym zatrudnić Murzyna tylko i wyłacznie dlatego, ze ma czarną skórę byłoby to naganne i byłaby to ksenofobia. Jesli nie chciałabym zatrudnić kogos, kto nie ma wymaganego wykształcenia i wiedzy to ksenofobia to juz nie jest.
                    Ludziom pomagać trzeba i mniemam, że pomoglam więcej niż niejedna tu pisząca, ale osoby, którym sie pomaga powinny podjąć pracę. Tak jak rodzibna, której pomaga Sophia.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 18:53
                      I znów- dyrektorzy szpitali nie zatrudnią lekarzy ( pielegniarek zreszta też) przed uzupełnieniem wykształcenia. Czy są ksenofobami? Nie działają rozsądnie.
            • millupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:12
              O, w całym wątku sobie wyszukałaś 1 zdanie, do którego się przypierniczylas 😀 Nie bój się, zajmij się swoimi srebrami i brylantami.
            • lily_evans011 Re: nawet 5 mln uchodcow 05.03.22, 22:53
              Moja znajoma uczy w drogim prywatnym lo, w którym jest dużo dzieci lekarzy, na tyle słabych, że do żadnej przyzwoitej szkoły publicznjw się nie dostali. No i są takie kwiatki, że łepek, który pisze maturę z biologii na minimum, dostaje się na medycynę. Całkiem sporo, bo to taka leniwa i bananowa młodzież. Jak to nie jest wziątka, to jak to nazwać?
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 18:54
                Nie spotkałam się z taka sytuacją. W jaki sposób mieliby się dostać skoro "przyjmuje" komputer?
    • bo_jestem_jedna Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 20:12
      Solidarnosc z Ukraina ✋ i big fuck you too Putin 🖕
    • taki-sobie-nick Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 22:31
      Tak swoją drogą, w innych klimatach występują choroby i pasożyty nieznane u nas.

      Czy pisanie o malarii czyni ze mnie rasistkę?
    • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:02
      W zeszlym roku był spis powszechny? Był.
      To teraz sie przygotujcie na to, ze jak macie duze domy/mieszkania/duzo miejsca, bedziecie musialy przyjąc do domu uchodźców z Ukrainy.
      Takowe chodzą juz pogłoski a ile w tym prawdy, nie wiem.
      • aniani7 Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:40
        Nie podniecaj sie, sama chetnie przyjme bez przymusu.
        • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:51
          aniani7 napisała:

          > Nie podniecaj sie, sama chetnie przyjme bez przymusu.



          I bedziesz z nimi mieszkała juz zawsze? Ja bym jednak nie chciala.
          • aniani7 Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:56
            A to twoj problem a nie moj.
            • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:58
              aniani7 napisała:

              > A to twoj problem a nie moj.

              Ja nie mam problemu. U ciebie będą mieszkać,. miec wikt i opierunek, dostaną kasę a ty bedziesz miała jedno wielkie ZERO z tego smile

              • aniani7 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 00:06
                Bede miala satysfakcje, a to bardzo duzo, a ty tylko bol tylnej czesci ciala i nie pisze o plecach.
              • kub-ma Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 12:28
                demono2004 napisała:


                > Ja nie mam problemu. U ciebie będą mieszkać,. miec wikt i opierunek, dostaną k
                > asę a ty bedziesz miała jedno wielkie ZERO z tego smile
                >

                I okaże się, że przyjmie fajnych ludzi, którzy okażą się świetnymi przyjaciółmi, będą pomocni w wielu kwestiach, którzy zrobią wszystko, żeby stanąć na własnych nogach i w przyszłości chętnie pomogą, gdy będzie taka potrzeba. Ja tak to widzę.
                • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:15
                  kub-ma napisała:
                  > >
                  >
                  > I okaże się, że przyjmie fajnych ludzi, którzy okażą się świetnymi przyjaciółmi
                  > , będą pomocni w wielu kwestiach, którzy zrobią wszystko, żeby stanąć na własny
                  > ch nogach i w przyszłości chętnie pomogą, gdy będzie taka potrzeba. Ja tak to w
                  > idzę.
                  >
                  >

                  A może być też inny scenariusz wink


                  • gorzka.gorycz Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:02
                    Jasne. A świstak zawija w te sreberka….
                  • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:56
                    Ciekawe, że tego męża przepuścili przez granicę big_grin. Poza tym, już widzę że jeden Ukrainiec jest w stanie Polkę z jej mieszkania wyrzucić. Ona nie miała sąsiadów?
                    Rany kto takie głupoty pisze. Rubel chyba już tak nisko upadł, że nawet płatne trolle nie przykładają się do pracy.
      • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:44
        Będzie taka potrzeba, to wezmę. A ty sobie spierdalaj do ojczyzny, póki coś tam jeszcze jeździ.
        • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:56
          Nie wysilaj sie bo na mnie to nie działa smile
          Myślisz, ze dostaniesz od państwa jakąs kasę za to, ze ulokowali u ciebie uchodźce? Zapomnij smile
          I tak szybko sie nie wyprowadza. To troszkę potrwa, nim pobudują mieszkania dla tych 5 mln.
          Wiesz, ze na Podkapraciu jest juz przygotowane dla kilkuset z nich osiedle? Nowiusienkie bloki?
          Pewnie nie wiesz bo i skąd...
          Znam ludzi z tamtych rejonow i oni swietnie wiedzą, co się swięci a ty dalej zyj w swojej bańce.
          • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 00:04
            Coś ty? Takie dmuchane w tydzień postawili?
            Czytałam dzisiaj, że GB zamierza zmienić przepisy wjazdowe, by móc zabrać część uchodźców do siebie. Tak po prostu.
            • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 07:18
              Nie po prostu, a dla własnej korzyści. To wlew swiezej, ale europejskiej krwi, ludzi chętnych do pracy i do integracji
            • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 13:18
              morekac napisała:

              > Coś ty? Takie dmuchane w tydzień postawili?
              > Czytałam dzisiaj, że GB zamierza zmienić przepisy wjazdowe, by móc zabrać część
              > uchodźców do siebie. Tak po prostu.
              >



              To w tydzien stawia sie osiedle bloków? Od kiedy? Chyba ci się Polska z Chinami pomyliła big_grin
              • trampki_w_kwiatki Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 20:32
                Dmuchanych! Dmuchanych bloków osiedle postawili!
          • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:20
            demono2004 napisała:

            > Nie wysilaj sie bo na mnie to nie działa smile
            > Myślisz, ze dostaniesz od państwa jakąs kasę za to, ze ulokowali u ciebie uchod
            > źce? Zapomnij smile
            > I tak szybko sie nie wyprowadza. To troszkę potrwa, nim pobudują mieszkania dl
            > a tych 5 mln.
            > Wiesz, ze na Podkapraciu jest juz przygotowane dla kilkuset z nich osiedle? Now
            > iusienkie bloki?
            > Pewnie nie wiesz bo i skąd...
            > Znam ludzi z tamtych rejonow i oni swietnie wiedzą, co się swięci a ty dalej zy
            > j w swojej bańce.


            Będzie tak jak za komuny, spis powszechny pokazał kto czym dysponuje i teraz przydzielą lokatorów smile Za komuny pamiętam jak w szkołach od nas, dzieci wyciągano, kto w jakich warunkach mieszka, przyjeżdżała ładna pani i przepytywała po kolei. Potem niektórzy dostawali przydział w postaci lokatorów, którzy byli nie do pozbycia. Nasza sąsiadka z ulicy takiego miała - starszy pan, brudas, zajmował jeden pokój w domu. Kłopotu z nim było co niemiara a korzyści finansowych żadnych. Jak zmarł, dopiero odetchnęli.
            • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:58
              Dobrze ze mam małe mieszkanie, nikt więcej się nie zmieści 😉 Żart.
            • lily_evans011 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:28
              Tyś chyba w Moskwie musiała wtedy mieszkać, w komunałce.
              Rozumiem już, jakie podłoże mają twoje wcześniejsze wpisy na inny temat i kto je zlecał.
            • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:31
              Tak z ciekawości - ile masz lat? Bo ja nie pamiętam takich akcji - ale i moi 15 lat starsi kuzyni również.
              Może tuż po wojnie tak było - ale na pewno już nie w latach 60/70/80
            • mae224 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:34
              Chyba w '45 na ziemiach odzyskanych. Co za bzdura.
      • katriel Re: nawet 5 mln uchodcow 25.02.22, 23:57
        > To teraz sie przygotujcie na to, ze jak macie duze domy/mieszkania/duzo miejsca,
        > bedziecie musialy przyjąc do domu uchodźców z Ukrainy.

        O, super.
        Bo ja z jednej strony mam sporo miejsca, ale z drugiej niespecjalnie przystosowanego do sublokatorów (w sensie: jedna kuchnia, otwarte części wspólne). Jest oddzielny pokój, który przy okazji zjazdów rodzinnych robi za gościnny, ale do łazienki idzie się z niego przez pokój dzienny (z otwartą kuchnią). Dlatego głupio mi trochę zgłaszać to jako miejsce noclegu dla obcych ludzi, skoro nawet dla dalszej rodziny jest to trochę krępujące. No więc gdyby ktoś to odgórnie ogarniał i decydował, czy wystarcza jeszcze samodzielnych lokali, czy może to już pora wkwaterowywać ludziom uchodźców na chatę - to ja bym się tylko ucieszyła.
        • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:09
          Kurczę mam podobne rozkminy...
      • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 11:09
        Taaa, na pewno 🙈
      • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:08
        demono2004 napisała:

        > W zeszlym roku był spis powszechny? Był.
        > To teraz sie przygotujcie na to, ze jak macie duze domy/mieszkania/duzo miejsca
        > , bedziecie musialy przyjąc do domu uchodźców z Ukrainy.
        > Takowe chodzą juz pogłoski a ile w tym prawdy, nie wiem.

        Sama te pogłoski wymyśliłaś czy z centrali z Moskwy przysłali instrukcje?
        • trampki_w_kwiatki Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 20:33
          Oczywiście, że to przekaz dnia prosto z Moskwy.
    • simply_z Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 00:38
      mniejsze zło, ale nie udawajmy, że kilka milionów to jest nic dla naszego kraju już i tak dobitego pisowskim syfem. Z drugiej strony nie ma innego wyjścia. W sumie i tak dzietność spada, więc świeża krew się przyda.
      • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 13:21
        simply_z napisała:

        > mniejsze zło, ale nie udawajmy, że kilka milionów to jest nic dla naszego kraju
        > już i tak dobitego pisowskim syfem. Z drugiej strony nie ma innego wyjścia. W
        > sumie i tak dzietność spada, więc świeża krew się przyda.


        Wiesz, ja mam mieszane uczucia co do nich. Widzę, jakie filmy wrzucają do internetu. Jak się naśmiewają z Polaków, ze wypierają ich z rynku pracy, zarabiają więcej itd...
        • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 13:26
          demono2004 napisała:
          > simply_z napisała:
          >
          > > mniejsze zło, ale nie udawajmy, że kilka milionów to jest nic dla naszego
          > kraju
          > > już i tak dobitego pisowskim syfem. Z drugiej strony nie ma innego wyjś
          > cia. W
          > > sumie i tak dzietność spada, więc świeża krew się przyda.
          >
          >
          > Wiesz, ja mam mieszane uczucia co do nich. Widzę, jakie filmy wrzucają do inter
          > netu. Jak się naśmiewają z Polaków, ze wypierają ich z rynku pracy, zarabiają w
          > ięcej itd...


          Moderacjo BAN dla tępego trola. Dziewczyny, zgłaszajcie jego posty
          • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 13:32
            Twoje kolezanki mnie powygaszały, więc z czym do ludu...
            I za co ban? Za pisanie prawdy? Nie bądź śmieszna smile
            • simply_z Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 15:40
              teraz masz byc pro-ukrainska, jakiekolwiek odstepstwo od normy czyli watpliwosc skazuje cie na latke trolla. podobnie bylo z covidowa albo jak umieral papiez i wszyscy bili poklony pod jego zdjeciami.
              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 15:56
                Nie musisz być proukrainska. Masz pełne prawo uważać że w naszym interesie jest żeby Medyka była przejściem granicznym z Rosją. Tu nie Rosja, nikt Cię za takie poglądy nie aresztuje
              • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:08
                simply_z napisała:

                > teraz masz byc pro-ukrainska, jakiekolwiek odstepstwo od normy czyli watpliwosc
                > skazuje cie na latke trolla. podobnie bylo z covidowa albo jak umieral papiez
                > i wszyscy bili poklony pod jego zdjeciami.



                O tym dobrze wiem. Ematka to specyficzny twór i tu za pisanie prawdy, będziesz trollem/agentem/zielonym ludzikiem itd...
                Piszę tylko, jak jest.
                Nie mam nic przeciwko nim, ale jak juz napisalam, mam mieszane uczucia.
                • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:10
                  demono2004 napisała:

                  > simply_z napisała:
                  >
                  > > teraz masz byc pro-ukrainska, jakiekolwiek odstepstwo od normy czyli watp
                  > liwosc
                  > > skazuje cie na latke trolla. podobnie bylo z covidowa albo jak umieral p
                  > apiez
                  > > i wszyscy bili poklony pod jego zdjeciami.
                  >
                  >
                  >
                  > O tym dobrze wiem. Ematka to specyficzny twór i tu za pisanie prawdy, będziesz
                  > trollem/agentem/zielonym ludzikiem itd...
                  > Piszę tylko, jak jest.
                  > Nie mam nic przeciwko nim, ale jak juz napisalam, mam mieszane uczucia.

                  Taaa..Ty akurat piszesz jak jest big_grin
                  • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:15
                    Spokojnie. Jeszcze przyznasz mi rację. Wspomnisz moje słowa.
                    • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:19
                      Ale jakie słowa? Konkretnie, jak mam wspominać to chcę wiedzieć co.
                      • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 19:50
                        Nie chce mi sie posiłkować z osobą zacofaną intelektualnie.
                        • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 20:23
                          Słowo posiłkować nijak nie pasuje do tego zdania. Nie napiszesz bo tylko ogólnie narzekasz a nie masz żadnej prawdy objawionej. Za to na pewno za parę miesięcy będziesz twierdzić, że Ty coś tam kiedyś mądrego powiedziałaś a nikt Cię nie słuchał.
              • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:26
                simply_z napisała:

                > teraz masz byc pro-ukrainska, jakiekolwiek odstepstwo od normy czyli watpliwosc
                > skazuje cie na latke trolla. podobnie bylo z covidowa albo jak umieral papiez
                > i wszyscy bili poklony pod jego zdjeciami.


                Dokładnie tak.

                Polecam ematkom jeść od dziś barszcz ukraiński zamiast ruskich pierogów. Za ruskie pierogi proponuję bana na forum i łatkę ruskiego trolla.
                • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:23
                  Tłumoku barszcz ukraiński nie jest ukraińska potrawą 😁 Tam coś takiego nie występuje.
                  Wy nie rozumiecie o co jest ta wojna, będziecie się v teraz licytować czy lubić Ukraincow czy nie lubić. A to akurat nie ma znaczenia.
                  • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 23:21
                    milupaa napisała:

                    > Tłumoku barszcz ukraiński nie jest ukraińska potrawą 😁 Tam coś takiego nie wys
                    > tępuje.


                    Ależ jest tłumoku i jak najbardziej występuję, tylko ich barszcz różni się od "barszczu ukraińskiego" jaki my znamy.

                    Gdybyś napisała, że ruskie pierogi wcale nie są ruskie, to przynajmniej byś nie spudłowała, no ale cóż wymagać od tłumoka big_grin

                    Tym bardziej od tłumoka nie można wymagać posiadania poczucia humoru, bo mój wpis o pierogach i barszczu humorystyczny wydźwięk miał.
                    • millupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:18
                      A sorry! Zmęczona jestem czasami, wybacz 🙂 To chyba w ogóle nie miało być di ciebie, tylko do simply.
                  • madami Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:46
                    Oczywiście, że barszcz występuje na Ukrainie w takiej formie jak my nazywamy "ukraińskim" zje się go też na Litwie i Łotwie ( na Białorusi nie wiem bo nie byłam). jest to po prostu barszcz, zupa z buraków podawana na różne sposoby z różnymi dodatkami.
                    • millupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:20
                      Tak ale nie nazywa się ukraiński.
            • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:18
              Daj link do tych filmów.
        • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 16:58
          Nasi wolą za zachodnią granicą za lepszą kasę albo element patriotyczny typu "szlachta nie pracuje" więc ciesz się ze Ukraińcy chcą w Polsce pracować. A społeczeństwo starzeje nam się na potęgę. PiS ze swoją polityką w stosunku do kobiet sytuacji nie poprawił niestety.
          • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:11
            milva24 napisała:

            > Nasi wolą za zachodnią granicą za lepszą kasę albo element patriotyczny typu "s
            > zlachta nie pracuje" więc ciesz się ze Ukraińcy chcą w Polsce pracować. A społe
            > czeństwo starzeje nam się na potęgę. PiS ze swoją polityką w stosunku do kobiet
            > sytuacji nie poprawił niestety.



            Niech pracują, ale niech nie wrzucają do sieci filmów (tik tok), gdzie się z Polaków nabijają, bo ich wygryzają z rynku pracy! Bo mają większe zarobki niz Polacy a skoro Polak nie ma tyle, co oni to sam sobie winny jest.
            Taka jest ich narracja.
            Dlaczego Polak ma wiecznie przepraszac za to, ze zyje albo cieszyc sie z tego, ze jedzie do innego kraju, pracowac na jego gospodarkę?
            • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:17
              Serio? Takimi argumentami posługiwala się brytyjska white trash, która na zasiłkach od pokoleń generowała tylko stada znarkotyzowanych bachorów. Nijakiej pracy emigranci im nie odbierali, trudno odebrać pracę wiecznie bezrobotnym półanalfabetom.
              • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 19:13
                triss_merigold6 napisała:
                > Serio? Takimi argumentami posługiwala się brytyjska white trash, która na zasił
                > kach od pokoleń generowała tylko stada znarkotyzowanych bachorów. Nijakiej prac
                > y emigranci im nie odbierali, trudno odebrać pracę wiecznie bezrobotnym półanal
                > fabetom.


                A co Trissuniu 'rodowici' warszawiacy mówią o przyjezdnych?
            • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:18
              Jak Ty wierzysz we wszystko co w necie zobaczysz to szczerze współczuję. W firmie w której pracuję są zatrudniani Ukraińcy wiec wiem jak to wygląda. Poza tym za co Polacy według Ciebie mają przepraszać? Przecież rządzi nami PiS, mamy polski ład i jest pięknie w Polsce!
            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 19:06
              A kto jest winny? Sugerujesz że mamy proukrainskich pracodawców którzy ot tak, za narodowość płacą więcej?
              • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 19:10
                Na Braciach Samcach jest typ, który głosi, że za zatrudnienie każdego niepolskiego pracownika, pracodawca dostaje dotację w wysokości 800 zł i zwolnienie z podatków. To identyczny model przepitego bezrobotnego bez matury, który w UK głosił, że emigranci z Polski zabierają mu pracę.
            • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 19:13
              demono2004 napisała:
              > Niech pracują, ale niech nie wrzucają do sieci filmów (tik tok),


              A ty jak totalna kretynka łykasz ruską propagandę?
              • demono2004 [...] 26.02.22, 19:54
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • fragile_f Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:09
              Jesli osoba slabo znajaca jezyk, nowa na rynku pracy i do tego w obcym kraju wygryza kogos z roboty otrzymuje wyzsza pensje, to znaczy ze jest to naprawdę świetny pracownik i powinnismy sie cieszyc, ze trafil do nas. Najwyrazniej konkurują jakością uslug, nie ceną.
              • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:10
                Bingo!
              • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:52
                Nie wiem jak teraz, ale jakiś czas temu, żeby zatrudnić obcokrajowca- trzeba było wykazać, że nie ma chętnych Polaków na to stanowisko. Ogłoszenia w gazetach, zgłoszenie do urzędu pracy. Łatwo nie było.
    • nocnamagia Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 08:30
      Żenujący wątek
      • nocnamagia Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 08:35
        Na to żeby założyć taki watek gdy giną nasi sąsiedzi mógłby wpaść tylko ruski trol


      • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:48
        Masz racje żenujące sa wpisy wartościujące - ludzie ginący w Aleppo sa gorsi niz ci giną w Kijowie. Gdyby świat reagował wczoraj na to działo się np w Syrii (gdzie tez mieszają mocno Rosjanie) to może dzis nie byłoby wojny na Ukrainie?
        • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:51
          Ale odróżniasz kobiety z dziećmi i ciężarne, od stad dojrzałych, śniadych byczków, dracych mordy, że chcą do Żermany?
          • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:12
            Taaaa bo z Aleppo uciekały „młode byczki”, sprawdz może na to kto do dzis mieszka w obozach w Turcji czy Libanie? Sprawdź statystyki zanim napiszesz kolejna bzdure.
            • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 21:03
              Pewnie kobiety, dzieci i inwalidzi, bo reszta ruszyła wyć Germany! na granicach.
              • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 23:51
                'Total registered refugee children outside Syria: over 2.5 million' dane UNESCO, ale ty dalej chcesz dyskutowac z faktami? Jestem pewna ze juz za kilka tygodni przeczytam 'darcie' takich ja ty na tym forum ze jej bombelek bedzie musial dzielic klase z uchodcami i ze w przepelnionej szkole sie uczyc.
                www.unicef.org/mena/reports/syria-crisis-fast-facts
                • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 23:56
                  Może dzielić klasę z DZIEĆMI uchodźcami, nie mam nic przeciwko temu. Z DZIEĆMI, a nie dojrzałymi śniadymi typami, udającymi nastolatków.
                  • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:05
                    Doprawdy nie masz? W Polsce byly protesty nawet przeciw przyjeciu kilkuset dzieciakow z Syrii na lecznie. Nie masz bo na razie cie to nie dotyczy i nic nie kosztuje ale szybko bedzie.
    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 12:29
      Jestem ZA pomoca, ale trzeba im dać wędkę a nie rybkę. Trzeba stawiać warunki - dać pracę, nawet pracę poniżej kwalifikacji, ale bez wybrzydzania z ich strony.
      Dać mieszkania, niekoniecznie komfortowe i wymagać, żeby wykonywali prace na rzecz lokalnych samorządów ( np. sprzątanie).
      Zapewnić pomoc lekarską, ale wymagać szczepień dzieci - ( polio, odra). I to nie jest wymysł o "pasożytach i jakichś innych", ale realna groźba epidemii przywleczonej z Ukrainy, której MOŻNA zapobiec.
      Jesli chce mieszkać w Polsce zagwarantować nauke języka i dalsze kształcenie w zamian za zobowiązanie się do pracy ( stypendia?).
      Słowem pomóc, ale nie ulegać roszczeniom, .
      • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 12:56
        lwica_24 napisała:
        > Jestem ZA pomoca, ale trzeba im dać wędkę a nie rybkę. Trzeba stawiać warunki -
        (...)
        > Słowem pomóc, ale nie ulegać roszczeniom, .


        Zbieram szczękę z podłogi.
        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 16:51

          To ją od razu włóż.
      • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 13:15
        😃😃😃 Polske stac na przyjecie uchodzcow? Dac mieszkania? Kto nimi dysponuje, bo zdaje sie ze z tym jest w pl ogromny problem? Prace na rzecz samorzadow? Opieke medyczna? Kto bedzie za to placic, zwlaszcza ze w post covid swiecie inflacja rosnie a w pl jest wyzsza niz w krajach bogatych.
        • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 13:24
          ritual2019 napisał(a):

          > 😃😃😃 Polske stac na przyjecie uchodzcow? Dac mieszkania? Kto nimi dysponuje,
          > bo zdaje sie ze z tym jest w pl ogromny problem? Prace na rzecz samorzadow? Opi
          > eke medyczna? Kto bedzie za to placic, zwlaszcza ze w post covid swiecie inflac
          > ja rosnie a w pl jest wyzsza niz w krajach bogatych.



          Widocznie stać. Mieszkania na nich czekają. Praca też.
          Duzo stanowisk pracy czeka na nich w urzędach.
          PIS/KO lepiej się nimi zajmie, niz Polakami..
          • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 13:42
            Rozumiem ze to sarkazm?
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 16:57
            A jaki masz lepszy pomysł?
            • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:12
              lwica_24 napisała:

              > A jaki masz lepszy pomysł?


              A co ja mogę?
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:19
                W skali makro niewiele w skali mikro coś.
                Gdzieś przeczytałam, że są w Polsce uczniowie szkół średnich z Ukrainy ( olimpijczycy olimpiad ścisłych) i ich opiekun ( Polak) prosi o pomoc. Tu podany mail.
                Zaproponowałam: kołdrę, trochę ubrań i ręczników, środki czystości dla 2 osób i pomoc lekarska, gdyby była potrzeba. Mało? Tak, niewiele.
                • demono2004 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 19:55
                  Chcesz, to pomagaj. Ja mam komu pomóc smile
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 20:22
                    To super.
                • heca7 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 21:53
                  W Górowie Iławeckim (choć tam raczej pracy za dużo nie ma) z tego co pamiętam jest duża szkoła z wykładowym językiem ukraińskim. I chyba jest tam internat.
                  Sprawdziłam, Zespół Szkół. Tylko, że z pracą w tamtej okolicy raczej byle jak.
                  Mają swoją stronę i też zbierają potrzebne rzeczy dla uchodźców.
                  pl-pl.facebook.com/ZSzUJN/
        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 16:56
          Dysponuja samorządy- wbrew temu co sie sądzi w mieszkaniach substandardowych mogliby mieszkać. Sa takie. Zwłaszcza na prowincjach.
          Brakuje ekip sprzatających, pracowników ochrony, dozorców, pracowników terenów zieleni. Brakuje opiekunek osób starszych itd.
          Tak jak każda osoba pracująca , a nawet niepracująca - vide menele- uchodźcy powinni miec zagwarantowany podstawowy koszyk świadczeń medycznych - w naszym wspólnym interesie.
          • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 19:11
            Mają z tego co czytałam
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 19:46
              Super.
      • beaucouptrop Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 21:37
        》Dać mieszkania, niekoniecznie komfortowe i wymagać, żeby wykonywali prace na rzecz lokalnych samorządów ( np. sprzątanie).《
        Ludzka z ciebie pani. Widzę, że reprezentujesz identyczne podejście do ukraińskich uchodźców jak do swoich polskich pacjentów 😂
        • heca7 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 21:47
          beaucouptrop napisała:

          > 》Dać mieszkania, niekoniecznie komfortowe i wymagać, żeby wykonywali prace na r
          > zecz lokalnych samorządów ( np. sprzątanie).《
          > Ludzka z ciebie pani. Widzę, że reprezentujesz identyczne podejście do ukraińsk
          > ich uchodźców jak do swoich polskich pacjentów 😂

          O matko! Kto to napisał? Czyli, że mamy z nich zrobić chłopów pańszczyźnianych lub niewolników? Czemu mieszkania nie mogą być komfortowe?! Należy im dać takie na jakie nas stać, wiadomo, że to nie Kalifornia i nie dysponujemy willami z basenem ale bez przesady z tym komfortem. Wielu z nich trafi najpierw do swoich bliższych i dalszych rodzin a potem sami lub z pomocą krewnych coś sobie zorganizują. To są pracowici ludzie.
          • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 21:51
            No właśnie. Jakąś ciężka idiotka to napisała. Da się takie, jakie się ma.
            A koleżanka moja, mieszkająca w pokoju z kuchnią, stwierdziła, że trzeba będzie, to na podłodze będzie spala, a potrzebujących przygarnie.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 18:58
              Już po miesiącu stało się dokładnie to o czym pisałam - po hurra pomocy rodzinom ukraińskim gros goszczących nie ma juz siły/warunków/ochoty/pieniędzy ( niepotrzebne skreślić, ale może cos dopisać) na mieszkanie z Ukraińcami, bo to ich przerosło, bo nie starczyło wyobraźni.
              • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:08
                O, wielka pani doktor postanowiła odkopać wątek, w którym została dojechana za wyjątkową bucówę. Niektórych poczucie obciachu nie dotyczy jednak.
                • asia.sthm Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:21
                  > O, wielka pani doktor postanowiła odkopać wątek, ...

                  Jaka tam pani doktor, toz to szuja nad szujami i przebrzydla szczuja.
                  Nie czytam bo sie porzygam.
                • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:28
                  sumire napisała:
                  > O, wielka pani doktor postanowiła odkopać wątek, w którym została dojechana za
                  > wyjątkową bucówę. Niektórych poczucie obciachu nie dotyczy jednak.


                  Po miesiącu postanowiła przypomnieć, że dalej jest ruską onucą. Zero zdziwienia.
              • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:27
                lwica_24 napisała:
                > Już po miesiącu stało się dokładnie to o czym pisałam

                Miesiąc minął a ty dalej jesteś ruską onucą. I wiesz - nikogo to nie dziwi.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:33
                  Nie, jestem realistką. Widzę co się dzieje. Jak to wszystko wyglada po miesiącu. Przy całym współczuciu ofiarom wojny widze, że jest źle. Nie podjęli pracy, generują konflikty. Spójrz obiektywnie o ile potrafisz.
                  • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:35
                    lwica_24 napisała:
                    > Nie podjęli pracy, generują konflikty.

                    Zaraz przeczytamy o opowiastkach z 'forum Onetu'? big_grin
                  • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:41
                    Podaj przykład konfliktu.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:47
                      W jedym z warszawskich instytutów ukraińska lekarka miała zatarg z pracownikiem technicznym. Być może ów pracownik zachował się po chamsku- nie wiem, ale Ukrainka zaatakowała faceta.... mrozonymi pierogami ( zarejestrował to monitoring). W konsekwencji facetma 8 szwów na twarzy a dyrektor zagwozdkę co zrobić.
                      Nie jest to u mnie w szpitalu. Wiem to od 3 niezaleznych osób. Pani doktor z Ukrainy jest pediatrą.
                      Być może pracownik techniczny nie był bez skazy, ale atak był nieproporcjaonalny do winy ( vide rejestrator zajścia). I ...walenie zamrożonymi perogami. W życiu takiego zachowania nie widziałam.
                      • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:52
                        Szwy od ataku pierogami, to przejdzie do historii forum 😂
                        • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:53
                          sumire napisała:
                          > Szwy od ataku pierogami, to przejdzie do historii forum 😂


                          Mrożone pierogi w rękach LEKARKI w jakimś INSTYTUCIE. 😂
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:23
                            Owszem.
                        • 1matka-polka Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:55
                          Osiem szwow. Ja rozumiem, ze mu mogla skron peknac od uderzenia mrozonką, ale na to sie naklada 2 szwy a nie osiem🙄
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:01
                            To przez nieznajomość języka. Pewnie ukraiński lekarz go szył, powiedzieli dwa szwy, a on zrozumiał osiem
                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:56
                          Trzeba przyznać że nawet finezyjne... Prawie tak fajne jak ukrzyżowane przez ukraińskich żołnierzy dziecko na Donbasie
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:22
                          Tak, zamrożone pierogi są jak kamień. Historia żenująca.
                      • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:53
                        lwica_24 napisała:
                        > W jedym z warszawskich instytutów ukraińska lekarka miała zatarg

                        Ta ukraińska lekarka, co nie pracuje bo przecież one 'nie znają języka' i 'nie myślą o pracy'. Aha.


                        > Być może ów pracownik zachował się po chamsku- nie wiem,

                        Nie wiesz ale jako typowa ksenofobka napisałaś, że ONI generują konflikty? Nieładnie... nieładnie...

                      • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:09
                        Pomijam szwy od pierogów, ale... czego ta historia dowodzi? Że ludzie bywają niezrównoważeni? Nigdy nie byłaś świadkiem, gdy ktoś kogoś zaatakował: w kolejce, w sklepie, w autobusie? Polak, Ukrainiec, Marsjanin?
                        • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:15
                          angazetka napisała:
                          > Pomijam szwy od pierogów, ale... czego ta historia dowodzi?

                          Patrz na drzewko - to był jej przykład na to, że 'Ukraińcy generują konflikty'. Przy czym sama napisała, że nie wie kto był prowodyrem tego konfliktu <facepalm>
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:28
                            Nie wiem, bo mnie przy tym nie było. Koleżanka pracująca w tym szpitalu ( zresztą pewnie będzie o tym głosno było to CZD) opowiadała, że nikt nie ma 100% pewności kto co powiedział i kto zaczął, ale facet nie rzucił sie z łapami....tfu zamrożonymi pierogami na nią. Byla to reakcja nieadekwatna do sytuacji - nikt zrównowazony nie wali w głowę jnawet w odpowiedzi na chamskie zachowanie ( a nie wiemy czy takie było).
                            • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:32
                              lwica_24 napisała:
                              > Byla to reakcja

                              A rozumiesz chociaż że REAKCJA to nie 'generowanie konfliktu'? Czy to za trudne?
                          • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:28
                            Ja rozumiem - ale to, że jedna pani wygenerowała konflikt, nie jest dowodem na nic, nawet przy udziale pierogów.
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:33
                              Miał być przykład i był.
                              • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:35
                                lwica_24 napisała:
                                > Miał być przykład i był.


                                Na to, że Ukraińcy generują konflikty. Nie jesteś aż tak tępa chyba?
                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:39
                                  Podałam przykład bardzo niefajnej sytuacji . Przyznasz chyba, że rzucenie w człowieka, nawet jeśli był chamem, bo czy był tego nie wiemy, zamrożonymi pierogami i spowodowanie uszkodzeń ciała powyżej 7 dni nie jest zachowaniem normalnym. No chyba, że uważasz, ze tak się rozwiązuje konflikty.
                                  Oczywiście agresorem mógł byc każdy - Polak, bezzębny czy ematka, ale jak się jest gościem w jakimś miejscu to trzeba jednak mocniej trzymać nerwy na wodzy.
                                  • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:41
                                    lwica_24 napisała:
                                    > Podałam przykład bardzo niefajnej sytuacji .

                                    Na dowód twoich łgarstw o 'generowaniu konfliktów'.
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:45
                                      A co to jest jak , delikatnie mówiac , nie konflikt?
                                      • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:49
                                        lwica_24 napisała:
                                        > A co to jest jak , delikatnie mówiac , nie konflikt?

                                        Nie rób z siebie idiotki większej niż jesteś. Brać udział w konflikcie to nie GENEROWAĆ konflikt.

                                        Zaraz jako rasowa pożyteczna idiotka Putina zaczniesz twierdzić, że Ukraińcy 'wygenerowali konflikt' na swoim terytorium bo przecież strzelają i to skutecznie!

                                        <rzyg> <rzyg> <rzyg>
                                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:35
                                          Nie, nie twierdzę, że wygenerowali konflikt na swoim terytorium. Nie wmawiaj mi tego. Tak nie jest. Natomiast doskonale wiesz jacy potrafią byc i jakie problemy z nimi albo juz są albo za moment bedą.
                                          • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:43
                                            lwica_24 napisała:
                                            > Natomiast doskonale wiesz jacy potrafią byc

                                            Ja wiem co innego niż ty. Przez Polskę przewinęło się 2-3 mln Ukraińców przed wojną - pracowali ciężko za stawki, na które Polacy nawet nie spojrzeli. Konfliktów nie 'generowali'.

                                            Więc wsadź sobie swoją ksenofobię w d..ę i przestań nią zamęczać forum.
                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:44
                                    Zatrudniona lekarka nie jest gościem tylko pracownikiem jak wszyscy inni. Gości to sobie na herbatkę możesz zaprosić
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:46
                                      Jest gościem w Polsce.
                                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:47
                                        Nie, nie jest gościem. Nie ma takiego pojęcia w prawie międzynarodowym.
                                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:37
                                          Nie, nie ma takiego pojęcia, ale jeśli jesteś na terenie innego kraju raczej , w ramach dobrego obyczaju nalezy stosowac sie do reguł tam panujących. W Iranie musiałam zakrywać głowę, kostki i nadgarstki.
                                          • princesswhitewolf Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:39
                                            When in Rome...
                                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:43
                                            To w Polsce nikt nikomu w mordę nie dał? Przecież to było zachowanie jak najbardziej zgodne z regułami naszego kraju.
                                          • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:09
                                            To prawda. U młodego w klasie Ukraincy gadaja na lekcjach, korzystaja z telefonów, kręca na lekcjach filmiki, choc to zakazane. Zlewaja zasady.
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:25
                          Byłam! Dwa dni temu widziałam dzika awanturę na stacji benzynowej między polskim osiłkiem a pania z dzieckiem- też Polka. Ale prosił ktos o przykład konfliktów- prosze.
                      • bywalec.hoteli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:24
                        źródło tej informacji?
                  • bajgla Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:42
                    Ale ty od początku atakujesz uchodźców, nie pitol o współczuciu.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:48
                      Nie atakuję. Uważam, że powinno się im pomóc i wymagać pracy oraz dostosowania sie do zasad panujących w kraju gospodarzy.
                      • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:29
                        Nakaz pracy to już był.
                        I jakich zasad nie przestrzegają?
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:34
                          Szczepienia na przykład.
                      • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:36
                        lwica_24 napisała:

                        > Nie atakuję. Uważam, że powinno się im pomóc i wymagać pracy oraz dostosowania
                        > sie do zasad panujących w kraju gospodarzy.

                        Stąpasz po kruchym lodzie na tym forum z takimi żądaniami wink
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:40
                          Stąpam.
                  • panna.nasturcja Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:19
                    Spoglądam obiektywnie. Z granicy. Wciąż przybywają nowi ludzie, wciąż spotykają się z ogromnym sercem Polaków, masa ludzi codziennie i conocnie w ramach wolontariatu niesie pomoc. Bierze kilka dni urlopu z pracy, na chwile urywa się ze studiów, przyjeżdża za własne pieniądze i całe godziny stoi, gotuje, rozdaje, także opatruje rany, odparzenia, sortuje dary. Lekarzy i ratowników medycznych jest tu sporo, dobrowolnie i za darmo. Możesz podjechać jak chcesz zobaczyć jak wyglada prawdziwy lekarz.
                    Ludzie nie przestali pomagać, formularze zapisu na wolontariat i służbę spływają bez przerwy.
                    Ale musiałabyś sama komukolwiek pomoc by zobaczyć innych pomagających.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:33
                      Pomogłam tyle ile uważałam i temu komu uważałam. Zadna tajemnica zresztą- grupa ukraińskiej młodziezy - uczniów-olimpijczyków. Wyczaiłam ich z internetu. Dałam sporo - spiwory, pościel, koce, pieniądze, środki czystości ...podpaski ( nietrafione, bo same chłopaki o czym nie wiedziałam). I uważam, ze wystarczy. Wiedzą, ze gdyby potrzebowali pomocy lekarskiej - nie ma sprawy. Kolezanka-dentystka tez obejrzy aparaty ortodontyczne. I tyle.
                      Co nie oznacza, ze uważam, że problem z uchodźcami jest. A jaki pisalam wielokrotnie.
                      • panna.nasturcja Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:01
                        Ty nie piszesz, ze jest problem. Ty obrzydliwie szczujesz.
                        Co widać w przykładzie powyżej. Dwie osoby się pokłóciły, pojęcia nie masz co zrobił facet, ale wiesz, ze to Ukraińcy generują konflikty.
                        Wyrażasz się o Ukraińcach jak o gorszym rodzaju ludzi.
                        Jesteś tak podłym człowiekiem, ze brakuje słów by to wyrazić.
                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:04
                          Dlatego napisałam, że ona pisze jak bracia samcy o kobietach. Czy są kobiety głupie? Oczywiście. Czy są leniwe, roszczeniowe, lecące na kasę? A pewnie, trafiają się. Czy zdarza się kobieta złodziejka, przemocowa? Wiadomo że tak. Czyli dama prawdę o kobietach piszą
          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 22:15
            Przede wszystkim to oni raczej nie oczekują, że ktoś im DA mieszkania.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 18:58
              Wielu oczekuje, niestety.
              • panna.nasturcja Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:02
                Ty Ukraińców przybywających do Polski w tej chwili na oczy nie wdziałas.
                Dlatego pojęcia nie masz czego oni oczekują.
          • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 07:31
            😃 napisalas dokladnie to samo. Niech sie zakwateruja u rodziny i znajomych a najlepiej ogarna to sami.
            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 09:18
              Nie, nie napisała "niech się zakwateruja" tylko stwierdziła fakt, że to robią.
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:33
            Nie chłopów pańszczyźnianych, nie niewolników tylko ludzi, którzy korzystają z gościnności. Tak, trzeba tym ludziom pomóc, ale tak jak pisałam pomóc a nie dać.
            Czy uważasz, że do komfortu dochodzi sie bez pracy, bez wysiłku, za darmo? Nie, trzeba na to zapracować. Tak jak w danej chwili mozna.
            Jesli ktoś ( nieważne czy samorząd czy osoba prywatna) udziela pomocy, gościnności to na SWOICH warunkach.
            Słyszałaś o przyslowiu, że darowanemu koniowi nie patrzy się w zeby? To jest dokładnie to.
            Komfortem jest willa z basenem, ale ile z Was chciałoby płacić za codzienne wielogodzinne kąpiele Marianny pod bieżącą wodą? Ja nie.
            Jeśli uchodźcy ( przed wojną, którzy stracili wszystko lub jest takie zagrożenie) bedą zakwaterowani w pokoju typu stary akademik z prysznicem na korytarzu to trudno to nazwać komfortem, ale jest to realna pomoc. Zapewnienie dachu nad głowa, bezpieczeństwa, ciepła, wody i mozliwości przygotowania posiłków.
            I taka osoba powinna natychmiast podjąć oferowana pracę. Jakąkolwiek. Bo jej utrzymanie kosztuje. Migając sie, ze we Lwowie skończyło sie filozofię a teraz trzeba sprzątac klatki schodowe jest nieprzyzwoite.
            "To są pracowici ludzie"- są rózni. Sa pracowici, sa leniwi, są roszczeniowi, są wdzięczni za pomoc, są hardzi, są wykorzystujący sytuację, są uczciwi, są mniej uczciwi- jak w kazdej populacji.
            • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:43
              Uwazasz ze ci wszyscy ludzie ppdejma w Polsce prace, bo ta praca tam na nich czeka? Rozumiem ze zdajesz sobie sprawe z kosztow, oraz z sytuacji post covid...
              Wiekszosc Polakow nie mieszka w willach z basenami, wiekszosc ma warunki mieszkaniowe srednie, czesto niewystarczajace. Ukraina nie jest w EU wiec obywatele tego kraju musza wystepowac o pozwolenie na prace. Reality jest takie ze beda traktowani jak uchodzcy i taki status dostana.
            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 11:01
              A ktoś się miga??? Na razie to od pracy migają się głównie różni Polacy co to latami siedzą za darmo w lokalach socjalnych korzystając z gościnności podatników, bo sami nie skalali się pracą, za to zdemolować to potrafią no ale trzeba menela utrzymywać bo on ma prawa. Dlaczego im się nie mówi że albo idą sprzątać ulice, albo wypad z mieszkania?
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 19:39
                A szkoda. Powinno się tak mówić. Niestety są ludzie, którzy migają się od pracy, bo "sienalezy". Bez względu na narodowość.
            • asia_i_p Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:55
              Wojna się zaczęła pięć dni temu, mamy szósty. Jakim cudem ktokolwiek zdążył stamtąd dotrzeć i dać ci się na tyle poznać, żebyś mogła oceniać, czy jest hardy albo roszeczeniowy? I co to w ogóle znaczy - hardy? Mnie się to kojarzy z nieustępliwością i uporem - co w tym jest złego?
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:13
                Z Ukraińcami miałam do czynienia sporo przed wojna. Moi lokatorzy - naciągnęli mnie na kilkanaście tysięcy złotych robiąc w ramach umowy remont, który wykonalixle i obciązyli mnie kosztami naprawy oraz zapewnienia zakwaterowania. Mimo, ze ekspertyza ( na mój koszt) jednoznacznie wykazała błąd przy malowaniu naskoczyli na mnie w momencie, w którym mój ociec był cięzko chory.
                Opiekunki ojca- dwie usiłowały namówić mnie do zatrudniania na czarno po to, żebym równowartość podatku dwała im do reki.
                Trzecia jest ok.
                Znajomi zatrudniający opiekunki do starszych osób ( wiem, ze starsi ludzie bywaja trudni) takze mają podobne spostrzeżenia.
                Nieustępliwość - super tylko niech dotyczy obu stron. Upór nawet jesli nie ma się racji? Znakomicie.
                Opiekunka matki znajomej nie chciała się zaszczepić, choć wiedziała, ze zarażenie covidem starszej pani jest dla niej śmiertelnym zagrożenie. Znajoma znalazła inna, zaszczepiona. Jakie obelgi leciały pod adresem chlebodawczyni tego nie chciałabym słyszec ( i na szczęście znam to tylko z opowiadań).
                Inna pani opiekowała się za niezłe pieniądze ( 5.000 zł miesięcznie) osoba leżącą i zanieczyszczającą się. Stomia. Robiła to z dużym obrzydzeniem upokarzając chora. Twierdzila, że ja to brzydzi. Zgoda, ale "pieniążku" już nie.
                P.S. Nie dotyczy to wszystkich. Jestem pewna, ze wśród Ukraińców, tak jak w kazdej innej populacji są ludzie i uczciwi, i pracowici i sympatyczni, ale ....patrz wyżej.
                Pomóc tak, ale nie akceptować niepodjęcia pracy.
      • ichi51e Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:21
        mysle ze jest masa Polakow ktorym panstwo mogloby dac prace. Dlaczego w sumie nie daje? moze dlatego ze tej pracy /kasy na nia nie ma?
        W Azji zawsze zaskakuja mnie windziarki naganiacze ludzie ktorzy cie witaja w sklepie dziesieciu pracownikow stacji na każdej stacji - no ale każdy ma prace.
        • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:57
          Bo socjalizm z obowiązkiem pracy się szczęśliwie skończył.
      • umi Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 19:51
        Oni chyba na razie nie maja jakichs roszczen.. Poza tym nie wydaje mi sie, ze beda tu siedzieli na socjalu za free. Ani nawet nie widze tego, zeby pl dala rade im ten socjal dac. Mysle, ze oni spokojnie beda pracowac, w branzach, gdzie jest niedobor pracownikow, jesli to dluzej potrwa.
        Zobacz, ze podejscie maja inne niz uchodzcy muzulmanscy. Zostaly kobiety z dziecmi, faceci poszli sie bic. Nawet bezdzietne kobiety niektore poszly. To dosc wymowne jest.
        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:22
          Faceci zostali, bo nie moga opuścić Ukrainy. Wielu z nich chętnie by wyjechało.
          Piszę po raz kolejny - jestem za pomocą, jestem za umozliwieniem im bezpiecznego życia, ale w zaniam za pracę.
          Zaś co do roszczeniowości - są to ludzie, osoby roszczeniowe znajdą sie tak jak w kazdej populacji. Miałam watpliwą "przyjemność" ponad rok temu użerać się z arcy roszczeniową rodziną co nie oznacza, że uważam, że wszyscy tacy są.
          Uważam, że otrzymując pomoc powinni podjąć pracę. Tylko albo aż tyle. I, jak słusznie piszesz, pracę w deficytowych branżach, niekoniecznie zgodna z kwalifikacjami.
          • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:24
            Ale mogą się najpierw trochę ogarnąć lwico czy już jutro mają Twoim zdaniem do tej pracy?
            • taki-sobie-nick Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 00:22
              Według lwicy roszczeniowi są zapewne wszyscy poza nią samą.

              No i na pewno chcieli być lekarzami, ale im się nie udało!
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 14:38
                Mozna o mnie mówić wiele, ale nie jestem osoba roszczeniową.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 14:38
              Powinni pójść do pracy tak szybko jak sie da i bez wybrzydzania, ze nauczyciel matematyki ma np. pracować na budowie albo dziennikarka zajmować sie osoba starszą i niepełnosprawną.
              No chyba, ze milva24 zechce ich utrzymywać.
              • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 14:43
                No i pewnie pójdą. Jednakże twoje wpisy są doskonałą ilustracją tego, o czym piszę od początku w tym wątku.
                My powinniśmy starać się o to, by oni jak najszybciej mogli podjąć pracę w swoich zawodach, bo na dłuższą metę to dla nas jako dla kraju jest najbardziej opłacalne, a nie robić z nich fizoli. "Bez wybrzydzania", urocze.
                • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 15:23
                  Na początku pewnie będą brali każdą pracę. Bo tak od razu to w zawodach nie znajdą.
                  U mnie już ogłoszenia o pracę - np Ukrainka, która tam prowadziła własny salon kosmetyczny - szuka pracy - manicure, pedicure na początek.

                  Niedawno okazało się, że pani która u nas sprząta - jest rehabilitantką. Tylko jeszcze nie wiem jak to wygląda formalnie - u nas potrzebne studia, a czy u nich też? Czy to może bardziej fizjoterapeuta po szkole średniej.
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:23
                    I dokładnie o to mi chodzi.
                    Nie wiem jakie wykształcenie musi miec ukraiński rehabilitant - moze studia licencjackie, ale jeśli np. kursy to pojawia sie problem.
                    • chococaffe Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:25
                      Mój lekarz jest z Ukrainy, medycynę kończył we Lwowie - super lekarz
                      • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:32
                        Na pewno - tylko pewnie musiał u nas papiery nostryfikować.
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:42
                          Przed wojną wielu Ukraińców podejmowało u nas pracę. Przepisy się zmieniały od tych restrykcyjnych ( z egzaminem z języka polskiego) do bardziej liberalnych. Izby Lekarskie biły na alarm, ze dopuszczenie do pracy osoby o nieznanej wiedzy ( program nauczania nie pokrywał się z naszym albo był nieznany) i słabej znajomości języka jest błędem, jest niebezpieczne.
                          • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:47
                            Nie bardziej niż brak dostępu do lekarzy pod pretekstem covida.
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:35
                        I bardzo dborze, ale musiał ( róznie to wygladało w róznym czasie) nostryfikować dyplom. Przepisy się zmienialy, teraz są ułatwienia, które niekoniecznie wyjda pacjentom na zdrowie. Wielu ( co nie oznacza, że dotyczy to Twojego lekarza) nie zna na tyle dobrze języka polskiego, zeby swobodnie rozmawiac z pacjentem.
                        Izby Lekarskie alarmują, i bardzo słusznie, kto bedzie odpowiadał, jeżeli nawet dobry lekarz źle zrozumie to co mówi pacjent? Ze wszystkimi tego konsekwencjami.
                        Poziom ksztalcenia jest niższy. Oczywiście można go uzupelnić, ale na to trzeba czasu.
                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:43
                          A kto odpowiada jak lekarz wprawdzie język zna ale się boi podjąć decyzję bo płód jest świętością? Jak na razie to nasi polscy lekarze zabijają pacjentki
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:45
                            Lekarz nie za bardzo chce iść do wieżienia na 25 lat. Pretensja do ustawodawcy.
                            Podobnie jak , póki Polska jest w UE, póty sa jakieś ramy wykształcenia w danym zawodzie.
                            Trudno zatrudniac np. pielęgniarkę po kursie Czerwonego Krzyża.
                        • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:54
                          A od kiedy lekarze słuchają, co mówią pacjenci? big_grin
                          • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:57
                            Interwencja via znajomości znakomicie poprawia im słuch.
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:00
                              Powtarzasz to jak mantrę.
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:59
                            Słuchają, słuchają. A czy chciałabyś sie leczyć u kogoś kto słucha tylko nie rozumie a
                            • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:00
                              Nauczą się polskiego w kilka miesięcy.
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:03
                                Być może jeśli mają podstawy, a większość ma. Inni w stopniu miernym. A co mają robić w ciągu tych kilku ( ilu?) miesięcy? Co mają jeść?
                                Przypominam, ze będzie to mnóstwo ludzi bez pieniędzy, bez ubrań, często chorych, niezaszczepionych.
                                Jak sobie wyobrażasz ich finansowanie?
                                • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:07
                                  Cała Europa łaski nie zrobi, jesli im pomoze - i pomoze.
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:11
                                    Pomoże ? Zobaczymy.
                                    • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:33
                                      Już widzimy. smile
                                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:13
                                  Tak, szczególnie ubrań w Polsce brakuje big_grin
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:20
                                    Rosną na drzewach?
                                    • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:23
                                      Zalegają w szafach w takich ilościach że nawet gdyby dziś stanęła produkcja i nie powstałoby nic nowego to i my i wszyscy uchodźcy przez najbliższe lata będziemy mieli się w co ubrać
                                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:26
                                        Czyli postulujesz, zebyśmy masowo oddawali odzież? Mozna to zrobic doraźnie - sama tak zrobiłam, ale nie podejmuje się robić tego stale.
                                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:27
                                          Nie postuluję, w przeciwieństwie do Ciebie nie jestem za zmuszaniem, Twoja szafa jest bezpieczna smile
                                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:32
                                            Całe szczęście.
                                        • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:33
                                          Ty nie musisz nic robic poza tym, zeby swoje postulaty wprowadzić w życie - droga wolna, naprawdę masz moje emocjonalne wsparcie. ❤️❤️❤️ Mnie np. to co piszesz zwisa i powiewa i ja z kolei BARDZO chce, aby moje i męża OGROMNE podatki szły na pomoc dla uchodźców. smile Ty zaś pisz petycje, zbieraj głosy i działaj! smile))
                                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:38
                                            Wspaniale. Powiedz to ludziom, którzy pracowali całe życie i bedą musieli dzielić się swoimi skromnymi emeryturami z 5 mln rzeszą.
                                            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:44
                                              A to będą emerytury zabierać? Taki przekaz dnia macie z Moskwy? A jak się czują jak się dzielą z menelem? Bo ja na przykład słabo się czuję x tym że menela leczą za darmo a ja muszę składki placić, że nieroby dostają lokale socjalne s ja lalce kredyt i z wieloma innymi rzeczami. Gdzie byłaś przez ostatnie lata jak ludzi oskubywali z podatków na patologię?
                                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:54
                                                Co Ty bredzisz o przekazach z Moskwy?
                                                Ja też xle się czuje dzieląc z lokalnym menelem. Wielokrotnie byłam tym oburzona, ale czyms innym są nie tak liczni menele ( źle, że w ogóle są) a czyms innym 5mln osób.
                                            • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 21:24
                                              Ja nie musze, mi to nie przeszkadza. Tobie przeszkadza, ze twoje podatki na nich pójdą. Mnie nie. Rozumiesz - nie przeszkadza to tez innym. Niech cos z tym robią ci, którym to przeszkadza (dasz znac co udało ci sie zdziałać w tej sprawie czy tak tylko gadasz bo ci sie ulewa?).

                                              Mówisz, ze bedą zabierać emerytury? Hmm, na razie to bedziesz miała emeryturę dzięki mnie, ty raczej na swoja nie zarobiłaś. 😘
                                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 15:57
                                                A skąd pewność, że nie zarobiłam? Przeciwnie- nie siedziałam na urlopach wychowawczych, nie brałam zwolnień na katarek dziecka- pracowałam i pracuję.
                                                • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:57
                                                  Po prostu nie masz pojęcia ile kosztuje utrzymanie państwa (wymienię TYLKO infrastrukturę). Przelicz tez sobie ile odlozylas na emeryturkę. I czemu to ja Cie utrzymuje a nie ty Ukraińców. Dzizas, ze takie rzeczy trzeba ludziom tłumaczyć.
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:04
                                                    Odłożyłam sporo pracując od 1982 roku - czasem na 1,5 etatu, nieźle zarabiając i dyżurując. Pracuję zresztą do dziś. Więc nie musisz mi tłumaczyć. A może to ja i z moich podatków utrzymywane były Twoje przedszkola, szkoła, leczenie? Nie pomyślałaś o tym?
                                                  • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:09
                                                    To ty sie nie uczyłaś i nie leczyłas? 😂😂😂
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:15
                                                    Uczyłam, leczyłam owszem. Teraz pracuję i biorę emeryturę ze swoich składek płaconych przez 40 lat. Więc mnie NIE utrzymujesz.
                                                  • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 20:07
                                                    A studia, edukację w szkole średniej i podstawowej już spłaciłaś czy dopiero jesteś w połowie (z tych swoich PODATKOW)? big_grin Bierzesz emeryturę ze SWOICH składek? big_grin Czyli nie wiesz jak działa system emerytalny w Polsce.

                                                    Smuteczek. Skoro nie wiesz, to ja Ci powiem - to ja Cię utrzymuję. smile I bardzo chcę też utrzymywać Ukraińców. A Ciebie nie. No i?
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:34
                                                    Ależ mnie nie utrzymujesz. Dawno, dawno spłaciłam i swoją szkołe i swoje studia, I płaciłam na liczne urlopy macierzyńskie, wychowawcze, zasiłki i zasiłeczki.
                                                    Emeryturę biorę ze swoich składek, a co więcej co miesiąc z mojej pensji odprowadzane są składki.
                                                    Smuteczek.
                                                  • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:42
                                                    lwica_24 napisała:
                                                    > Emeryturę biorę ze swoich składek,

                                                    Masz choć blade pojęcie jak działa system emerytalny? Twoje składeczki to może płaciłaś na tatusia.
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:27
                                                    Mój ojciec pracował od 1945 roku do 2018. Potem szczątkowo, ale jednak. Niejedna ematke utrzymywał ze swoich podatków.
                                                  • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 05.03.22, 00:29
                                                    Super, ze spłaciłaś swoje szkoły, studia itp., szczególnie biorąc pod uwagę to, kiedy zostałaś lekarzem i ile zarabiałaś (zapewne dokładnie tyle, co większość w tamtych czasach w szpitalu). Fantazja cię ponosi i to ostro, bo nie znasz zupełnie struktury finansowania państwa (emeryturę bierzesz ze swoich składek big_grin big_grin big_grin). big_grin big_grin big_grin
                                • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 18:14
                                  lwica_24 napisała:

                                  > Być może jeśli mają podstawy, a większość ma. Inni w stopniu miernym. A co mają
                                  > robić w ciągu tych kilku ( ilu?) miesięcy? Co mają jeść?

                                  Tak piszesz, jakby chodziło co najmniej o nauczenie się arabskiego. Powtarzam, dla Ukraińców język polski jest dość zrozumiały, a wystarczy poziom komunikatywny, żeby ogarnąć sobie robotę. Ba. Polacy przez dekady PRL (i później) emigrowali, nie mówiąc ani słowa w języku kraju docelowego i jakoś im się udawało tam zbudować życie od zera.

                                  > Przypominam, ze będzie to mnóstwo ludzi bez pieniędzy, bez ubrań, często choryc
                                  > h, niezaszczepionych.
                                  > Jak sobie wyobrażasz ich finansowanie?

                                  Na przejściach granicznych działają mobilne punkty szczepień. Ubrania to najmniejszy problem, niektóre miejsca zbiórek są tak zawalone, że apelują o nieprzynoszenie już niczego.
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:31
                                    Język polski jest zrozumiały, wiem o tym. Moim Ojcem od 3 lat opiekuje się ( legalnie płace podatki) Ukrainka. Mówi po polsku , potrafi załatwić podstawowe sprawy, nie czyta albo czyta źle. Taka znajomość języka absolutnie wystarcza do prostych prac, natomiast jest niewystarczająca do podjęcia pracy księgowego, nauczyciela, lekarza, inzyniera.
                                    Zgadzam się - Polacy emigrowali do krajów np. Szwecji nie znając ani słowa w tym języku, ale po pierwsze podejmowali na początku pracę prostą, niewymagającą znajomości języka a po drugie bylo ich mniej, po trzecie zaś nie uciekali ( za PRL i później) przed wojną. Na szczęście.
                                    Zgoda, są punkty szczepień- przeciwko koronawirusowi. Gros dzieci ukraińskich nie ma innych szczepień, a przypomne istnieje jeszcze dość powszechna na tym terenie odra.
                                    Nie jestem zwolenniczką niewpuszczania tych ludzi. NIE< NIE, NIE natomiast są warunki, które powinni spełnić. Proste warunki dające wszystkim, w tym i im, poczucie bezpieczeństwa.
                                    • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 21:33
                                      lwica_24 napisała:
                                      > Zgadzam się - Polacy emigrowali do krajów np. Szwecji nie znając ani słowa w ty
                                      > m języku, ale po pierwsze podejmowali na początku pracę prostą, niewymagającą z
                                      > najomości języka a po drugie bylo ich mniej, po trzecie zaś nie uciekali ( za P
                                      > RL i później) przed wojną. Na szczęście.

                                      A dociera deo pustej pały, ze to NIE SĄ EMIGRANCI???


                                      > Nie jestem zwolenniczką niewpuszczania tych ludzi. NIE< NIE, NIE natomiast
                                      > są warunki, które powinni spełnić.


                                      W konkursie na gów.o roku zajmujesz miejsce zaraz za putinowskimi torllami uncertain
                                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 15:59
                                        Dobrze, nie emigrańcy a uchodźcy. W 1968 roku tez wielu nie wyjeżdzało bo chciało, ale niech będzie.
                                        Sytuacja braku znajomości języka analogiczna.
                                    • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:26
                                      Podstawowym poczuciem bezpieczeństwa jest dach nad głową, nad którym nie słychać pocisków. I to możemy im dać.

                                      Ty zapewne też za najbliższą granicą szorowałabyś kible, pani lek. med. z zastawą od Rosenthala, gdyby do czegoś doszło.
                                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:01
                                        Gdyby bomby lecialy mi na glowę i gdyby ktos przyjął mnie pod swój dach i zapewnił bezpieczeństwo pierwszą rzecza jaką bym zrobila to poszła do jakiejkolwiek (!) pracy - także szorowania kibli.
                                        Fatalnie bym sie czuła i miała zerowe poczucie bezpieczeństwa bedąc na czyims utrzymaniu.
                                        • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:14
                                          Przede wszystkim to nie masz pojęcia, co byś zrobiła, bo nigdy nie byłaś w takiej sytuacji, a ci ludzie są. I jak dużo się pisze, często są w fatalnym stanie psychicznym, rozdzieleni z rodzinami, nieprzytomni z nerwów, samotni, często chorzy, bo jest zima; znaczna grupa to samotne matki z malutkimi dziećmi, które raczej niani ze sobą nie zabrały.
                                          Ukraińcy w Polsce od lat ciężko pracują i udowadniają, że nie lubią na czyimś utrzymaniu, a ty już od kilku dni z uporem maniaka sugerujesz, że by chcieli i że w ramach wdzięczności mają natychmiast iść i brać się za sprzątanie ulic. Czemu? Na czym właściwie, lwico, polega twój problem?
                                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:04
                                            Wiem co zrobił mój ojciec, wiem co zrobił mój dziadek i prawdopodobnie zrobiłabym to samo. W czasie drugiej wojny światowej z ludźmi było dokładnie to samo. Widzieli rozstrzeliwanie bliskich, byli skrajnie wyczerpani psychicznie.
                                            Jedna z moich ciotek widziała jak gestapo wyprowadza z mieszkania jej rodziców. Miała chyba 15-16 lat. Uniknęła aresztowania przez przypadek. Więcej nie zobaczyła rodziców, nie wróciła do mieszkania, bo czekałaby na nia kulka w łeb albo Auschwitz.
                                            Przygarnęła ja obca rodzina i wywiozła na wieś. Tam pracowała za przysłowiową miskę ryżu. Po wojnie zdała maturę, skończyła studia.
                                            Czy to cos złego lub niezwykłego?
                                            Mam z Ukraińcami rózne doświadczenia. Tak samo jak z Polakami, Niemcami.
                                            Zostali przygarnięciu - to, jak ktos słusznie napisał, nasz moralny obowiązek. Ale czy moralnym obowiązkiem jest utrzymywanie zdolnych do pracy ludzi, o ile nie zechca pracować? Tu juz mam wątpliwości.
                                            Utrzymanie 3 osobowej rodziny ( koszt jedzenia, prądu, wody, gazu, środków czystości, nierzadko pampersów i kosmetyków ) to często 1500-2000 miesięcznie. Dlaczego obciązać tym kogokolwiek? I na jak długo?
                                            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:10
                                              A skąd w ogóle pomysł że polskie państwo zamierza ich utrzymywać?
                                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:14
                                                A kto?
                                            • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:16
                                              "Prawdopodobnie" to nic nie warte słowo, prawdopodobnie jak złapiesz się drutów, to pojedziesz jak tramwaj.
                                              Ponawiam pytanie. W czym tkwi twój problem i dlaczego od kilku dni uparcie sugerujesz, że Ukraińcy w Polsce nie będą chcieli pracować?
                                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:06
                                                Problem jak problem. Mam trochę życiowego doświadczenia i widzę, że jak dotąd średnio garnęli sie do pracy. Dlaczego teraz miałoby byc inaczej?
                                                Średnio to nie znaczy, że nie pracowali. Owszem była grupa pracująca, ale byli tez tacy, których robota brzydziła.
                                                Odpowiedziałam?
                                                • ichi51e Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:07
                                                  no tak te tysiące Ukraińców co do tej pory przyjeżdżały sobie pożyć na polskim socjalu...
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:16
                                                    Część tak, wielu nie.
                                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:21
                                                    A jaki to socjal przysługiwał obywatelom Ukrainy w Polsce?
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:29
                                                    Choćby w przypadku urodzenia dziecka bezpłatna opieka medyczna - dla niej i dla dziecka. Co akurat może nie jest złe. Złe jest natomiast, że panie sprzątające proszą o wypisanie na siebie ( bo ze zniżką) recept na leki na nadciśnienie, na antybiotyki.
                                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:33
                                                    Acha, czyli kobieta z Ukrainy przyjeżdżała do Polski żeby urodzić bezpłatnie dziecko, no złoty interes, ale się oblowila na socjalu big_grin zaraz, piszesz dalej o paniach sprzątających. Czyli kobietach, które pracują. To jak to ma się do Twoich rojeń o leniwych Ukraińcach którzy unikają pracy? Co one mają do tematu?
                                                  • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:45
                                                    Dajcie spokój, kobiecinie się wszystko pomerdało. Bezpłatna opieka medyczna podczas ciąży, porodu i połogu mogłaby być atrakcyjna dla Amerykanki, ale nie dla Ukrainki, która ww. świadczenia ma u siebie.
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:35
                                                    Hi, hi, hi - opiekunka ojca opowiadała jak rodziła jej synowa we Lwowie. Pierwsza z brzegu ematka zrobiłaby dżihad a ta dała łapówkę.
                                                  • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:41
                                                    lwica_24 napisała:
                                                    > Hi, hi, hi - opiekunka ojca opowiadała jak rodziła jej synowa we Lwowie. Pierws
                                                    > za z brzegu ematka zrobiłaby dżihad a ta dała łapówkę.


                                                    Bo polscy lekarze nie biorą łapówek? Hi, hi, hi! <facepalm>
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:28
                                                    W porownaniu z korupcja na Ukrainie u nas jest wszystko transparentnie.
                                                  • ichi51e Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:36
                                                    złoty interes
                                                    "Tymczasem na biednej i pogrążonej w kryzysie gospodarczym Ukrainie zapomoga państwa dla matki z tytułu urodzenia pierwszego dziecka wynosi obecnie 30-krotność tamtejszego minimum socjalnego (30 x 1.176 hrywien). W przeliczeniu na polskie złotówki (1 hrywna = 0,18 zł) daje nam to kwotę 6.350,00 zł. Ale to nie koniec - za urodzenie drugiego dziecka matka otrzymuje od państwa równowartość 60-krotnego minimum socjalnego. To z kolei odpowiada kwocie 12.700,00 zł. Za trzecie i każde kolejne dziecko obywatelka Ukrainy otrzymuje - i tu uwaga - 120-krotność minimum socjalnego, czyli równowartość 25.400,00 zł! To jest 25-razy wyższa kwota becikowego niż wypłacana w Polsce."
                                                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:19
                                                  Oczywiście, Ty jesteś z wyższych sfer jak Riki dlatego pewnie znacie te same niepracujące leniwe Ukrainki żyjące z alimentów podstępnie wyrwanych polskim milionerom big_grin Jakoś moje doświadczenie życiowe jest inne i niepracujące osoby z Ukrainy jakie poznałam w Polsce to były tylko kobiety z malutkimi dziećmi.
                                        • pade Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:57
                                          lwica_24 napisała:

                                          > Gdyby bomby lecialy mi na glowę i gdyby ktos przyjął mnie pod swój dach i zapew
                                          > nił bezpieczeństwo pierwszą rzecza jaką bym zrobila to poszła do jakiejkolwiek
                                          > (!) pracy - także szorowania kibli.
                                          > Fatalnie bym sie czuła i miała zerowe poczucie bezpieczeństwa bedąc na czyims u
                                          > trzymaniu.

                                          Gówno wiesz co być zrobiła. Równie dobrze zamiast iść do pracy, mogłabyś zwyczajnie zwariować i albo błąkać się po ulicach, albo siedzieć w psychiatryku. Mogłabyś też siedzieć godzinami w czyimś mieszkaniu i gapić się w ścianę.
                                          itd., itd.
                                          Jako lekarka jesteś wybitnie niedouczona i nie masz grama empatii.
                                          Ja też mam różne doświadczenia z pracującymi w Polsce Ukraińcami, ale uważam, że udzielenie im teraz pomocy (każdej) jest naszym obowiązkiem i prędzej bym sobie palce odgryzła niż napisała to, co Ty.
                                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:31
                                            Przypuszczam, że po miesiącu siedzenia w czyims mieszkaniu byłabym co najmniej niemile widzianym gościem. Sądzę, ze gospodarze daliby mi w bardziej lub mniej elegancki sposób znać, że warto iść do pracy. Jakiejkolwiek.
                            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:12
                              Luxmed ma sporo lekarzy zza granicy którzy nie rozumieją i których pacjent nie rozumie.
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:21
                                ???? Nie spotkałam się z tym, ale jeśli tak jest to bieguniem napisz o tym do Okręgowej Izby Lekarskiej.
                                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:23
                                  A po co? Już się tam nie leczę, ale lekarze mówiący głównie po angielsku wytrącający coś po polsku to tam się trafiali często
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:27
                                    ???? Aż zapytam kolegów pracujących w Luxmedzie. Ja się nie spotkałam, ale byc może.
                        • lily_evans011 Re: nawet 5 mln uchodcow 05.03.22, 22:57
                          Jessu lwica, jak ty się bardzo boisz tej ukraińskiej konkurencji big_grin.
                          A kto wie, kto wie, może będą mieli lepsze podejście do pacjenta niż nasi aroganccy "bogowie" big_grin.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:15
                  Tak, ale rozsądnie. Co ma robic np. księgowa, która nie za bardzo zna polski i nie zna obowiązujących u nas przepisów? Nim sie nauczy , pozna język, uzupełni braki wiedzy ma siedzieć i mysleć? Co ma jeść? Na czyj rachunek?
                  • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:38
                    Przepisów można się nauczyć, języka również, zwłaszcza że dla Ukraińców polski dość jest zrozumiały.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:43
                      Owszem. Tylko to trwa. Nie miesiąc, nie trzy miesiące a zyć z czegos trzeba. Czyżbym się mylila?
                      • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:44
                        Ale problem masz z tym jaki dokładnie?...
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:51
                          Taki, że jeśli do Polski przyjedzie 5 mln Ukraińców ( i dobrze, że dajemy im schronienie przed wojną) to z grubsza na 10 osób będzie nieco mniej niż 7 Polaków a nieco więcej niż 2 Ukraińców.
                          Ci ludzie muszą gdzieś mieszkac, coś jeść, gdzieś się leczyć, dzieci muszą się uczyć, chodzić do przedszkoli, ktos musi dbać o bezpieczeństwo ( także ich) itd.
                          Ktos musi za to płacić, więc przy całej gościnności nalezy domagać się, żeby jednak podjęli prace, szczególnie w deficytowych zawodach.
                          Nim nauczą sie języka i przystosują swoje umiejetności do obowiązujacych w UE niech robią cokolwiek.
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:00
                            Nie, nie trzeba się tego domagać. Wystarczy dać im taka możliwość. I wielu z nich nie chce żadnej pomocy - chcą po prostu wynająć sobie mieszkanie i tu żyć.
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:04
                              Zgoda. Wynająć mieszkanie- tyle, że to kosztuje. Czym zapłaca jesli nie będa pracowali? Załózmy, że ktoś zgodzi się pro bono wpuścić ich do domu, ale kosztuje prąd, gaz, woda.
                              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:11
                                Ale dlaczego Ty się cały czas upierasz że nie będą pracowali?
                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:14
                                  Nie, źle mnie rozumiesz. Ludzie, którzy sie tu znaleźli powinni jak najszybciej podjąć pracę. I jesli to zrobia bez grymaszenia, ze w Kijowie byli nauczycielami, ekonomistami, prawnikami, dziennikarzami a teraz muszą opiekowac się osobami niepełnosprawnymi to wspaniale.
                                  Niech uzupałnia wiedzę i jak beda ją mieli niech zostana dyrektorami, prezesami.
                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:17
                                    Nadal nie rozumiem o co Ci chodzi - czy ktoś tu postuluje żeby im zakazać pracy? Z czym polemizujesz?
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:22
                                      Z uporem godnym lepszej sprawy kilka z Was usiluje mi wytłumaczyć, ze zatrudnianie ich jest bezduszne a praca poniżej kwalifikacji zła.
                                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:24
                                        Nie, nikt Cię do tego nie przekonuje. Ty mówisz o zmuszaniu do pracy a nie o zatrudnianiu. Nikt nie postuluje zakazu zatrudniania
                                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:30
                                          Zakazie? Nie,o tolerowaniu niechęci do podjęcia pracy ( o ile taka wystapi). Sophia pisała, że jeden z jej "podopiecznych" ( cudzysłów dlatego, ze nie pamiętam powiązań) chcial podjąć prace tak szybko jak się da, zeby "odwdzięczyć" sie . Sa tez , niestety, inni.
                                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:32
                                            Wystarczy ludziom nie dawać socjalu i tyle. Jak są niechętni do pracy to ich sprawa. Po co to komplikować?
                                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:39
                                              Jestem za. I zawsze byłam.
                          • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:14
                            No i?
                            Przypominam ci, że jeszcze przed okupacją tego poyeba w Polsce żyło i pracowało półtora miliona Ukraińców, którzy gdzieś mieszkali, coś jedli, gdzieś się leczyli.
                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:46
                        Ale to nie Twój problem, z czego ktoś żyje dopóki nie Ty go karmisz.
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:52
                          Jednak mój, bo płacę podatki. I z moich podatków będzie się tych ludzi żywić, leczyć, dbac o ich bezpieczeństwo, bedą chodzić za moje pieniądze do szkół, bedą jeżdzić komunikacją i transportem kolejowym za cząstkę pieniędzy odprowadzanych przeze mnie.
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:02
                            Dlaczego uważasz że będzie się ich żywic z Twoich podatków? Skąd pomysł że oni oczekują od polskiego rządu jedzenia i utrzymania?
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:05
                              Bo niby skąd, nie pracując, maja miec pieniądze na utrzymanie? Podpowiedz!
                              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:10
                                A kto powiedział, że nie będą pracować? Poza tym można mieć oszczędności ,- niektórzy mają środki na wiele miesięcy.
                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:15
                                  Może niektórzy mają, ale są i tacy, zapewne w większości, którzy nie maja. A oszczędności mają to do siebie, że dość szybko się kończą.
                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:18
                                    No nie wiem niektórzy Polacy od pokoleń bez pracy i jeszcze nie umarli z głodu big_grin
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:24
                                      I bardzo źłe, że są bez pracy. Fatalnie , ale jest ich procentowo niewielu. Wzięcie 4-5 mln na utrzymanie jest nie do udxwignięcia.
                                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:26
                                        Niewielu??? Popatrz na wskaźniki aktywizacji zawodowej w Polsce. Oczywiście że utrzymanie 5 mln jest nie do udźwignięcia. Tylko skąd taki pomysł że te 5 milionów trzeba będzie utrzymać jak się ich pod pistoletem nie zaprowadzi do pracy?
                                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:31
                                          Czy pisałam o "pistolecie"? Nie wmawiaj mi tego. Pisałam, i zdania nie zmienię, że ci ludzie powinni jak najszybciej podjąć pracę. Jakąkolwiek. Inaczej wszystkich nas pociągną na dno albo dojdzuie do rzeczy złych .
                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:39
                    Kościół chyba się zajmuje karmieniem ubogich...
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:53
                      W minimalnym stopniu. W znacznie większym spadnie to na samorządy.
              • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 15:04
                Wal się, kretynko. Wiesz w jakim stanie psychicznym są ci ludzie?
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:25
                  Wiem w jakim są stanie. A w każdym razie wiem więcej bo obcuje na co dzień z człowiekiem, który był przed laty w analogicznej sytuacji.
                  Mój dziadek , adwokat, nie grymasił tylko kopał rowy ( przeciwlotnicze). A jak mógł byc szklarzem to był caly happy.
                  • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:33
                    Ty kurwa nie możesz być lekarzem, a jeśli już to jakimś marnym. Pewnie rękę tylko do pacjentów wyciągasz o datki. Cały czas podjudzasz i głupoty pieprzysz.
                    • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:41
                      Oczywiście, że nie jest lekarzem. Wielokrotnie była przyłapana na nieznajomości podstawowych przepisów.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:04
                      Złapałaś mnie na łapówkarstwie? Jesli tak to zgłoś do prokuratury, po IP komputera ustalą gdzie mnie szukac i przykładnie ukażą. Jesli nie to zamilknij.
                      P.S. Mam prawo do własnego zdania.
                      • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 21:28
                        Sama się zamknij i przestań szczuć na Ukraińców. Wstydu nie masz, ich mężowie i ojcowie walczą i twoją wolność a ty myślisz tylko żeby kasa się zgadzała.
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:02
                          Czy szczuciem na Ukkraińców jest twierdzenie, że powinni - otrzymując gościnę, azyl, poczucie bezpieczeństwa, jedzenie, dach nad głową- pracować? Dziwne to szczucie.
                          • asia.sthm Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:11
                            > Dziwne to szczucie.

                            szuja jak bylas to jestes, wez sie za googlowanie co to jest Posttraumatic stress disorder (PTSD) bo w dupsku juz ci sie calkiem poprzewracalo od swoich madrosci.
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:14
                              A Ty kim jesteś?
              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 15:53
                Co konkretnie masz na myśli? Nakaz pracy? Ma dotyczyć korzystających z pomocy rządowej czy wszystkich? Czy tylko Ukraińców czy proponujesz wprowadzić nakaz pracy dla wszystkich?
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:29
                  Osobiście uważam , i uważałam od zawsze, jejeżeli ktos bierze musi przyjąć warunki darczyńcy albo.... nie brac.
                  Dotyczy także klientów pomocy spolecznej.
                  Zas a propos Ukraińców- jesli gmina da im mieszkanie, pomoc to beneficjent powinien wybrać sobie z listy zaproponowanej przez samorząd pracę.
                  Jeżeli będzie zapotrzebowanie na informatyka a beneficjent będzie miał taki zawód i umiejetności adekwatne do potrzeb - nie ma sprawy. Jesli nie to malowanie klatek schodowych nie powinno być problemem.
                  Jesli potrzeba woźnej w przedszkolu to pani nauczycielka historii powinna podjąć te prace.
                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:42
                    A skąd samorząd weźmie tę pracę? Myślisz że samorządy mają nie wiadomo ile wakatów? W przypadku klientów pomocy społecznej nie ma żadnych warunków, mogą nawet nie płacić czynszu i demolować.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:56
                      Proszę uprzejmie:
                      - szpitale ( bedące w gestii samorządów, są takie) potrzebuja ekip sprzątających. Drastycznie ich brakuje
                      - tereny zielone wchłoną całkiem sporo pracowników , nawet sezonowych, ale nie tylko.
                      - potrzebny jest serwis sprzątający do autobusów, tramwajów, metra
                      To przykłady.
                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:05
                        Szpitalom drastycznie brakuje pieniędzy a nie serwisu sprzątającego. W transporcie publicznym sprzątaczy też raczej nie brakuje. Chyba że masz na myśli tworzenie fikcyjnych etatów w stylu PRL
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:06
                          Mylisz się- szpitale, mój jest kliniczny, ale dotyczy tez samorządowych, przyjmie każdą ilość pracownikow fizycznych, w tym sprzątających.
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:08
                            A za co ich zatrudni jak szpitale są dramatycznie zadłużone?
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:15
                              Za pieniądze. Ktoś musi sprzątać. Poczytaj ogłoszenia.
                          • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:37
                            lwica_24 napisała:

                            > Mylisz się- szpitale, mój jest kliniczny, ale dotyczy tez samorządowych, przyjm
                            > ie każdą ilość pracownikow fizycznych, w tym sprzątających.

                            Gdyby szpital miały pieniądze to by pracownik miały.
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:39
                              Oj nie bardzo, nie bardzo. Są prace, których nie chce się wykonywać.
                  • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:05
                    Wiesz co, więźniów nie można zmuszać do pracy - bo to podobno przywilej i jakby ich zmusić, żeby pracowali na własne utrzymanie - to byłoby niehumanitarne big_grin.
                    A ty chcesz zmuszać uchodźców, którym dopiero co pociski nad głowami latały? I jakoś jestem dziwnie spokojna, że oni jak się tylko ogarną - będą pracować.

                    I qrcze nie przypominam sobie aby w ŻADNYM wątku o socjalnych migrantach - były postulaty nakazu pracy/zmuszenia ich do pracy zamiast dawania zasiłków. Czyżby utrzymywanie zdrowych muzułmańskich byczków było lepsze od utrzymywania kobiet z dziećmi? Ja wolę jednak moje fundusze i podatki przeznaczyć na kobiety i ich dzieci niż na zdrowe byczki, którzy się pracą nie zhańbią.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:11
                      Jestem przeciwna utrzymywaniu kogokolwiek- i zdrowych muzułmańskich byczków, i rodzimej patologii - zawsze za tym optowałam.
                      Sama pomagam młodziezy ukraińskiej, ale.... nikt, żaden system nie wytrzyma takiej liczby ludzi niepracujących, którym trzeba wszystko dać.
                      Teraz jest zryw dobroczynności - ten wpłaci, tamten przyniesie ubrania itd, ale to początek, entuzjazm pomagania minie i zostana ludzie. Ludzie, którzy MUSZĄ pracować, żeby przeżyć.
              • madami Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:04
                Ukraińcy deklarują chęć podjęcia pracy jeżeli sytuacja się będzie przedłużać, na razie mają nadzieję, że ich uchodźctwo jest chwilowe i niebawem wrócą do siebie.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:30
                  Przedłużać czyli... ile i na jakich warunkach maja przebywać? Rok ? Dwa? Pięć? a może 4 miesiące.
                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:07
                    Po sąsiedzku rodzina z Ukrainy wynajęła mieszkanie na trzy miesiące. Liczą że e tym czasie sytuacja wyklaruje się w którąś stronę.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:16
                      Jeśli mają pieniądze to ok. A co będzie jeśli im się skończą? Bedą liczyć na dobre serduszka wynajmujących czy też pójda do pracy?
                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:19
                        A co robią Polacy żeby mieć pieniądze na życie?
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:35
                          Większość pracuje. Mój 102 letni Ojciec po wyjściu z Oświęcimia ( ważył 38 kg, stracił cała rodzinę, dorobek pokoleń) pod koniec stycznia 1945 roku, w marcu tegż roku rozpoczął pracę. W październiku tego samego roku studia. Pracował do 2018 roku - śladowo, ale zawsze. Stąd mial pieniądze na życie.
                          Ja jestem na emeryturze. Pracuję w wymiarze 9/10 etatu+ dyżury.
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:46
                            No popatrz, jaka niespodzianka, nikt ich nie zmusza a pracują. Jak to możliwe, że nie trzeba nakazu pracy do tego? Jakim cudem chodzisz do pracy choć mogłabyś czekać na socjal? I pytanie za sto punktów - dlaczego uważasz że Ciebie nie trzeba zmuszać a innych tak?
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:57
                              Zobaczymy ilu z nich w ciągu miesiąca podejmie pracę. Zobacz ile było tu wypowiedzi święcie oburzonych, że uważam, że uciekinierzy przed wojna powinni pracować, nawet poniżej kwalifikacji.
                              • turbinkamalinka Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:57
                                Nie wiem na jakim ty świecie żyjesz, ale weź pod uwagę, że wiele z tych kobiet ma tu mężów. Już pisałam u mnie w pracy jest 150 Ukraińców zatrudnionych legalnie. Kiedy ich żony do nich wreszcie dotrą może się okazać, że z 500 osób z granicy ma gdzie pójść, ma gdzie mieszkać i ma kto je utrzymać. Dlaczego chcesz te kobiety zmusić do pracy jakiejkolwiek? Lepiej żeby nauczyły się języka w rok, wysłały dzieci do przedszkola i szkoły a nie myły tyłki, szczególnie że je to brzydzi.
                                Chłopak z pracy ma żonę pielęgniarkę, naprawdę uważasz że powinna pójść kosić trawniki zamiast w tym czasie nostryfikować dyplom?
                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:38
                                  Jeśli utrzyma ją mąż- super. Niech nostryfikuje dyplom, uczy się języka, robi cokolwiek. Jej sprawa.
                                  Gorzej jeśli ustawi sie w kolejce po zasiłki. Bo tego nie wytrzyma żaden system.
                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:14
                                    Jaki zasiłek przysługuje osobie, która nie pracowała wcześniej?
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:31
                                      Np. z pomocy społecznej.
                                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:55
                                        Konkretnie - jaki zasiłek z pomocy społecznej?
                                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 19:00
                                          Różne: stałe, okresowe, celowe, na leki, na opał, świadczenie socjalne, pomoc świadczona w naturze ( cokolwiek to oznacza) - vide dowolna strona OOP.
                            • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:41
                              Czemu z nią dyskutujesz, szkoda czasu. Ona i tak będzie myślała swoje. Jej blizej niż dalej w jedną stronę a ona martwi się o swoje podatki.
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:06
                                Jestem z długowiecznej rodziny, więc sie nie martw. I nigdy nie wiadomo komu z brzegu - możesz jutra nie doczekać ( czego nie zyczę).
                                • hanusinamama Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 13:31
                                  Jak widac złego cholera nie bierze. Jesteś paskudną wredną osobą. Najgorszy sort człowieka jaki moze być.
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:03
                                    No widzisz, nie bierze. Zazdrościsz?
                        • alessa28 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:44
                          g.r.uu napisała:

                          > A co robią Polacy żeby mieć pieniądze na życie?

                          A Polacy są u siebie. I gie cię obchodzi co robią a czego nie
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:15
                            Tyle samo mnie obchodzi co tę żenującą niby lekareczkę. Polacy za granicą też nie mają nakazu pracy
                  • hanusinamama Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 13:29
                    No przeciez nie ciebie....wiec o co ci chodzi.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:00
              Minął miesiąc. Mysle, że się ogarnęli. Część pracuje, przyznaję. Wielu nie.
          • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:45
            Nie przypominam sobie takich twierdzeń, jeśli chodziło o kolorowych migrantów socjalnych
          • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 14:47
            lwica_24 napisała:
            > Piszę po raz kolejny - jestem za pomocą, jestem za umozliwieniem im bezpieczneg
            > o życia, ale w zaniam za pracę.

            Nie nazywaj tego pomocą. Milczenie jest złotem Lwico.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:31
              Co w tym złego co napisałam? Że praca jest czyms nagannym?
              • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:44
                Nie, praca nie jest niczym nagannym, pani doktor, i to w tym wątku padało wiele razy - jak również to, że Ukraińcy chcą pracować i wielu z nich ma tu już pracujących bliskich.
                Natomiast oczekiwanie, że ktoś, kto ucieka z kraju ogarniętego wojną z jednym plecakiem i zostawił tam swojego męża/brata/syna, prześpi się tylko, po czym radośnie pójdzie szorować podłogi, jest cokolwiek bezduszne.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:58
                  Moja babcia została wywieziona na Syberię razem z kilkulatkiem. Wywieziona z dobrobytu, z luksusu. Zostawila rodziców, rodzeństwo, męża( których nigdy nie zobaczyła), starszego syna. I...następnego dnia poszła do pracy znacznie poniżej swoich kwalifikacji, do ciężkiej pracy, zeby przezyć. Przeżyła, Żyła jeszcze wiele lat.
                  • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:17
                    No, a jej wnuczka żadnych wniosków z tej historii nie wyciągnęła niestety. Smuteczek.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:35
                      Jaśniej poproszę.
                  • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:37
                    Pewnie nie miała wyjścia, bo była w kołchozie, a wtedy niepracującym przysługiwały racje żywnościowe nie pozwalające na przeżycie.
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:41
                      Byla w róznych miejscach. W kołchozie też. I pracowała.
                      • fragile_f Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:07
                        I na bank szanowna babcia-kombatantka zobaczywszy uciekajace kobiety z dziecmi, z jedna kurtka i torebka w dłoni, z troska wręczyłaby mop i wiadro zaraz po przyjezdzie.

                        Cos jednak czuje, ze zaczelaby jednak od pomocy przy ogarnieciu podstawowych potrzeb, pokazaniu gdzie jest urzad, gdzie isc do lekarza i dopiero po jakims czasie zaproponowalaby zgarnianie liści.
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:04
                          Dobrze czujesz. Ja proponuję dokładnie to samo. Warto czytać ze zrozumieniem.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:05
                  Minął miesiąc, wielu Ukraińców nawet nie pomyslało o podjęciu pracy. Żadnej.
                  • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:07
                    Robisz badania?
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:35
                      Widze na ulicach, w sklepach Ukraińców. Z wieloma rozmawialam. Sąsiedzi mojego ojca wynajęli Ukraińcom mieszkanie. Mialo być 5 osób jest kilkanaście w tym 2 dzieci. Woda leje sie równo. Właściciel rwie włosy z głowy, bo kto za to zapłaci. Wystarczy?
                      • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:37
                        lwica_24 napisała:
                        > Widze na ulicach, w sklepach Ukraińców. Z wieloma rozmawialam. Sąsiedzi mojego
                        > ojca wynajęli Ukraińcom mieszkanie. Mialo być 5 osób jest kilkanaście w tym 2
                        > dzieci. Woda leje sie równo. Właściciel rwie włosy z głowy, bo kto za to zapłac
                        > i. Wystarczy?


                        Skoro wynajęli to płacą - co obchodzi właściciela? Ale do szczucia onuca każdą bzdurę wykorzysta...


                        Robisz dobrze Putinowi - wiesz o tym?
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:49
                          Płacą czynsz, ale nie za media.
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:50
                            Ciekawa forma wynajmu...
                          • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:50
                            lwica_24 napisała:
                            > Płacą czynsz, ale nie za media.

                            Media są w czynszu. Zaliczki i rozliczenie.
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:35
                              Owszem, zaliczki. I znacznego przekroczenia zaliczek boi się, moim zdaniem słusznie, wynajmujący.
                              • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:36
                                lwica_24 napisała:
                                > Owszem, zaliczki. I znacznego przekroczenia zaliczek boi się, moim zdaniem słus
                                > znie, wynajmujący.

                                Rozlicznie płaci najemca, pozyteczna idiotko Putina.
                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:42
                                  Wiem, bo wynajmuję mieszkania od wielu, wielu lat. I nie tak dawno właśnie z Ukraińcami mialam problem z mediami, bo nie chcieli za nie zapłacić.
                                  • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:44
                                    lwica_24 napisała:
                                    > Wiem, bo wynajmuję mieszkania od wielu, wielu lat.


                                    Skoro wiesz, to dlaczego (po raz kolejny w tym wątku) łżesz, że nie płacą?
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:47
                                      Bo w czynszu są zaliczki. Zaliczki minimalne. Jak w mieszkaniu jest znacznie wiecej osób to zuzywają znacznie więcej wody, ciepła itd. Kpisz czy o drogę pytasz?
                                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:49
                                        Jak to, chcesz powiedzieć, że właściciel oszukuje spółdzielnie i nie zgłosił liczby najemców?
                                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:57
                                          Nie wiem. Nie jestem właścicielką tego mieszkania. Nie jest to spółdzielnia a Wspólnota. Swego czasu "moi" Ukraińcy zuzywali znacznie więcej wody niz normalna rodzina. Podejrzewam, że myli sie tam i prali krewni i znajomi. Należe do tego typu wynajmujących, ze nie sprawdzam tylko wierzę ludziom. I tu sie nadziałam.
                                          • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:02
                                            Co za różnica czy spółdzielnia, czy wspólnota? I co za różnica, kto zużywa więcej wody?

                                            I ja też wynajmowałam wiele lat i najemcy płacili według liczników. No magia.
                                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:38
                                              Taka, że za wodę sie płaci.
                                          • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:22
                                            Potwierdzam że nie oszczędzaja na mediach bo "im zimno". Dlatego ludzie zaczynają mieć dosyć.
                                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:44
                                              Tak ludzie zaczynaja mieć dosyć. I to nie dlatego, że są źli tylko zachowanie dużej grupy Ukraińców skłania ich do powiedzenia "nie". Dwie czy trzy obecne tu panie usiłuja wmawiać, że czarne jest białe.Jest mi żal ofiar wojny ( wszystkich wojen), ale z Ukraińcami tu iteraz jest gigantyczny problem - od braku podjęcia pracy, konieczności utrzymywania ich przez rząd i samorządy, brak mieszkań, nieszczepienie i wynikające z tego choroby ( a w kazdym razie zagrożenie: odra, ksztusiec, gruźlica, byc może polio), przeciązenie szkół i przedszkoli po zachowanie . Zachowanie roszczenuiowe ( o...za leki trzeba płacić), awanturnictwo. Nie dotyczy wszystkich.
                                              Miesiąc pokazał, ze problem jest większy niz sie wydaje mimo, ze uchodźców mniej. Zobaczymy co bedzie za kolejny- choc Ukraińcom szczerze i serdecznie zycze końca wojny i normalnego zycia.
                                              • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:46
                                                lwica_24 napisała:
                                                > Tak ludzie zaczynaja mieć dosyć.

                                                Jakie 'dość'? Ty i tobie podobni od zawsze szczujecie. Reszta pomaga jak może.
                                              • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:47
                                                Zgadzam się. Polacy sądzili, ze to kwestia 2-3 tygodni i to udzwigna a tu ...konca nie widac.
                                                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:51
                                                  Chyba tylko naiwni Polacy
                                              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:50
                                                Nie, nikt nie pisze tutaj że koszty utrzymania uchodźców nie są problemem. Jak zwykle kłamiesz i manipulujesz. To Ty postawiłaś chochoła "Ukraincy są idealni" po czym dzielnie walczysz z oczywistością, że ludzie są różni i nie ma to absolutnie nic wspólnego z narodowością. A potem zgrywasz skrzywdzona niewinność jak Ci ludzie wytykają szczucie. Twój wątek o Ukraińcach niczym się nie różni od wątków braci samców o kobietach.
                                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:04
                                                  Gdzie kłamię?
                      • panna.nasturcja Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 03:48
                        Nie kłam, do cholery!
                        Właściciel jak udostępnił to na KAŻDĄ z tych kilkunastu osób dostanie 1200 zł na miesiąc i da radę zapłacić za wodę.
                        Ale nie wierzę Ci, bo o tej wodzie pisałaś już miesiąc temu, już wtedy wiedziałaś, ze woda się będzie lała bo dzicz przyjeżdża, łazienki nie widzieli.
                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:09
                    Jaka masz specjalizację, że wiesz o czym ludzie myślą? Jasnowidz? Czy troll?
                    • panna.nasturcja Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 03:51
                      Ani jedno, ani drugie. To jest brak człowieczeństwa po prostu.
                      I JA JA JA, jeszcze by dla MNIE czegoś zabrakło, MNIE by było gorzej...
            • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 16:47
              Oczywiście araceli, Ty nazywasz pomocą trzymanie trzeciego czy czwartego pokolenia imigrantów na socjalu
            • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:11
              araceli napisała:

              > lwica_24 napisała:
              > > Piszę po raz kolejny - jestem za pomocą, jestem za umozliwieniem im bezpi
              > eczneg
              > > o życia, ale w zaniam za pracę.
              >
              > Nie nazywaj tego pomocą. Milczenie jest złotem Lwico.
              >
              >
              >

              Araceli by chciała, byśmy sobie wyhodowali nierobów na socjalu takich jak w Niemczech czy UK. Niestety państwo polskie na to nie stać.

              Poza tym, co złego jest w pracy, nawet jeśli jest poniżej kwalifikacji? W takim wypadku, kiedy ktoś oferuje dach nad głową i inne przywileje, nie na miejscu jest wybrzydzanie.
              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:15
                W pracy nie ma nic złego. Co nie znaczy że stalinowski nakaz pracy był dobry.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:19
                  Co wiesz o stalinowskim nakazie pracy? Co wiesz o tych czasach? Ja, na szczęście, urodziłam sie juz czas jakis po śmierci Stalina, ale jak było wiem z opowiadań.
                  Usiłuje po raz nie wiem który wytłumaczyć, że do funkcjonowania potrzebne są pieniądze a te bierze się z pracy. Najczęściej.
                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:22
                    Nie no nic nie wiem, przecież nie ma czegoś takiego jak edukacja, nie istnieją książki. Człowiek wie tylko o tym, co sam przeżył... Może Ty tak masz faktycznie dlatego z takim entuzjazmem uświadamiasz ludzi że praca przynosi pieniądze. Wow, Nobla z ekonomii się spodziewaj za to odkrycie
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:36
                      Wiesz nie mam sponsora.
                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:39
                        Ale to Twoja sprawa. Możesz założyć zbiórkę i znaleźć. I wtedy nikt Ci nie każe pracować
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:42
                          Teraz klepiesz jak potłuczona. Ja z domu wyniosłam etos pracy. Jesli Ty nieróbstwa to współczuje serdecznie.
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:46
                            Ja nie pierniczę o etosie tylko muszę się jakoś utrzumać. A zmuszania mnie do pracy nie potrzebuję. Jak zdecyduję się nie pracować to moja sprawa
                          • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:47
                            Z tego, co znam cię na tym forum, to z domu wyniosłaś etos lepszości. Ty ponad innymi. Jedyna sprawiedliwa i mądra, a jedyny sprawiedliwy i mądry w swoim mniemaniu to zawsze skurwysyn.
                            Ty nie masz dzieci, prawda? Czy masz?
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:58
                              Mam dorosłego syna. I zdziwię Cię mam doskonałe stosunki i z synem i z synową. I jeszcze ciekawostka - mam od wielu lat tego samego męża. I jest nam ze soba dobrze.
                              • magdallenac Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 18:20
                                To pewnie dlatego, że jadacie z rodowych sreber i Rosenthali, a mąż do obiadu przygrywa na rodowym pianinie. Ze ściany z rodowego portretu spogląda na Was prababcia o wypielęgnowanych dłoniach. Idealna rodzina!
                                • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:50
                                  Nie mogą tego mieć, przecież wojna ogołociła ich ze wszystkiego. Niby tyle jej rodzina przeszła, a zero empatii, współczucia tylko kasa żeby się zgadzała. Brzydzę się takimi ludźmi, oni są gorsi od szarańczy.
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:08
                                    Możesz się brzydzić, ja brzydzę się głupotą.
                                    • eugeniafelek Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:45
                                      lwica_24 napisała:

                                      > Możesz się brzydzić, ja brzydzę się głupotą.

                                      Sama sobą sie brzydzisz?
                                    • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 21:37
                                      Czemu tylko nie napisałaś że swoją mitomanko?
                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:07
                                  Niestety, 99% zostało rozgrabione. A co zazdrościsz - dziadzio parobkiem był?
                                  Dochodzimy do wymiany uwag nijak sie mających do tematu więc nie zostaje dłuzna.
                                  • heca7 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:11
                                    Czy życie parobka jest mniej warte od życia szlachcica? Uważasz się z tego powodu za lepszą? Bo jak żyję nie słyszałam aby płód mógł sobie przed porodem wybrać rodzinę w jakiej się urodzi? Chwal się własnymi zasługami a nie wątpliwym pochodzeniem.
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:22
                                      Oczywiście, że nie. Dyskutuje na poziomie przedmówczyni. To nie ja zaczęłam uwagi ad personam.
                                  • magdallenac Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:12
                                    Jeden chłop, a drugi też taki sam arystokrata z Rosenthalem i kamienicą, na szczęście mojej matce nie odklepało na starość z powodu Arystokratycznego Przodka.
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:22
                                      Bo odkłepało wcześniej.
                                      • panna.nasturcja Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 03:30
                                        lwica_24 napisała:

                                        > Bo odkłepało wcześniej.

                                        Ale jak ty śmiesz pisać cos takiego??
                                        Znasz matkę Magdaleny, że tak o niej piszesz?
                                  • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:16
                                    Parobkowie, ruska onuco, nierzadko mieli więcej klasy i empatii od tych, co się szczycą tym, że pradziadki srebrnych naczyń używały. Już tu mamy takie na forum i wszystkie bez wyjątku szczycą się wyjątkową ksenofobią.
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:24
                                      Dlaczego "ruska onuco"? Wyjasnij? Czyzby dlatego, ze nieźle mówię po rosyjsku? To zreszta atut w kontaktach z Ukraińcami.
                                      • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:13
                                        Chociaż może coś z tych twoich opowieści może być prawdą. Przypomniałam sobie jedną z córek pradziadka, też miała zabetonowany łeb jak ty, tzn. wyżej srała niż dupę miała.
                                  • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 21:57
                                    No właśnie nie był pradziadek parobkiem i od małego wpajał nam wartości o których ty nie masz zielonego pojęcia. Miałam może 5 lat a już recytował nam wnukom "Pana Tadeusza". Ty skupiasz się na rzeczach materialnych pomijając wartości o których o nam mówił.Tak więc te swoje gówniane opowieści o srebrach i porcelanie rodowej wsadź sobie w tyłek kłamczucho jedna.
                                    • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:03
                                      Tia... srebra i porcelana rodowa u pani, która wraz z mężem była takim gó...zjadem, że żałowali kasy na opiekę w nocy nad bachorem we wczesnej podstawówce więc zostawiali dzieciaka samego. Wciąż mam nadzieję, że te opowieści to był tylko kolejny rzut mitomanii.
                                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 23:12
                                        Bardzo nie lubie wycieczek ad personam a zwłaszcza uwag dotyczących rodziny, ale nie pozostane Ci dłuzna bo mnie sprowokowałaś - moga mnie wykasować.... ja mam syna Ty bachora spłodzonego z pijackiego nasienia i bękarta. A do tego maniery koszarowe wyniesione z domu żołdaka nawet z oficerskimi gwiazdkami.
                                        • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 23:24
                                          Opowiadam się za niekasowaniem "arystokratko".
                                        • magdallenac Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 23:47
                                          Fiu fiu, a to się arystokratce ulało patologicznym vomitem…Babcia w grobie zrobiła facepalm arystokratyczną, wypielęgnowaną dłonią. Mam nadzieję, że tego nie wytną i się zachowa dla arystokratycznych dziedziców sreber i Rosenthala.
                                          • marinella Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 07:57


                                            ja mam syna Ty bachora spłodzonego z pijackiego nasienia i bękarta. A do tego maniery koszarowe wyniesione z domu żołdaka nawet z oficerskimi gwiazdkami.




                                            Lwica, ty wannabe arystokratko, że tez takie podstarzałe truchło jak ty może jeszcze wyrzygac z siebie takie agresywne pomyje … ruska kindersztuba spod osiedlowej budki w piwem.
                                            • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 08:22
                                              marinella napisał(a):

                                              > (...)ruska kindersztuba spod osiedlowej budki w piwem

                                              @marinella, chciałaś chyba napisać: ruska kindersztuba spod osiedlowej budki w piwem, to przy tobie Wersal

                                            • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 09:50
                                              Ależ to się klei z narracja arystokratyczna - nie tylko panowie arystokraci ubogacali chłopki i służące. Panie arystokratki wiedziały, że czasem trzeba rozrzedzić krew i trafiało się w rodzinie potomstwo o mniej szlachetnych rysach, a to po ulubionym koniuszym, a to po Murzynku lokajczyku, bywało też po ambasadorze Rosji.
                                              • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 10:00
                                                Swoją drogą niezła żenada, bo tzw. środowisko jest bardzo mocno zaangażowane w pomoc humanitarną (i to na dużą skalę) uchodźcom z Ukrainy. Najwidoczniej lwica jest bardziej środowiskowo wannabe.
                                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:06
                                              Nie ja zaczynałam wycieczki pod adresem rodzin i dzieci. Triss nazwała mojego syna bachorem, więc odpłaciłam jej się tym samym. Ja mam bachora ona bękarta.
                                              • magdallenac Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:11
                                                lwica_24 napisała:
                                                Triss nazwała mojego s
                                                > yna bachorem, więc odpłaciłam jej się tym samym. Ja mam bachora ona bękarta.

                                                Bachor- bękart, to równie udana analogia jak dziewka i dziwka. Gratulacje pani doktor.
                                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:17
                                                  Bachor to pejoratywne określenie dziecka. Triss nie zna mojego syna. Nie zna jego poglądów, nic o nim nie wie. Na jakiej podstawie używa słowa "bachor"? Dlaczego robi "rodzinne" wycieczki?
                                                  Odpowiedziąna to było moje stwierdzenie, owszem niegrzeczne, ale adekwatne, ze ma bekarta.
                                              • marinella Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:14
                                                Już się nie tłumacz, Lwico, po tym co napisałaś już na zawsze zostaniesz zwykłym mentalnym obszczymurem na forum.

                                                Mam przeczucie graniczące z pewnością ze Triss była i jest sto razy bardziej kochającą i zaangażowaną matką niż ty, i stawiam dolary przeciwko orzechom, ze jej dzieciak nie musi sie swojej rodziny pochodzenia pod żadnym względem wstydzić, nie ważne przez jakie trudności przechodzili.
                                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:20
                                                  A co wiesz o moim synu? Skad wiesz jaką bylam matką? Jaką jestem matką?
                                                  Triss zafundowała jednemu ze swoich dzieci tatusia alkoholika, rozwód i procesowanie się o podwyższenie alimentów.
                                                  Moje dziecko było wychowywane w normalnej kochającej rodzinie.
                                                  Triss pokazała swoim dzieciom, ze mozna się awanturować w szkole, robic dżihad itd.
                                                  • marinella Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:26
                                                    Wystarczy, ze wiem ze Triss spod klawiatury nie wyszłoby :

                                                    ja mam syna Ty bachora spłodzonego z pijackiego nasienia i bękarta. A do tego maniery koszarowe wyniesione z domu żołdaka nawet z oficerskimi gwiazdkami

                                                    w odniesieniu do czyjegoś ex, którego się słusznie pozbyła, czyjegoś niczemu nie winnego dziecka i czyjegoś starszego ojca.

                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:28
                                                    Wyszło natomiast określenie mojego syna bachorem. Bezpodstawne. Wystarczy?
                                                  • marinella Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:40
                                                    SJP PWN:
                                                    „ bachor” - POTOCZNIE
                                                    „ bękart” - POGARDLIWIE

                                                    O reszcie już nie wspomnę, o Twoim staruszku ojcu tez coś napisała ze się rzuciłaś na jej ojca, czy to tak za darmo, z dobroci twojego serca dorzuciłaś?
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:46
                                                    Nie, odplacilam jej za czepianie się mojej rodziny. Dziwne?
                                                    Niebachor nie jest potoczne, jest pogardliwe - tenże słownik.
                                                  • marinella Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:11
                                                    Odpłaciłaś się bękartem za bachora. Semantyka leży.
                                                    A co z żołdakiem? Co z pijackim nasieniem?

                                                    I:

                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:14
                                                    Może nie było to taktowne, ale Triss wielokrotnie zachowywała się wobec mnie po chamsku - choćby w tym poście.
                                                  • chatgris01 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 19:35
                                                    lwica_24 napisała:

                                                    > Może nie było to taktowne,


                                                    Nietaktowne? Toz to bylo rynsztokowe i to mocno...



                                                    ale Triss wielokrotnie zachowywała się wobec mnie po
                                                    > chamsku - choćby w tym poście.


                                                    Nigdy i nigdzie nie widzialam, zeby Triss bluzgala na takim poziomie (a raczej ponizej wszelkiego poziomu).
                                                    Wyszlo, ze jest kulturalniejsza od Ciebie.


                                                    Swoja droga, zbieram szczeke z podlogi.
                                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:39
                                                    Oj to poszukaj.
                                    • bywalec.hoteli Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:01
                                      która?
          • hanusinamama Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 13:28
            Aleś ty tępa dzida.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:07
              Bo? Proponuję podjęcie pracy? Zaiste ciekawe.
              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:13
                Nie, ty proponujesz zmuszanie do pracy. I zachowujesz się przy tym tak, jakby inni dyskutujący byli za tym, żeby uchodźcy nie pracowali
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:21
                  Napisałam, że na swoje utrzymanie trzeba pracować. Dziwne prawda? I niezwykłe.
                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:24
                    Nie, nie trzeba. Można na przykład zbierać jedzenie ze śmietników jak ktoś ma taką fantazję i mieszkać w namiocie. Można być rentierem i dziedzicem fortuny. To prywatna sprawa. A Tobie się marzy ściganie pasożytów jak na Białorusi?
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:28
                      Piszesz o skrajnościach, które nijak się nie mają do tej sytuacji.
          • umi Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 22:08
            "Faceci zostali, bo nie moga opuścić Ukrainy."- No i bardzo slusznie. Jak ktorys ucieknie i zacznie nam utrudniac zycie, to mamy komu oddac i jeszcze zrobimy dobry uczynek.

            Wsrod nich sa tez osoby honorowe i chca pracowac. Nawet za wynajem od poczatku chca placic mimo, ze nie musza. Trzeba po prostu odsiac tych porzadnych od nieporzadnych i jak sie skonczy wojna, niepozadnych pogonic na lono ojczycny, prezydenta maja ogarnietego i z yayami, wiec niech parszywcow (plci obojga) wychowuje.

            Ja Cie troche rozumiem o tyle, ze spotkalam roznych Ukraincow - jedni byli pracowici i honorowi, drudzy wrecz przeciwnie - faceci dno, kobiety .... z powolaniem do najstarszego zawodu swiata. Tylko, ze takie odpady i z pl wyjezdzaly, sa miejsca w ktorych Polska ma naprawde fatalna opinie przez patozmywakow. Wiec raczej trzeba wziac pod uwage, ze kazdy kraj ma odpady i porzadnych ludzi. Ci porzadni, majac dobre wzorce, moga sobie sporo wziac. Polacy bardzo sie zmienili z narodu zniszczonego wojna, a potem komunizmem i wplywami Rosji. A teraz w ogole przebudzili sie i wrreszcie staja sie soba. Jak kiedys, kiedy na calym swiecie przesladowano Zydow (nie chodzi o II wojne, tylko wczesniej), w pl nie bylo tego typu jazd. Ukraincy tez moga zyskac dobrych cech i wcale te negartywne nie musza przewazyc. Odpady beda zawsze, od nas zalezy czy przymkniemy oko, czy bedziemy szybko reagowac i pogonimy.
      • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:32
        Lwica, ty następna powinnaś się wyprowadzić, Kijów i Charków zaprasza już dziś , skoro tak Ukraincom zazdrościsz, ze im za łatwo i za dobrze🤦🤦🤦 A propos jakie epidemie aktualnie grasują na Ukrainie? Oprócz swojskiego covida?
        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:16
          Czytaj ze zrozumieniem, to nie takie trudne.
          Współczuję Ukraińcom, pisałam o tym wielokrotnie. Współczucie to jedno , podobnie jak pomoc- pomoc doraźna-, ale nie przyzwolenie na brak podjęcia pracy. Jesli maja kwalifikacje, dyplomy, umiejętności, znajomość języka - niech pracują na najbardziej prestizowych stanowiskach i zarabiaja 10 średnich krajowych albo i więcej. Niestety rzeczywistość jest inna- prawie wszyscy a w kazdym razie większość nie zna polskiego w stopniu umozliwiającym prace w wyuczonym zawodzie a u znacznej części kwalifikacje + umiejętności sa odstające od obowiązujących tu i teraz.
          I póki nie uzupełnia tych dwóch rzeczy ( znajomości języka i braków w wiedzy) niech podejma jakąkolwiek pracę gwarantującą im choćby minimalne utrzymanie. To jest tylko albo aż tyle. I nawet gdybys wypisywała nie wiadomo co pod moim adresem zdania nie zmienie.
          Na Ukrainie było całkiem sporo zachorowań na odrę, był przypadek polio, mało kto jest zaszczepiony przeciwko covidowi. Nie wiem jak jest z WZW A i B, ale podejrzewam ( i chciałabym się mylic), ze też ze szczepieniami marnie, natomiast przy złych warunkach sanitarnych łatwo o masowe zachorowania.
          Nie oznacza to, że jestem przeciwna pomocy. Powtarzam, nie jestem. Jestem natomiast za zaszczepieniem tych ludzi i umozliwieniem im pracy.
          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:29
            Nie, Ty piszesz z uporem maniaka nie o umożliwieniu pracy a o zmuszaniu do pracy. Bo za umożliwieniem to są wszyscy.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:23
              Czyżby? Jakimi środkami mialabym zmuszać? Wyrzucaniem na ulicę? Głodem? Biciem? Nie- pisałam o umozliwianiu pracy niekoniecznie w swoim zawodzie, niekoniecznie zgodnej z wykształceniem. Na swoje potrzeby. A to kolosalna róznica.
              Szkoda, że w zacietrzewieniu nie potraficie czytac ze zrozumieniem.
              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:25
                Nie, Ty piszesz o nietolerowaniu braku pracy a nie o pozwoleniu na pracę. O pozwoleniu na pracę to piszą wszyscy, z którymi polemizujesz.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:37
                  To jeszcze inaczej - jak wyobrażasz sobie, ze niespelna 17 mln pracujących ( w tym część zarabiających niewiele, część mających na utrzymaniu rodziny) utrzyma 5 mln Ukraińców? Oznacza to, że na niespełna 3,5 osoby - powtarzam róznie zarabiających- przypadnie dodatkowa 1 osoba do wyzywienia, ubrania, leczenia, kupna kosmetyków , zapłacenie za media.
                  Według GUS koszty utrzymania 1 osoby w Polsce w 2020 roku wynosiły 1210 zł,. Dziś, uwzględniając inflację, będzie to około 1300 zł. Oznacza to, że miesięcznie kazdy pracujący będzie musiał opodatkować się suma około 380 złotych. W tym także zarabiający najniższą krajową czyli około 2000 złotych. Czyli 20% dochodu.
                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:40
                    Lubisz kurioza więc mam dla Ciebie pytanie: jak sądzisz co będzie jak wszyscy obywatele Polski przestaną pracować? Jest to tak samo prawdopodobne jak to że 5 milionów uchodźców z Ukrainy odmówi podjęcia pracy, więc chętnie poznam Twoje zdanie
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:47
                      Będę tak samo oburzona.
          • madami Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:44
            Niedziela ogłosił, że uchodźcy mogą się szczepić za darmo na Covid więc z tym pewnie nie będzie problemu.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:01
              Bardzo dobrze.
            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:12
              Po miesiącu - jakoś Ukraińcy nie ruszyli masowo do punktów szczepień ( Covid) i jakoś nie zaszczepili dzieci. W każdym razie na większą skalę.
              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:14
                Czyli tak jak 50 procent Polaków którzy nie zaszczepili się nawet jedną dawką...
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:36
                  Nie, znacznie więcej Ukraińców się nie zaszczepiło. Skutki będą za chwilę.
              • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:07
                lwica_24 napisała:

                > Po miesiącu - jakoś Ukraińcy nie ruszyli masowo do punktów szczepień ( Covid) i
                > jakoś nie zaszczepili dzieci. W każdym razie na większą skalę.

                Jakoś tak nie ruszyłam i ja i nie zaszczepiłam dzieci na covid. Masz z tym problem?
                • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:12
                  Nie, ale mogliby jak maja możliwość a poza tym w ogóle nie znają angielskiego, nawet młodzi ludzie, co jest szokujące w tych czasach. Tylko rosyjski i ukraiński. Dlatego boją się jechać na Zachód.
                  • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:15
                    bergamotka77 napisała:
                    > Tylko rosyjski i ukraiński. Dlatego boją się jechać na Zachód.


                    businessinsider.com.pl/firmy/ukraincy-wybieraja-niemcy-zamiast-polski-jest-ich-milion-mniej-niz-przed-pandemia/0kn4wbj
                  • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:21
                    Ja też mogłabym ale nie widzę sensu.
    • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 14:35
      Czytam ten watek...
      Ematki sie zastanawiaja gdzie 5mln uchodzcow z Ukrainy bedzie pracowac i jak to bedzie konkurowac z nimi o prace...
      Ja rozumiem ze z kanapy to mozna tak sobie bzdurzyc ale przydaloby sie jednak choc troche ruszyc wyobraznie.
      Ukraina ma wieksza populacje niz Polska, w obecnych okolicznosciach uchodzcow bedzie wiecej niz 5mln i w wiekszosci przybeda do Polski. To beda kobiety z dziecmi i osoby stare. Tych ludzi trzeba bedzie zakwaterowac, wyzywic, odziac, leczyc - to tylko podstawowe potrzeby. Czy polski rzad zaczal juz przygotowania do budowy obozow dla tych uchodzcow, ma jakies plan, poprosil o pomoc inne kraje?
      • simply_z Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 15:41
        cicho, wedlug gamy rozbujaja nam gospodarke.
      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 15:59
        Jest szykowane zakwaterowanie - działają samorządy. Z tym że spora część tych ludzi nie chce żadnego obozu, zatrzymają się u rodziny lub znajomych. Odziać? Tobie się wydaje, że tu nago z buszu przyszli? big_grin
        • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 16:39
          Ile z tych osob ma rodzine, znajomych? Mowimy o setkach tysiecy ludzi, wkrorce milionach.
          I nie, nago nie przyszli, ale zapewne nie przyciagneli tu calej garderoby, wkrotce zmieni sie pora roku, maja dzieci ktore rosna itd. Potrzebne beda ubrania, obuwie itd.
          Pomoc ludzi prywatnych jest wystarczajaca na teraz, na za kilka tygodni, miesiecy musza byc rozwiazania systemowe.
          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 16:42
            Ubrań to mamy zatrzęsienie. A rozwiązania systemowe będą, na razie wszystko jest nieprzewidywalne, bo nie wiadomo ile to potrwa, ile osób rzeczywiście ucieknie do Polski i na jak długo.
            • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:03
              Zgadzam się, w dzisiejszych czasach ubrań to najmniejszy problem. Poza tym wojna od paru dni, za następne parę dni może się Putinowi przydarzyć wypadek i będzie po wojnie.
              • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:06
                Dokładnie, w tym momencie najważniejsze jest to żeby zapewnić uchodzcom bezpieczeństwo, a nie martwić się o to jak ich dzieci sobie poradzą w szkole. Za miesiąc może ich już tutaj nie być
                • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:46
                  sophia.87 napisała:

                  Za miesiąc może ich już tutaj nie być

                  Oby to sie spelnilo
                  • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:52
                    Tego właśnie im wszyscy zyczymy
              • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:45
                milva24 napisała:

                >Poza tym wojna od paru dni,

                Tylko w ciagu 48h granice przekroczylo 120 tys osob z Ukrainy, tylko dzis w ciagu kilku godzin 15 tys.


                za następne parę dni może się Putinowi przydarzyć wypadek i będzie po wojnie.

                Wszystko sie moze zdarzyc...
      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:09
        Pomoc inne kraje? Przypomnij sobie fucka z 2015 roku więc raczej na pomoc bym nie liczyła.
        W Polsce, wbrew pozorom, jest dużo zajęć, które mogą być wykonywane przez Ukraińców:
        - prawa przy wyładowywaniu towarów
        - prawa w sklepach
        - sprzatanie ( tak narawdę to ten sektor jest juz zdominowany przez Ukraińców)
        - usługi opiekuńcze
        - dozorcy
        - praca w terenach zieleni
        -praca w róznego rodzaju zakładach produkcyjnych ( stolarskich, kamieniarskich itd)
        - rolnictwo
        - knajpy - przysłowiowe zmywaki-
        - prace na budowach - też już właściwie wykonywane w większości przez Ukraińców
        To przykłady. Nie wszyscy ludzie sa niezdolni do pracy. Paradoksalnie starzy ludzie raczej ( z naciskiem na raczej) nie wyjezdżają, a ci, którzy moga się wydawać starymi są po prostu zniszczeni co nie oznacza, że niezdolni do pracy.
        Pewnie wśród uchodźców bedą osoby bardziej przebojowe, dobrze wykształcone z czasem część z nich odnajdzie się w swoim zawodzie, uzupełni braki w wiedzy.
        Jeśli chodzi o zakwaterowanie to są mieszkania o niskim standardzie. Sa pomieszczenia, które zainteresowani mogliby adaptować we własnym zakresie.
        Osobiście, choć mam różne, nie zawsze najlepsze doświadczenia z Ukraińcami w obecnej sytuacji jest mi ich po prostu żal. Wolę pomóc im niż paść kościół czy pisuarów.
        • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:13
          Tu nie chodzi o pomoc nam ale samym sobie, państwa UE potrzebują pracowników.
          Dziś do mieszkania, które udostępniłam przyjechała rodzina kolegi znajomego. Wszyscy pytają o możliwość podjęcia pracy.
          Osoby z wyższym wykształceniem, nawet senior rodu, emerytowany lekarz jest chętny do pracy
          A oni nawet jeszcze się porzadnie nie rozpakowali
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:34
            Tak UE się starzeje. Pracownicy są potrzebni. Osoby z wyższym wykształceniem muszą uzupełnić braki wiedzy. Co do poziomu ukraińskich/białoruskich lekarzy nie mam najlepszego zdania. Nie są oni temu winni - tak byli uczeni, tak pracowali, ale jest jak jest.
            Obecne przepisy są liberalne i tu, obawiam się, że przy braku personelu medycznego ( lekarze, pielęgniarki) ci ludzie będą pracować samodzielnie ( choć powinni pod kontrolą) .
            Nie chce być źle zrozumiana - powinni dostać możliwość uzupełnienia braków, powinni jednocześnie pracować - niekoniecznie w zawodzie-. Dla wspólnego dobra.
            • gorzka.gorycz Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:45
              Nie masz najlepszego zdania.... Czujesz oddech konkurencji na plecach? Dobrze, że Twoje zdanie nie jest żadnym wyznacznikiem.
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:54
                Nie boję się konkurencji, boje się ich pomysłów , niektóre z nich są naprawdę szokujące. Nie jest to ich wina, że byli tak kształceni.
              • umi Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:16
                Nie, ona ma racje. Naprawde mniej umieja. Bo tam na studiach jest straszna korupcja. Ale to jest wiedza do uzupelnienia. Jesli sie przyloza, spokojnie dadza rade.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:24
                  To, że mniej umieją jest faktem. Faktem jest także to, że część z nich chce uzupełnic niewiedzę, ale część jest oporna na wiedzę i niechętna nauce.
            • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:48
              Tak, słyszałam o tym, ale dość szybko się podciagaja.
              "Nasz" senior raczej nie zamierza operować , ale szycie czy prostsze przypadki, zwłaszcza dotyczące Ukraińców (język) spokojnie ogarnie.
              Zdaje się, że ten człowiek chce po prostu spłacić "dług" za swoje i rodziny bezpieczenstwo pomagając innym
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:57
                Byłoby super, ale trudno zatrudnić lekarza od prostych przypadków. Regulują to przepisy. Jakie to inna sprawa, ale dura lex....
                Rozumiem, że garnie sie do pracy. Proponowałabym kontakt z Okręgową Izba Lekarską właściwą dla miejsca, w którym w tej chwili jest. Może cos zaproponują.
                Pewnie, że lekarz mówiący po ukraińsku byłby cenny- także jako tłumacz.
                • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:04
                  Będziemy to jakos załatwiać, połowa mojej rodziny to lekarze. Damy radę ☺
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:08
                    Tak, wiem. Izby Lekarskie pewnie mają jakies pomysły. Mozna też skontaktowac się z Izbą Pielegniarską czy innymi korporacjami. Może warto by było skorzystać z pomocy prawnej ( zdaje sie, że OPS mają dyżury prawników).
                    • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:12
                      Tak, moj mąż jest prawnikiem 😁 więc załatwia to rodzinnie.
                      Na razie niech się rozpakuja , rozejrza w okolicy. Obok osiedla maja parki. Piękne mieszkanie. W poniedziałek będzie czas na formalności. Może też będzie już coś więcej wiadomo.
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:14
                        Czego serdecznie życzę.
                        • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:31
                          Dziękujemy ☺
        • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 17:41
          Rynek w Polsce nie wchlonie kilku milionow ludzi, nie kilka sektorow ktore to zreszta sa watpliwe, zwlaszcza w post covid swiecie, z rosnacymi cenami i inflancja, ktora w Polsce w tej chwili to ponad 7%. Ponad to nie wszyscy beda mogli pracowac, wiekszosc to beda kobiety opiekujace sie dziecmi- to bedzie obciazac i tak ledwo dzialajacy system edukacji, opieki zdrowotnej itd. Nie pisz o pomieszczeniach do zaadaptowania, bo po pierwsze mieszkan socjalnych w Polsce sie praktycznie nie buduje a garstka tych ktore sa to kropelka w morzu potrzeb. Rynek wynajmu w Polsce jest dosc osobliwy i raczej nie bedzie wielu chetnych wynajmowac mieszkania Ukraincom z dziecmi ktorzy nie beda placic i nie bedzie mozna sie pozbyc. Chyba ze EU da kase na pokrycie utrzymania tych ludzi. Nie wiadomo jak dlugo potrwa wojna ale nawet jesli tylko miesiecy to uchodzcy beda naplywac jeszcze dlugo.
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 18:06
            To co w takim razie proponujesz?

            W tej chwili rynek w Polsce wchłonął całkiem spora grupę cudzoziemców ( Ukraińców właśnie, Hindusów, Murzynów- spójrz na ulicę). Wsród kurierów znakomita większość mówi ze wschodnim akcentem, pizze i inne dania z restauracji dowiożą prawie zawsze osoby o ciemniejszej karnacji ( niektórzy na rowerach, motorynkach z bardzo słabą znajomością polskiego).
            Sektor opiekunek ( głównie dla osób starszych) to w 90% Ukrainki.
            To samo sprzataczki.
            W nieładny sposób często sie mówi "znajdź Ukrainkę", "zatrudniłam Ukrainkę".
            Budownictwo - większość pracowników niewykwalifikowanych to własnie ukraińscy mężczyźni.
            W moim osiedlowym warzywniaku sprzedają Ukrainki.
            W Żabce przy kasie równiez.
            Pisałam tać wędke a nie rybkę. Pomoc osobom, które nie chca ( z jakichkolwiek powodów) pracować powinna być ograniczona do minimum. Wtedy będzie bodziec do pójścia do pracy.
            • kiddy Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 21:23
              Tu pojawia się kolejna sprawa - dostęp do żłobków, przedszkoli i szkół dla dzieci tych ludzi. Polska ma słabą infrastukturę żłobkowo-przedszkolną, oświata jest w kryzysie. Różowo nie będzie, ale co można zrobić. Na ten moment trzeba przyjść uciekinierów, bo oni uciekają przed wojną i śmiercią. Mam jednak nadzieję, że są prowadzone jakiekolwiek prace nad stworzeniem tym ludziom przyzwoitych warunków.
              • heca7 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 21:31
                Nikt chyba nie myśli , że będzie różowo. Ale co mamy innego zrobić? Zatrzymać tych ludzi na granicy? Bo nam się zagęszczą szkoły? To chyba było by najgorsze s.kurwysyństwo w naszej historii.
                • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 07:36
                  Oczywiscie ze trzeba ich przyjac, jednak trzeba tez realnie na to spojrzec, bo problem bedzie ogromny.
                  • rozaliaolaboga Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:33
                    Wiesz, jak ty coś piszesz, nawet jak "z głęboko trosko" pochylasz się nad naszymi problemami maluczkich w Polsce, nie mogę się pozbyć wrażenia, że traktujesz ludzi w Polsce z góry, jak przygłupów, którzy nie zdają sobie sprawy, że przyjęcie tylu uchodźców to problem..
                    UK też zdeklarowała sie przyjmować Ukraincow. Też wyskoczyli najpierw ze zbieraniem płodów rolnych, ale się zreflektowakli.
                    Im też doradzasz? Wypowiadasz się na forach, zwracając uwagę na potencjalne problemy? Czy tylko nam tak doradzasz, z dobrego serca oczywiście?
                  • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:57
                    Wytłumacz czemu taką troskę udajesz i czego się boisz? Przecież jakoby mieszkasz w UK, to co ci do naszych problemów. Nie zabiorą tobie tej fuchy na szmacie o którą tak dygasz.
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:37
                  Tak problem jest. I dlatego trzeba juz i zaraz się organizować. Dać lokal(e) i niech powstanie ukraińskei ( na razie) przedszkole, żłobek. Niech dzieci uczą sie polskiego juz i teraz.
                  To sie da zrobić. To dało się zrobic także przed laty.
                  Te dzieci trzeba zbadać ( wiele jest chorych), zaszczepić,a rodziców wysłać do pracy. Jakiejkolwiek dostepnej na tym terenie.
                  • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:46
                    lwica_24 napisała:

                    >Dać lokal(e) i niech powstanie ukraińskei ( na razie) przedszkole, żłobek.

                    Jak na razie to w Polsce nie ma wystarczajacej ilosci polskich zlobkow/przedszkoli a w duzych miastach edukacja szkolna jest na zmiany.


                    > Te dzieci trzeba zbadać ( wiele jest chorych), zaszczepić,a rodziców wysłać do
                    > pracy. Jakiejkolwiek dostepnej na tym terenie.

                    Tiaaa, a kto zaplaci za te badania, szczepienia oraz opieke nad dziecmi?
                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 19:40
                      To jaki masz pomysł krytykując to co napisałam? Zaproponuj coś.
                    • umi Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:07
                      No nie Polacy poza graniczmi pl na pewno. Lwica ma racje, to sa normalne, w\cywilizowane procedury. Rola rzadu jest tak skierowac ich do pracy, w takie sektory, zeby dzieki temu byl zastrzyk kasy do budzetu i zebysmy mieli na pomoc im. COS chyba sa w stanie zrobic. Na razie w UE cisna niezle, wiec mysle, ze i z tym dadza rade. Jakby nas czytali jakims cudem, to sugerowalanbym juz zaczac opracowywac strategie, bo jak ich znam, to po nocy za 15 dwunasta beda nad tym siedziec tongue_out
                • kiddy Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:39
                  Potem tylko trzeba pilnować, żeby rząd nie mowił, jak to on pomógł uchodźcom. Nie rząd, tylko obywatele. Władze Płocka przypomniały, że na ten moment przyjmują uchodźców na własny koszt, bo umowy między samorządem a wojewodami w tej sprawie jeszcze nie powstały. Administracja rzadowa chciała tylko wiedzieć, ile samorządy mają miejsc, na tym skończyło się ich zainteresowanie tematem.
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:42
                    Tak, o tym trzeba krzyczeć, o tym trzeba mówić, o tym trzeba pisać, tego trzeba pilnowac, bo pisuary przypiszą to sobie.
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:14
                W samej tylko Warszawie do szkół i przedszkoli pomaszerowało około 90 tys. ukraińskich dzieci. Z żadna lub minimalna znajomością języka, wiele niezaszczepionych. Czy matki podjęły pracę? Część tak, wiele, niestety, nie.
                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:18
                  Skąd wiesz ile matek poszło do pracy?
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:37
                    Bo mam oczy. Bo z częścia rozmawiałam. Bo rodziny tych, którzy trafili do szpitala nawet nie myslą o pracy. Bo znajoma nauczycielka też ma takie same obserwacje.
                    • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:38
                      lwica_24 napisała:
                      > Bo mam oczy. Bo z częścia rozmawiałam. Bo rodziny tych, którzy trafili do szpi
                      > tala nawet nie myslą o pracy. Bo znajoma nauczycielka też ma takie same obserwa
                      > cje.

                      Oczywiście ty KAŻDEGO spotkanego odpytujesz, czy JUŻ podjął pracę big_grin <facepalm>
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:44
                        Nie , nie każdego. Wystarcza jednak, że ci, z którymi rozmawiam w większości nie podjęli pracy i nie zamierzają.
                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:46
                          No popatrz, a ci z którymi ja rozmawiam w większości podjęli pracę lub jej szukają. W czym Twoje doświadczenie lepsze od mojego?
                        • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:46
                          lwica_24 napisała:
                          > Nie , nie każdego. Wystarcza jednak, że ci, z którymi rozmawiam w większości ni
                          > e podjęli pracy i nie zamierzają.


                          Tak tak - większość tych, z którymi rozmawiałaś mówił ci, że NIE ZAMIERZA podjąć pracy. Po prostu poczuli wewnętrzną potrzebę podzielenia się z tobą tą informacją <facepaplm>


                          Wiesz - skala twoich bzdur w tym wątku przechodzi ludzkie pojęcie. Wielka pani dochtór a łże i wymyśla, że szok...
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:47
                            Ciekawe jak to mówili, przecież oni nie znają języka podobno 😂 to jak ona z nimi rozmawia
                            • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:51
                              g.r.uu napisała:
                              > Ciekawe jak to mówili, przecież oni nie znają języka podobno 😂 to jak ona z ni
                              > mi rozmawia

                              Ja w ogóle chętnie się dowiem jak wygląda rozmowa z obcymi ludźmi w sklepie, w której oni zwierzają się z tego, że NIE ZAMIERZAJĄ podjąć pracy...

                              Kurde - nigdy nie byłam mistrzynią small-talku ale nie potrafię sobie wyobrazić takiego dialogu big_grin
                              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:55
                                Normalnie, podchodzi do Ciebie babka z torbą nowo zakupionych ciuszków i płaczącą kuzynką, mówi: nie szukam pracy, sława Ukrajini po czym z okrzykiem: niech żyje Bandera idzie kupować kawior i wódkę
                                • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:59
                                  g.r.uu napisała:
                                  > Normalnie, podchodzi do Ciebie babka z torbą nowo zakupionych ciuszków i płaczą
                                  > cą kuzynką, mówi: nie szukam pracy, sława Ukrajini po czym z okrzykiem: niech ż
                                  > yje Bandera idzie kupować kawior i wódkę


                                  Jakoś do mnie nie podchodzą 😂 😂 😂
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:55
                              Widocznie albo ta znała, albo mówila po ukraińsku. Tak czy inaczej zachowanie haniebne. No chyba, że Ty uważasz ten sposób rozwiązywania konfliktów za waściwy. Wtedy aż strach sie bac.
                              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:57
                                Jak mnie znajomy na imprezie złapał za tyłek to zaliczyl takiego strzała, że wylądował na podłodze. Cóż, widać Polka nie umiała się zachować jak gość i wygenerowała konflikt, zachowując się haniebnie
                                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:59
                                  Cham-znajomy. A Twoje zachowanie nieadekwatne. Gdybyś go uszkodziła miałabyś problemy prawne.
                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:03
                                    Jakie problemy prawne? 😂Od kiedy jesteś znawczynią prawa ukraińskiego? To nie było w Polsce, ja byłam takim niemiłym gościem, co generuje konflikty
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:04
                                      Nie napisałas, że nie w Polsce. Widocznie na Ukrainie tak sie postepuje. Nie wiem.
                                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:11
                                        Wszędzie bym tak postąpiła. Ale rozumiem że Twoim zdaniem byłam tam tylko gościem więc to było haniebnebig_grin
                                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:13
                                          Moim zdaniem nigdzie nie jest to sposób rozwiązywania konfliktów. A szczególnie w obcym kraju. I tu się róznimy.
                                  • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:03
                                    lwica_24 napisała:

                                    > Cham-znajomy. A Twoje zachowanie nieadekwatne. Gdybyś go uszkodziła miałabyś pr
                                    > oblemy prawne.

                                    A skąd miała wiedzieć, że on tako delikatny, że się zaraz przewróci?
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:53
                            Wyobraź sobie, że ludzie rozmawiają. Z Ukraińcami równiez o pracy.
                            Nie kryja, że nie chcą podejmować pracy. Jedni, bo liczą, że wrócą na Ukraine inni, nie, bo nie.
                            A konflikty? Prosze kolejny. Kolega przyjmuje w poradni kardiologicznej ( nie Warszawa, ale inne duże miasto). Do gabinetu wchdzi zaciagająca pani i łamaną polszczyzna żąda ( nie prosi, ale żąda), żeby przyjął bez kolejki jej mamusię, bo jest chora ( przysłana z SOR-u z kartka do poradni na cito- dziwne zwyczaje, ale tam tak jest). Lekarz musi tego dnia przyjąć, ale to on decyduje czy po pacjentach czy od razu. Kolega mówi, że w poradni czekaja raczej wyłacznie chorzy na to ona czerwona jak burak, że on musi i juz. Kolega wyszedł do poczekalni i zapytał czy czekający na wizyte przepuszczą tę jejmość, bo jest chora. On owszem przyjmie bez kolejki, ale za zgoda oczekujących. W korytarzu była jatka.
                            • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 20:57
                              lwica_24 napisała:
                              > Wyobraź sobie, że ludzie rozmawiają. Z Ukraińcami równiez o pracy.
                              > Nie kryja, że nie chcą podejmować pracy.

                              Obcy ludzie w sklepie? Jasssne... normalnie rzucają się na ciebie żeby ci to wyznać.

                              <a świstak siedzi i zawija w te sreberka>


                              PS. Z każdą wymyśloną na poczekaniu historyjką twoja wiarygodność spada jeszcze bardziej poniżej zera.
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:00
                                Nie wymyslam historyjek. Każdy sądzi innego według siebie. Rozmawiam z ludxmi w róznych sytuacjach - czasem tez w sklepie.
                                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:01
                                  Jak rozmawiasz z Ukraińcami jeśli oni nie znają języka polskiego?
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:04
                                    Znam dobrze rosyjski. Rozumiem ukraiński. Wystarczy? To nie arabski ani chiński. Natomiast do pracy (!!!!) taka znajomość polskiego nie wystarcza. I nie rznij głupka.
                                    Czy chciałabys, zeby pielęgniarka podała Ci 50 mg leku X zamiast 15 bo źle zrozumiała?
                                    • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:07
                                      lwica_24 napisała:
                                      > Znam dobrze rosyjski. Rozumiem ukraiński. Wystarczy?

                                      To teraz rozbaw nas i przedstaw przykładowa wymianę zdań z OBCĄ osobą w sklepie prowadzącą do uzyskania informacji, że nie planuje ona podjąć pracy.

                                      Idę po popcorn i czekam.
                                      • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:09
                                        Też chciałabym to widzieć.
                                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:16
                                        Zwyczajnie - słysze śpiewny akcent i zaczynam rozmowę np. o pogodzie. Oczywiście od ematki dostałabym juz w głowę, bo to chamstwo itd. I pytam o pracę- to juz zdaniem ematki zbrodnia kwalifikująca się do pobicia ze skutkiem smiertelnym, ale zaryzykuję. I otrzymuje odpowiedź, że raboty niet.
                                        • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:18
                                          lwica_24 napisała:
                                          > I pytam o pracę- to juz
                                          > zdaniem ematki zbrodnia kwalifikująca się do pobicia ze skutkiem smiertelnym,
                                          > ale zaryzykuję. I otrzymuje odpowiedź, że raboty niet.

                                          Czyli, ktoś ci mówi, że nie ma pracy a ty przez ksenofobiczne uszka słyszysz "nie zamierzam pracować"? Oł kejjjj....
                                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:18
                                          Jakby mnie obca baba w sklepie zaczęła pytać gdzie pracuję to też wolałabym powidziec że nigdzie
                                    • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:09
                                      Jak to jest...
                                      Polskie pielęgniarkie potrafiły ogarnąć różnicę między fifty a fifteen (dla niewprawnego ucha może być czasem problem), ale ukraińskie nie ogarną nigdy różnicy między pięćdziesiąt a piętnaście. Hm.

                                      (Liczyć w obcych językach potrafią już pięcioletnie dzieci, tak przy okazji, z angielskim prowadzonym na żenującym poziomie w przedszkolu).
                                • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:03
                                  lwica_24 napisała:
                                  > Nie wymyslam historyjek.

                                  Wymyślasz. A że słaba jesteś w te klocki to wychodzą bzdury jak 8 szwów po 'ataku' paczką pierogów.
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:06
                                    Boli, ze to o czym piszę ci nie odpowiada? Że wolałabyś widzieć cudnych Ukraińców, którzy sa pracowici, eleganccy, uczciwi? Nie, nie wszyscy tacy są. Sa i porządni, ale sa i chuligani.
                                    • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:11
                                      Oczywiście.
                                      Ja znam kulturalne starsze kobiety, a znam też obrzydliwe chamskie mendy, z poczuciem wyższości z dupy.
                                      Hm, zgadnij - do którego wora bym cię wrzuciła?
                                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:17
                                        Do pierwszego.
                                • panna.nasturcja Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 03:55
                                  lwica_24 napisała:

                                  > Każdy sądzi innego według siebie.

                                  DOKŁADNIE tak!
                                  Tu raz trafiłaś w sedno. Każdy sądzi według siebie i właśnie dlatego ty Ukraińcom przypisujesz najgorsze intencje, lenistwo, chamstwo, roszczeniowość.
                                  Wiesz jak sama się zachowujesz.
                                  • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 09:04
                                    panna.nasturcja napisał(a):

                                    > lwica_24 napisała:
                                    >
                                    > > Każdy sądzi innego według siebie.
                                    >
                                    > DOKŁADNIE tak!
                                    > Tu raz trafiłaś w sedno. Każdy sądzi według siebie i właśnie dlatego ty Ukraińc
                                    > om przypisujesz najgorsze intencje, lenistwo, chamstwo, roszczeniowość.
                                    > Wiesz jak sama się zachowujesz.

                                    Święte słowa!
                            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:00
                              To inny przykład. Idę do lekarza. Wychodzi pacjentka, która była przede mną, ja zaczynam wyciągać dziecko z wózka, a przede mnie wpycha się babsztyl mówiąc, że jej numerek był piętnaście minut temu ale się spóźniła i ona musi wejść bo się spieszy. I ładuje się do gabinetu korzystając z tego, że ja w ciązy i z małym dzieckiem jestem wolniejsza. Wyobrazasz sobie, jaka była jatka, jak wpadłam za nią i lekarz ja wyrzucił mowiąc, że teraz to poczeka aż wszystkich pacjentów przyjmie? To skandal, jak Polki nie potrafią się zachować
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:02
                                Też bym wyrzuciła babsztyla. Z hukiem. Lekarz miał racje. Ty miałaś rację. Natomiast nie zmienia to faktu, ze rzeczona Ukrainka zachowała się konfliktogennie.
                                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:03
                                  Czyli zaatakowała tak po prostu?
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:09
                                    Nieomieszkam napisać jak bedę znała więcej szczegółów. A pewnie to nastąpi bo pół CZD o tym mówi.
                                    Czy uważasz, że walnięcie zamrożonymi pierogami kogokolwiek i to w okolce głowy ( w innym celu niz w obronie własnej) jest ok? Czy nie przekroczyła granic obrony koniecznej, zwłaszcza, ze byli tam ludzie ( i monitoring)? Może takie są jej standardy, nie wiem. Ale jeśli tak jest strach chodzic po ulicach, bo np. stłuczka może zakończyc sie śmiertelnym pobiciem.
                            • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:08
                              Ja znam historię z pierwszej ręki, od dobrego znajomego, że pani Ukrainka wchodzi do apteki tego znajomego i bierze kilka rzeczy. Gdy słyszy cenę mówi: Kak to? Ja z Ukrainy. Aptekarz: Ale u nas nie ma lekow za darmo, ja tez musiałem za to zaplacic. Natomiast już jest przekonanie wśród Ukraińców, że wszystko w PL jest gratis.
                              • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:11
                                Natomiast już jest przekonanie wśród Ukraińców, że wszystko w P
                                > L jest gratis.
                                >
                                Jakoś się nie spotkałam a bywam w sklepach i w moim mieście słyszę bardzo dużo języka ukraińskiego.
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:12
                                "Nasza" Ukrainka-opiekunka permanentnie podkrada ojcu leki. Nie sa to jakies duże sumy, ale np. źle się czuła to zaordynowała sobie antybiotyk z domowej apteczki. Ma zgagę to inhibitor pompy protonowej.
                                Ojciec jako inwalida wojenny ma leki bezpłatne, więc zaproponowała, zeby na ojca wypisac jej drogi - nawet bardzo - lek. Dla wnusi na Ukrainie.
                                • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:23
                                  I dlaczegóż to lwico nie wymienisz jej skoro to złodziejka?
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:05
                                    Bo są to małe sprawy a ojciec sie do niej przyzwyczaił. Jego komfort jest dla mnie wazniejszy niz opakowanie Augmentinu.
                              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:14
                                Ja weszłam do studenckiego barku, kupiłam kawę po czym wzięłam z takiego koszyczka na lądzie saszetkę cukru i wyszłam. Babka za mną leciała na korytarz. Cóż, żyłam w przekonaniu że cukier na Ukrainie jest gratis. Ale nie miałam zamiaru kraść przecież
                                • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:34
                                  Serio kasuja za cukier do kawy? 🤣 Jesli nawet to chyba różnica koszt cukru, bo kawę kupilas, i leki za 100 zl?
                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:39
                                    Tak, taki zwyczaj że kawa hrywnę, a kawa z cukrem 1,25. To że wzięłam cukier wynikało że zwykłej nieświadomości, wystarczyło mi normalnie powiedzieć. Nie wiem, dlaczego ktoś miałby robić z tego problem.
                                    • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:44
                                      Ale to zenujace, ze za cukier do kawy sie placi. Serio cukier to taki drogi towar?
                                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:46
                                        Nie ma w tym nic żenującego. Znasz powiedzenie o darmowych obiadach? Zawsze płacisz za wszystko, bo to nie działalność dobroczynna. Rośnie dobrze mogli każda kawę sprzedawac za 1,25 i dawać cukier "gratis"
                                        • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:47
                                          Mogli, dlaczego nie?
                                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:47
                                        Jeszcze przed wojna "moja" Ukrainka wywoziła na Ukraine 10 kg cukru. Wiem, bo podwoziłam ja na Zachodni do autobusu, gdzie co tydzień "odprawiała cziemadany".
                    • bajgla Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:40
                      I piła kapuczinę w starbuniu?
                      • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:06
                        bajgla napisała:

                        > I piła kapuczinę w starbuniu?

                        Na dodatek na pewno była roześmiana...
    • heca7 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 15:28
      Przed chwilą do domu obok moich rodziców (Warszawa) przyjechał bus z ukraińskimi uchodźcami. Kobiety, dzieci i kilka starszych osób. Tutaj cały dom jest dzierżawiony przez rodzinę ukraińską od lat. Na pokoje na wynajem.
      • niemaznaczenia Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 20:52
        Przypominam szermującym sucharami o "rasiolstwie". Arabowie i Afgańczycy są rasy BIAŁEJ.
    • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 20:48
      Tak, poza tym szokujące jest to, że uciekają kobiety i dzieci, a mężczyźni walczą o swój kraj
      • heca7 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.02.22, 21:05
        Raczej podział tradycyjny. Jakkolwiek nam się nie podoba to chyba nie pora to roztrząsać. Zresztą ktoś musi wyprowadzić dzieci ze strefy zagrożenia.
        • rozaliaolaboga Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:35
          A komu się to nie podoba? 🤔

          Tradycyjny podzial, mówisz... No zalezy gdzie, jak widać. Najwyraźniej w krajach arabskich nie.
      • kiddy Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 10:36
        A co cię w tym szokuje?
        • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 03.03.22, 09:07
          To raczej ironia i porównanie do tego co na granicy białoruskiej było jeszcze niedawno
    • alessa28 [...] 27.02.22, 11:15
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 11:32
        Polski emeryt bez znajomości i teraz ma duże szanse umrzeć w oczekiwaniu na zabieg. tongue_out Bić się na rynku pracy o miejsce z Ukraincami? Narracja brytyjskiej probrexitowej white trash na temat imigrantów z Polski i Litwy, najgłośniejsi byli bezrobotni od pokoleń na zasiłkach.
        • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 11:36
          U nas nie zostanie 5 mln, część z tych ludzi jedzie dalej, to po 1. Imigranci to głównie kobiety i dzieci, może nawet taki zastrzyk się przyda w syt. niżu demograficznego. Pożyjemy zobaczymy.
          • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 11:44
            Pojada dalej oczywiscie ale to potrwa. Wielu z tych ludzi nie bedzie mialo dokumentow, wielu bedzie chcialo i musialo poczekac na rozwoj wydarzen, inne kraje beda musialy przygotowac sie na ich przyjecie.
        • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 11:44
          Pragnę tylko przypomnieć, że ta narracja miała realne skutki polityczno-gospodarcze i zapewniam jednocześnie, że nie tylko zasiłkowi bezrobotni tak mówili. Jest w Europie wielu ludzi, w różnych klasach społecznych, którzy emigrantów po prostu nie chcą, niezależnie od tego, skąd są.
          Poza tym u osoby mającej problem z ludźmi z tzw. interioru - polskiego - cokolwiek zabawnie brzmi taka argumentacja.
          • gris_gris Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 11:54
            sumire napisała:

            > Pragnę tylko przypomnieć, że ta narracja miała realne skutki polityczno-gospoda
            > rcze i zapewniam jednocześnie, że nie tylko zasiłkowi bezrobotni tak mówili. Je
            > st w Europie wielu ludzi, w różnych klasach społecznych, którzy emigrantów po p
            > rostu nie chcą, niezależnie od tego, skąd są.
            > Poza tym u osoby mającej problem z ludźmi z tzw. interioru - polskiego - cokolw
            > iek zabawnie brzmi taka argumentacja.

            Sumire, jak zwykle z ust mi wyjmujesz to, co chce napisac.
      • ichi51e Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 11:35
        jakby nic nowego - do szpitala od lat nie można się dopchać - nie dlatego ze nie ma miejsca tylko z powodu głupiego systemu rejestracji który pozwala ludziom na zapisywanie się w 10 miejscach i braku kar za niestawienie się na wizytę. Jak będzie więcej wkurzonych to może wreszcie cos się ruszy.
      • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 11:46
        Długo nie trzeba było czekać na pierwsze "ja nie judzę" smile
      • heca7 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 12:07
        W takim razie krótko- co proponujesz? Nie przyjmować? Powiedzieć ludziom na granicy, że nas nie stać i niech wracają do domów? Czy co? Bo ja nie mam pomysłu...
        • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 12:26
          Kto twierdzi ze nie przyjmowac? Innego wyjscia nie ma ale rzad bedzie musial cos zorganizowac i to szybko bo za kilka tygodni, miesiecy prywatni ludzi nie dadza rady.
          • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 12:29
            Nasz rząd to aktualnie nadaje się do robienia dobrego wrażenia. Ale masz rację, jakieś decyzje będą musieli podjąć.
        • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 12:28
          Też czekam na propozycje. Szczególnie, że to głównie kobiety i dzieci. Część pojedzie dalej, część wróci, sporo pewnie zostanie.
      • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 12:17
        Właśnie całą rodziną wzięliśmy pod opiekę 9 osób. To rodzina dawnej opiekunki jednego z członków mojej rodziny. I wali nas to, co ty sądzisz.
      • umi Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:00
        Po prostu beda pracowac w sektorach, w ktorych mamy braki. Ludzie sie zorganizowali oddolnie, a teraz rola rzadu, zeby zorganizowal reszte dlugoterminowo tak, zeby nikt nie byl pokrzywdzony. Nalezy chronic miejsca pracy wlasncyh obywateli, a nowe osoby skierowac tam, gdzie maja braki.

        BTW, wsrod tych przybyszow na pewno przedszkolanki tez sa. I lekarze oraz pielegniarki rowniez. Jak wylicza, ze ma byc problem z opieka zdrowotna czy przedszkolami, to sie ich po prostu wciagnie do pracy i wsyzstko sie zrownowazy. Juz nie przesadzajmy, to nie muzulmanie, zeby czekali az im sie da.
        • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:39
          Poza tym to wszystko może byc tymczasowe. Na pewno większość będzie chciała wracać do kraju jak sytuacja się uspokoi (oby..).
          • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:44
            Dokładnie. Przecież te kobiety zostawiły tam domy, mieszkania (faktycznie zniszczone budynki to ułamek istniejących), pracę, mężów/braci/synów/starych rodziców, a nie chatki z bawolego łajna czy namioty pasterskie.
    • chococaffe Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 18:46
      To miałam na myśli

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28162766,problemy-studentow-z-afryki-na-granicy-polsko-ukrainskiej-sg.html#s=BoxOpMT
      • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 19:10
        Problemów to żadnych nie mają, najwyżej nie mają pierwszeństwa w korzystaniu że środków transportu publicznego. Że idą do granicy? No, idą, jak tysiące innych ludzi, bo szybciej można dojść i dotrzeć samochodem. Wpuszczani są do Polski, widać na granicy.
      • umi Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 19:56
        Wpuscili ich, tylko nie poza kolejnoscia. Sa ogony, to sie czeka w ogonie. Moze przywykli, ze jako obcokrajowcy mieli pierszenstwo w wielu sprawach, ale podczas ucieczki wsyzscy sa rowni. Ewentualnie mozna przepuszczac najpierw najslabszych.
        BTW, czemu RPA i inne kraje, nie odwolaly swoich obywateli? Np USA to zrobilo. Bardzo nieodpowiedzialnie z ich strony. Teraz pyszcza, zeby sie wybielic, ale powinni im po prostu kazac wracac keidy juz sie robilo goraco.
        Mam nadzieje, ze cos lata do nich i pojada do domu, a jak nie, to ze ich kraje cos po nich wysla.
      • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:06
        Ale o co chodzi, o to że Ukraińcy dali pierwszeństwo wstępu do środków transportu kobietom i.dzieciom, a nie młodym byczkom?
        Czy o to, że że te kobiety z małymi dziećmi na rękach stojące w kolejce nie wpuscily bez kolejki studenta? Bo mu się należy bo jak czarnoskóry nie ma pierwszeństwa to rasizm?
        Swoją drogą okropny artykuł.
        Małe dzieci stały w kolejce, wiedząc że mogą więcej nie zobaczyc ojca, który został na wojnie, a tu pan "student" się skarży.
        • umi Re: nawet 5 mln uchodcow 27.02.22, 20:10
          Dokladnie tak. Sa przyzwyczajeni, ze jako mlodzi mezczyzni maja pierszenstwo we wszystkim, wiec im sie mozg i zlasowaly, ze trzeba najpierw puscic baby z dziecmi u spodnicy. I jak to, no jak? Europejscy studenci maja wiecej przyzwoitosci, zamiast sie pchac na pierwszego, pewnie by sie wlaczyli w pomoc. A ci wstydu nie maja.
    • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:40
      Wiecie co - zaraz się porzygam. Naprawdę.
      Ludzie są różnic - 5 procent to nieroby. 5 procent to kryminaliści (pi razy oko). Pośrodku jest cała wielka norma, a na koniec zostaje 5 procent tych, co z całych 95 procent będą robić nierobów i kryminalistów, którzy tylko czyhają na ich pieniąchy.

      Właśnie do Warszawy przyjechała matka z dziewczynką, która całą drogę wymiotowała ze stresu. Dziewczynka ledwo żywa. Ale co tam - trzeba pamietać - do roboty! Do roboty jebany nierobie, zapierdalaj na szmacie! Bo jak już za 5 minut szmaty nie znajdziesz, to nic z ciebie nie będzie, getto!

      Czy wy jesteście poyebane, wy pieprzone ruskie trolle? Czy wy myślicie, że my się nabierzemy na to wasze chamstwo? I te 5 procent "łoni odbiorą mi moje podatki!!!"
      Ci ludzie jedyne o czym marzą, to powrót! Do swojego być może przed chwilą odebranego i wykończonego mieszkania na kredyt. Mają olejowaną dębową podłogę, mają może 85 metrów w super miejscu i może bomba tego nie wysadziła. Może mają nowo wybudowany dom, są paniami z HR, ich dzieci chodzą na basen, na pianino, judo, srudo itp. Jedzą sushi i pachną takimi perfumami, jak i my. I oni nie chcą tu zostać i się przekwalifikować. Nie chcą tu jeździć na szmacie. Oni mają kurwa swój kraj! Oni chcą wrócić do swojego kraju! Chcą oglądać pieprzony taniec z gwiazdami ze swoimi gwiazdorami, chodzić na jogę, uprawiać szałwię na balkonie itp.

      To nie są przesiedleńcy. Oni nie myślą, że no tak, to teraz Rosja przesiedli na Ukrainę nie wiem... chłopów z Syberii.
      Ale niektórzy (już się ruski troll hope pojawił, antyszczepionkowiec) chce ich nam zohydzić. Nie uda ci się poyebie, bo to są ludzie dokładnie tacy, jak my. Wkurwiają się na Amazona za nowego Tolkiena i tak samo im się Wiedźmin nie podobał. I ja nie będę oceniać całej populacji po tych najgorszych 5 procentach. Trafi się taki? Oczywiście, że tak. Tak jak i my mamy mnóstwo leni, damskich bokserów, słabe, toksyczne matki. I tacy sami są w Niemczech, we Francji, w UK i USA.
      Ci, którzy uciekają, te matki z dziećmi, to ja w lustrze. I nie, wasz obrzydliwy wrzask tego nie zmieni.
      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:52
        Są tacy sami jak my. Pełna zgoda, ale tak sie w życiu zdarzyło, że przyszła wojna, ze musieli uciekac. Tak samo jak mój dziadek - przed wojna wzięty adwokat z bardzo zamożnej rodziny, tak samo jak moja babcia równiez po studiach, wypielęgnowana, grająca na pianinie, pijąca kawę w filiżankach Rosenthala . Też miała nadzieję, że wróci - do eleganckiego mieszkania, do rodowych sreber, do futra itd.
        Los sprawił, ze znalazła sie na Syberii i co miała jakiekolwiek wyjście? Musiała pracować, ciężko pracować żeby utrzymać siebie i dziecko. A nie była zdrowa,. Kilka razy otarła sie o śmierć. Pracować znacznie poniżej kwalifikacji, schować ambicje , zapomnieć o wypielęgnowanych dłoniach i paznokciach.
        Ci ludzie jeśli nie bedą pracować będzie źle dla nas wszystkich.
        I tu sytuacja jest podobna. I nie
        • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:55
          Jeszcze więcej napisz o swoich dziadkach, o srebrach i rosenthalach, żeby przypadkiem nikt nie zapomniał, że Ty, Wielka Pani, jesteś z Tych, co byli Bogaci, ale potem mieszkali na dnie jeziora w gazecie i pili jedną kroplę kurzego moczu na rok. Bo mieli Etos.
          A Mój Praprapraprapradziadek to walczył w pod Grunwaldem i pani, wtedy to dopiero było gorąco. I nie narzekał, ale przez rok się nie mył, bo był w zbroi, a spod bitwy to od razu poszedł na pole i siał. Nawet zbroi nie zdjął.
          • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 17:58
            A w ogóle to lwica jest damskim odpowiednikiem inceli piwniczaków. Tamci na wykopie się brandzlują, że przyjadą Ukrainki i będą mogli poruchać, bo te na wszystko się zgodza. A lwica się brandzluje, że będzie mogła w rosenthalu wypić herbatę, a sztab Ukrainek będzie za grosze wycierał jej pyłek spod stóp, zeby zarobić na jedną kajzerkę na całą rodzinę.
            • trampki_w_kwiatki Re: nawet 5 mln uchodcow 05.03.22, 10:16
              W punkt!
          • 21mada Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 22:45
            😂😂😂
        • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 18:16
          lwica_24 napisała:
          > Los sprawił, ze znalazła sie na Syberii i co miała jakiekolwiek wyjście? Musiał
          > a pracować, ciężko pracować żeby utrzymać siebie i dziecko. A nie była zdrowa,.
          > Kilka razy otarła sie o śmierć.

          I rozumiem, że to wydarzenie tak zryło ci beret, że teraz chciałabyś łagrów dla ociekających przed wojną Ukrainek? JPRDL - opanuj się kobieto bo niedobrze się robi jak się ciebie czyta.
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:09
            Pomiędzy łagrami a podjęciem pracy w kraju, który daje schronienie jest ogromna róznica. Szkoda, że tego nie pojmujesz.
            • leosia-wspaniala Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 10:05
              Miałam się nie odzywać, ale k. mać! Dlaczego ty tak uparcie zakładasz, że nie będą chcieli pracować, jeśli przyjdzie im tu zostać na dłużej? Dlaczego zakładasz, że w razie czego ci ludzie nie podejmą pracy poniżej kwalifikacji, skoro miliony Ukraińców pracują na Zachodzie, często przynajmniej na początku poniżej kwalifikacji - podobnie jak Polacy, Litwini, Rumuni, Czesi, Słowacy... To przecież oczywiste, że w wielu zawodach konieczna jest znajomość języka/przepisów/konkretny dyplom i jak nie można wykonywać w nowym kraju starej pracy, bo się jest polskim wykładowcą staro-cerkiewno-słowiańskiego w Irlandii albo ukraińskim księgowym w Norwegii to się łapie jakąkolwiek robotę? Jakoś nie słyszałam, żeby Europejczycy ze wschodu mieli z tym masowy problem.

              Bo piszesz tak agresywnie i z takich okopów, jakby już milion ludzi odmówił pracy i zażyczył sobie jedzenia wyłącznie wołowiny Kobe na srebrnych racach, a do picia tylko wodę z Fidżi. Na razie ci biedni ludzie dopiero do nas docierają, wyczerpani, przerażeni, z jedną walizką. I liczą, że wrócą do domów.
              • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 10:25
                Bo ma wizję jak Bracia Samcy, którzy majaczą o tłumach młodych Ukrainek, oddających się z wdzięcznością za puszkę mielonki i kąt do spania.
              • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 10:26
                Ona zakłada dwie tak samo idiotyczne rzeczy. 1. Oni masowo odmówią pracy poniżej kwalifikacji. 2. Większość to biedni ludzie, którzy nic nie potrafią, nie znają języków obcych i w ogóle zachód pierwszy raz widzą na oczy.
                • madami Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 11:43
                  Ci drudzy - z opowieści przybyłych wcale nie chcą się z Ukrainy ruszać, stres związany z podróżą w obce i nieznane bywa większy niż mieszkanie w kraju objętym wojną. Ludzie różni są. Ale na szczęście dominuje nastawienie aktywne - tj. większość pracy się nie boi i wcale nie zamierza pasożytować.
                • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 11:51
                  Większość ma kogoś w Polsce, Niemczech, Danii etc., ktoś z rodziny pracuje lub studiuje - to raz. Dwa - zostawiają domy, mieszkania, pracę, warsztaty, pola, zwierzęta gospodarskie etc. i będą chcieli wrócić, nawet przy świadomości szabru, który już ma miejsce. To nie są analfabeci z chatek z bawolego łajna, z głowami pełnymi proroka.
                  • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 12:59
                    Dokładnie, oni nade wszystko chcą wrócić
                  • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 13:22
                    Zdaniem głównego eksperta HRW ds. Syrii „prawie każdego, kto wraca, czeka jakaś forma przesłuchania, czy będzie to filiżanka herbaty ze służbami lub pełnowymiarowa sesji tortur, chcą wiedzieć, dlaczego ludzie uciekli”. Human Rights Network szacuje, że między marcem 2011 a marcem 2021 roku prawie 150 000 osób zostało arbitralnie aresztowanych i zatrzymanych, a blisko 15 tys. zmarło w wyniku tortur, większość z rąk sił rządowych.
                    Ale gratuluje Tris samozadowlenia.
                    salamlab.pl/pl/raport-uchodzcy-powracaja-do-syrii-gdzie-zycie-wyglada-jak-smierc/
            • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 12:51
              Ty myślisz, że Ukraińcy to dzicz i swołocz? Kobieto, widzisz te auta na rejestracjach z UA? 5 razy by cię kupili, wraz z tymi Rosenthalami.
              • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 13:11
                Myśli, tak dokładnie myśli, już wcześniej pisywała różne rzeczy o Ukraińcach, a w tym wątku daje wyjątkowy popis człowieczeństwa. Szczerze współczuję pacjentom takiego lekarza.
                • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 13:26
                  Prawie jak snejki i najma w innym, co za moralne dno.
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:18
                Samochody z rejestracjami UA są rózne- od bardzo dobrych po gruchoty.
                • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:53
                  Brawo - czyli zupełnie jak Ci ludzie - tez są zupełnie różni, więc nie pitol o tych twoich "podatkach" i utrzymywaniu z nich Ukraińców. Twoje podatki nie pokrywają nawet 1/1000 tego, co z państwa wyciągasz.
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:24
                    Wróóżko... skąd wiesz ile wyciagam od państwa? Skąd wiesz jakie płacę podatki i od jak dawna? Co wiesz o mojej kondycji finansowej, dochodach?
                    • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 20:03
                      Zakładam, że nie wyciągasz więcej niż 20 k i to od 20 lat. smile Prosta kalkulacja. Ile zapłaciłaś za swoją edukacje w szkole podstawowej, średniej i za studia? big_grin Tylko to. A potem przekalkuluj na te swoje PODATKI. big_grin
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:40
                        Zakładać możesz wiele.
                        • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 05.03.22, 06:46
                          No jasne, ze moge - i kasztany przeciwko orzechom, ze dokładnie tak jest; połowa mojego środowiska to środowisko lekarskie w rożnym wieku i orientuje sie, jakie są mniej wiecej zarobki wśród rożnych specjalizacji.

              • jolie Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:40
                thank_you napisała:

                > Ty myślisz, że Ukraińcy to dzicz i swołocz? Kobieto, widzisz te auta na rejestr
                > acjach z UA? 5 razy by cię kupili, wraz z tymi Rosenthalami.

                Ale co mają auta zamożnych Ukraińców do obecnych uchodźców na granicy? Że niby uciekli sami zamożni? Bzdura, nie tylko i nie większość.
                • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 20:05
                  To odpowiedz do lwicy, która twierdzi, ze Ukraińcy będą na naszym utrzymaniu. Nie zauważyła, ze Ukraińcy są także bardzo zamożni i spokojnie sobie u nas poradzą, Ci mniej zamożni - tez. A biednym się pomoże.
                  • jolie Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 20:12
                    Lwica bredzi i jątrzy, ale twoja odpowiedź wydała mi się dziwna. Mniejsza o szczegóły.
                    • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 20:32
                      Nie szkodzi, po prostu odpowiadam jej tak, jak sobie na to zasłużyła.
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:41
                        Czyli jak?
        • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:29
          Jakie to szczęście jednak, że moja babcia jest ze szlachty zaściankowej z siedmiorgiem dzieci. Może dzięki temu nie jestem taką pindą.
        • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 14:10
          Lwica, jest jedna zasadnicza różnica - na Syberii twoja rodzina znalazła się w wyniku wywózek. Tu ludzie uciekają do europejskiego, cywilizowanego kraju. Europejskiego, nie do kacapskiej dziczy.
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:24
            Uciekają przed wojną do europejskiego kraju. Powiedzmy, że cywilizoanego, bardziej pisowskiego, ale to mniej w tej chwili ważne.
            Przyjeżdża do Polski okolo 5 mln uciekinierów. NIESZCZĘŚLIWYCH LUDZI, KTÓRZY ZOSTAWILI NA UKRAINIE DOROBEK ZYCIA, tego nigdy nie kwestionowałam i nikt mi tego nie wmówi.
            Już dziś na mniej więcej 38.000.000 mieszkańców Polski pracuje niecałe 17.000.000 ( dane GUS)
            Gdy dojdzie do tego 5 mln będzie to nie do ogarnięcia.
            Czy praca na własne utrzymanie jest czyms nagannym?
        • gorzka.gorycz Lwica 03.03.22, 06:53
          lwica_24 napisała:

          > Są tacy sami jak my. Pełna zgoda, ale tak sie w życiu zdarzyło, że przyszła woj
          > na, ze musieli uciekac. Tak samo jak mój dziadek - przed wojna wzięty adwokat z
          > bardzo zamożnej rodziny, tak samo jak moja babcia równiez po studiach, wypielę
          > gnowana, grająca na pianinie, pijąca kawę w filiżankach Rosenthala . Też miała
          > nadzieję, że wróci - do eleganckiego mieszkania, do rodowych sreber, do futra i
          > td.
          > Los sprawił, ze znalazła sie na Syberii i co miała jakiekolwiek wyjście? Musiał
          > a pracować, ciężko pracować żeby utrzymać siebie i dziecko. A nie była zdrowa,.
          > Kilka razy otarła sie o śmierć. Pracować znacznie poniżej kwalifikacji, schowa
          > ć ambicje , zapomnieć o wypielęgnowanych dłoniach i paznokciach.
          > Ci ludzie jeśli nie bedą pracować będzie źle dla nas wszystkich.

          Jest u mnie matka z dwuipółletnim dzieckiem i dwutygodniowym noworodkiem. Jak myślisz, kiedy powinnam jej dać do zrozumienia, że ma iść do roboty?
          • ichi51e Re: Lwica 03.03.22, 08:02
            od razu - żeby się nie zasiedziała
          • triss_merigold6 Re: Lwica 03.03.22, 08:15
            Weź jej najpierw filiżankę zamień na cynkowy kubek i dyskretnie połóż na talerzu brukiew i suchy chleb, powinna zrozumieć.
          • alessa28 Re: Lwica 04.03.22, 14:14
            gorzka.gorycz napisała:
            >
            > Jest u mnie matka z dwuipółletnim dzieckiem i dwutygodniowym noworodkiem. Jak m
            > yślisz, kiedy powinnam jej dać do zrozumienia, że ma iść do roboty?

            Do 18 tki bombelkow ani się waz.wiadomo że polskie matki mogą wracać od razu po porodzie, nieroby nie będą siedziały na zasiłkach i pińset plusach ale ukraińska matka zyskuje status świętej, od razu po przekroczeniu granicy.

            Nie śmiałabym zaproponować pracy, ewentualnie kolejna ciąże.
            • sumire Re: Lwica 04.03.22, 14:20
              O, alessa wróciła pod swoim starym nickiem, witamy, witamy, za chwilę i tak znów cię zbanują, proputlerku.
          • lwica_24 Re: Lwica 04.03.22, 17:44
            Jeśli chcesz ją utrzymywać może nie pracować. Nigdy. Zresztą i tak ma juz 1000 złotych ( 2x500+).
      • asia.sthm Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 18:13
        > wasz obrzydliwy wrzask tego nie zmieni.

        Huang_he, szacun za mistrzowsko sformulowany tekst odezwe.

        Ja zaraz lwice obrzygam, bo pierwsza sie napatoczyla. Fuj, co za zbok.
        • atrust Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:04
          Dziewczyny jak czytam Najmę i Lwicę to szlag mnie trafia. Naprawdę zaczynam myśleć, ze jedna i druga na zasiłkach w Polsce siedzi i boją się, że im zabiorą żeby dać Ukraińcom.
        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:10
          Wolę być obrzygana niż rzygać.
        • alessa28 [...] 04.03.22, 14:16
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • ajaksiowa Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:20
            Ktoś poröwnuje naszych sąsiadów zza miedzy do wycieczkowiczów baćki???😯😯😯
      • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 18:20
        Ty idź się lecz chory trollu, bo bredzisz jak w malignie i z tego podniecenia jeszcze padniesz na naglicę.

        Gdzie tu napisałam, że Ukraińcy nie są ludźmi i mamy im nie pomagać? Wskaż proszę.

        Studzę tylko wasze miłosierne zapędy i naiwne podejście, że Ukraińcy to sam miód, cud i orzeszki i dar, który nam z niebios spadł. Dla nas tylu uchodźców oznacza kłopoty, duże koszty i tak, będą korzystać z naszej słuzby zdrowia, która dla nas przez 2 lata została zamknięta, dostaną mieszkania, podczas kiedy Polacy w równie ciężkiej sytuacji życiowej nie dostaną, będą zajmować miejsca w przedszkolach, szkołach, uczelniach. Już wcześniej był z tym problem, więc nietrudno się domyślić, co będzie teraz lublin.wyborcza.pl/lublin/7,48724,17036981,studenci-o-kolegach-z-ukrainy-zajmuja-miejsca-polakom.html

        Poza tym tak jak piszesz to ludzie, a ludzie są różni i jak jedni będą zachowywać się normalnie, próbować uczciwie żyć i się asymilować ze społeczeństwem, tak inni będą oszukiwać, wyłudzać i śmiać się z naiwnych Polaczków. Do tego przy okazji wojny wpuściliśmy do Europy dalszych migrantów, nierobów, którzy już dziś są ogromnym problemem i zagrożeniem dla rdzennych mieszkańców (mam koleżankę w Niemczech, to wiem co nieco na ten temat). Więc zejdź na ziemię i patrz realnie na sytuację a nie rozumuj jak małe dziecko, zgrywając dobrego samarytanina.
        • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 18:28
          hope_25 napisał(a):


          Hope_25 - Najpierw propaganda antyszczpionkowa - teraz antyukraińska - PUTIN WALI PO OCZACH!!!
          • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 18:49
            araceli napisała:

            > Hope_25 - Najpierw propaganda antyszczpionkowa - teraz antyukraińska - PUTIN WA
            > LI PO OCZACH!!!
            >
            >

            No wg twoich kryteriów to na pewno. Ktoś kto ma wszystkie obowiązkowe szczepienia, ale nie chce przyjąć eksperymentalnego preparatu na covid jest antyszczepionkowcem, ktoś kto jest antyszczepionkowcem jest automatycznie ruskim trollem. I jakie życie proste się robi dla takiego bezmózgowca jak ty big_grin
            • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 14:13
              Hopcia, te wojnę propagandową przegraliście w zeszłym tygodniu. W zeszłym.
          • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 18:59
            araceli napisała:


            > Hope_25 - Najpierw propaganda antyszczpionkowa - teraz antyukraińska - PUTIN WA
            > LI PO OCZACH!!!
            >

            Masz aracelli, dedykuję tobie i twojemu małemu rozumkowi, który poza czernią i bielą nie odróżnia szarości.

            "Większość ludzi to fanatycy. Jeśli jesteś patriotą, to musisz być katolikiem, a jeśli nie jesteś katolikiem nie możesz być patriotą.
            Podobnie z wszelkimi innymi kwestiami. Np. jeśli przypominasz o rzezi wołyńskiej, to już dla większości idiotów znaczy, że jesteś rosyjskim trollem i przeciwko Ukrainie.
            Większości ludzi nie mieści się w głowie, że możesz współczuć obecnym uchodźcom z Ukrainy, a jednocześnie krytykować medialną narrację i wspominać o przeszłych zbrodniach Ukraińców.
            Musisz być zerojedynkowy. Nie wolno Ci ważyć. Nie wolno ci wychodzić poza ramy – jak zwykle zresztą. Musisz grypsować – z jednymi albo drugimi. Zapisać się albo do jednej bandy, albo do drugiej.
            Nie liczy się prawda, nie liczy się rozsądek, a przynależność, lojalność, nawet wbrew logice, przyzwoitości i prawdzie.

            Nie jestem pro-rosyjski i NIE jestem przeciwko Ukrainie.
            Jestem tylko i wyłącznie antypandemiczny, antymediowy (przeciwko
            kłamliwym pandemicznym mediom głównego ścieku) i antyzamordystyczny oraz PRO-CHOICE.
            Nawet nie próbujcie, kurwy z TVN mnie nazywać trollem prorosyjskim
            ."
            • magdallenac Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:04
              hope_25 napisał(a):

              >i. Np. jeśli przypominasz o rzezi wołyńskie
              > j, to już dla większości idiotów znaczy, że jesteś rosyjskim trollem i przeciwk
              > o Ukrainie.
              >

              Ale komu Ty chcesz przypominać o tej rzezi Wolyńskiej?? Tym matkom, małym dzieciom i nastolatkom, które uciekają teraz przed wojną?? Ja prdl… Naprawdę zaczynam wierzyć w te ruskie trolle siejące zamęt.
              • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:00
                magdallenac napisała:

                >
                > Ale komu Ty chcesz przypominać o tej rzezi Wolyńskiej?? Tym matkom, małym dziec
                > iom i nastolatkom, które uciekają teraz przed wojną?? Ja prdl… Naprawdę zaczyna
                > m wierzyć w te ruskie trolle siejące zamęt.


                Tobie i tobie podobnym chcę przypomnieć, bo szaleństwo was ogarnęło w tej waszej nowej roli dobrego samarytanina. Matkom i dzieciom należy pomóc i nikt tego nie neguje, ale to, co wy już przy okazji wyprawiacie, to przechodzi zdroworozsądkowe podejście. Jeszcze niedawno nienawiść się z was wylewała i jak tylko mogłybyście, to ukatrupiłybyście gołymi rękoma każdego polskiego "antyszczepionkowca", podczas gdy teraz z uśmiecham na falszywych gębach przyjmujecie miliony niezaszczepionych uchodźców. A Ukraińcy niechętni do szczepienia, oj niechętni. I co, teraz śmiertelny wirus wam nie straszny?

                Poza tym Ukraińcy wychowywani są w nienawiści do Polaków, w kulcie Bandery bohatera, niszczone są polskie cmentarze na Ukrainie, Ukraina odmawia Polakom prowadzenia ekshumacji na swoim terenie, do tego niedawna akcja z wstrzymaniem transportu kolejowego przesyłek do Polski ... oni przeciwko nam, my wleźlibyśmy im w tyłki.
                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:35
                  A myślisz, że ktoś o tym nie wie, że była? Jaki widzisz związek rzezi wołyńskiej z atakiem Rosji na Ukrainę? Na czym polega szaleństwo? Tak konkretnie. Na tym, że ktoś się podzielił ubraniami albo przyjął rodzinę z Ukrainy do swojego domu?

                  Ukraincy wcale nie są wychowani s żadnym kulcie i nienawiści. Większość ma te sprawy historyczne głęboko gdzieś. Taki kult wyznają jak ematka kult żołnierzy wyklętych. A przecież jest święto i akademię ku czci będą w szkołach. Chyba że w Polsce za reprezentatywnych dla narodu uznasz oszołomów od Bąkiewicza to uważaj Ukraińców za prswosekow
              • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:07
                Nie mam wątpliwości ze gdy opadnie wzmożenie patriotyczne to będzie tu sporo wpisów wspominających Ukraińcom Wołyń, tak jak było sporo takich które ofiarom z Aleppo wypomniały terroryzm islamski.
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:15
                Za przewinienia ojców nie moga odpowiadać dzieci. Nikt o zdrowych zmysłach nie wini współczesnych Ukraińców za rzeź wołyńska ani Niemców za to co wyrabiali ich przodkowie w okupowanych krajach, ani Bogu ducha winnych Rosjan za zbrodnie Stalina czy Putina. Natomiast jesli chcemy utrzymywac 5 mln uchopdźców wojennych ( czy jakichkolwiek innych) to skutki tego beda opłakane.
                • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:00
                  dlatego Lwico potrzebna jest solidarnosc UE w rozwiazywaniu problemow klesk humanitarnych, solidarnosc ktorej Polakom w 2015 roku zabraklo a na ktora teraz bedziemy musieli liczyc.
                  • bywalec.hoteli Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:19
                    lwica jest widocznie zgorzkniała ze tyle pracuje na emeryturze i pracowała wcześniej ze żal jej dupe ściska ze uchodźca wojenny dostanie cos są darmo - pomijając. calkiwicie koszmar wojny i straty wojenne jakich zaznali ci ludzie, no choćby mieszkańcy tego wieżowca w kijowie gdzie uderzyła rakieta.

                    inaczej byłaby po prostu głupia i pozbawiona empatii osoba
                    • bywalec.hoteli Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 09:22
                      no nie?
            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:45
              O co chodzi z tym przypominaniem rzezi wołyńskiej? To jest fakt historyczny, powszechnie znany. O bitwie pod Grunwaldem też przypominasz?
              • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:48
                Chodzi o to, że Ukraina do tej pory nie przeprosiła za rzeź. Że Bandera nadal jest ich bohaterem.

                Ale na wrócenie do tego będzie czas później. Teraz nie można dopuścić aby ruskie zrobiły im taką rzeź.
                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:52
                  Jutro jest w Polsce pewne święto... Uczczone będą różne osoby, bynajmniej nie wszystkie kryształowe. Rosja nigdy nie przeprosiła za "wyzwolenie" kobiet przez sołdatów, a Armia Czerwona to bohaterowie. A to nie przeszkadza by w Polsce były ulice armii czerwonej co jest jak splunięcie ofiarom e twarz.
                  • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:59
                    Są jeszcze w Polsce ulice Armii Czerwonej? Bo aż nie chce mi się wierzyć. Trzaskowski przywrócił za to wiele ulic komunistów i bandytów - usuniętych po dekomunizacji. Również Armii Ludowej.
                    • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:26
                      Owszem, są, sprawdź sobie na google maps. Co do Armii Ludowej to np. Lechowi Kaczyńskiemu nie przeszkadzała
                      • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:32
                        Gdzie jest ul Armii Czerwonej?

                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:34
                          Dawno już nie ma. Jest ul. Armii Ludowej, która nijak się ma do Armii Czerwonej.
                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:37
                          W Orli, w Gorowie Iławeckim. A resztę sobie sprawdź w google maps, to nic trudnego, nie chce mi się listy przepisywać
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:44
                            W Górowie Iławieckim ul. Armii Czerwonej nazywa sie obecnie Armii Krajowej ( kod 11-220) wg google maps.
                          • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:55
                            mapa.targeo.pl/armii-czerwonej-ul/orla-17-106/dawniej_ulica
                            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:56
                              O, nareszcie! Dobrze że zmienili. Pamiętam że w Orli się krzyżowała jeszcze z jakąś dziwną, nie pamiętam jaka ale skrzyżowanie było ciekawe
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:19
                    Historia nie jest jednoznaczna. Kimś innym byli poplecznicy Stalina a kims innym szeregowi żołnierze wysłani na, nomen omen, rzeź wojsk hitlerowskich.
                    Kims innym byla wierchuszka a kims innym zwykli ludzie.
                    Czy Armia Czerwona była do końca zła? Powiedz to garstce więźniów Oświęcimia , których wyzwoliła. Jesli takich nie znasz zaprowadzę Cie do dwóch.
                    • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:42
                      Powiedz to gwałconym kobietom, mordowanym ludziom. To była szarańcza.
                      Czy armia czerwona zła? Spytaj się tej 11 latki zabitej teraz i jej rodziców. Ta swołocz nic się nie zmieniła.
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:48
                        Mój syn mieszka w Niemczech. Ma obywatelstwo niemieckie, przyjaciół Niemców, niemieckich studentów, niemieckiego szefa.
                        W prawie 100% prawdopodobieństwem dziadkowie, pradziadkowie a w jednym przypadku rodzice mieli bliski związek ze zbrodniczymi organizacjami (SS, Gestapo, i inne). Ta swołocz sie nie zmienia?
                        • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 23:30
                          Moja babcia przeżyła okupację w Warszawie. Zawsze mówiła, że jak ruscy weszli - to żadna kobieta nie była bezpieczna i nie wychodziła sama. Ruscy byli dużo gorsi. Bo od niemca wiadomo było czego oczekiwać - a ruscy mieli być ci lepsi podobno.
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:29
                            Ruscy czyli? Wyłacznie Rosjanie? A może równiez Bialorusini, Ukraińcy, Gruzini?
                            Czy byli dużo gorsi? Zapytaj ludzi, których wyzwolili z Auschwitz- zyja jeszcze tacy.
                            Od Niemców ( tez nie wszystkich, ale zdecydowanej większości) wiadomo było czego oczekiwać- kulki w łeb, egzekucji, wywózki do obozów, przesłuchań na gestapo, komór gazotych. W sumie niczego takiego. Chyba się zgodzisz.
                            Nie twierdzę, że armia radziecka ( małe litery nieprzypadkowe) była idealna. Były gwałty, rabunki, itd. Bądźmy jednak obiektywni.
                            • thank_you Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:43
                              lwica_24 napisała:

                              > bla bla bla (...) Bądźmy jednak obiektywni.

                              🤣
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:24
                                Ano bądźmy.
                • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:54
                  Trzecia odrodzona Rzeczypospolita i jej kolejne mutacje też nie przeprosiły za pacyfikacje Galicji by II RP, osadnictwo KOP na ziemiach Rusinów i traktowanie mniejszości przez 20 lat. uncertain
                • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:16
                  Po co wspominać rzeź? Było. Trudno winic o to współczesnych.
              • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:49
                g.r.uu napisała:

                > O co chodzi z tym przypominaniem rzezi wołyńskiej? To jest fakt historyczny, po
                > wszechnie znany. O bitwie pod Grunwaldem też przypominasz?


                O to między innymi: www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-wladze-lwowskie-oglosily-2022-rokiem-upa,nId,5567439?fbclid=IwAR2MLs3cbwYmzX_WyPOsk7ebi6SCJajRdg-3wSN9axkXTM58-wmc6WYndz8#crp_state=1
                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:53
                  A jakie to święto mamy jutro? Komorowski ustanowił... Wśród bohaterów kryje się tam trochę gnid co sam IPN przyznał
              • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:19
                g.r.uu napisała:

                > O co chodzi z tym przypominaniem rzezi wołyńskiej? To jest fakt historyczny, po
                > wszechnie znany. O bitwie pod Grunwaldem też przypominasz?


                Naprawdę rzeź wołyńską porównujesz do bitwy? Bitwa, to starcie dwóch armii, wojsk przygotowanych do walki. Jaką szansę mieli zaatakowani znienacka, często w nocy, podczas snu, bogu ducha winni cywile i bestialsko pomordowani przez bandytów z UPA, często przy pomocy ukraińskiej ludności?
                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:29
                  Nie porównuję do bitwy. Tylko zastanawiam się o co chodzi z "przypominaniem". To są powszechnie znane fakty historyczne. Co tu przypominać?
                  • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:36
                    g.r.uu napisała:

                    > Nie porównuję do bitwy. Tylko zastanawiam się o co chodzi z "przypominaniem". T
                    > o są powszechnie znane fakty historyczne. Co tu przypominać?


                    Gdyby to były tylko fakty historyczne, ludobójstwo na Polakach zostało potępione, to wtedy nie byłoby o czym przypominać. Ale nie zostało potępione, wręcz przeciwnie, Ukraińcy wychowywani są w nienawiści do Polaków i w kulcie Bandery.
                    www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-wladze-lwowskie-oglosily-2022-rokiem-upa,nId,5567439?fbclid=IwAR2MLs3cbwYmzX_WyPOsk7ebi6SCJajRdg-3wSN9axkXTM58-wmc6WYndz8#crp_state=1
                    • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:39
                      Znasz w ogóle Ukrainę? Znasz Ukraińców? Ja tam nawet mieszkałam przez pewien czas i to w tej faszystowskiej zachodniej. Mam znajomych wśród nacjonalistów ukraińskich. Wiec Twoje pierdololo mnie tylko bawi
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 20:49
                        Znam Ukraińców mieszkających w Polsce i nie wkładam ich do jednego worka.
            • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 14:16
              Tak, pamiętam o Wołyniu. Wiem też, że Polacy również mordowali i prześladowali Ukraińców. Ale to teraz niczego nie zmienia.
        • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:26
          > dostaną mieszkania, podczas kiedy Polacy w równie ciężkiej sytuacji życiowej nie dostaną,

          Równie ciężkiej? Kiedy ostatnio uciekaliśmy przed bombami rozwalającymi nasze domy, przypomnij?
        • ritual2019 Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:41
          Hope_25 👍
        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 28.02.22, 19:44
          Nie dostaną mieszkań bo mieszkań nie ma. Chyba, że jakiś developer im odpali coś ze swoich zasobów ale to nie sprawa rządu. Jakich Polaków w równie trudnej sytuacji życiowej masz na myśli? Uciekających przed wojną? Ukraińcy zajmują Polakom miejsca na studiach? Emama to kiepskie miejsce do tych dyskusji bo tutejsze dziubdziusie zajmują miejsca studentom w zachodnich krajach.
    • mamkaantka Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:01
      Obowiązkowo trzeba przyjąć i ponieść tego koszty To nasz moralny obowiązek.
      • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 14:17
        Otóż to.
      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 16:54
        KTO ma ponosic koszty? Państwo X spłacający kredyt, którym w tej chwili starcza od pensji do pensji? Samotna matka z niepełnosprawnym dzieckiem? Emeryt? A może przedsiębiorca, który daje pracę?
        Pomóc - tak, natomiast nie tolerowac niepodjęcia pracy. To są w większości zdrowi relatywnie młodzi ludzie.
        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:08
          To nie jest Twoja sprawa jak ja wydaję swoje pieniądze, spłacając kredyt. Jak będę miała ochotę utrzymywać niepracującą koleżankę z Ukrainy to moja decyzja.
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:27
            Oczywiście, że nie. Tak samo nie jest Twoja sprawą na co ja wydaje pieniądze, na co idą pieniądze z moich podatków.
            Jesli będziesz chciała nawet przez 10 lat utrzymywać niepracującą kolezanke z Ukrainy, Mongolii Sudanu, Kuby czy Chin a nawet o zgrozo! Rosjankę to jest to tylko i wyłacznie Twój interes.
            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:28
              No więc o co się czepiasz? Czyli łaskawie zezwalasz mi na tolerowanie czyjegoś braku pracy jednak?
        • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:29
          lwica_24 napisała:

          > To są w większości zdrowi relatywnie młodzi ludzie.

          Jjjjezu, "młode byczki" w nowym wydaniu.
          Wystarczy poczytać ogłoszenia pomocowe - w 80% ich bohaterami są matki z malutkimi dziećmi, kobiety w ciąży, ludzie mocno starsi albo i same dzieci, wczoraj do Krakowa ściągano dużą grupę sierot. Ci zdrowi relatywnie młodzi ludzie, o których sobie fantazjujesz, żeby ci usługiwali, w dużej większości zostali tam, żeby się bić za kraj. I nadal unikasz odpowiedzi na proste pytanie - dlaczego zakładasz, że Ukraińcy nie będą chcieli w Polsce pracować.
          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:31
            Szczególnie że niektórzy już szukają pracy a są tu drugi dzień
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:44
            Jeśli będą to super. Jestem wstanie odszczekać to co napisałam i przeprosic każdą myslącą inaczej. Jesli nie bedą miejcie na tyle odwagi, żeby przyznać mi rację.
            Dlaczego mają mi usługiwać/ Chociaż, chociaz...mam od 14 lat sprzątaczke Ukrainkę. Za sprzątnięcie 105 metrowego mieszkania płacę jej w tej chwili 200 złotych. Mieszkania niezapuszczonego, czystego.
            Nie wiem jak długo sprzata, ale sprzata coraz gorzej. Nie usługuje mi, pracuje za wynagrodzenie.
            Syn opiekunki mojego ojca został na Ukrainie ( nie mógł już wyjechać) i ani mysli o wojsku. Tak więc nie wszyscy. Nie twierdzę, że nie ma bohaterów. Są.
            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:46
              Ok, umowa stoi. A Ty założysz wątek i odszczekasz jak się okaże że bez przymusu państwowego 5 milionów uchodźców z Ukrainy nie pracuje
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:08
                Owszem. Założe wątek i odszczekam.
                Mieszkam w Warszawie. Na szybie biura mojej spółdzielni mieszkaniowej wisi ogłoszenie, ze poszukuje sie pilnie 2 osób do sprzatania. Uczciwie napiszę czy znaleźli i kogo.
                • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:13
                  O dzisas... A gdzie przyjmujesz jako lekarz? Pytam aby OMIJAĆ SZEROKIM ŁUKIEM.
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:17
                    Ależ omijaj, będzie mniej roboty.
                    • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:20
                      No to gadaj gdzie, przeciez muszę wiedzieć co omijać 🙂
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:26
                        Ja mówię a nie gadam to po pierwsze. Po drugie jak mi sie przedstawisz imieniem i nazwiskiem chętnie Ci powiem. A zresztą jak zobaczysz mnie nie będziesz miała wątpliwości , że skupily sie we mnie jak w soczewce wszystkie najgorsze cechy, więc z pewnością rozpoznasz.
                        • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:38
                          😅.
                • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 08:22
                  Ty myślisz, że ci co przyjechali teraz to już jutro pójdą do pracy? Oczywiście, że by chcieli. U mnie na osiedlowej grupie już są ogłoszenia - fryzjerka, kosmetyczka. Tylko na ten moment nie mogą legalnie pracować. Jak tylko zmienią przepisy - mogę się założyć, że pracę znajdą - bo już się zgłosił jakiś salon fryzjerski, że chętnie zatrudni.
                  I naprawdę dziwi cię, że chcą pracować we własnym zawodzie a nie sprzątać? Jestem za tym - jak tylko będą znali na tyle język aby bez problemu móc ten zawód wykonywać.
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:46
                    Ależ niech pracują . Pisalam o tym kilkanaście razy. Niech pracuja w swoich zawodach pod warunkiem posiadania uznawanych dyplomów i znajomości języka adekwatnie do pracy w TYM zawodzie.
                    • millupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:27
                      A to już nie ty o tym decydujesz, tylko pracodawca 😁
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:32
                        Tak, pracodawca, którego obowiązuja regulacje. Zatrudnienie np. dentysty bez prawa wykonywania zawodu jest kryminałem.
                        • gama2003 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:36
                          Nie bój się.
                          Ci ludzie glupi nie są i można się mocno zdziwić, myśląc, że się studiowalo lepszą medycynę. Braki technologiczne szybko nadrobią.
                          I pracować będą legalnie.
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:47
                            Alez ja od początku o niczym innym nie piszę. Niech zdadzą egzaminy ( bo muszą, takie jest prawo) i pracują w swoich zawodach. Legalnie. Niech beda szefami, niech beda najlepsi z najlepszych, ale muszą nostryfikowac dyplomy.
                            P.S Czy wiesz ilu laureatów Nagrody Nobla było na Ukrainie?
            • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 17:58
              A odpowiedzi na pytanie nadal niet. Ojej.
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:12
                Napisałam i powtórzę, bo spotkałam całkiem niemałą grupę, która przyjechała do Polski do pracy i jakos się do niej nie garnęła a pośród tych, którzy podjęli pracę było niezadowolenie i chęć jej zmiany na lepszą, zgodna z wykształceniem zdobytym na Ukrainie ( niekoniecznie akceptowanym przez UE) za to z mierna znajomością jeżyka.
                Mam więc podstawy, zeby przynajmniej miec wątpliwości czy teraz będzie inaczej.
                Zwłaszcza, że jest to inna grupa ludzi, nie taka, która przyjechała DO PRACY a UCIEKŁA.
                Tak więc odpowiedzialam czy też nie?
                • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:18
                  Kobieto! Ci ludzie nadal stoją na granicy, w wielokilometrowych kolejkach, ich świat się wali, część nie będzie miała do czego wracać, kobiety zostawily tam mężów, synów, którzy być może polegną w tej wojnie, a ty pytasz teraz o PRACĘ???? Daj im odpocząć, dojść do siebie, popłakać... Będzie dla nich na pewno jakiś system pomocy. O pracy będziemy rozmawiać np. za miesiąc.
                  Jesteś obrzydliwym babskiem.
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:24
                    Bo?
                    Wiesz wielu osobom z róznych powodów zawalał się świat. Pisałam juz o moim ojcu - napiszę raz jeszcze - . Zostawił dobry zamozny dom z którego nie zostało praktycznie nic.
                    Zostawił prawie cała ( prócz matki i brata) rodzine w krematorium w Oświęcimiu. Gdy wychodził- jako jedyny przez bramę- nie wiedział czy matka zyje, gdzie jest. Był sam! Mial 25 lat, wazył 38 kg, był niedozywiony, chory.
                    Zaczął pracować prawie natychmiast- tak szybko jak się dało. Czy był w lepszej sytuacji niż osoby, o których piszesz? Jesli możesz to odpowiedz obiektywnie.
                    • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:37
                      A co mnie to czy kogokolwiek obchodzi co robił twój ojciec!
                    • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:37
                      Wzruszające, łza by mi popłynęła, gdyby nie fakt, że jesteś złym człowiekiem, który wojennymi historiami (naprawdę sądzisz, że tylko w twojej rodzinie takie były? helou, jesteśmy w Polsce, tu trudno znaleźć człowieka, który nie miałby rodziny doświadczonej przez WWII) próbuje usprawiedliwiać swoją obrzygliwą ksenofobię.
                      Goń tych Ukraińców do zamiatania ulic, natychmiast.
                      • milupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:40
                        A ja życzę żeby ją pogonili, do prawdziwej roboty. Bo skoro ma czas tu pisać to nie pracuje.
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:47
                          Pracuje, pracuje, pracuje do 14.00. I zapewniam, że z niejednego pieca jadła chleb.
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:47
                        Jeśli nie moga ze względu na brak kwalifikacji robić niczego innego to czemu nie?
                    • jolie Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:52
                      Z całym szacunkiem,twój ojciec to tak średnio kogokolwiek interesuje, po co się ciągle powtarzasz, to nie wiem.
                    • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 08:32
                      A ty jesteś w stanie ogarnąć, że zmieniły się czasy? Do tego - po pierwsze był w swoim kraju, brali do pracy każdego, kto dawał radę. Do tego natychmiast jak się dało - nie oznacza z całą pewnością - na drugi dzień po wyjściu z obozu.
                      Mój dziadek wrócił z sowieckiego łagru w grudniu 1947 roku- był tam internowany po akcji Burza. I tak zaczął pracować, bo w jego szkole na niego czekali.
                      Tylko on był w swoim kraju, kraju podnoszącym sie ze zniszczeń wojennych, kraju.
                      Gdyby był w obcym kraju - to tak łatwo by nie było. Chociaż wtedy pewnie nie było takich formalnych ograniczeń jak obecnie.
                      Przypominam, żeby pracować legalnie - trzeba mieć pozwolenie, różne zgody. Oczekujesz, że będą pracować na czarno? Bez ubezpieczenia? Sama też tak pewnie zatrudniasz.
                      • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 08:37
                        Troje z naszych uchodźców już pracuje, jako wolontariusze.
                        Oczywiście to będzie się zmieniać, bardzo zależy im na samodzielności, ale na razie sami chcą pomagać
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:49
                        Nic z tego. Zatrudniam Ukrainke do opieki nad ojcem. Od pierwszego dnia płace podatki, ubezpieczenie itd.
                  • alessa28 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:21
                    milupaa napisała:

                    > Kobieto! Ci ludzie nadal stoją na granicy, w wielokilometrowych kolejkach, ich
                    > świat się wali, część nie będzie miała do czego wracać, kobiety zostawily tam m
                    > ężów, synów, którzy być może polegną w tej wojnie, a ty pytasz teraz o PRACĘ???
                    > ? Daj im odpocząć, dojść do siebie, popłakać... Będzie dla nich na pewno jakiś
                    > system pomocy. O pracy będziemy rozmawiać np. za miesiąc.
                    > Jesteś obrzydliwym babskiem.

                    Ale to jest wina Polaków, stara histeryczko?
                    Skąd ta popierzona narracja wywoływania poczucia winy??
                    To nie jest wina Polski że Putin wywołał wojne. I kurestwem jest nękanie ludzi którzy nie chcą być wpedzani w wyrzuty sumienia że nie mają ochoty wyprzedawać majątku i mieszkań dla Ukraincow.

                    Można a nawet trzeba pomagać - ale nie dostając zbiorowego pyerdolca.
                    • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:27
                      A ktoś wyprzedaje majątek i mieszkania? Ile takich osób znasz poza swoją proruską bańką, która najpierw siała jedną propagandę, a teraz sieje drugą?

                      A, i PS - wywoływanie poczucia winy u takich poteflonów jak ty to dla każdego przyjemność.
                    • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:34

                      Jaki to troll? Był zaniepokojony, zawstydzony, a ten jest? A, troll broniący domu i zagrody przed ukrainskim najezdzcą
                    • millupaa Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:35
                      Idź się wody napij 😀 Jestem ostatnią osobą która by można posadzić o histeria, zabawne bo przecież histeryzujesz TY 😁. Ze ci coś zabiorą a komuś dadzą, o dzisas 🤦 Nie jest winą Polaków, Ukraincow też nie jest winą, kogo to wina wiadomo. No i co z tego? Pomoc jest z potrzeby serca nikt nikogo nie zmusza i na pewno zmuszał nie będzie. Nie słyszałam aby ktoś wyprzedawał majątek dla Ukrainy nawet dobrowolnie , coś nowego 😀
                • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:39
                  lwica_24 napisała:

                  > a pośród tych, którzy podjęli
                  > pracę było niezadowolenie i chęć jej zmiany na lepszą, zgodna z wykształceniem
                  > zdobytym na Ukrainie

                  Bezczelni! Nie chcieli twojego kurzu zamiatać, tylko robić coś, co potrafią? A to chamy, faktycznie pogonić ich.
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:54
                    Doczytaj do końca- "niekoniecznie zgodna z wymaganiami w UE i niekoniecznie ze znajopmością języka"- to czyni róznicę..
                • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 08:23
                  Jakie wykształcenie nie jest akceptowane w UE?
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:55
                    Np. ukraińskie bez nostryfikacji dyplomu.
                    • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:57
                      ale to nie jest nieakceptowalne ( sprawdź znaczenie tego słowa ). Po prostu muszą je potwierdzić na egzaminie. Nikt im studiów nie każe powtarzać.
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:59
                        Nieakceptowane a nie nieakceptowalne. Jeśli wstawiłam "l" to moja wina.
                        Tak musza zdać egzaminy, potwierdzić kwalifikacje i tylko o tym piszę. Od początku.
            • umi Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:58
              Jesli nie pracuje, to ja zmien na taka, co pracuje. Najpierw bym porozmawiala, moze jest rozbita sytuacja. Jak jej zwrocisz uwage i zacznie sie przykladac, to OK. Jesli bedzie uproczywie ignorowala, to nie musisz sie z nia meczyc.
              Z Ukrainy przyjezdzaja ludzie, ktorzy od poczatku chca sami placic za mieszkanie, mimo ze moga to dostac za darmo. Od pierwszych dni pytaja tez o prace. Matki z malutkimi czasem dziecmi. Dziewczyny nastoletnie, w wieku pznej podstawowki. Daj prace komus takkiemu, jesli tamta fakycznie sie leni, a nie jest rozbita czy jej ciezko. kazdy ma czasem slabszy okres.
              A syn opiekunki moze jest tchorzem, nieudani faceci sa tez w pl. Jesli chcesz dowodu, wejdz na znana (i obsmiewana tu czasem) strone dla panow. Ile tam jadu wobec walczacych, zwlaszcza kobiet. I nawet babki swiecie przekonuja, ze najlepiej, jak facet nie walczy o swoja rodzine i jest piz.da chowajaca sie za spodnice zony. Sciek niesamowity. A po polsku pisza i raczej sa Polakami. W kazdym narodzie jest jakis odsetek padalcow.
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 17:57
                Oczywiście są rózni ludzie. Rozumiem, że moze byc rozbita sytuacją więc przymknęłam oko. Zapewniam, ze niemiecki pracodawca nie byłby wyrozumiały. Sama mi zresztą wczoraj to powiedziała.
            • taki-sobie-nick Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 01:16
              Ile godzin przacuje?
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:20
                Moja ? Pewnie nie więcej niż 3,5-4
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:19
            Po miesiącu - gros Ukrainek nie podjęło pracy. Jakiejkolwiek.
            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:20
              Ale skąd to wiesz? Podaj źródło
              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:38
                A Ty podaj źródło , że podjęło tyle a tyle Ukrainek pracę. I gdzie.
                • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:39
                  lwica_24 napisała:
                  > A Ty podaj źródło , że podjęło tyle a tyle Ukrainek pracę. I gdzie.

                  Ale ona nie napisała ile - ty napisałaś więc na tobie spoczywa ciężar udowodnienia, że nie łżesz.
                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:49
                  Nie, to Ty występujesz z tezą, że nie pracują, więc jak mniemam opierasz ją na statystykach. Jako lekarz masz chyba we krwi, że wszystko musi być oparte na dowodach. Więc chyba nie pisałabyś takich rzeczy na forum przed zapoznaniem się że statystykami. Dlatego proszę Cię o podanie źródła, chętnie się z nim zapoznam.
                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:19
                    Źródeł nie znam. Jesli uważasz, że Ukraińcy pracują to proszę o źróddła ile, gdzie na jakim stanowisku. Czekam.
                    • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:20
                      Jeśli Ty uważasz że nie pracują to ja poprosze o źródło tego twierdzenia. To Ty zaczęłaś
                      • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:26
                        Gruu niepotrzebnie się tak unosisz. Oni nie znaja zadnych jezykow obcych i to jest glowna przeszkoda w szukaniu pracy.
                        • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:31
                          Oni czyli kto?
                          Moja firma w zeszłym tygodniu zatrudniła dziewczynę z Ukrainy, programistkę. Zna kilka języków, o których ty zapewne nawet nie masz pojęcia.
                          • princesswhitewolf Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:35
                            W praktyce jako programistka uzywa angielskiego i polskiego
                            • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:42
                              Taaa? Naprawdę? I ten polski mówisz, że nieodzowny?
                              Cholera, od 5 lat pracuję w cholernym Szkotem, który się nawet dzień dobry dobrze nie nauczył mówić. Muszę mu powiedzieć, że jako praktyk programista w Polsce musi zacząć mówić po polsku, bo przecież nie mogą być inne wymogi dla niego i dla Ukraińców. I ten angielski... No przez telefon bywało trudno.
                              • princesswhitewolf Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:35
                                >I ten polski mówisz, że nieodzowny?

                                No by wygodnie funkcjonowac w polskiej firmie i w Polsce i wiedziec o czym mowia po polsku trzeba go znac. Szkot ma duzo wiekszy problem niz Ukraincy ktorzy sie naucza polskiego w pol roku do bieglosci
                          • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:52
                            To jest promil Ukraińców.
                            • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:57
                              Niestety masz rację. Jakaś niewielka część zna angielski, jeszcze mniej niemiecki, francuski chyba jest tak popularny jak u nas chiński.
                              Są ogromne dysproporcje w wykształceniu.
                              Przed wojna był u nas lekarz z Ukrainy, który ( trzeba przyznać, ze bym ogromnie pracowity) . Miał chyba czasowe, ale nie jestem pewna PWZ i.... nie potrafił zinterpretować zapisu ekg.
                              • chatgris01 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:06
                                lwica_24 napisała:

                                > francuski chyba jest tak popularny jak u nas chiński.


                                O, to pol miliona Polakow zna chinski?
                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:31
                          Ja się nie unoszę, pisze bardzo spokojnie. Podobnie jak Lwice mogę Cię zapytać o statystyki. Jacy "oni". Olga, anglistka która właśnie podjęła pracę w przedszkolu mojej znajomej? Ołena, która jest graficzką z dużego wydawnictwa w Kijowie? A może Nadia, która ma doktorat z matematyki, a w Polsce zarobiła sprzątaniem na przekwalifikowanie się? Poza angielskim zna jeszcze niemiecki. Sorry, ale poaptrzvna statystki znajomości języków obcych w Polsce i na Ukrainie. I zastanów się, czy chciałabyś, żeby ktoś mówił "Polacy nie znają języków obcych ale może ta Bergamotka chociaz sprzątać umie" bo spotkał kilka absolwentek zaocznej pedagogiki z koziej Wólki a one po angielsku mi w ząb.
                          • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:41
                            Polacy znają języki, przynajmniej wykształceni, z mojego otoczenia dwa obce to zazwyczaj standard, ja na przykład opanowalam 3 obce z polskim znam cztery. Nie znam mlodych ludzi w Polsce bez znajomości ang. a widze na grupach pomocowych gdzke publikuja CV ( cyrylica 😳) ze u nich angielskiego niet.
                            • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:44
                              Yhm, internet wszystko kupi, nawet pięćdziesiąt języków.
                              • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:59
                                Wierz mi, ze dwa jezyki obce wśród wyksztalconych Polakow w duzym miescie to norma.
                                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:01
                                  A jaki procent Polaków stanowią wykształceni Polacy w dużych miastach? Zresztą wśród moich znajomych na przykład to raczej dominuje biegły angielski plus drugi język komunikatywnie jeśli już o ile ktoś nie jest hobbystą czy lingwistą z wykształcenia. Ale żeby nie gadać o niczym to załączam statystki
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:08
                                    A Ukraina? Mały druk, więc może się nie dopatrzyłam, ale nie sądzę.
                                    • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:56
                                      Naprawdę spodziewałaś się Ukrainy w badaniach eurostat? 🤦
                                • huang_he Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:02
                                  Wielkie g, a nie norma.
                                  Zawodowo siedzę w rekrutacjach od wielu lat. Wiem, co jest wpisywane i wiem, jak wiele osób (również bardzo młodych) reaguje na telefon po angielsku. Bo oni fakt, wpisali, ale nie myśleli, że to będzie naprawdę wymagane...
                                • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:06
                                  Na poziomie przedstawienia się i spytania o drogę - owszem.
                            • princesswhitewolf Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:59
                              W praktyce to roznie jest z poziomem tych jezykow. Moje siostrzenice maja wyzsze wyksztalcenie jedna jest farmaceutka, druga po ekonomii i budownictwie, uczyly sie jezykow w szkole: niemieckiego i angielskiego no ale...prosze cie...znajomosc hehe
                              • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:00
                                Ale cos kumaja prawda? A tu zero, niczewo.
                                • princesswhitewolf Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:04
                                  Kumac kumaja ale szalu nie ma
                                  • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:10
                                    Ale są wstanie się porozumieć a w razie konieczności douczyć?
                                    • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:11
                                      Dokladnie tak, przynajmniej rozumieja a tu zero, nul.
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:52
                            Jeśli znają języki , jeśli są wstanie nostryfikować dyplomy to super, chapeau bas. Gorzej jeśli nie znają. Czy spotkałas sie wyłacznie z mówiącymi co najmniej po angielsku na poziomie co najmniej FCE?
                            • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:56
                              Nie znaja, nawet lekarki, specjalistki od eventow czy prawnik ( z lokalnego forum) 🙄 A ty gruu pisałaś ze wszyscy do 35 r. zycia znaja. Otoz nie sad To wiele komplikuje.
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:59
                                A ci co "znają" to jest to znajomość znacznie poniżej FCE,
                                • princesswhitewolf Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:10
                                  Czyli ledwo co znaja...
                                  • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:13
                                    A ile jezykow znają Anglicy czy Amerykanie? Pochwal się.
                                    • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:19
                                      No własnie...
                                    • princesswhitewolf Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:28
                                      Zalezy ktory Anglik czy Amerykanin. Moj tesc studiowal na Sorbonie
                                      Poza tym czy to licytacja miedzy narodami?

                                      Chodzi o to ze stwierdzenie ze wiekszosc zna pare jezykow jest dosc pochopne bo tak liczac to ja znam 6. Chodzi jednak o porzadna znajomosc jezyka a nie costam bo w szkole mialam 4 lata.
                                      • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:34
                                        Porządnie to ja znam jedynie język ojczysty, mocno z grubsza umiałabym się dogadać na najprostsze tematy po angielsku, przedstawić się i zapytać o drogę umiem po francusku i rosyjsku i to wszystko. Z moich najbliższych 6 kolegów i koleżanek z pracy płynnie po angielsku mówi jeden, wyższe wykształcenie mamy wszyscy.
                                        • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:41
                                          Dobre i to. Natomiast ci Ukraincy pisza, ze w ogole nie znaja angielskiego. Nawet podstawowy, komunikatywny jest przydatny. I bym sie tym milva nie chwalila, ze zadnego języka sie porzadnie nie nauczylas.
                                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:55
                                            A dlaczego uważasz, że szczere napisanie o własnych brakach to chwalenie się?
                                            • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:45
                                              No jest z siebie dumna, z dziwnych powodów. Dla mnie nieznajomosc angielskiego to wspolczesne kalectwo. Sama nauczylam się go głównie sama jako dorosla osoba więc da się. No ale jako 18-latka znalam juz dwa inne języki biegle.
                                              • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 09:06
                                                bergamotka77 napisała:

                                                > No jest z siebie dumna, z dziwnych powodów. Dla mnie nieznajomosc angielskiego
                                                > to wspolczesne kalectwo. Sama nauczylam się go głównie sama jako dorosla osoba
                                                > więc da się. No ale jako 18-latka znalam juz dwa inne języki biegle.
                                                >

                                                Skąd wniosek, że jestem dumna? Jestem po prostu szczera, polecam i Tobie.
                                          • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 09:12
                                            I bym sie tym milva nie chwalila,
                                            > ze zadnego języka sie porzadnie nie nauczylas.
                                            >
                                            Mnie forum do chwalenia się nie służy, to po pierwsze. Po drugie, nie są mi języki obce w życiu do niczego potrzebne. Jak będą to się zacznę uczyć.
                                      • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:37
                                        Większość Amerykanow i Anglikow nie zna zadnego..
                                      • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:44
                                        No jest. Bo jak tak krytycznie oceniasz znajomośc jezykow przez innych to odnieś sie do znajomości jezykow przez lokalsow.
                                        • princesswhitewolf Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:30
                                          A gdzie sie niby Polacy ucza tych jezykow? Kazdy chodzi na korepetycje i kursy? Nie. Ucza sie w szkole.
                                          W UK maja dwa jezyki obce w szkole gwoli informacji. Moj 9 latek ma od 7 roku zycia francuski w szkole. Anglicy zdaja tez na A levels a wczesniej na GCSE jezyk obcy. Wiec nie rozni sie to od edukacji w Polsce
                                          • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:48
                                            I co z tego ze maja? Wazne czy się nauczyli a nie czy się uczyli. I tak, wiele dzieci ma angielski dodatkowo poza szkoła w Polsce, to raczej norma.
                                            • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:54
                                              Norma w wielkich miastach wśród klasy średniej i wyższej.
                                              • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:57
                                                Tak napisałam. Na Ukrainie nie jest to norma nawet w tym środowisku ani wsrod młodych ludzi z Kijowa czy Charkowa. Prawnik bez języka obcego?
                                            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:55
                                              Nie to absolutnie nie jest normą w Polsce. Nie przekładaj swoje banki bogatej klasy wyższej średniej w stolicy do całej Polski.
                                              • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:08
                                                Nie jestem bogsta ale jestem wykształcona, ale nie wychowałam sie w samej stolicy. I znam ludzi z różnych miast i miasteczek w Polsce, którzy znają angielski i go chętnie uzywaja. Myślałam, ze to obecnie norma. Ale nigdy nie bylam na Ukrainie i to dla mnie kosmos, ten cukier dodatkowo płatny czy brak nawet komunikatywnego angielskiego. Świat sie porozumiewa po angielsku a oni wjeżdżają z cyrylica. Wiele Polaków było zmuszanych do nauki rosyjskiego i ten jezyk wyparli.
                                                • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:17
                                                  To niestety źle myślałaś - to nie jest w Polsce norma. Mnóstwo ludzi mówi po angielsku bardzo słabo, bo ta nauka w szkołach jest beznadziejna a nie każdemu się chce samodzielnie. Zresztą pomijajac dane Eurostatu, które wrzuciłam, to było ileś różnych eksperymentów jak się próbowano po angielsku dogadać z policjantem, sprzedawcą itp. i słabiutko. Spróbuj porozmawiać po angielsku np. w podkarpackim miasteczku i wtedy powiedz, że Ukrainiec niemówiący po angielsku to kosmos. Moi znajomi z Ukrainy pracujący w tej samej branży znają angielski.
                                                  • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:33
                                                    Twierdziłaś, że mówią po angielsku wszyscy młodzi do 35 r. życia. No i nie chodzi o perfekcyjny angielski tylko o możliwość dogadania się choc w podstawowych sprawach. A oni ani me ani be.
                                                  • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:37
                                                    To dziwne, bo w szkole mieli więc cokolwiek powinni wydukać
                                                  • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:44
                                                    Nawet w ogłoszeniach piszą "po polsku" Dobry dzień. Tego "Dzień dobry" można się przecież nauczyć.
                                                  • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:50
                                                    Ja uważam, że jak zniknie bariera jezykowa to Ukraincy sobie poradzą. Ale muszą nauczyć się polskiego lub angielskiego. Przecież wielu z nich mieszka w Polsce i językowo wymiata że trudno zorientowac się, że to nie Polacy. Potrzebują czasu i kursow jezykowych. No i znowu - gruu dochodzą mnie sluchy, że nie wszyscy znają alfabet łaciński wbrew temu, co twierdziłaś.
                                                  • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:35
                                                    Nie, kosmosem dla mnie jest to, ze prawie nikt nie mówi po angielsku. A są z dużych miast.
                                                • 200koni Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:23
                                                  Ani ukraiński ani rosyjski nie jest zapisywany cyrylicą od ponad 200 lat. To grażdanka i jej ukraińska odmiana.
                                                  • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:29
                                                    Grazdanka to graficzna forma cyrylicy doucz sie.
                    • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:20
                      lwica_24 napisała:
                      > Źródeł nie znam.

                      Czyli przyznajesz się do kłamstwa. Milusio...
                      • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:25
                        Pani lekarka nie rozumie po prostu że jak stawia tezę "osoby z grupy X nie chorują na nowotwory" to powinna podać statystyki zachorowalności a nie czekać aż zrobi to ktoś kto się nie zgadza. Ośmiesza się
                        • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:26
                          To jest zupełnie coś innego. Ja nie widzę tych pracujących, ale jeśli zarzucasz mi nieprawdę to napisz, ze w okresie od ...do 89% uchodźczyn podjęło pracę. Na postawie xyz.
                          • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:35
                            To jest to samo. Ja widzę tych pracujących. Jeśli uważasz że się mylę to podaj statystyki z których wynika że ponad 50 procent nie pracuje. Ty nie pisałaś co widzisz tylko że większość nie pracuje. Daj dowód na to twierdzenie
                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:25
                        Nie przyznaje sie do kłamstwa, bo...nie kłamię. Zobacz ile osób podjęłao pracę. Gdzie? Jeśli pracują to ci, ze "starej" zarobkowej emigracji. Nie pracuja matki a takich jest mnóstwo. Nie pracują osoby starsze, bo nie. Te zwykle są chore. Kto pracuje i gdzie? Pojedyncze osoby. Ja się nie spotkałam, zeby ktos podjął pracę.
                        • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:28
                          lwica_24 napisała:
                          > Nie przyznaje sie do kłamstwa, bo...nie kłamię. Zobacz ile osób podjęłao pracę.

                          Napisałaś ile - przyznałaś, że 'nie znasz źródła' - więc to co napisałaś jest wyssane z twojego brudnego palucha.
                          • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:31
                            araceli napisała:

                            > lwica_24 napisała:
                            > > Nie przyznaje sie do kłamstwa, bo...nie kłamię. Zobacz ile osób podjęłao
                            > pracę.
                            >
                            > Napisałaś ile - przyznałaś, że 'nie znasz źródła' - więc to co napisałaś jest w
                            > yssane z twojego brudnego palucha.
                            >
                            >
                            >
                            >
                            Też mi na to wygląda. Ja nic nie wiem na ten temat to nie wydaję kategorycznych opinii.
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:53
                            Może ty masz brudne paluchy. Ja mam czyste ....
                        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:37
                          Acha czyli jak ja znam złodzieja to mogę napisać: Polacy kradną i nie kłamię, nie h mi oponenci udowodnią że się mylę 😁
                          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:00
                            To zadam Ci pytanie - dlaczego usiłujesz udowodnić, że:
                            - nie ma problemu Ukraińców
                            - Ukraińcy sa ok?
                            - większość rzuca się na prace?
                            • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:04
                              Ukraińcy są ok dokładnie tak samo jak Polacy, tylko to usiłuję przekazać. To Ty oburzasz się że są ludźmi a nie aniołami i jeszcze robisz z tego wielkie zaskoczenie. To są normalni ludzie. Nigdy nie napisałam że wojna i w konsekwencji duża liczba uchodźców nie powodują problemów tylko pisałam że te problemy są rozwiązywalne. Co do pracy - dlaczego Ty masz prawo snuć uogólnienia na bazie swoich obserwacji a ja nie? Ja widzę pracujacych i szukających pracyto o tym piszę
                              • bergamotka77 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:10
                                Nie są tacy sami.
                              • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:18
                                A ja od początku piszę o trudnościach, o kosztach, o problemach. Jedne są rozwiązywalne inne, niestety, nie.
                                Pisałam na początku, ze trzeba pomagać, trzeba dać im wędkę ( nie rybkę), trzeba spowodować, zeby zaczęli pracować.
                                Są problemy rozbuchanych ambicji ( wiem, rozumiem, ale gdy trudna sytuacja przyciska do muru podejmuje si e jakakolwiek pracę nie bacząc na ambicje).
                                Jest problem mieszkaniowy i jesli Polacy ( tez nie zawsze idealni) ruszyli z pomoca to trzeba płacić i za mieszkanie i za zuzyte media.
                                W końcu gospodarze moga miec dość. Dość obcych ludzi w domu. Dość kolejek do łazienki. Dość wydatków, często sporo obciążających budżet domowy i dość roszczeń.
                                • milva24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 22:21
                                  Przypomnę, że dopiero od niedawna wydawane są numery pesel potrzebne do zatrudnienia.
                                • taki-sobie-nick Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:56
                                  Ach, te straszliwe, rozbuchane ambicje, kiedy chce się pracować jako pielęgniarka, a nie jako salowa.
                                • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:09
                                  lwica_24 napisała:
                                  > A ja od początku piszę o trudnościach, o kosztach, o problemach.

                                  Nie. Ty łżesz i szczujesz. Ksenofobka z syndromem roszczeniowej hrabiny.
                        • 200koni Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:42
                          PESELe przyznają im dopiero od dziesięciu dni i ciężko się dobić. Po kilku podejściach w gminie moi goście w piątek stanęli w kolejce na stadionie od 5 rano. Dostali pesele - niezbędne do podjęcia pracy.
                          Uważam że szczujesz i to wrednie.
        • morekac Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 18:58
          My wszyscy. Cała Europa. Myślisz, że nas z tym zostawią?
    • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:11
      Laczenie antyszczepionkowego ruchu z pomoca dla Ukrainy? Niektorzy zafiksowali sie na jednym temacie? Nie wiem kim jest p Grysiak - ale madry to on nie jest.
      • taki-sobie-nick Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:16
        Blogerem.
      • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 07:31
        71tosia napisała:

        > Laczenie antyszczepionkowego ruchu z pomoca dla Ukrainy? Niektorzy zafiksowali
        > sie na jednym temacie? Nie wiem kim jest p Grysiak - ale madry to on nie jest.


        Pan Grysiak zawsze w punkt, ale ci, którzy mało rozumieją i nie potrafią łączyć całości, będą uważać go za głupiego, Czyli większość nicków ematki smile
        • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 07:37
          hope_25 napisał(a):

          >
          > Pan Grysiak zawsze w punkt, ale ci, którzy mało rozumieją i nie potrafią łączyć
          > całości, będą uważać go za głupiego, Czyli większość nicków ematki smile


          *łączyć faktów i widzieć całości,
    • angazetka Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:13
      Moderacjo, można wywalić ten wysryw?
    • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 00:30
      Acha, my wszyscy mamy zerowe pojęcie, ale on jeden oświecony i wie jak było oraz mówi jak jest big_grin
      • hope_25 Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 07:35
        g.r.uu napisała:

        > Acha, my wszyscy mamy zerowe pojęcie, ale on jeden oświecony i wie jak było ora
        > z mówi jak jest big_grin

        Wy wszyscy na ematce, na szczęście w ogóle nie jesteście "wszyscy". Post Grysiaka po wyjątkowo dużej ilości lików i udostępnień został prze FB zbanowany. Czyli jednak społeczeństwo trochę świadome, tylko jak zwykle ematka klapki ma na oczach i szczyci się odpornością na propagandę big_grin
        • g.r.uu Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 09:40
          Wszyscy na ematce czyli ty też albo ci logika szwankuje
        • asia.sthm Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 15:43
          hope sie wysilila:
          > Post Grysiaka po wyjątkowo dużej ilości lików i udostępnień został prze FB zbanowany. Czyli jednak
          > społeczeństwo trochę świadome, ...

          Te twoje wnioski hopulko sa tak od czapy jak i caly ten Grysiak. Wszelkich grysiakow FB banuje bo grysiaki to sa swiry i powinny sie przeniesc na jakas platforme dla swirow. Trump otwiera wlasne internety to niech grysiaki tez sobie radza skoro takie mondrale som oswiecone. Dla ciebie tez tam miejsce bedzie i na rekach beda cie nosic za swirowskie zaslugi.
    • asia.sthm Re: nawet 5 mln uchodcow 01.03.22, 10:17
      > Tekst - Łukasz Grysiak

      skad takie grysiaki sie biora? Mamo, co on je ze taki chudy?
    • cruella_demon Re: nawet 5 mln uchodcow 03.03.22, 08:19
      Ręce opadają.
      Po pierwsze ci ludzie naprawdę uciekają spod bomb, a nie ze słonecznej Tunezji.
      Po drugie to w większości matki z dziećmi a nie napalone młode byczki idące po socjal.
      Większość tych ludzi wcale nie chce u nas zostać, jak tylko będą mogli wrócą do siebie. Zresztą już teraz sporo ukraińskich mężczyzn wyjeżdża bronić kraju.
      Część rozjedzie się po całej UE, bo tam mają rodziny. Ci co zostaną, będą pracować. Te dzieci pójdą do szkoły, nauczą polskiego, może kiedyś zechcą zostać i pracować u nas. Przypominam że na nasze emerytury póki co nie będzie miał kto pracować.
      Mieszkam w mieście, w którym jest mnóstwo ukraińców, wszyscy ci ludzie pracują, najczęściej w miejscach w których Polacy nie chcą.
      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:24
        Po miesiącu - dzieci poszły do szkoły. Nie wszystkie, ale część. Przypomne, ze w 1939 roku do szkoły dzieci nie poszły. Część, którym udało sie na tajne komplety.
        Dzieci, które poszły do szkoły nie znają albo znają w minimalnym stopniu polski.
        Ilu Ukraińców podjęło pracę? 5-10%.
        Polska ochrona zdrowia ugina sie pod ciężarem, który spotęgowali chorzy Ukraińcy. Tak, trzeba ich leczyć, trzeba im pomóc tak jak sie da, ale to ogromne koszty.
        Po miesiącu nie widzę tych tłumów wyjezdzających do innych krajów, zostaja w Polsce. Byc może liczą, że za miesiąc- dwa wróca, ale poki co są.
        Jestenm ZA pomoca, ale także za pracą tych ludzi. Nie damy rady, żeby ich utrzymywać, leczyć, zapewnić mieszkania. Już teraz ludzie nie chcą wynajmowac Ukraińcom.
        • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:32
          lwica_24 napisała:

          > Po miesiącu - dzieci poszły do szkoły. Nie .
          > Dzieci, które poszły do szkoły nie znają albo znają w minimalnym stopniu polski

          Dzieci emigrantów przeważnie znają w minimalnym stopniu język kraju, do którego trafiają, tak to już jest. Ale to dzieci, chłoną język bardzo łatwo.

          > Ilu Ukraińców podjęło pracę? 5-10%.

          Podaj źródło tych statystyk.

          > Polska ochrona zdrowia ugina sie pod ciężarem, który spotęgowali chorzy Ukraińc
          > y. Tak, trzeba ich leczyć, trzeba im pomóc tak jak sie da, ale to ogromne koszta

          I oby do ciebie nie trafili, bo nawet polscy pacjenci ci przeszkadzali, z tego co forum pamięta - a pamięta.
          .
          > Jestenm ZA pomoca, ale także za pracą tych ludzi. Nie damy rady, żeby ich utrzy
          > mywać, leczyć, zapewnić mieszkania.

          Nie mów "my", bo ty nic nie zrobiłaś, pani doktor. Dla ciebie Ukraińcy to najwyżej służba.
          • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 19:40
            Pomogłam finansowo uczniom-olimpijczykom. Wystarczy? Nie, Ukraińcy mogą być lekarzami, inzynierami, nauczycielami pod warunkiem, że znają język i maja kwalifikacje.
            • panna.nasturcja Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 23:15
              Nie, nie wystarczy.
              Trzeba jeszcze być człowiekiem.
    • mae224 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 01:56
      Dziewczyny, jak sobie wyobrażacie leczenie tych wszystkich ludzi? W naszym systemie?
      Jest pandemia.
      • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 08:41
        Należy włączyć, choćby częściowo, do systemu ukraińskie pielęgniarki i lekarzy.
        U nas mieszka emerytowany lekarz, obecnie pomaga jako wolontariusz, ale jest gotowy i chętny do pracy w zawodzie, nawet poniżej kwalifikacji
        • mae224 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:04
          Ukraińskie lekarki maja zakaz półroczny opuszczania kraju podczas wojny, rozmawiałam z synowa jednej.
          • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:11
            O tym nie wiedziałam, muszę podpytać, nawet gdy uciekają z dziećmi?
      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 18:44
        Jak? Zaraz Ci powiem. Ledwo zipiący system ochrony zdrowia padnie. Z 5 mln uchodźców ( żeby było jasne - ludzi, którym trzeba w mądry sposób pomóc, którzy uciekają przed wojną) co najmniej połowa jest niezaszczepiona przeciwko koronawirusowi. Sa niedożywieni, zmęczeni, o jakimkolwiek dystansie społecznym nie było mowy. O maskach ze zrozumiałych względów też. I ci ludzie mieszający sie między soba ( co w tej sytuacji normalne i zrozumiałe, nie ma innego wyjścia) zachorują. Jedni ciężej inni ( oby było ich więcej) lzej. I ci ludzie bedą potrzebowali pomocy - ambulatoryjnej ( oby) i obawiam się, że szpitalnej.
        Te dzieci są w większości niezaszczepione przeciwko chorobom wieku dziecięcego ( chocby odra, świnka, różyczka) jakie są tego konsekwencje- wiadomo.
        Część tych ludzi przemarzła, jest w permanentnym stresie- skutki? Łatwe do przewidzenia.
        Gros z nich ma nadciśnienie, chorobę wieńcową- leczone lub nie. Wielu nie bierze leków. Jakie bedą tego konsekwencje? Nie trzeba długo się zastanawiać.
        W jakich warunkach higienicznych ci ludzie przebywali przez x dni- mozemy sie domyslać. I łatwo odgadnąć jak sie to przełozy na ich zdrowie.
        Nie wszyscy mieli leczone zęby, część jest chora przewlekle.
        Dochodzą urazy, odwodnienie, infekcje dróg moczowych.
        Czy mam dalej wymieniac? Katalog chorób będzie długi. Mniemam, ze na 5 mln 3,5 - 4 będzie potrzebowała pomocy lekarskiej, leków, badań. Tym ludziom trzeba pomóc, ale musimy sie liczyc z konsekwencjami dla całego systemu. I dla nas wszystkich.
    • lily_evans011 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 08:25
      Oby były faktycznie na to środki, a nie tylko obietnice. Choćby na zabezpieczenie świadczen socjalnych itp. Akurat to taki naród, że to, co dostaną, zrekompensują pracą i płaceniem podatków. To nie są ludzie, którzy chcą wisieć na socjalu.
    • gwiezdnypyl111 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 08:42
      Ja tylko zauważę dość wyraźną różnicę kulturową zjawiska: " uciekać przed wojną". Różnicę bliską Polsce.
      Podczas ataku na Ukrainę olbrzymia większość uchodźców to kobiety i dzieci, ludzie chorzy z ewaukowanych szpitali. Mężczyźni idą na granicę oddać własne rodziny pod opiekę i wracają na front bronić ojczyzny. Mężczyźni obecni już poza granicami Ukrainy przed wybuchem wojny, zwijają manatki i wracają bronić kraju. W przypadku uchodźców, których nie chciała Polska w olbrzymiej większości byli to mężczyźni. Cóż...
      Jakkolwiek się to wam wydaje bezsensowne ktoś kraju musi bronić. Wschodnia Europa ma ma olbrzymie poczucie obowiązku w tej kwestii wpisane w mentalność. Polska także.
      • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 08:45
        gwiezdnypyl111 napisała:
        > Ja tylko zauważę dość wyraźną różnicę kulturową zjawiska: " uciekać przed wojną
        > ". Różnicę bliską Polsce.

        JPRDL - czy nawet w takim czasie nie można sobie darować rasiolskich rzygów?

        Jak wybuchła wojna w Syrii to kobiety z dziećmi też uciekały do obozów w Turcji czy Jordanii. Tylko kur.wa mineło 11 (!!!) LAT!!!. Ogarnijcie tępaki różnicę.
        • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:04
          A po 11 latach z tych terenów wyjeżdżają i usiłują dostać się do Germany, młodzi zdrowi mężczyźni.
          • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:09
            Zwykle to islamisci, przeciwnicy Asada.
            • araceli [...] 04.03.22, 09:11
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • asia.sthm Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:13
              Zocha znow wszystkie rozumy pozjadala.
              Kiedys ci zaszkodzi to obzeranie sie.
              • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:17
                Mój nick to sophia.
                Przecież mam rację, wulgarna asiu ☺
          • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:10
            triss_merigold6 napisała:
            > A po 11 latach z tych terenów wyjeżdżają i usiłują dostać się do Germany, młodz
            > i zdrowi mężczyźni.


            Ty byś nie oczekiwała od chłopa, żeby szukał wam bezpiecznego miejsca zamiast pchać się w ataki gazowe?
            • triss_merigold6 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:15
              Zostawiając mnie i dzieci na miejscu z tymi atakami gazowymi? Nie, zupełnie nie.
              • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:16
                triss_merigold6 napisała:
                > Zostawiając mnie i dzieci na miejscu z tymi atakami gazowymi?

                Nie. W obozie w Turcji czy Jordanii. Ogarnij o czym mowa.
                • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:19
                  I w małym Libanie który przyjął ponad milion uchodzcow po 2015 roku… w sumie z Syrii uciekło kilka milionów ludzi, i z tego co pisza forumowy rasistki, wbrew oczywistym faktom, sami mężczyźni smile
        • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:08
          Raczej Ty ogarnij różnice, Ukraińcy to Europejczycy, mile widzianai w każdym europejskim kraju.
          Syryjczycy powinni raczej poszukać sobie miejsca w kraju zbliżonym kulturowo
          • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:13
            sophia.87 napisała:

            > Raczej Ty ogarnij różnice, Ukraińcy to Europejczycy, mile widzianai w każdym eu
            > ropejskim kraju.
            > Syryjczycy powinni raczej poszukać sobie miejsca w kraju zbliżonym kulturowo


            Nie ogarniesz rasiolko, że podkreślanie na każdy kroku, że potrafimy pomagać BO ktoś jest 'podobny kulturowo' to strzał w stopę?
            • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 09:27
              Jest dokładnie odwrotnie, pomaganie agresywnym i odmiennym kulturowo to strzał w stopę.
              Btw Ty i Tobie podobni bredxicie o rasizmie jak Putin o nazizmie Ukraińców.
              Tyle dobrego, że w jego bełkot już nikt nie wierzy. Was też to czeka.
            • gwiezdnypyl111 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:10
              Dawanie schronienia mężczyznom, którzy zostawiają kraj ogarnięty wojną, pozostawiając tam kobiety i dzieci to żadna pomoc. Zrozum to. Pomagamy bo jesteśmy sąsiadami - kobietom i dzieciom, oraz mężczyznom którzy wracają walczyć.
              • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:18
                Przede wszystkim przyjmowanie ludzi z taką mentalnościa to proszenie się o kłopoty
                • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:18
                  no coz posiadanie obywateli z taka mentalnoscia jak ty Zosiu, to nie tylko proszenie to sa klopoty w kazdego kraju. Jestes rasistka i jestes z tego bardzo dumna, za chwile bedziesz smazyc tu posty o Ukrainskich, obcych ci kulturowo, subtelna rasitko, nie mam co do tego watpliwosci.
                  • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:24
                    Pomyliłas mnie ze sobą.
                    W moim mieszkaniu jest rodzina ukraińska, kilka razy rozmawialiśmy, nie widzę żadnych różnic pomiędzy nami ☺
                    • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:30
                      subtelna rasistka wink
                    • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:47
                      Pewnie się nawet ukrywa ta rodzina … przed tobą smile
                      • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:55
                        Rodzina mieszka kilka ulic dalej, w osobnym mieszkaniu, a ja obecnie jestem mało mobilna. Rozmawiamy jedynie przez telefon. Wszelkie kwestie bieżące załatwia ich syn , który studiuje w Warszawie.
                        Ale uwaga; trzy osoby dorosłe już pomaga jako wolontariusze i czeka na zatrudnienie. Przyjechali w sobotę ☺
                  • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:32
                    Ty zwolenniczko młodych byczków - nie widzisz różnicy pomiędzy uchodźcami z Ukrainy a migrantami socjalnymi? Znajdź 3 różnice
                    • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:41
                      Rasitko może zobacz ile dzieci uciekło z Aleppo?
                      • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:43
                        I to one szturmowały naszą granicę z kamieniami? Czy może jednak zostały w obozach w Turcji?
                        • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:46
                          Te dzieci się rozpłynęły w niebycie?
                          • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:25
                            Nie wiem gdzie są - wiem, że naszą granicę szturmowały zdrowe muzułmańskie byczki. Te byczki powinny jechać bronić swojego kraju. Odbijać z rąk talibów czy ISIS.
                            Tak jak to wygląda w cywilizowanych krajach - kobiety, dzieci, starszych ludzi zabezpieczyć - mężczyźni walczą.
                            Zobacz ilu Ukraińców wraca do swojego kraju walczyć. A mogliby siedzieć bezpiecznie u nas.
                            • snakelilith Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:40
                              arwena_11 napisała:


                              > Tak jak to wygląda w cywilizowanych krajach - kobiety, dzieci, starszych ludzi
                              > zabezpieczyć - mężczyźni walczą.
                              > Zobacz ilu Ukraińców wraca do swojego kraju walczyć. A mogliby siedzieć bezpiec
                              > znie u nas.

                              Przestań bredzić. Wojna w Ukrainie trwa zaledwie kilka dni. KILKA DNI. To, że Ukraincy idą teraz walczyć jest spontaniczną, emocjonalną i zrozumiałą reakcją. Poczekaj jeszcze trochę. NATO właśnie potwierdziło, że do Ukrainy NIE wkroczy, więc wojna będzie się przedłużać. Coraz więcej tych walczących będzie umierać, coraz więcej mężczyzn nie będzie dawać rady - fizycznie i psychicznie. I na granicy pojawią sią też mężczyźni. Tak samo jak te "młode byczki" z krajów, gdzie wojna trwa już LATAMI i rozwaliła całą infrastrukturę.
                              Zresztą już kura załatwiała miejsce pracy i mieszkanie w Krakowie dla młodego mężczyzny, studenta z Kijowa. Od wczoraj jest już poza Ukrainą, więc to swoje bohaterstwo "cywilizowanych krajów" wsadź sobie w tyłek, bo każdy ma prawo do decyzji, czy chce żyć, a ty nie masz prawa wymagać od kogoś by umierał.
                              • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:44
                                Każdy ma prawo do decyzji NA WŁASNY RACHUNEK. I my też mamy prawo do decyzji kogo chcemy utrzymywać. I wybraliśmy NIE CHCEMY utrzymywać muzułmańskich młodych agresywnych byczków.

                                Mamy prawo do tego czy nie? Bo dla ciebie chyba tylko oni mają prawo decydować, że inni mają ich utrzymywać.
                                • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:15
                                  Arwena 10/10
                                • snakelilith Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:19
                                  arwena_11 napisała:

                                  > Każdy ma prawo do decyzji NA WŁASNY RACHUNEK. I my też mamy prawo do decyzji ko
                                  > go chcemy utrzymywać. I wybraliśmy NIE CHCEMY utrzymywać muzułmańskich młodych
                                  > agresywnych byczków.

                                  Ty nie masz nic do gadania. I PIS też niedługo nie będzie miał nic do gadania, bo będzie robił w gacie, że każdy podskok do Unii zbliży go bardziej do zagrożenia ze strony Rosji. A to zagrożenie jest teraz bardzo realne.
                                  • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:24
                                    Ale Europejczycy mają sporo do gadania. Jakoś Niemcy nie wysylali pociągów i autobusów po turystów Łukaszenki. A reszta krajów UE kibicowala obrońcom granic. To chyba znaczy, że jednak nie tylko Polska ich nie chce ☺
                                • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 19:57
                                  Tak te miliony dzieci i kobiety uciekające z Syrii i Afganistanu nie wiesz gdzie sie podziały ale za to „młodych byczków” widzisz wszedzie- to sie nazywa obsesja arweno
                                  • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 21:14
                                    Wystarczy mi, że byli i pewnie jeszcze są na granicy z białorusią. Że rzucali kamieniami w naszą SG, że próbowali przekraczać NIELEGALNIE naszą granicę.
                                    • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 21:24
                                      Do nich wciąż nie dociera, że działalność biura podróży Łukaszenki to była część planu, który jest obecnie realizowany
                                    • bistian Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 21:46
                                      arwena_11 napisała:

                                      > Wystarczy mi, że byli i pewnie jeszcze są na granicy z białorusią. Że rzucali k
                                      > amieniami w naszą SG, że próbowali przekraczać NIELEGALNIE naszą granicę.

                                      A wiesz, że część z nich miała połamane palce, bo nie chcieli rzucać kamieniami?
                                      Część była straszona zabraniem dzieci, jeżeli nie będą robić, co chcą białoruscy mundurowi.
                                      Nadal są wypychani z Białorusi i służba graniczna polski ich wypycha z powrotem, chociaż tam teraz jest wojna.
                                      • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 05.03.22, 09:03
                                        A skorzystali z BP Łukaszenko pod przymusem czy na ochotnika pchali mu kasę do kieszeni?
                                        Sorry ale jak to Triss mówi - nie ma ofiar są ochotnicy. Nie mam współczucia dla tych co korzystali z usług bandyty Łukaszenki aby zdestabilizować nasz kraj.
                                      • arwena_11 Re: nawet 5 mln uchodcow 05.03.22, 09:04
                                        Wojna to jest na Ukrainie. Na Białorusi nie ma wojny.
                              • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:52
                                snakelilith napisała:

                                > Przestań bredzić. Wojna w Ukrainie trwa zaledwie kilka dni. KILKA DNI. To, że U
                                > kraincy idą teraz walczyć jest spontaniczną, emocjonalną i zrozumiałą reakcją.
                                > Poczekaj jeszcze trochę. NATO właśnie potwierdziło, że do Ukrainy NIE wkroczy,
                                > więc wojna będzie się przedłużać.

                                NATO to z definicji pakt obronny, plus Ukraina nie jest jego członkiem, więc formalnie oczywiście, że nie wkroczą. Zwracam ci tu uwagę na słowo "formalnie".
                                • snakelilith Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:16
                                  sumire napisała:


                                  > NATO to z definicji pakt obronny, plus Ukraina nie jest jego członkiem, więc fo
                                  > rmalnie oczywiście, że nie wkroczą. Zwracam ci tu uwagę na słowo "formalnie".

                                  Owszem. To było jasne od samego początku, ale dramatyczne mowy Zełeńskiego i Kliczko o "umieraniu za wolność Europy" i "to dzieje się na waszych oczach" wskazywały, że Ukraina tej opcji do końca nie wykluczyła. Nie wykluczyły jej też co niektóre forumki na forum domagające się radykalnych militarnych kroków. Wręcz obsesywne przypominanie w dzisiejszej konferencji prasowej, że NATO to pakt obronny i nie może być wciągnięte w wojnę z Rosją, jest odpowiedzią na te oczekiwania. Może nawet sygnałem dla Ukrainy. Nie mamy prawa od Ukrainy niczego wymagać, ale liczba potencjalnych uchodźców została właśnie zawyżona do około 10 milionów oraz padały słowa jak "musimy być przygotowani na o wiele gorsze obrazy z Ukrainy", więc sytuacja jest dramatyczna, formalnie, czy nieformalnie.
                          • taki-sobie-nick Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 00:00
                            Kilkoro swego czasu przybyło do Anglii z Calais. Na miejscu okazało się, że biedne dzieci mają wąsy, brody i solidne bary.

                            Ich wygląd tłumaczono... doświadczeniami wojennymi, że niby przez nie wyglądają staro.
                      • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:45
                        Sprawdzisz te dane czy mam je po raz setny zacytować?
              • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:21
                gwiezdnypyl111 napisała:
                > Dawanie schronienia mężczyznom, którzy zostawiają kraj ogarnięty wojną, pozosta
                > wiając tam kobiety i dzieci to żadna pomoc.

                W obozach dla uchodźcow w Turcji czy Jordanii jest wojna? Wiesz w ogóle o czym pitolisz?

                Jeżeli (nie daj borze) ta wojna potrwa 5 lat a Putin (nie daj borze) odpali gaz czy atom to będziesz miała i mężczyzn.
                • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:25
                  "W obozach dla uchodźcow w Turcji czy Jordanii jest wojna? Wiesz w ogóle o czym pitolisz?"
                  Skoro nie ma tam wojny to po mamy ich do Europy przyjmować?
                  Zaprzeczasz sama sobie ☺
                  • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:28
                    sophia.87 napisała:
                    > "W obozach dla uchodźcow w Turcji czy Jordanii jest wojna? Wiesz w ogóle o czym
                    > pitolisz?"
                    > Skoro nie ma tam wojny to po mamy ich do Europy przyjmować?

                    Posiedz sobie 10 lat w baraku czy namiocie to zrozumiesz.
                    • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:34
                      Nie chce mi się, właśnie dlatego jestem przeciwniczka przyjmowania ich do Europy.
                      Btw już jest jasne, że dzialalnosc biura podróży Łukaszenki było częścią planu Putina, który obecnie jest realizowany. I wciąż nic Ci nie świta?
                      • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:22
                        Za Asada w Syrii zylo sie fajnie - pisze Zosia, to taki cieply, kulturalny, wyksztalcony czlowiek, nie wiadomo tylko dlaczego torturowal ludzi i uzyl gazow bojowych wobec wlasnego narodu...Cos o Putinie tez nam dodasz bo Rosjanom tez za Putina sie lepiej zylo niz za np Jelcyna?
                        • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:25
                          Może ktoś mi wreszcie odpowie na pytanie; sądzisz, że ISIS byłby lepszą opcja dla Syrii?
                          • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:32
                            sadze ze ani ISIS ani Asad nie jest 'lepsza opcja' - wystarczy? A ty odpowiesz czy walka z ISIS nie moze usprawiedliwiac zbrodnie Asada i interwencje w Syrii Rosjan?
                            • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:49
                              No popatrz, a trzeciej opcji nie było. Nie było mowy o demokratycznej opozycji
                              • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:21
                                Naprawdę, nie było? a teraz wysil się i pomysł jednak
                                • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 13:59
                                  Nie było, czego dowodzi zarówno sytuacja w Syrii jak i w innych krajach w regionie. Wskazesz może tam jakaś demokrację?
                                  • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:15
                                    Nie znasz kraju który przeszedł od dyktatury do demokracji? Nie tylko rasistka ale ignorantka.
                                    • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:22
                                      Na Bliskim Wschodzie?
                                      Z ISIS?
                                      No nie znam ☺
                                      Btw nie-ignorantko, sądzisz, że islamisci , ktorzy chcieli przejac wladze zamieniliby się w demokratów albo opusciliby kraj na dźwięk słowa "demokracja"
                                      Nie lapiesz, że tam nie chodziło o to, że Asad walczył z demokracją, a o to , że musiał walczyć z islamistami?
                                      A może islamistow uważasz za prodemokratycznych?
                                      Nikt Cię nie nauczył, że istnieje coś takiego jak uwarunkowania w danym rejonie?
                                      Współczuję ludziom, których uczysz 😂
                                      • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 14:53
                                        Acha Asad mógł popełniać zbrodnie w imię walki z isis? Już pomijam fakt ze popełniał je tez wcześniej z pewnością wyjaśnisz nam co go do tego pchnęło?
                                        Kraje rejonu - Tunezja ma współczynnik demokracji wg socjologów dokładnie taki sam jak Polska i lepszy niż Węgry. Inne przykłady to może znajdz sobie już sama.
                                        • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 15:11
                                          To może wyjaśnij dlaczego tylu Tunezyjczykow pcha się na europejski socjal?
                                          Och, współczynnik według socjologów, a realnie? ☺

                                          Inne przykłady, te nieistniejace?
                                          Sądzisz, że nie wolno zabijać terrorystów z ISIS oraz tych, którzy ich ukrywali?
                                          Ja nie twierdzę, że Asad jest najlepszym co mogło przytrafić się Syrii, jednak także nie najgorszym.
                                          Kojarzysz co działo się i dzieje choćby w Iraku czy Libii, które obalily dyktatorow
                                          • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 19:10
                                            Wiesz jedz może do Syrii i zobacz jaki jest dobry? Tunezja to bardziej demokratyczny kraj niż Węgry obecnie przynajmniej wg takich instytucji które co roku przygotowują tzw index demokracji, ale ty domorosły politologu wiesz lepiej.
                                            • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 21:22
                                              To możesz się przenieść do Tunezji. Przynajmniej na tak długo by przekonać pontoniarzy by przestali się pchać do Europy, tylko cieszyli się swoją "demokracja"
                                              Powtarzam, zanim zaczęła się wojna w Syrii żyli w miarę normalnie zwłaszcza biorąc pod uwagę kraje z regionu.
    • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:11
      sophia.87 napisała:

      > Czy Ci się to podoba czy nie, w Syrii za Asada było mniej więcej normalnie

      Taaaaa...
      • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:16
        Powtarzam, jeśli Syryjczykom bardziej pasuje państwo wyznaniowe to mają kilka do wyboru.
        Przecież tam nie było czegos takiego jak opozycja demokratyczna , byli różnej maści islamisci.
        Uważasz, że to lepsza opcja?
        • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:24
          Nie no, Asad super gość. Co prawda podtruwał cywilów gazem, ale to collateral damage.
          • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:27
            Ok, masz racje, za to islamisci to super goście.
            • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 10:58
              Sorry, nie chce mi się wyjaśniać najnowszej historii komuś, kto uważa, że Assad dobrze robił. Nota bene, Putin go popierał.
              • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:08
                Putin popierał także Lukaszenke i jego biuro podróży, chyba Ci to umknęło albo nie miał kto Ci tego wyjasnic.
                Uważam, że Asad dobrze robił powstrzymujac islamistow, nie zgadzasz się z tym?
                Sądzisz, że kolejne państwo wyznaniowe byłoby lepszą opcją?
                • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:24
                  No świetnie zrobił, przecież mówię, czego nie rozumiesz?
                  • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:28
                    Ależ rozumiem, że brak Ci argumentów☺
                    Łatwo krytykować, trudniej znalezc opcje nr 2 , która nie byłaby sto razy gorsza niż opcja nr 1
                    • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:33
                      Rozmowa z tobą na argumenty nie ma przecież najmniejszego sensu.
                      "Łatwo krytykować", słodkie. Brawo dzielny Assad, uratował Syrię przed... oj, chwileczkę.
                      • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:37
                        sumire napisała:
                        > Rozmowa z tobą na argumenty nie ma przecież najmniejszego sensu.
                        > "Łatwo krytykować", słodkie. Brawo dzielny Assad, uratował Syrię przed... oj, c
                        > hwileczkę.


                        Uratował jak Putin ratuje Ukrainę.
                        • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:46
                          Powtarzam pytanie; araceli, uważasz, że ISIS to lepsza opcja dla Syrii niż Asad?
                          Tam nie było trzeciej demokratycznej opcji, a tylko Asad vs państwo wyznaniowe.
                          Nie dostrzegasz różnicy pomiędzy agresorem Putinem, a człowiekiem, który bronił status quo przed islamistami krajowymi i z zewnątrz jak Asad.
                          Jakoś biuro podróży Łukaszenki wspierane przez Putina żadnej z was nie przeszkadzało.
                          Teraz jest juz dla kazdegoboczywiste, że to był element większego planu, którego realizacje dziś widzimy. Jak się czujecie z waszym poparciem dla tego procederu?
                          • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:01
                            sophia.87 napisała:
                            > Powtarzam pytanie; araceli, uważasz, że ISIS

                            A to Asad ISIS gazował? Ulalala - Zocha idź już do kremików...
                            • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:06
                              Odpowiedź na pytanie. Albo przyznaj, że nie potrafisz.
                              Akurat w przypadku ISIS obojętnie kto by gazowal, to chwała mu za to☺
                              Kremiki są ok jeśli ktoś nie boi się patrzeć w lustro ☺
                          • araceli Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:03
                            sophia.87 napisała:
                            > Nie dostrzegasz różnicy pomiędzy agresorem Putinem, a człowiekiem, który bronił
                            > status quo przed islamistami krajowymi i z zewnątrz jak Asad.


                            PS. A to Putin nie twierdzi, że broni 'status quo'??????? Asad przed islamistami - Putin przed nazolami.


                            A tępak nie widzi...
                            • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:08
                              Tepak to nie widzi, że Putin napadł BEZPODSTAWNIE na OBCY kraj
                              Podobnie jak nie widział, że Łukaszenka Tour to część większego planu
                      • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:41
                        Skoro wiec islamisci są tacy dobrzy to skąd te tłumy "uchodźców"?
                        Powtarzam pytanie; uważasz, że państwo islamskie zamiast Asada to lepsza opcja? Tak czy nie.
                        Rozmowa na argumenty nigdy nie ma sensu dla tych, którzy tych argumentów nie mają, więc nie dziwię sie☺
                        • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 11:47
                          Nie dam się wciągnąć w dyskusje o uchodźcach, sorry. Nie z tobą. I nie po tym, jak zaczęłaś się masturbować do zbrodniarza wojennego.
                          • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:02
                            Haha, oczywiście, jak brak argumentów to brak☺.
                            "Masturbowac do zbrodniarza wojennego" - masz na myśli swoje poparcie dla Łukaszenka Tour?
                            • sumire Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:12
                              Nie, twoje dla człowieka, który pod rękę z Putinem mordował cywilów i obrócił swój kraj w ruinę. Nie żeby ono mnie zaskakiwało. Ale jak mówię, rasiol, który teraz udaje zatroskanie losami Ukraińców, nie wciągnie mnie w żadne dalsze dyskusje na ten temat.
                              • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:21
                                Ale generalnie to umknęło Ci, że to nie Asad rozpoczął wojnę?
                                Rozumiem, że odpowiedź na proste pytanie co lepsze dla Syrii i Syryjczykow - Asad czy ISIS Cie przerasta?
                                Co z Twoim uwielbieniem dla założycieli Łukaszenka Tour?
                                Putin wrzeszczy naziol, sumire rasiol.
                                Moje "udawane zatroskanie" to mieszkanie udostępnione rodzinie Ukraińców. Ty udajesz tak samo?
                                • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:29
                                  i dlatego trzeba bylo Asadowi pomoc wymordowac wlasny narod, bys ty Zosiu poczula sie bezpiecznie? Asad to nie jest wspierany przez Putina? Rosjanie nie sa tam zaangazowani wojskowo?
                                  ps jakos ci nie wierze ze ty komus pomagasz ... a teraz postrasz nas wszystkich mezem rzekomo prawnikiem ktore 'nasz wszystkie pozwie' ; -)
                                  • sophia.87 Re: nawet 5 mln uchodcow 04.03.22, 12:44
                                    Powtarzam pytanie; jaka opcja jest lepsza dla Syrii - Asad czy ISIS?
                                    Pomoc Putina dla Łukaszenka Tour jakoś Ci nie przeszkadzala
                                    Wierz w co chcesz, sądzisz, że mnie to obchodzi? Ale tak się składa, że pomagam i ludziom i zwierzętom i jakoś nie mam wątpliwości, że Ty przez rok nie wplacisz tyle na potrzebujących co ja przez miesiąc na same stypendia dla dzieci.
                                    Ja jakoś nie wierzę, że jesteś nauczycielem akademickim, za czasów mojego dziadka byli to ludzie rozumni, ale z drugiej strony jest Krysia P. ...
                                    Pozwać Ciebie? Fakt, że musisz sama siebie znosić to najgorsza kara ☺
                                    • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:07
                                      Jak zwykle bredzisz, za czasów dziadka co to złamał przysięgę hipokratesa było normalnie? Ja jeszcze trochę PRL pamietam, ani w nauce ani nigdzie nie było normalnie. Ale pewnie profesorom z partyjnego nadania było „normalnie”.
                                      Wg zochy bombardowanie Syrii przez Rosjan było ta najlepsza dla Syryjczyków opcje- ależ zaskoczenie. Zocha - opublikuj swój PIT na ematce bo przy tej głupocie która tu prezentujesz nie tylko w pomoc innym ale nawet w to ze zarabiasz chociaż złotówkę trudno uwierzyć smile
                                      • lwica_24 Re: nawet 5 mln uchodcow 26.03.22, 21:22
                                        1. Nie ma przysięgi Hipokratesa. Jest przyrzeczenie lekarskie ( vide PWZ)
                                        W PRL było róznie, czasem normalniej niz teraz ( vide PiS).
                                        Mój pierwszy szef był bardzo, bardzo mocno partyjny. I...przez długie lata był tylko docentem, bo jakos nie mógł zostać profesorem z partyjnego nadania. Został nim gdy komuna upadła.
                                        • 71tosia Re: nawet 5 mln uchodcow 27.03.22, 03:16
                                          przyrzeczenie lekarskie to nic innego jak wspolczesna wersja przysiegi hipokratesa (nawiazaje do deklaracji genewskiej)
Pełna wersja