Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracować

05.03.22, 12:13
Wątek poświęcam płatnym trollom i tym którzy zupełnie za darmo wyrażają troskę i zaniepokojenie 5 milionami osób, które nie będą pracować, jak ich się batem do roboty nie zagoni.

Obserwacje z mojej tylko warszawskiej banieczki.

Przyjaciółka do mnie napisała z pytaniem, czy nadal szukam kogoś do sprzątania, bo u dziewczyny, która u niej sprząta jest siostrą i szuka pracy.

U mnie na osiedlu są już pierwsze rodziny i pierwsze ogłoszenia, manicurzystka już dostała propozycję z salonu.

Pod granicą czeka już moja koleżanka z siostrą. Koleżanka jest nauczycielką angielskiego i nauczycielka przedszkolną, pyta czy są miejsca gdzie potrzeba się ukraińskimi maluchami zająć, klub, świetlica, cokolwiek.

Psycholożka która przyjechała w środę dziś zaczyna dyżur telefoniczny - wsparcie psychologiczne dla uchodźców.

Moi znajomi wrzucają mnóstwo ogłoszeń typu: jest u mnie pani X, zna polski slabo, pracowała w sklepie przyjmie każdą pracę, dużo pan szuka pracy przy sprzątaniu. Ale też: fryzjerka z doswiadczeniem, baristka (tu już się odezwała kawiarnia), tłumaczka.

    • arwena_11 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:22
      U mnie to samo. Do pani, która sprząta u nas na osiedlu, przyjechało kilka koleżanek. Już szukają pracy przy sprzątaniu i rozmawiały z szefową firmy - jak tylko będzie gdzie ( w sensie nowe osiedla/budynki ), będą zatrudnione.
      Na osiedlowych grupach pełno ogłoszeń o Ukrainkach szukających pracy- sprzątanie, manicurzystka, fryzjerka itd.
      Non stop pojawiają się nowe ogłoszenia.
    • jagoda2 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:26
      Tak. Ja, niestety, spotkałam się już z obawami rodaków, że uchodźcy zajmą miejsca pracy Polakom, bo zatrudnienie ich będzie bardziej opłacalne dla pracodawcy niż zatrudnienie Polaków. Jak widać więc, opinie są skrajnie różne w tej kwestii.
      Osobiście uważam, że większość uchodźców ma nadzieję na szybki powrót do domów i nie zamierza osiedlać się na dłużej w Polsce, więc wszystkie obawy w stylu: "będą się lenić" versus "zabiorą nam miejsca pracy" wydają mi się mocno nieuzasadnione i na wyrost.
      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:32
        Rodacy mogą już szturmować formy budowlane, ich właściciele są przerażeni, że nie ma kto pracować
        • milva24 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:37
          Albo firmy transportowe, bo tirów też nie ma kto prowadzić.
          • m_incubo Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:27
            Ani firmy budowlane ani transportowe nie będą zatrudniać kobiet z małymi dziećmi, podobnie jak nie każde gospodarstwo nagle zatrudni dziewczynę do sprzątania. To tak na marginesie.
            Zanim ktoś rzuci mi się do gardła, że jestem ruskim trollem - sama od lat zatrudniam pracowników z Ukrainy.
            • milva24 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:35
              Ale gruu wyżej pisała, że rodacy mogą te firmy szturmowac a nie kobiety z dziećmi i ja tez to samo miałam na myśli.
              • m_incubo Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 03:04
                Tak, rozumiem, ale właśnie docierają do mnie i słyszę ostatnio tego typu teksty, że Ukraińcy zabiorą pracę Polakom - i nie chodzi tym "głosom" o pracę w firmach transportowych i budowlanych, bo tam już są Ukraińcy.
                Niestety, słyszałam to w dosyć agresywnej formie od ludzi z pozoru rozsądnych i na poziomie, więc 🤷‍♀️
            • jolie Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:27
              m_incubo napisała:

              > Ani firmy budowlane ani transportowe nie będą zatrudniać kobiet z małymi dziećm
              > i, podobnie jak nie każde gospodarstwo nagle zatrudni dziewczynę do sprzątania.
              > To tak na marginesie.
              > Zanim ktoś rzuci mi się do gardła, że jestem ruskim trollem - sama od lat zatru
              > dniam pracowników z Ukrainy.
              >
              Ja się nie rzucę, bo to prawda. To nie jest tak, że lukę po walczących teraz pracownikach z Ukrainy wypełnią ich kobiety, bo o innych zawodach mowa, niekoniecznie bardzo poszukujących pracowników (część tak, ale część nie).
        • daszka_staszka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:50
          I produkcyjne, przemysł czeka
          • b.bujak Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:01
            daszka_staszka napisał(a):

            > I produkcyjne, przemysł czeka


            na ten moment czeka, ale sytuacja gospodarcza będzie się zmieniać, już się zamienia;
            juz pisałam - sankcje to bron obosieczna, mechanizm jest porosty: nie ma handlu na rynek rosyjski -> obniżona produkcja -> mniejsze zapotrzebowanie na pracowników
      • rozwiane_marzenie Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:55
        U mnie to samo. W takich małych miejscowościach jak moja nie ma pracy dla kobiet, a przyjechały Ukrainki i już są ogłoszenia o manicurze, masażach. Słyszałam już głosy naszych, że podbierają im pracę.
        • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:21
          ja bym nie potrafiła zrobić masażu ani manicure, więc nie czuję, że Ukrainki umiejące w te klocki blokują mi ścieżkę do kariery, a ty?
          • rozwiane_marzenie Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:46
            Ja też nie czuję żeby mi cokolwiek "odbierali" (mało kto albo i nikt z nich nie zna się na polskiej księgowości), ale rozumiem dziewczynę od której to słyszałam - U nas jest mało klientek a konkurencja rośnie.
            • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:55
              Ale liczba klientek też rośnie
            • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:24
              tak, tak, Ukrainką od razu będzie mieć cały sprzęt lub kasę na akcesoria i wyposażenie salonu kosmetycznego.
              • rozwiane_marzenie Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:48
                Ta u nas przyjechała z akcesoriami, jest to zaznaczone wyraźnie w ogłoszeniu
      • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:20
        masz na myśli powrót do tych zbombardowanych domów?
        • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:23
          Nie wszystkie są zbombardowane. Zresztą wiesz chyba jak wyglądało miasto do którego po wojnie wracali Warszawiacy. Ale wracali
      • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 21:49
        jagoda2 napisała:

        > Tak. Ja, niestety, spotkałam się już z obawami rodaków, że uchodźcy zajmą miejs
        > ca pracy Polakom, bo zatrudnienie ich będzie bardziej opłacalne dla pracodawcy
        > niż zatrudnienie Polaków. Jak widać więc, opinie są skrajnie różne w tej kwesti
        > i.
        > Osobiście uważam, że większość uchodźców ma nadzieję na szybki powrót do domów
        > i nie zamierza osiedlać się na dłużej w Polsce, więc wszystkie obawy w stylu: "
        > będą się lenić" versus "zabiorą nam miejsca pracy" wydają mi się mocno nieuzasa
        > dnione i na wyrost.

        Cudowna panika "na zapas". Bądźmy przez chwilę po prostu ludźmi i pomóżmy tym kobietom.
        A nawet jeżeli będzie trudniej i gospodarczo i na rynku pracy, to przypomnijmy sobie, że ich mężowie, ojcowie i bracia walczą również w naszej sprawie. Niech Polska przez chwile będzie wspólnym domem. Trochę ciaśniejszym, ale przesuńmy się odrobinkę, bo wszyscy się zmieścimy.
        Natomiast nasz rząd powinien zabiegać o wsparcie kraje zachodnie, szczególnie jeżeli chodzi o służbę zdrowia.
      • sueellen Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 22:06
        Jeśli Ukrainiec czy Ukrainka bez znajomości języka polskiego, bez przyjaciół, znajomości w branży, bez referencji, bez udokumentowanego doświadczenia, bez adresu zamieszkania wysiuda kogoś z pracy, to znaczy że ten ktoś był bardzo kiepski w tej robocie 😅
        • milva24 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 07:28
          sueellen napisała:

          > Jeśli Ukrainiec czy Ukrainka bez znajomości języka polskiego, bez przyjaciół, z
          > najomości w branży, bez referencji, bez udokumentowanego doświadczenia, bez adr
          > esu zamieszkania wysiuda kogoś z pracy, to znaczy że ten ktoś był bardzo kiepsk
          > i w tej robocie 😅

          Tak big_grin
          • jakijaki16 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 07:39
            A może nie dlatego, że był/była kiepska a dlatego, że polski Janusz biznesu woli dać 10 zł na,, czarno" dla Ukrainca lub Ukrainki zamiast 15 zł plus składki dla Polaka lub Polki.
            • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 07:49
              To może weźmy się za naszych pseudo-biznesmenów a nie narzekajmy na osoby uciekające przed wojną?
              • trampki_w_kwiatki Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 07:56
                Jak zwykle, victim blaming..
        • fifiriffi Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:47
          sueellen napisała:

          > Jeśli Ukrainiec czy Ukrainka bez znajomości języka polskiego, bez przyjaciół, z
          > najomości w branży, bez referencji, bez udokumentowanego doświadczenia, bez adr
          > esu zamieszkania wysiuda kogoś z pracy, to znaczy że ten ktoś był bardzo kiepsk
          > i w tej robocie 😅



          I tak I nie... Moja przyjaciółka sprząta domy.
          Widać, że rynek zapycha się Ukrainkami.
          Ludzie płacą mniej niż Polce.
          Kazdy chce przyoszczędzić... wiec I nawet tutaj to widać.
          Nie rezygnują jej stali klienci, ale nowych ubyło.
    • turbinkamalinka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:27
      Oczywiście. Przecież nie przyjeżdżają do nas tylko osoby które siedziały na socjalu. Przyjeżdża do nas cały przekrój społeczeństwa. Od kucharek, sprzątaczek, salowych po nauczycielki, lekarki, prawniczki. Te co były na socjalu będą nadal chciały jak najwięcej ugrać dla siebie jak najmniejszym kosztem. Ci co pracowali będą to robić nadal. Więc takie pierd.... wielce szanownej pani hrabianki lwicy to tylko gadanie bez sensu. Ta Ukrainka co jest u mnie już znalazła sobie sprzątanie. Nie dużo bo 3 domy ale to już jakiś początek. Jak będzie miała pozwolenie na pracę może iść w każdej chwili na etat. W prawdzie jest to sprzątanie na budowie, ale ma etat i większą kasę niż za sprzątanie np w sklepie
    • bei Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:28
      U nas w gminie już dużo przybyłych znalazło pracę, biorą każdą, nie wybrzydzają!
    • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:31
      Jak sama napisałaś te obawy wyrażają głównie
      A)trolle
      B) pożyteczni idioci
      Oraz
      C)osoby, które z jakichś powodów nie chcą lub nie mogą pomóc (I to by było zupełnie OK) wiec żeby poczuć się lepiej umniejszają pomóc innych oraz "wyrażają troskę" w stylu "co to będzie, co to będzie, teraz bidni naiwni Polacy pomagają i nikt nie myśli długoterminowo." Otóż moi zatroskani, jak najbardziej myślę długoterminowo i wiem, że konieczna będzie pomóc systemowa międzynarodowa, a póki co robię co mogę.
      Dobra, spadam z wątków ukraińskich na dziś. Dla higieny psychicznej.
      PS. Oczywiście potwierdzam to, co napisała gru. 90 % pytań prawnych tych, co są już w Polsce to o to jak legalnie podjąć pracę. Ci co jadą pytają głównie o to, jak wydostać cudze dzieci spod kul.
      • katiemorag Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:37
        Nie tylko tacy ludzie. Tez osoby z Polski żyjące z socjalnych zasiłków. Do tej pory robili dzieci, bez zawodu i wykształcenia a teraz się boja. Bo dostaną mniej i będą musieli się dzielić. Osoby ogarnięte życiowo nie maja takich dylematów. Ale roszczeniowi Polacy jak najbardziej.
        • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:50
          Tak, czytałam już na FB dyskusję, w której karyna szczuła, że zabiorą 500plus Polwkom, żeby dać Ukraińcom.
          • turbinkamalinka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:00
            To może Karinka zamieni się z nimi? Ja tu w dużym stopniu widzę zazdrość niestety. A niestety prawda jest taka, że ludzie nie chcą pomagać nieogarom i matkom z 5 dzieci.
            • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:07
              Nieogarom to rozumiem, ale do ilu dzieci można liczyć na pomoc?
              • katiemorag Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:45
                Nikomu nie jest łatwo. Ja współczuje tym ludziom i sama wiem, ze nikt tak jak matka nie poświęci się aby dzieciom było dobrze. Wbrew obawom to właśnie takie kobiety z dziećmi mogła być bardzo dobrymi pracownikami.
              • zerlinda Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:15
                Jeżeli rodzice oprócz płodzenia dzieci również pracują, to myślę, że nie ma limitu dzieci. Ale jak liczą tylko żeby im dać, bo mają dzieci, to niestety. Budzą niechęć i odrazę.
              • m_incubo Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 03:12
                Do trzech maksymalnie, choć zdecydowanie dużo lepiej mieć tylko dwoje.
                Piszę to całkowicie poważnie. Jeśli masz troje lub więcej dzieci i będziesz oczekiwać jakiejś pomocy, a zwłaszcza rzeczowej czy finansowej, przygotuj się na kose spojrzenia i niewybredne komentarze.
          • mamkotanagoracymdachu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:31
            Zróbmy w końcu 500+ tylko dla pracujących, i będzie po problemie.
            • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:34
              Chcesz doprowadzic do pogromów, bo mopsiarom coś się odbierze przez Ukraińców?
            • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:50
              O, jakże jestem za.
              • evolventa Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 07:23
                Ja też, i to bardzo. Do żywej niechęci do Mopsiar doprowadziła mnie jedna jedyna wizyta w Mopsie, kiedy na początku wnioski na 500+ składało się tam. Byłam jedyną kobietą, która była w pojedynkę i się spieszyła do pracy (w środku dnia, a wszystkie te pańcie były z dziećmi i swoimi facetami - niepracującymi?), miałam najgorszy telefon (bo na lepszy nie było mnie stać) i byłam jedyną osobą nie robiącą awantur pt. "mnie się należy"!!! Ta wizyta wyraźnie mi pokazała, kto ustala reguły gry w tym społeczeństwie.
            • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:55
              przecież jest tylko dla pracujących. Zajmowanie się dziećmi, zapewnianie im potrzeb to jest praca. Albo się ja wykonuje osobiście (w slangu ematki to jest nicnierobienie), albo się ją zleca komuś innemu, gdy samemu ma się inną posadę, ale zawsze jest tak, ze przy dzieciach ktoś musi pracować.
              • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:06
                Nie kazdy rodzic dba o potrzeby dzieci.
                • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:18
                  Here we go again 🙄
                  • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:30
                    No cóż, bo ja się again nie zgadzam z Tobą w tej kwestii. Właśnie skończyłam odkurzać i nie uważam że pracuję jako sprzątaczka i ktoś powinien mi płacić za pracę na rzecz własnej rodziny.
                    • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:33
                      błagam, koniecznie jeszcze napisz, że pościeliłaś po sobie łóżko, bo bez tego to jak niedokończona piosenka która łazi za człowiekiem cały dzień. Chyba wyraźnie napisałam, że mówię o opiece. Mieszkanie możesz na cały dzień zostawić samo, nawet nieposprzątane, małego dziecka nie.
                      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:52
                        Odkurzałam z niemowlakiem w chuście jak już mowa o opiece
                        • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:29
                          g.r.uu napisała:

                          > Odkurzałam z niemowlakiem w chuście jak już mowa o opiece

                          A jak musiałaś wyjść do pracy czy gdziekolwiek indziej bez niego to go wieszałaś w tej chuście przy kaloryferze, żeby nigdzie nie polazł i nie zmarzł a jak się zasila to żeby szybciej wyschło, czy jednak ktoś się nim zajmował?
                          • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:36
                            Praktycznie nie wychodzę na tym etapie bez dziecka bo za często je wiec ciągle jest przy mnie. Jakieś wyjścia bez dziecka to jak skończy pół roku i zacznie jeść coś więcej. Jeszcze dwa tygodnie temu niechętnie spala wieczorami sama więc pracowałam z dzieckiem śpiącym na moich kolanach.
                            • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:21
                              jak skończy pół roku -> jest teraz w wieku w którym matki na ogół mają urlop nacierzyński, świadczenie, którego nawet triss nie kwestionuje, Magdalena Środa się raz na to porwała lata temu i do dziś jej to pamiętają.
                              • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:26
                                Przedsiębiorczynie nie mają urlopu macierzyńskiego... Mają zasiłek macierzyński, ale Putin jeden wie, kiedy ZUS raczy mi go naliczyć, w jakiej wysokości i kiedy dojdzie do wypłaty.
                                • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:32
                                  ale to nie jest przykaz być przedsiebiorczynią ani mieć wtedy dzieci. I kiedyś ten zasiłek jednak dostaniesz. W tej chwili wykonujesz -dwie prace naraz-, ale to nie jest normalne, czy widziałaś pielęgniarkę, sekretarkę, sprzątaczkę lub ekspedientkę, która by się zjawiła z kwilących tobolkiem na plecach w pracy? Nie od czasu do czasu, jako emergency, tylko - no tak już ma, taki lajfstajl, w XXI wieku?
                                  • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:37
                                    Generalnie w ogóle nie ma obowiązku mieć dzieci smile Ja na mój los nie narzekam bo moja partner jest ojcem - to taka dodatkowa funkcja, która niektórzy mężczyźni mają poza produkowaniem spermy big_grin Mnie jedynie denerwuje jak mi ktoś wmawia, że mam łatwiej niż matka niepracująca. I owszem, to jest normalne że ludzie pełnią różne role, są i rodzicami i pracownikami. Znakomita większość moich znajomych tak działa.
                                    • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:04
                                      > Mnie jedynie denerwuje jak mi ktoś wmawia, że mam łatwiej niż matka niepracująca.

                                      Generalnie osoba robiąca na dwa etaty ma trudniej od osoby robiącej na jeden. Ty robisz na dwa, z własnego wyboru. Matki pracujące zawodowo na czas pracy oddają dzieci do żłobka, przedszkola, świetlicy czy szkoły, a nie trzymają ich na kolanach. To, ze akurat ty nie masz macierzyńskiego, to jest sytuacja która sama wybrałaś i która potrwa tylko kilka miesięcy, a dziecko się ma przez prawie dwie dekady.
                                      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:13
                                        Ależ każdy robi wszystko z własnego wyboru. Sama pisałaś jak ciężko ma kobieta, która nie pracuje i ma ciągle dzieci na głowie. A przecież to z własnego wyboru, nie ma zakazu pracy ani nakazu rodzenia dzieci, prawda? A najbardziej że swojego wyboru to się ma urzędnika w ZUS, który coś spieprzył w papierach i trzeba miesiącami odkręcać...Zdradzę Ci pewien sekret ,- dzieci matek niepracujących zawodowo też chodzą do przedszkoli i szkół
                                        • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 03:28
                                          > Zdradzę Ci pewien sekret ,- dzieci matek niepracujących zawodowo też chodzą do przedszkoli i szkół

                                          ale proszę, nie patronizuj. Czy triss, pyszcząca o to, że 500 powinno być tylko dla pracujących, pyszczy tez, ze przedszkola i szkoły tez? Mnie nie chodzi o to jak powinno być, tylko o to, ze definicja matki pracującej jest kompletnie z dupy.
                                          • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:52
                                            Definicja osoby pracującej jest jakoś dookreślona przez różne instytucje i ZUS - to ktoś wykonujący oskładkowana pracę zarobkową.
                                            Pani domowa, polerująca blaty i gotująca obiady na rzecz własnej rodziny nie pracuje. Robiąc to samo zewnętrznie - jako kucharka, sprzątaczka, intendentka w szkole etc. - pracuje.
                                            • iwles Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:49
                                              triss_merigold6 napisała:

                                              > Definicja osoby pracującej jest jakoś dookreślona przez różne instytucje i ZUS
                                              > - to ktoś wykonujący oskładkowana pracę zarobkową.

                                              Czyli student na umowe-zlecenie nie jest osobą pracujacą?
                                              Coś dziwna tą twoja definicja
                                              • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:59
                                                Umowa zlecenie jest oskładkowana co do zasady, prawda?
                                            • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 13:42
                                              to dlaczego się czepiasz influencerek, które na tym zarabiają? w definicji jest, że „z wyłączeniem influencerek”?
                                              • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 13:51
                                                Nie czepiam się influencerow, że zarabiają, czepiam się, że pojękują z powodu chwilowej utraty zainteresowania ich autolansem i ofertą.
                                                • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 21:33
                                                  inna ematka pisze, ze na fejsie jakaś babka wyje, ze jej szwalnia zwolniła wszystkie pracownice i zamiast nich zatrudniła Ukrainki za miskę ryżu. Mniejsza z tym czy wierze w te historię, wydaje mi się, ze to nie jest zgodne z prawem, ale gdyby było prawdziwe, to czy ta kobieta miałby prawo pojękiwać, że zainteresowanie pracodawcy jej usługami spadło?
                                                  • iwles Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 21:42

                                                    Nowa zabawa na forum w "co by było gdyby"?
                                                    Aha
                                                  • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 22:47
                                                    bardziej chodzi mi o to, że wątek o influencerkach pokazywał uprzedzenia i z logicznego punktu widzenia się kupy nie trzymał, jak zresztą sporo poglądów triss (nie ona go zdaje się zaczęła, ale ona tam błaznowała). I w ogóle współczesne pojęci”prawdziwej pracy” jest naciągane jak gumka w starych gaciach.
                                          • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:54
                                            Napiszmy: pracujących zarobkowo i będzie jasność. Bo oczywiście jako pracę można rozumieć każda czynność człowieka
                                            • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:09
                                              Przecież od lat są przez niektóre feministyczne środowiska podejmowane próby rozszerzenia definicji pracy na niemalże wszystkie zajęcia organizatorskie i opiekuńcze, wykonywane na rzecz rodziny.
                                              Za tym idą koncepcje płacenia garkotlukom za "nieodpłatne pracę domowe", bo rzekomo robią samodzielnie to, co rodziny z kobietami pracującymi zlecają na zewnątrz.
                                              • araceli Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:21
                                                triss_merigold6 napisała:
                                                > Przecież od lat są przez niektóre feministyczne środowiska podejmowane próby ro
                                                > zszerzenia definicji pracy na niemalże wszystkie zajęcia organizatorskie i opie
                                                > kuńcze, wykonywane na rzecz rodziny.


                                                Bo to JEST praca. Wykonywana nieodpłatnie ale praca.

                                                Kwestia czy i kto powinien za nią płacić to inna kwestia.
                                                • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:25
                                                  Nie jest. To dobrowolne aktywności, bo nie ma obowiązku zakładania rodziny, posiadania dzieci, psa, kota, ogrodu etc. Można żyć samotnie na chińskich zupkach, chodzić po ciuchy do Caritasu i spać w noclegowni.
                                                  • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:30
                                                    Praca zarobkowa to też dobrowolnie podejmowana aktywność, bo nie mamy niewolnictwa. Nie ma obowiązku pracowanja
                                                  • araceli Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:44
                                                    triss_merigold6 napisała:
                                                    > Nie jest. To dobrowolne aktywności,

                                                    Jest. Przyjęcie twojej wykładni to prosta droga do retoryki zapier.alania kobiet na 2 etaty. Bo skoro to nie praca to co? Hobby? Przyjemność? To jeszcze kobieta powinna być wdzięczna za ten zapi.rdol 😁
                                                  • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 13:58
                                                    Nikt nie każe robić tego akurat kobiecie.
                                                • sasanka4321 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:52
                                                  araceli napisała:


                                                  > Bo to JEST praca. Wykonywana nieodpłatnie ale praca.
                                                  >

                                                  No niewatpliwie. Ja dzis wzielam prysznic. Zrobilam sobie peeling. Nalozylam olej na wlosy. Umylam zeby. Ogolilam nogi. Zrobilam makijaz. Cwiczylam godzine na silowni. I to wszystko nie w ramach hobby i rozrywki.
                                                  Moj maz zreperowal kran i detke w dziecka rowerze i ciagnie dalej remont lazienki. I to tez nie jest jego hobby.
                                                  Dziecko wynioslo smieci i odrabia lekcje. Twierdzi, ze to nie hobby.

                                                  > Kwestia czy i kto powinien za nią płacić to inna kwestia.
                                                  >

                                                  Wiec moze skupmy sie na tym "czy i kto" zamiast bic piane.
                                              • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:29
                                                Bo to jest praca tylko nie praca zarobkowa.
                                            • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:22
                                              No wiesz, diler czy qrwa za swoją aktywność też biorą kasę, a pracą się tego nie nazywa.
                                              • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 13:52
                                                po pierwsze o jednej z tych działalności mówi się „najstarszy zawód świata”, więc jak najbardziej się nazywa, po drugie, uważaj
                                                , rozrysuję ci:
                                • no_name33 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:11
                                  g.r.uu napisała:

                                  > Przedsiębiorczynie nie mają urlopu macierzyńskiego... Mają zasiłek macierzyński
                                  > , ale Putin jeden wie, kiedy ZUS raczy mi go naliczyć, w jakiej wysokości i kie
                                  > dy dojdzie do wypłaty.


                                  A dziwisz się? Wszystkie pomysły rządu realizują, teraz jeszcze 500+ dla uchodźców...a ludzi tyle samo
                                  • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:13
                                    Problem nie w uchodźcach tylko w tym, że ktoś coś spieprzył kilka miesięcy temu i od tego czasu trwają wyjaśnienia
                              • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:44
                                Absolutnie nie kwestionowałam zasadności istnienia urlopu macierzyńskiego (jest dla PRACUJĄCYCH), nawet tzw. kosiniakowe dla bezrobotnych jakoś akceptuję (1000 zł przez rok dla kobiet bez prawa do zasiłku macierzyńskiego).
                                Niemniej, kombo zasiłków dla niepracujących w postaci kosiniakowe, 500+ na każdego bombelka, refundowane przez MOPS wyżywienie dziecka w przedszkolu i szkole, zasiłki celowe etc. to za dużo. Demoralizuje. Jak jednemu czy drugiemu panu wygodnie mieć babę w domu, to niech ją utrzymuje.
                      • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:53
                        500 plus, przypomnijmy, nie jest wypłacane wyłącznie rodzicom małych dzieci. Jedt również dla rodziców zdrowych i sprawnych 17-latków.
                        • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:28
                          🙄 Przypomnijmy, że nastolatki są o wiele kosztowniejsze niż niemowlaki w utrzymaniu i nawet jeśli rodzic nie będzie im z 500 zapewniał korepetycji chińskiego ani wakacji na Zanzibarze, to jednak je karmi, odziewa itd. W kwestii tego ile jedzą nastoletni młodzieńcy odsyłam do wątku o 18letnim chłopaku żerujących w pokojokuchni. A jeśli taki rodzic nie pracuje zawodowo (a o to się pluła triss) to na ogół znaczy, ze drugi rodzic zarabia na tyle dużo, ze naprawdę triss się do tego interesu nie dokłada.
                          • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:33
                            Hehehe, to mówisz, że ci niepracujacy latami (dwójka) rodzice dzieci w wieku 14, 16 i 17 to opiekują się nimi czy że zarabiają tyle (ale jak?), że do nich nie dokładamy
                            • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:35
                              tak szczerze to nie znam nawet ze słyszenia ani jednej zdrowej niepracująćej choćby na cześć etatu matki dzieci w wieku 14, 16 i 17 lat więc nie zamierzam się konfrontować z wyobrażeniami i fikcją.
                              • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:38
                                jednoraz0w0 napisał(a):

                                > tak szczerze to nie znam nawet ze słyszenia ani jednej zdrowej niepracująćej c
                                > hoćby na cześć etatu matki dzieci w wieku 14, 16 i 17 lat więc nie zamierzam si
                                > ę konfrontować z wyobrażeniami i fikcją


                                No to najwidoczniej nie bywasz ani w MOPsie ani w sądzie rodzinnym ani w tym podobnych instytucjach.
                                • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:47
                                  O toto.
                                  Zresztą, nie trzeba bywać osobiście, wystarczy znać kogoś kto pracuje w OPS albo w szkole czy placówce służby zdrowia w syfiastym spolecznie rejonie.
                                  • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:59
                                    Triss, żyję ponad pół wieku, poznałam tysiace ludzi z bardzo różnych baniek, od samotnych matek uciekających przezd przemocą do multimilionerów, jesli do tej pory nikt z chronicznych utrzymanków mopsow nie stanął mi na drodze to znaczy, ze jednak to jest jakiś margines, który nie ma szans na zrujnowanie gospodarki.
                                    • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:58
                                      Odnośnie do tego kogo znamy: żyję prawie pół wieku i nie poznałam osobiście żadnego Cygana. Wiem, że mieszkają w Warszawie, wiem mniej więcej gdzie, posyłają gdzieś dzieci do szkoły i na podwórka etc. Nie spotkałam ich nigdy w tym samym ośrodku na wakacjach, nie ma ich w klubach dzieci, nie widuję ich w knajpach do których chodzimy etc. Kwestia funkcjonowania w skrajnie odmiennych bańkach spolecznych.
                                • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:57
                                  ale jaki procent ludności żyje przez całe życie z mopsu? jak do tej pory żadna normalnie funkcjonująca gospodarka światowa się nie zawaliła przez pomoc tym, którym się noga powineła, więc chyba nie aż tak drastyczny. Jeśli zaś chodzi o tych, którzy odziedziczyli biedę i wyuczona bezradność - nie ich wina, ze system jest skonstruowany tak (a jest), żeby im było bardzo trudno z tego wyjść. Najwidoczniej bardziej się opłaca ich w tej sytuacji utrzymywać niż pozwolić im stanąć na nogi.
                              • m_incubo Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 03:24
                                Ale z jaką fikcją?
                                Jak ci tu napiszę, że mnóstwo ludzi ma pluskwy w domach i grzyb na ścianach, a ty nikogo tak mieszkającego nie znasz, więc musi to być wyobrażenie i fikcja?
                                A malaria też jest fikcją, bo nie znasz nikogo, kto choruje?
                                • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 13:54
                                  Jezu. Chodzi o to, ze tych ludzi nie są takie masy, żeby przez nich załamała się gospodarka. A nawet wśród tych, którzy lądują na pomocy społecznej, jednak jakaś część albo kiedyś pracowała albo kiedyś będzie pracować. A jeśli nie, to to jest wina systemu, który sprawia, ze nie są w stanie z tego wyjść.
                                  • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:18
                                    Jest ich zbyt dużo. Tak, to wina zbyt hojnego systemu, który pozwala na wyciągnięcie z zasiłków kwot łącznie wyższych niż najniższa krajowa, bez spełnienia żadnych warunków.
                                    • chatgris01 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:49
                                      triss_merigold6 napisała:

                                      > Tak, to wina zbyt hojnego systemu, który pozwala na wyciągn
                                      > ięcie z zasiłków kwot łącznie wyższych niż najniższa krajowa, bez spełnienia ża
                                      > dnych warunków.

                                      Ale to nie tylko polski problem.
                                      BTW, powyzsze bylo jedna z przyczyn ruchu zoltych kamizelek.
                                      • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 15:17
                                        Wiem.
                                        Podsumuję: system nie powinien w żaden sposób wspierać niepodejmowania zatrudnienie przez dorosłych ludzi.
                          • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:37
                            I stąd co roku te kwiatki że szlachetnej paczki, że tatuś nie pracuje bo cierpi na chorobę alkoholową, a mama nie może iść do pracy bo opiekuje się czwórka dzieci w wieku 12, 14, 15, 17? big_grin
                            • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:27
                              kurwa, no…. zawsze będzie jakiś promil ludzi albo dysfunkcyjnych albo takich którym się noga powinęła, była kiedyś jakaś nauczycielka która w poprzednim życiu zakatowały dziecko, czy to znaczy, ze należy zlikwidować szkoły? ale to jednak nie jest ani norma ani większość, że też akurat wy dwie z taką narracją wyjeżdżacie? Ogromnej większości ludzi 500 pomogło, uprzejmie proszę z góry mi nie wyjeżdżać z argumentem, ze płacimy za to teraz inflacja, bo inflacja jest wszędzie, na przykład w Stanach iw Rosji a tam jako żywo 500 nie ma, poza tym większość tych 500 jednak wróciła do polskiej gospodarki, została wydana w sklepach czy w usługach.
                              • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:32
                                Nie wiem, co cię dziwi? 500 plus w takim kształcie jaki przyjęto jestem przeciwna od samego początku.
                                • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:53
                                  nikt nie kocha 500 W TAKIM KSZTAŁCIE, ale mowa nie jest o 500 w takim kształcie tylko omkoncepcji 500 tylko dla „pracujących” (pytanie dodatkowe dla triss, ale skoro się już wypowiadasz to dla Ciebie tez, czy jeśli młoda mama na wychowawczym odniesie sukces na Instagramie, marki kosmetyczne i dziecięce zaczną do niej walić drzwiami i oknami, bo jej starannie zaaranżowane i pracochłonne posty znacząco zwiększa im obroty, a ona będzie od tego odprowadzać podatki, to powinna iść do „prawdziwej pracy” do huty, czy to już się liczy i powinna mieć prawo do 500?)
                                  • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:15
                                    Nie nie powinna mieć prawa do 500 plus, jeśli zarabia kokosy, jestem przeciwna 500 plus w formie comiesięcznego przelewu na konto dla ludzi zamożnych.
                                    • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 03:30
                                      > Nie nie powinna mieć prawa do 500 plus, jeśli zarabia kokosy, jestem przeciwna 500 plus w formie comiesięcznego przelewu na konto dla ludzi zamożnych.

                                      oczywiście ze tak, powinna być jakaś sliding scale, czy ja temu gdzieś przeczę? przypominam, ze mnie do rozpuku śmieszy triss i jej wyobrażenia na temat tego, jak powinno funkcjonować społeczeństwo, ale to nie znaczy, że popieram 500+ w jego obecnym kształcie (a w pierwotnym to w ogóle był skandal).
                              • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:34
                                Nikt nie twierdzi, że większość rodziców zaniedbuje dzieci. Po prostu część osób twierdzi, że jeśli jedna osoba w rodzinie decyduje się na rezygnację z pracy, żeby wygodniej się żyło i ogarniało logistykę domową to podnosi w ten sposób komfort partnera/partnerki a nie społeczeństwa więc wynagradzać powinien partner/partnerka a nie społeczeństwo. Tak jak pisałam - mnie nie żyje się lepiej dlatego, że sąsiadka nie pracuje i ma full wolnego czasu. Lepiej jest jej mężowi, bo ma wypoczętą żonę, obiadki i nie musi nic z logistyki domowej ogarniać. Zresztą wiele osób mówi że 500 plus powinno być dla rodziny gdzie chociaż jeden rodzic pracuje.
                                • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:54
                                  wydawało mi się ze dwa lub trzy razy napisałam, ze nie chodzi mi o sytuacje w której pani leży i pachnie nie bo tak się z mężem umówiła, tylko omto, ze małe dziecko wymaga nieustannego nadzoru i jest to wymagające zajęcie, na ogół niezłe płatne.
                                  • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:17
                                    Ale to jej wybór że się nim zajmuje sama i mąż ma luz. Mogliby latać jak w kołowrotku i kombinować opiekę dla dziecka, godząc to z pracą zawodową
                        • jolie Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:25
                          daniela34 napisała:

                          > 500 plus, przypomnijmy, nie jest wypłacane wyłącznie rodzicom małych dzieci. J
                          > edt również dla rodziców zdrowych i sprawnych 17-latków.

                          No i bardzo dobrze, że dostają też 17-latkowie. Nastolatek kosztuje o wiele więcej niż małe dziecko, poza tym - obecni 17-latkowie korzystają od 6 czy 7 lat. Za to małe dzieci urodzone w czasach programu korzystają od urodzenia.
                          • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:29
                            No ale nie twierdźmy, że jest to świadczenie dla pracujących tłumacząc, że tą pracą jest opieką nad dzieckiem. To jest zwyczajnie nieprawda- 500 plus otrzymują ludzie pracujący i nie, opiekujący się dzieckiem i nie. Wiec mówienie, że 500 plus jest w obecnym kształcie "dla pracujacych" to nieprawda.
                            • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 03:38
                              daniela34 napisała:

                              > No ale nie twierdźmy, że jest to świadczenie dla pracujących

                              bo nie jest, triss mówi, ze powinno byc, z tym, ze przez „pracujących” ona rozumie „zarabiających”, ale tez nie gdziekolwiek, tylko w „prawdziwej pracy”, do której, jak już wiemy, nie należy komercyjna współpraca i promocja w mediach społecznościowych.

                              tłumacząc, że tą p
                              > racą jest opieką nad dzieckiem.

                              zara, rozjeżdża ci się. Opieka nad dzieckiem (lub niepełnosprawnym) to jest praca, której wartość dla ekonomii i gospodarki już niejednokrotnie była wyceniona. Ale żeby nie musieć za nią płacić, to się wymyśla jakieś alternatywne określenia. Więc jeśli przez prace rozumiesz płatną posadę, to faktycznie nie jest, NO CHYBA, że wykonujesz dokładnie tę sama pracę tylko w wymiarze 9-5 anie 24/7 i dotyczy to cudzego dziecka.
                              • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 13:56
                                jednoraz0w0 napisał(a):

                                > daniela34 napisała:
                                >
                                > zara, rozjeżdża ci się. Opieka nad dzieckiem (lub niepełnosprawnym) to jest pra
                                > ca, której wartość dla ekonomii i gospodarki

                                Ależ pełna zgoda. Tylko to nie jest tak, że wszystko beneficjenci 500 plus sprawują opiekę nad dzieckiem (mały bądź niepełnosprawnym). Co już wyżej napisano. Skoro 500 plus otrzymuje całą pula niepracujacych rodziców 13, 14.. do 17-latkow, którzy nijak opieki nie wymagają, to nie jest prawdą twierdzenie, że 500 plus to świadczenie dla pracujących.
                              • daniela34 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 13:58

                                > bo nie jest

                                To raczej tobie się rozjeżdża, BTW. Wczorajszy twoj post z 14.55 "jest tylko dla pracujących."
              • m_incubo Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 03:15
                Widzisz, problem jest w tym, że część rodzin pobierających 500 + nie zajmuje się dziećmi i nie spełnia ich potrzeb, więc nawet takiej definicji pracy nie spełnia, jaką ty sobie wymyśliłaś.
                • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 07.03.22, 04:10
                  > Widzisz, problem jest w tym, że część rodzin pobierających 500 + nie zajmuje się dziećmi i nie
                  > spełnia ich potrzeb, więc nawet takiej definicji pracy nie spełnia, jaką ty sobie wymyśliłaś.


                  Widzisz, problem z pracą zarobkową na etacie jest taki, że część zatrudnionych na etacie nie zajmuje się uczciwą pracą i nie spełnia potrzeb swoich pracodawców, więc nie spełnia takiej definicji pracy, jaką preferujesz ty, guru, daniela i triss.
                  Niektórzy z zatrudnionych biorą kasę za robotę a albo gówno robią, albo robią, ale źle i generują straty i koszty i lepiej by było gdyby nie robili, albo są mobberami i doprowadzają podwładnych na skraj wyczerpania psychicznego, depresji i PTSD, albo robią nawet nieźle i skutecznie, a ich pracą jest bycie ruskim trollem. Czy jest to powód dla którego powinno się zrezygnować z koncepcji zapłaty za wykonaną pracę?
                  • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 07.03.22, 10:22
                    Nie, ja preferuję definicję pracy zarobkowej taką. Bo jak posprzątam dom czy zajmuje się dziećmi to jest praca. Ale nie zarobkowa. Tak jak mój wlosing to nie fryzjerstwo
    • lot_w_kosmos Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:31
      Ja napiszę skromnie: ba Lubelszczyznie brakuje rąk do pracy od kwietnia do października. To zagłębie owocowe: truskawki, maliny i jabłka.
      Jeśli tylko Ukraincy zechcą- pracy u rolników będzie naprawdę dużo.
      Bo poza tym wielkich fabryk u nas nie ma.
      W budowlance owszem brakuje ale mężczyzn.

      Mam nadzieję że jakiś złoty środek fla wszystkich się znajdzie.
    • katiemorag Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:34
      Ja zauważyłam komentarze, ze młode ładne Ukrainki będą mężów kradły. Tak wiec kobiety do roboty! Siłownia i dobre jedzenie bo macie motywacje! Konkurencja się zbliża. Masakrycznie jakie to wszystko jest żenujące. Czego to roszczeniowi i leniwi ludzie nie wymyśla aby komuś zaszkodzić zamiast zając się sobą i swoim rozwojem.
      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:42
        A niech biorą, my się zaopiekujemy po wojnie ukraińskimi bohaterami wink
        • kloi0505 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:39
          Fajny tekst 😀.
        • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 20:19
          Chyba ich nagrobkami.
      • nuclearwinter Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:56
        Ja tu na forum przeczytałam jeden taki wpis, że Ukrainki mogą nam zabrać naszych misiów big_grin Nie pamiętam już czy był na serio czy trolololo, ale był 🤦🏻‍♀️
        • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:08
          Przecież Riki od lat pisze że najlepsze partie wśród jego kolegów zgarniająbig_grin
          • nuclearwinter Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:44
            Riki i jego historie, karły w liberiach i złotozębni baronowie na dziurawych łajbach 🤭 Gdyby nie był takim mizoginem, to chyba nawet lubiłabym to czytać wink
            • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:06
              Ja i tak lubię, to jest miks Pasikowskiego, wczesnego Stasiuka podlany sosem z Chłopaki nie płaczą i Młodych Wilków
              • nuclearwinter Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:15
                Ja czuję zapach dolarów, Pewexu i dansingów, tego typu klimaty. Riki ma lekkie pióro i barwnie pisze, więc czyta się to nieźle, ale jak dowali do pieca jakimiś okrutnymi interesownymi harpiami, czyhającymi na każdym kroku na męskie portki, to się trochę odechciewa. Plus ma tendencję do nadmiernych uogólnień (każdy facet lubi to..., każda kobieta tamto...etc.)
        • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:41
          Trololo, ale na Braciach Samcach liczne posty z nadzieją, że rodzime dziewczęta poczują oddech konkurencji na plecach i przychylniej spojrzą na kluchowatych piwniczakow o ujemnych kompetencjach społecznych. BS liczą także na seks od Ukrainek w zamian za miskę strawy czy dziurawy koc.
          • nuclearwinter Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:47
            A to już jest obrzydliwe, ale w sumie czego się po BS spodziewać 🤢
            • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:54
              Generalnie jest to do tego stopnia obrzydliwe, że część tam aktywnych panów butuje co bardziej nagrzanych nadzieją kolegów.
          • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:07
            Niestety takie ofert już się pojawiają, panowie piszą jaka cena za transport od granicy albo jak za darmo to seks 🤮
            • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:14
              Ścierwojady zawsze się będą pojawiać, to niestety nieuniknione. IMO trzeba takie przypadki zgłaszać na policję, a lokalnie piętnować, jeśli ktoś zna tożsamość takich szukających okazji.
            • trampki_w_kwiatki Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:09
              Ja pierd.olę.
              Niczym się nie różnią od sowietów.
      • heca7 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:42
        Mężów będą kradły bo są bardziej nastarane wink
        • kloi0505 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:46
          To weź się w końcu za siebie.
          • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 22:11
            Masz, nowy nicku, jakieś poczucie humoru czy nie chwytasz subtelności w obcym dla ciebie języku?
    • hanusinamama Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:39
      Przeciez to sa osoby które pracowały u siebie, nie żyły z socjalu...czemu niby mieliby nie pracować.
      Ale trollom nie dogodzisz. Albo sie bedą czepiać ze nie pracują...a jak sie okazuje, ze jednak chcą pracować bedzie "zabierają nam miejsca pracy".
    • nimaletko Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:46
      Mam takie same obserwacje z mojej okolicy.
      Lekarki (także weterynarii) w trakcie załatwiania pracy, ogarniania pozwoleń, itp.
      Fryzjerka i manikiurzystka już znalazły pracę, ich dzieci od poniedziałku idą do przedszkola.
      Nauczycielka muzyki już ma nagraną pracę w szkole muzycznej, dwie nauczycielki przedszkolne ruszają z nauczaniem grupy ukraińskich dzieciaków w pobliskim przedszkolu..
      Lektorka języka angielskiego będzie uczyła języków (także ukraińskiego, bo całkiem sporo Polaków chce się uczyć).
      Mignęła mi jeszcze pani architekt wnętrz, która też już ma kilka propozycji pracy.
      A to przykłady tylko z mojej dzielnicy.
      • nimaletko Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:49
        A, mnóstwo jest też ofert pań, które chcą pracować w sklepie albo sprzątać, gotować, opiekować się dzieckiem i ogólnie pomagać w domu.
        • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:59
          W sumie jakby mi ktoś gotował obiady i przywoził do chaty, i byłyby trochę tańsze niż w okolicznych knajpach (ale mogą być proste, niewyszukane, chociaż świeże, zdrowe) to bym chętnie skorzystała.
          • mimfa Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:09
            Jak zacznie to robić legalnie to niw będzie taniej.
            • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:20
              To jest słuszna uwaga, bo tanie obiady, to bym chciała smile Ale jakby mieli pracować w moim zawodzie, to nie chciałabym, aby psuli rynek biorąc mniej (a są w stanie wynegocjować normalną kasę, bo w branży są deficyty).
      • sumire Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:20
        To prawda. I powinniśmy im umożliwiać jak najszybsze znalezienie się na rynku pracy, i ułatwiać znalezienie pracy w ich zawodach (mimo tego, co ględzą różne forumowe lwice, które najchętniej widziałyby Ukraińców wyłącznie jako sprzątających, a i to niekoniecznie, bo nie są zadowolone z ich efektów - vide wątek sprzed paru dni).
    • gama2003 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:49
      DO - KŁA-DNIE !

      Mam na pokładzie babeczki bez dokumentów.
      Pracować najszybciej jak to możliwe chce KAŻDA.
      Chcą domy odbudowywać. Plus nie chcą brać ,, biezkosztowo,,.
      Trolle do budy !
    • klaramara33 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:56
      Ja też poznałam takich co chcą pracować.
    • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:56
      Ten wątek trochę podnosi na duchu, bo widzę, że nie tylko ja się obawiam, iż obecność takiej liczby uchodźców pogorszy jakość naszego życia, już i tak kiepską po latach rządów PiS-u i po pandemii.
      • turbinkamalinka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:07
        Ale w czym pogorszy? Przecież u nas jest mnóstwo miejsc gdzie brakuje fachowców, w tym są zawody które wykonują w większości kobiety (trzeba im dać tylko czas na uzupełnienie wykształcenia. Wiele z nich dojechało do mężów, więc ta pomoc też nie będzie trwała długo. Panie beż wykształcenia też się odnajdą. Wiele zależy też gdzie będą chciały się osiedlić, bo Duże miasta też nie są z gumy i faktycznie nie są w stanie wchłonąć takiej ilości ludzi.
        • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:18
          Np. że będą korzystać z naszej służby zdrowia, która już jest niewydolna, albo z naszego szkolnictwa.
          Ale jak ematka uważa, że ta ich liczna obecność nam nie zaszkodzi i ma na to argumenty, to fajnie, niech próbuje uspokajać osoby przerażone, jak ja, zamiast je wyzywać od trolli, uważać za złych lub głupich i lekceważyć ich obawy.
          • anilorak174 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:29
            Wśród nich są lekarze, pielęgniarki, położne - raczej wesprą naszą sluzbe zdrowia.
            • daszka_staszka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:56
              Osoby wykonujące Zawody medyczne chyba jednak zostały w Ukrainie. Coś mi świta że zdaje się ze mają obowiązek zostać w czasie wojny?
          • b.bujak Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:41
            aguar napisała:

            > Np. że będą korzystać z naszej służby zdrowia, która już jest niewydolna, albo
            > z naszego szkolnictwa.

            moze to się wyklaruje z jakiś czas, ale ja uważam, że dobrze by było, żeby zwłaszcza szkolnictwo i służbę zdrowia obsługiwały właśnie Ukrainki - oczywiście trzeba zapewnić gabinet lekarski, pomieszczenie w szkole, przedszkolu i dać im możliwość pracowania ze swoimi
          • heca7 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:44
            Służba zdrowia nie jest niewydolna bo jest nas za dużo. Ona jest niewydolna bo jest źle zarządzana.
            • araceli Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:47
              heca7 napisała:
              > Służba zdrowia nie jest niewydolna bo jest nas za dużo. Ona jest niewydolna bo
              > jest źle zarządzana.

              Nie no bez przesady, wskaźniki lekarzy czy pielęgniarek na liczbę ludności mamy mega niskie, to fakt. Choć zarządzanie da się poprawić to herbata nie robi się słodsza od mieszania.
            • daszka_staszka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:57
              Gdybyś tylko miała rację. Nie można do prywatnych poradni zdobyć pielęgniarek, a płaca jest naprawdę dobra, ale godziny pracy, socjal.
          • chloe30 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:06
            aguar napisała:

            > Np. że będą korzystać z naszej służby zdrowia, która już jest niewydolna, albo
            > z naszego szkolnictwa.
            > Ale jak ematka uważa, że ta ich liczna obecność nam nie zaszkodzi i ma na to ar
            > gumenty, to fajnie, niech próbuje uspokajać osoby przerażone, jak ja, zamiast j
            > e wyzywać od trolli, uważać za złych lub głupich i lekceważyć ich obawy.
            >

            To, że w ogóle możesz się nad swoim komfortem życia w momencie kiedy ludzie giną od bomb świadczy, że jeśli nie troll to obrzydliwa osoba
            • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:19
              Właśnie takie teksty jak powyższy sprawiają, że nawet jeśli wygłaszająca je osoba komuś pomaga, to podejrzewam, że robi to z kiepskich pobudek, aby poczuć się lepsza i mieć dobry pretekst, aby komuś dowalić. To, że gdzieś jest wojna (przez większość mojego życia, gdzieś jakaś była), nawet blisko, nie oznacza, że inne problemy automatycznie znikają.
              • chloe30 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:24
                Problemy nie znikają i nigdzie tego nie pisałam. Co sądzę o myśleniu o swoim komforcie w takiej sytuacji wyraziłam raz i zdania nie zmienię.
                • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:35
                  Trochę rad dla pomagających ostatnio czytam i tam jednak niezmienne jest zalecenie, aby zadbać o własny komfort, właśnie najpierw o siebie, aby można było zadbać o innych, jak rodzic dziecka w samolocie.
                  • kk345 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:24
                    Nie, nie chodziło o zapewnienie komfortu wyłącznie sobie...
                  • iwles Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:33
                    aguar napisała:

                    > Trochę rad dla pomagających ostatnio czytam i tam jednak niezmienne jest zalece
                    > nie, aby zadbać o własny komfort, właśnie najpierw o siebie

                    Q.. .a nie o komfort, a o własne życie !
                    Kim ty jesteś?
                  • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:09
                    Ja czytałam że należy zainstalować głośniki z muzyką w toalecie dla komfortu uchodzcow, na ofeminin bodajże...
                    A na forum,że należy wyremontować mieszkanie , najdalej w 1 dzień, bo co to za problem a już koniecznie zmienić umeblowanie i wystrój , bo przecież uchodźca nie będzie spał w byle czym.
                    Kij ,że wiele osób tak mieszka na co dzień, i je chleb z pasztetem.

                    Akurat rada ,żeby zadbać też o siebie jest słuszna, bo inaczej się wypalimy błyskawicznie.
                    • kk345 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 07.03.22, 18:16
                      >Akurat rada ,żeby zadbać też o siebie jest słuszna, bo inaczej się wypalimy błyskawicznie.

                      Tylko tu stosuje ja ktoś kto nie tylko nie pomaga, ale także wylicza innym otrzymaną pomoc, bo może dla niej zabraknąć.
                  • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 22:03
                    aguar napisała:

                    > Trochę rad dla pomagających ostatnio czytam i tam jednak niezmienne jest zalece
                    > nie, aby zadbać o własny komfort, właśnie najpierw o siebie, aby można było zad
                    > bać o innych, jak rodzic dziecka w samolocie.

                    Ależ oczywiście, że musimy zadbać także o własny komfort. A dla większości ludzi zadbanie o własny komfort psychiczny jest równoznaczne z udzielaniem pomocy innym.
                    • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:17
                      "A dla większości ludzi zadbanie o własny komfort psychiczny jest równoznaczne z udzielaniem pomocy innym."
                      Moim zdaniem tak nie jest, chociaż pewnie można się tym dowartościować. Mi by raczej pomogło poczucie, że w otoczeniu mam ludzi, na których w razie potrzeby mogę liczyć.
                      • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:23
                        aguar napisała:

                        > Moim zdaniem tak nie jest, chociaż pewnie można się tym dowartościować. Mi by r
                        > aczej pomogło poczucie, że w otoczeniu mam ludzi, na których w razie potrzeby m
                        > ogę liczyć.
                        >

                        To też
              • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 21:58
                Ale to jest wojna za Twoją miedzą, za Twoją ścianą.
          • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:28
            aguar napisała:

            > Np. że będą korzystać z naszej służby zdrowia, która już jest niewydolna, albo
            > z naszego szkolnictwa.

            Przecież nauczycielki czy lekarki też tu przyjechały, myślę, że np. ukraińska nauczycielka matematyki czy pediatra raczej zajmie się ukraińskimi dziećmi a nie podbieraniem klientek manikiurzystkom.
            • brubba Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:12
              Tak, może być jako drugi nauczyciel w klasie, zwłaszcza, że Czarnek wspominał, że zwiększy limity dzieci w klasach, no to pewnie będą klasy tak pod 40-stkę uczniów, dwie nauczycielki się przydadzą.
              • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:19
                oni już się organizują w swoje szkoły tak poza tym
              • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 22:05
                Gdyby pojawiła się matematyczka z Ukrainy w mojej szkole, to chętnie przyjęłabym taką pomoc, bo my nie wiemy w co ręce włożyć.
                • turbinkamalinka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:33
                  Ty piszesz o matematykach. Braki są w nauczycielach każdego przedmiotu w sumie. No może nie brakuje nauczycieli wf, plastyki i muzyki. I o ile widzę problem w komunikacji z nauczycielami przedmiotów ścisłych, to zupełnie nie widzę ich u nauczycieli językowych. Po 3 klasie chyba dzieci mają opanowane podstawy na tyle, że nic nie stoi na przeszkodzie, żeby uczył je obcokrajowiec, który ma opanowane podstawy naszego języka
      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:22
        Zalezy kim jesteś i czego oczekujesz. Ja widzę ogromną wartość dla mnie i moich dzieci ze będą mogły rozwijać się językowo dzięki międzynarodowemu środowisku. Znają troszkę rosyjski, a wbrew histerii Polaków mnóstwo Ukraincow się nim posługuje, ale teraz będą miały szansę się rozwinąć, będą mogły podlapac ukraiński.
      • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:53
        Z jednej strony może być trudniej, z drugiej wiele może się polepszyć. Nie wiem, jak jest z uznawaniem dyplomów ukraińskich, ale to by było rozwiązanie różnych bolączek. Ukrainka spokojnie może uczyć np. języków znając polski w zakresie bardzo podstawowym. Jeśli chodzi o bardziej skomplikowane zawody, to myślę, że lekarka jest w stanie przez rok nauczyć się względnie podobnego języka i zatrudnić się w szpitalu, przychodni itp.
      • daszka_staszka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:54
        Co pogorszy? Więcej osób pracujących i wydających kasę w PL to większe wpływy choćby z VAT.
        • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:59
          W sensie początkowego dostępu do służby zdrowia itp. Ale z czasem to się zrównoważy wszystko, a pewnie i wyjdzie na plus.
          Mnie to nie rusza, z NFZ i tak praktycznie je korzystam, a po tym jak lekarz na sorze niemal zmarnował dziecku nogę po urazie, to stwierdzam, że lepiej obskakiwać prywatnie nawet poważniejsze sprawy.
          • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:59
            Nie korzystam
          • hanusinamama Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 22:14
            Juz teraz przyjezdzaja tu pielegniarki i lekarze, połozne z Ukrainy. Jak tylko ogarną jezyk i nostryfikują dyplomy to moze nam wyjsc tylko na dobre.
      • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 21:57
        aguar napisała:

        > Ten wątek trochę podnosi na duchu, bo widzę, że nie tylko ja się obawiam, iż ob
        > ecność takiej liczby uchodźców pogorszy jakość naszego życia, już i tak kiepską
        > po latach rządów PiS-u i po pandemii.

        No najlepiej dla nas byłoby, gdyby w Ukrainie mężczyźni walczyli za nas, za Europę, a kobiety natomiast siedziały cicho w piwnicach razem z dziećmi. Bo inaczej nam Polakom, którzy tak ochoczo wstali z kolan, trochę się pogorszy i trzeba będzie na chwilę przykucnąć, pochylić się i pomóc drugiemu człowiekowi.
        Jeszcze raz napiszę - niech nasza Polska będzie przez chwilę wspólnym domem, zmieścimy się wszyscy, choć będzie trochę ciaśniej.
        • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 03:29
          Może zamiast się egzaltowac i popisywać , rzucajac wzniosłe hasła ,powiedz to Europie ?
          Niech też będzie "wspólnym domem" i niech " się pochyla" ,bo na razie tylko my się tym zajmujemy, a jak nietrudno przewidzieć , zmierzamy prosta droga do kryzysu.
          A kryzys będzie nieunikniony, wejście dlatego, że zamiast myśleć, powtarzamy frazesy , któremu nikomu nie są potrzebne.
          Jakoś tak dziwnie jest, że najwięcej szumnych haseł i górnolotnych słów , mają do powiedzenia ci, którzy najchętniej pomagaliby, ale cudzymi rękami i cudzym kosztem.
          • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 06:44
            Czasami trzeba powiedzieć i te egzaltowane słowa jako przeciwwaga widzenia wszystkiego w czarnych kolorach.
            Nie jest tak, że tylko my się tym zajmujemy, chociaż z oczywistych względów my najwięcej. Zmierzamy do kryzysu nie dlatego, że będziemy mieć uchodźców, którzy w większości włączą się w życie społeczne, ale dlatego, że mamy skutki czasów pandemii i skutki czasów wojny.
            Myśleć powinni głownie rządzący i tak jak napisałam powinni zabiegać o długofalową pomoc innych krajów np. w kwestii służby zdrowia.
            Dlaczego twierdzisz, że najwięcej szumnych haseł i górnolotnych słów , mają do powiedzenia ci, którzy najchętniej pomagaliby, ale cudzymi rękami i cudzym kosztem?
            • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 07:50
              Jeśli dla ciebie to "przeciwwaga" czarnowidztwa to ja nie wiem co odpowiedzieć.
              To nie jest "widzenie w czarnych barwach", to jest glos rozsądku.
              Ty chcesz jechać wyłącznie na emocjach , a te się wypalają szybko i jest pytanie "co teraz"?
              Na razie jest wielkie poruszenie, wielkie serca, wszystko fajnie tylko nie myśli co dalej
              Wzięliśmy na siebie potężny ciężar, jakiego żaden inny kraj nie wziął.
              I boje sie że tego nie udźwigniemy.
              Ten rozsądek trzeba włączyć od początku, już dzisiaj, nie lecieć "na hurra"
              I wcale nie jestem przekonana, że rząd załatwi to sensownie, bo składa się z ludzi którzy też mają tendencję do myślenia emocjami, bo to nasza narodowa cecha.
              W tej chwili jest "jakoś to będzie, na pewno cudownie i kolorowo" a nieprawda, bo wcale nie będzie .
              Mamy jakieś plan w ogóle co zrobić z taka ilością ludzi wchłoniętych doslownie w kilka dni?
              Jeśli inne kraje ostro się nie podłącza i nie wezmą dużej części osób, będzie kiepsko.
              A my powinniśmy o to mocno zabiegac.
              • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:22
                Podzielam Twoje obawy.
              • kub-ma Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 09:05
                No widzisz, a Prezydent Ukrainy ciągle w przemówieniach używa wielkich słów.
                Nigdzie nie napisałam, że chcę jechać tylko na emocjach, jestem realistką, ale zdaję sobie sprawę, że emocje są bardzo ważne.
                Myślisz, że ludzie nie myślą co dalej? Przed chwilą czytałam relację burmistrza jednego z miast, które przyjęło znaczną grupę mieszkańców Ukrainy. Dziękuje mieszkańcom za zaangażowanie, ale równocześnie informuje jakie są dalsze plany. Człowiek ma przemyślanych kilka kroków do przodu.
                Zgadzam się, że wzięliśmy duży ciężar na siebie, ale czy mieliśmy jakiś wybór? Czy jest inna alternatywa? Moim zdaniem nie. I skoro podjęliśmy to wyzwanie, to zróbmy to najlepiej jak potrafimy zdając sobie sprawę, ze nie będzie łatwo i będą problemy
                • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:00
                  Ale co to za argument , że prezydent Ukrainy używa ?
                  Prezydent Ukrainy nie ma innego wyjścia, poza tym jednak Polska to nie Ukraina i na odwrót, choć dla ciebie jak napisałaś, to "wspólny dom".
                  Chcesz żeby ta wojna tez była twoja ?
                  Tylko że pomoc nie oznacza z urzędu że mamy stać się Ukraina 🤦
                  Choćby dlatego, że jeśli się staniemy to nikt nam nie pomoże, bo sami się podzwignelismy.

                  Wybór jest taki, żeby angażować w maksymalnym stopniu też inne kraje, dużo większym niż teraz.
                  Mam na myśli kraje za Odrą, bo w tej chwili wyłącznie my dźwigamy sytuację, a reszta ogranicza się do paru byle zbiórek i "marszów wsparcia".
                  I nie, nie sądzę że większość społeczeństwa ma jakiegokolwiek pojęcie co oznacza kryzys, w każdym razie czytając ematke.
                  Chyba że mnie pocieszysz ,że ematka to wyjątek i odizolowany od życia twór.
                  Poczytaj posty w których każdy kto choćby wspomni o nadchodzących problemach jest"ruskim trollem" albo "bez serca".
                  Jak się brendzluja własnymi serduszkami oglądając śpiewające dzieci- kto da tym dzieciom jeść za kilka tygodni, już nieważne.
                  Rozumiem, że odejma własnym, a najlepiej "bachorstwu patologii" byle tylko dać dzieciom uchodźców?
                  Albo jak to szumnie zapowiadają że samodzielnie będą utrzymywać uchodźców przez najbliższe 2 lata 😂
                  Emocje, ach , emocje za to zero rozumu...
                  O to mi chodzi - wszyscy są na emocjonalnym haju jeszcze, a nikt nie ma konkretnych rozwiązań co dalej.
                  I czas na wielkie słowa już był, powzruszalismy się, ok.
                  Teraz ,już TERAZ trzeba kombinować co dalej.
                  • profes79 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:10
                    Mam na myśli kraje za Odrą, bo w tej chwili wyłącznie my dźwigamy sytuację,

                    Bo konsekwentnie powtarzamy, że na razie nie potrzebujemy pomocy bo dajemy sobie radę sami.
                    • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:18
                      Kto powtarza ?
                      • snakelilith Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 16:15
                        konsta-is-me napisała:

                        > Kto powtarza ?


                        Ty lepiej zapytaj, dlaczego twój rząd nie zwrócił się jeszcze do innych krajów o konkretną pomoc. Niech powiedzą czego potrzebują to się zorganizuje. Tak to się zwykle robi. Jak ty sobie to bowiem wyobrażasz? Że do Polski wjedzie nagle pierdyliard pomocników ze wszystkich krajów i każdy ze swoim wózkiem tego co uważa za konieczne?
                        I przestań znowu łżeć, pomoc za Odrą jest, Niemcy przyjmują już tysiące Ukraińców i przyjmą jeszcze więcej, nie ma żadnych liczb ograniczających. Skoro Polska nie daje rady (czego nie wiadomo, bo informacje są sprzeczne), to wsadźcie ich po pierwszej pomocy do pociągów do Berlina, przejazd mają darmowy. Również inne kraje są przygotowane, ale ci uchodźcy muszą przecież do ich jakoś dotrzeć, przesyłajcie ich dalej. Na pomoc Polsce przeznaczone są też fundusze, miliony zebrane są już też przez prywatnych ludzi, ale kto ma się o nie zwrócić i nimi zarządzać, kierować gdzie potrzeba jak nie polski rząd? Ale potrafisz tylko jątrzyć na Zachód.
                        • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 07.03.22, 23:59
                          Pretensje nie do mnie, bo to nie ja mówię że twierdziMY.
                          No to ja właśnie pytam, gdzie jest rząd i jak najbardziej chce wsadzić ich do pociągu do Berlina.
                          Nie tylko Berlina zresztą, ogólnie trzeba ich porozmieszczac "po świecie",bo fizycznie nie ma innej możliwości.
                          Teraz jest milion dwieście tysięcy ludzi.
                          W ciągu kilkunastu dni.
                          I przecież będzie dużo więcej.
                          Nie ma żadnej opcji , żeby jakkolwiek kraj to udźwignął samodzielnie.
                          Ale przecież strach to powiedzieć, bo cię okrzykną ruskim trollem i człowiekiem "bez serca" 🤦
                          Bo nie przekrzycze ",emocji" którymi wszyscy się karmią .
                          Obudzimy się jak będzie katastrofa humanitarna spowodowowana brakiem miejsc.
                          • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 08.03.22, 00:17
                            Problem jest w języku. Chcesz "wsadzać do pociągów" i "porozmieszczane po świecie". To są ludzie, a nie paczki. Nie trzeba ich nigdzie wsadzać, sami pojadą. Naprawdę myślisz, że Polska to dla wszystkich ziemia obiecana? To są ludzie, którzy mają rodziny w innych krajach, albo mają tam lepsze perspektywy zawodowe. Mogą teraz podjąć pracę w całej UE. Naprawdę sądzisz, że bez Twojego wsadzania do pociągu nie skorzystają z tego?
                  • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:19
                    Tak, patologii należałoby odjąć, bezwzględnie.
                    • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:23
                      To patologii - alkoholikom i żulom odejmij, ale co winne są dzieci ?
                      Nawet jeśli to są dzieci owej patologii.
                      • zerlinda Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:38
                        Dzieci patologii jeżeli owa patologia nie dostanie na nie kasy, mają szansę trafić do rodziny zastępczej czy nawet do adopcji. To dla nich lepiej. Tych dzieci. Bo inaczej powiela styl życia rodziców. Będą mieli kupę bombelkow, każde z innym tatusiem, będą bez wykształcenia, bez pracy.
                      • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 14:49
                        Dzieci z takich rodzin powinny być jak najszybciej odbierane i kierowane do rodzin zastępczych i adopcji, żeby nie powielały środowiskowych wzorów.
                  • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 15:11
                    Kto ma kombinować? Ematki? Czy my do cholery mamy rząd tylko po to, żeby kasę brali? Oczekujesz od forum stworzenia dlugoterminowej strategii zarządzania kryzysem uchodzczym?
                    • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 15:37
                      Ależ skad, od forum oczekuje tylko odrobiny trzeźwości umysłu, zamiast popadania w skrajności.
                      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 15:43
                        Jakby Co to powiedzieć... Jesteś jak osoba, która zaproszona przez koleżankę na ślub mówi: gratuluję, jakby co mam świetnego prawnika od rozwodów, przecież wiesz że co drugie małżeństwo się rozpada. Tylko koleżanka o tym doskonale wie, bo to powszechnie znane statystyki i naprawdę nie musisz przychodzić jako ta jedyną oświecona która naiwne biedactwo uświadomi
                  • sumire Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 16:20
                    Nie popadaj w przesadę.
                    Raczej wszyscy zdają sobie sprawę z tego, że sytuacja nie potrwa jeszcze parę dni, ale miesiące, a najpewniej lata. Nie wiem, gdzie ty widzisz to brandzlowanie własnymi serduszkami - w mojej bańce większość zapierdala i nie ma za bardzo czasu na samozachwyty. Wojna trwa tydzień, raptem tydzień, trudno o wypracowanie systemowych rozwiązań w tak krótkim czasie.
      • panna.nasturcja Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 04:53
        Nawet jeśli nam się pogorszy to, do cholery, tam jest wojna.
        Oni walczą między innymi o to byś za chwile ty nie uciekała ze swojego domu pod gradem kul.
        Opieka nad ich dziećmi, żonami, matkami jest naszym moralnym obowiązkiem, nawet jeśli nam się przez to jakość życia triche obniży.
        Wole to niż wojnę.
        • aguar Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:25
          Tylko, że wiesz - niektórym już się wcześniej pogorszyło, przez pandemię, przez rządy PiS, z prywatnych powodów, nie mają już tych rezerw, żeby jeszcze się obniżało.
          • panna.nasturcja Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 17:48
            Wiec niech nie pomagają z prywatnych pieniędzy, skoro nie maja takich możliwości.
            To jest oczywiste.
            Natomiast gadanie jak to nam się pogorszy, bo Ukraińcy zabiorą jest wyjątkowo podle biorąc pod uwagę ich sytuację praz fakt, ze dzięki ich walce nam bomby na głowę nie będą leciały.
            • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 18:54
              A skąd taka pewność, że dzięki ich walce nie będą leciały?
              Zachód raczej jest skłonny do tezy, że
              Ukraina w końcu się podda a Putin dalej będzie trwał.
              Mimo sankcji.
              To głównie w Polsce wierzymy że będzie tak różowo.
              Reszta świata- wbrew pozorom i grożeniem palcem ,wcale nie jest przekonana że Ukraina cokolwiek ugra.
              Kibicuje Ukrainie z całego serca, żeby była jasność, ale nie żyjmy w bańce, że wszystkich to tak obchodzi
              • panna.nasturcja Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 07.03.22, 00:39
                Ja nie twierdzę, że świat to obchodzi.
                Nie twierdzę też, że mam pewność, że bomby nie będą leciały.
                Natomiast jestem pewna, że teraz na Ukrainie lecą i że naszym moralnym obowiązkiem jest pomagać uciekającym stamtąd ludziom. Nawet jeśli nam się sytuacja życiowa od tego trochę pogorszy. Im się pogorszyła bardziej.
                Nie chcesz pomagać, nie pomagaj, ale chociaż milcz.
                • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 08.03.22, 00:04
                  Uspokój się może ze swoimi afektami, co?
                  I nie kłam.
                  W którym miejscu twierdzę że nie należy pomagać?
                  Wskazesz mi ?
                  Pomagam całkiem sporo, swoimi kanałami i nie biegnę się chwalić na forum tym jak wiele ematek.
                  Może pomysł chwilę i sama zamilknij, skoro przerasta cię zrozumienie treści posta?
                  Najpierw przeczytaj- zastanów się czy rozumiesz- skoro nie- milcz
                  • panna.nasturcja Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 09.03.22, 04:35
                    Siejesz zamęt we wszystkich wątkach dotyczących uchodźców, sorry, ale twoje intencje są jasne.
                    Nie byłam pewna, więc tłumaczyłam, ale skoro tak to wyszarzam.
                    • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 09.03.22, 05:57
                      👍
                      Nie wiem co oznacza "wyszarzam"?
                      Ale najlepiej byłoby wzajemnie się wygasić chyba, bo od pewnego czasu zdumiewasz mnie swoim tokiem "(nie)myślenia" jeśli w ogóle o myśleniu można mówić
    • woman_in_love Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 12:58
      Cokolwiek nie zrobią będzie źle. Bo taka jest ludzka, zła natura.

      Pójdą do pracy będzie źle, bo będą zajmować miejsca pracy.

      Nie pójdą, też będzie źle, bo będą brać socjal.

      Może jedynie by było dobrze gdyby - jak proponujesz - zatrudniły się w byłych miejscach pracy swych chłopów, czyli poszły na TIR-y i budowy. Ale wtedy też będzie źle - tym razem dla ciebie.
      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:12
        Gdzie ja coś takiego proponowałam? I dlaczego dla mnie będzie źle jak Ukrainka będzie prowadzić TIR?
    • no_name33 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:04
      Dokładnie. To są osoby o innej mentalności. Chcą pracować, a nie "dej".
    • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:18
      Wydaje mi się, że mnóstwo pracy będzie przy samej obsłudze tych mas uchodźców - od pomocy z dokumentami przez zajmowanie się dziećmi, prania i zmywania (przecież nie każdy uchodźca ląduje w prywatnym domu z pralką i kuchnią) do pomocy przy posiłkach, i najlogiczniej by było, gdyby polski rząd zapewnił jakiś budżet na to, żeby zatrudnić ludzi do ogarnięcia tego, no i jakaś część z nich może być właśnie spośród uchodźców. Przecież taka masa ludzi to potężna logistyka do obsługi na dłuższą metę.
    • kaki11 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:24
      Z mojej pod Krakowskiej banieczki:

      -Pani która u mnie tymczasowo nocuje ma zamiar szukać pracy.
      -Znajomi pisali do mnie z pytaniem, czy u nas na produkcji nie poszukujemy pracowników, bo ktoś od nich (znajomi, rodzina, przygarnięci uchodźcy) by potrzebował.
      To chyba jednak sporo z tych osób jakiejś pracy szuka.

      A z drugiej strony, ja osobiście obserwuję więcej komentarzy w stylu: "pogorszy się rynek", "naprzyjmują uchodźców i nas będą mieć gdzieś" niż takich, że ci ludzie nie będą chcieli pracować.
      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:26
        Ciekawe że do tej pory ogłoszenia o pracy na produkcji, w magazynie czy sklepie wisiały i Polacy jakoś się nie rzucali
        • heca7 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:46
          Dokładnie wink A teraz te same miejsca są na wagę złota tongue_out
          • hanusinamama Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 22:15
            Ale zazwyczaj pisane czy mowione to jest przez nierobotnych.
    • juztubylam Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:26
      raczej są zdeterminowani żeby pracować. I się niektórzy boją konkurencji..
      • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:44
        Tak, identycznie jak w UK wielopokoleniowo bezrobotna white trash, hodująca na zasiłkach stada zacpanych bachorów, pojękiwała, że Polacy, Słowacy i Litwini zabierają im pracę.
        • turbinkamalinka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:36
          Kiedyś oglądałam program, w którym Anglicy szli do pracy na budowę, jako opieka do osób starszych, do sprzątania i inne nie łatwe zawody. Żaden Anglik nie dotrwał do końca okresu próbnego, bo za ciężko, bo brudno itp...
    • anilorak174 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:27
      Tak samo. Nauczycielka przedszkolna i wczesnoszkolna (udało się zorganizować), kucharka, stomatolog, psycholog, manikiurzystka, kosmetyczka, o sprzątaniu nie wspomnę.
    • kura17 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:31
      Gru, dostalas maila ode mnie na gazete?
      Wapaha pilnie prosi o kontakt, bo nie moze do Ciebie dotrzec jakos, a ma bardzo malo czasu.
      dzieki!
      • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:13
        Odpisałam
    • suki-z-godzin Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:33
      Garstka memów w temacie, wprawdzie z importu, ale wpasowują się
    • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:36
      A nie wydaje wam się że te kłótnie to efekt roboty "you know who"??
      Nie wiedzicie tego ?
      Efekty już widzicie w wątku obok i jatkach jak to dajemy stare majtki itd.
      Ukraińcy się nie dali, i szacun za to.
      Dlaczego z nami tak łatwo im idzie?

      • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:43
        Bo Ukraińcy trenują w to od 8 lat?
        • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:13
          To może też potrenujemy jak się umieć zjednoczyć, zamiast dzielić.
          • jednoraz0w0 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:45
            to trenujcie, ja nikogo nie dzielę, uważam, że jeśli wolontariusze i uchodźcy dostaną realne wsparcie to ten eksperyment ma szanse na powodzenie. Nie rozumiem co prawda, dlaczego wszyscy położyli laskę na rządzie a on ochoczo z tego braku oczekiwań korzysta, o wiele skuteczniej jest dzwonić do swoich posłów (nie w pojedynkę) i mówić, potrzebujemy to i to, głosowałam na pana/panią a w następnej kadencji to się zastanowię, teraz wazy się mój głos”. Z mojego (zagranicznego) podwórka wiem, ze to działa, a jak widzę na polskich grupach samopomocowych apele typu „wolontariusze proszą, żeby ktoś pożyczył laptop na parę dni bo jest sporo pracy z gatunku IT do ogarnięcia” to mi opadają kwiaty.
            • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:28
              Przecież nie pisze że ty akurat dzielisz.
              I ja piszę takie apele , o proszenie o pomoc lokalnej władzy, ale na ... niemieckich mediach ...
              W Polsce nie ma takiej tradycji, że w ogóle można do polityków o cokolwiek zaapelowac ( krytykować tak, ale zadać czegokolwiek??- nigdy w życiu).
              I to jest typowe dla wschodniej Polski- niech kto mówi co chce, ale tak jest .
              A siła rzeczy tam jest najwięcej uchodźców .
              We Wrocku ,w moim wrażeniu lokalne władze same się zglaszaja, (ludzie też,oczywiście) jest jakaś wspolpraca pomiędzy, więc wszystko łatwiej zorganizować.
              Na wschodniej granicy więcej emocji ale i wiekszy chaos ( oczywiście więcej pracy też).
    • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:45
      Tak to pierd... tylko leniwe Karyny. Każdy normalny człowiek widzi, że pracowników brakuje i wie, że przyjechali ludzie, którzy będą chcieli zarobic i się odkuć finansowo, bo zostali bez niczego.
      • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 13:56
        Oczywiście. Najwięcej obaw (poza trollami) wyrażają bezrobotne gospodynie domowe i zasiłkowe Karyny oraz panowie tak durni, że łopaty im nie można dać bez ryzyka, że popsują.
        • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:02
          Ale jak im zaproponować zajęcie się czymś i zarobienie "pinionszków", to krzyczą, że prawdziwe szczęście i powinnosc to siedzieć przy dziecku, a pracujące lambadziary to wyrodne matki big_grin.
      • suki-z-godzin Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:27
        lily_evans011 napisała:

        > Tak to pierd... tylko leniwe Karyny. Każdy normalny człowiek widzi, że pracowni
        > ków brakuje i wie, że przyjechali ludzie, którzy będą chcieli zarobic i się odk
        > uć finansowo, bo zostali bez niczego.

        w rzeczy samej - tutaj proszę, artykuł z krakowa - tak-aleizm w pełnym rozkwicie: pomagam, oczywiście, ALE już się podnosi maleńki hurr durr, no bo przecież jak to dać im mieszkania przeznaczone na program mieszkania+ - już się Sebiszki różne poprzyzwyczajały do myśli, że mieszkania będą dla nich. gonić to towarzystwo z maczetami, najpierw do nauki a potem do roboty.
        • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:41
          W ogóle nie rozumiem idei dopomagania wybranym grupkom zdrowych ludzi, którzy po prostu chcą się powozić na socjalu. To powinna być w ogóle krótkotrwała a skuteczna pomóc w razie czegoś i trwałe wsparcie osób typu rodzina z niepełnosprawnością kogoś z jej członków, problemy w wyniku losowych tragedii itp.
        • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 15:30
          To samo powiesz o Ukraińcach czy wyłącznie "sebiszkach" trollu ...?
          • suki-z-godzin Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:11
            konsta-is-me napisała:

            > To samo powiesz o Ukraińcach czy wyłącznie "sebiszkach" trollu ...?


            mogę mówić wyłącznie o sebiszkach z własnego podwórka, nie-trollu, a żaden obywatel Ukrainy nie wyciągał przy mnie łapy po zapomogę ani nie przywiązywał się do idei otrzymania mieszkania od państwa w imię małych dochodów.
            • g.r.uu Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:15
              Akurat idea mieszkań samorządowych na wynajem jest bardzo sensowna
            • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:47
              Przy mnie żaden Polak nie przywiązywał się do idei otrzymania mieszkania od państwa na Ukrainie w imię małych dochodów.
              Wiec nie widzę powodu do hejtu na Polaków teraz pod płaszczykiem pomocy uchodźcom.
              • sumire Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:14
                Czy jest jakiś obszar, w którym nie dostrzegasz hejtu na Polaków? Można by odnieść wrażenie, że to twój szczególny konik.
                • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:31
                  Akurat ciebie to pewnie zdziwi, ale dla mnie jest logiczne że bardziej dotykaja mnie sprawy Polski niz np.Zimbabwe.
                  • sumire Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:50
                    I dlatego wolisz mieszkać w Niemczech, a ja tutaj, no logiczne big_grin
                    • konsta-is-me Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 17:54
                      Przecież ty nie masz żadnego pojęcia , gdzie ja wolę mieszkać...
              • suki-z-godzin Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:51
                konsta-is-me napisała:


                > Wiec nie widzę powodu do hejtu na Polaków teraz pod płaszczykiem pomocy uchodźc
                > om.

                obśmianie roszczeniowości nazywasz hejtem? pojemną masz definicję.
              • lily_evans011 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 22:17
                Zauważanie, że jakaś część społeczeństwa, nazwijmy po imieniu, patolstwo, dejuje, jest hejtowaniem Polaków ? Taki sam white trash, jak to triss zauważyła, jest np. w UK i też pyszczył, że Polacy robotę zabiorą.
                Bardzo wątpię w ustawianie się Ukraińców w pozycji deja, bo są w takiej sytuacji, że chcieliby odbudować dorobek życia. Oby im nie utrudniano zatrudnienia.
    • larix_decidua77 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:09
      Ja słyszałam o odwrotnym problemie. Ukraińscy mężczyźni pracujący w Polsce albo wyjechali walczyć za Ukrainę albo po rodziny i ich już z Ukrainy nie wypuszczono. W Polsce brakuje pracowników.
      • triss_merigold6 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:15
        W transporcie zaczyna brakować jeszcze bardziej.
        • huang_he Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 16:42
          Niektórzy pobrali kredyty na dziurę w ziemi. Normalnie dziura w ziemi szybko stałaby się mieszkaniem. A kredyt się już płaci. Z tego, co pamietam, do momentu podpisania aktu - tylko odsetki. Dziura w ziemi może trwać i trwać... Za to odsetki będą coraz wyższe, bo za chwilę wibor wyskoczy, że hej.
          businessinsider.com.pl/gospodarka/wojna-rosja-ukraina-polscy-przedsiebiorcy-w-strachu-przed-utrata-pracownikow-ukraincy/c1lvwy9

          Dzisiaj słyszałam, że w Warszawie Echo Development oddało Empark na punkt recepcyjny, Trzaskowski się spod niego wypowiadał. A to miało chyba iść za chwilę do wyburzenia i miało powstać duże osiedle mieszkaniowe. Ciekawe, kiedy teraz to powstanie..
          • sol_13 Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 18:55
            I tak wystarczająco dużo mieszkań już wybudowano w okolicy, najwyżej się opóźni.
        • turbinkamalinka Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 06.03.22, 08:13
          Pracowałam na zajezdni autobusowej tam z 1/3 załogi (piszę o kierowcach, mechanikach, sprzątaczkach zatrudnionych przez ZTM) to są Ukraińcy. W okolicach Warszawy w tych L jeżdżą w dużej mierze kobiety
    • fraudes Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:24
      To samo obserwuję na swoim podwórku. Dziewxzyny ogarniają siebie, dzieci iisą do pracy
      • fraudes Re: Odnośnie do tego, że uchodźcy nie będą pracow 05.03.22, 14:49
        I idą
Pełna wersja