Tomasz Raczek o Polakach

05.03.22, 13:41
"Jeszcze w połowie lutego znany krytyk filmowy Tomasz Raczek ocenił, że Polacy są „jednym z najmniej empatycznych narodów świata”. Obserwując to, jak całe społeczeństwo ruszyło na pomoc Ukraińcom, przyznał teraz, że zupełnie zmienił zdanie."
Nie że akurat Tomasz Raczek, ale bardzo, bardzo wielu.
Z gorzkim posmakiem, ale cieszę się, że przynajmniej teraz widać jak bardzo ta narracja o nas była niesprawiedliwa.
Nie popadam w ckliwość, ludzie są ludźmi, ale wieloletnia gęba ksenofoba, faszysty, egoisty, prymitywnego sadysty, lenia z piwem na kanapie, mizogina czy właśnie typa/typiary bez empatii odpada jak farba z pomalowanej na zielono trawy.
Jestem przekonana, że niektórym środowiskom (na pewno tym prokremlowskim) zależało na takim wewnętrznym konflikcie i wzajemnej niechęci. "Pożyteczni" artyści w stylu smarzowskiego (nie szanuję) bardzo się do tego przyczyniali. Ten "wstyd mi za Polaków"... A wielu znanych i nieznanych nie pomyślało i w to uwierzyło.
W ogóle, dużo z tego co było tzw.publiczną opinią okazało się bardzo, bardzo nieprawdziwe.
    • woman_in_love Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 13:43
      Spokojnie. To tylko chwilowe wzmożenie.

      Zaraz się to Polakom odwidzi. Masz moje słowo.
      • mae224 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:48
        W ciągu miesiąca zaczną się jatki i wyliczanki, kto pomógł mniej i bardziej itp …
      • chrum_chrum_chrum Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:04
        Dokładnie, za miesiąc wszystko się unormuje w kwestii dobroci Polaków. Poza tym każdy kraj by tak zareagował.
      • wirtualny_byt2 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 19:53
        Twoje zdanie o własnym - jakby nie było narodzie - wprawia w osłupienie
      • asia_i_p Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 16:03
        Nie sądzę, Polacy są wśród wszystkich swoich innych zaleto-wad uparci jak muły. Natomiast oczywiście łatwiej będzie utrzymać ten serdeczny nastrój, jak krytykantki nie będą biegać wokół i marudzić - "o popatrz, dał, ale niechętnie!", "o popatrz, dał pogniecione!", "o, krzywo popatrzył!".
        • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 16:10
          Albo pojękiwał, że dał, ale nie temu.

          Biało przed oczami mi się robi jak oglądam niektóre interpretację mediów zachodnich i kwęki różnych międzynarodowych gremiów, że Ukrainki z dziećmi dostają pomoc, a stada śniadych typów bez dokumentów dostawały kopa, i że rasizm, panie, rasizm.
          • huang_he Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 17:50
            Kwęki…
            Podobno w Expo większosc to wlasnie śniade typy, a wsrod nich straumatyzowane matki z dziecmi, ktore są mniejszoscia i się boją. Tak wolontariusze piszą.
            Kurczę, nie dalo sie tego jakos inaczej zorganizowac???
      • kropka_kom Re: Tomasz Raczek o Polakach 07.03.22, 08:55
        woman_in_love napisała:

        > Spokojnie. To tylko chwilowe wzmożenie.
        >
        > Zaraz się to Polakom odwidzi. Masz moje słowo.


        oceniasz swoją miarą
    • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 13:52
      Szanuję Raczka za wiedzę o filmie, ale o psychologii społecznej nie ma za bardzo pojęcia.
      Polacy są pragmatyczni nawet w tych wzmożeniach aktywizmu i szlachetności i znakomicie odróżniali cel podróży stad młodych, wypasionych przybyszy z Afryki czy Bliskiego Wschodu, od obecnych tysięcy kobiet z dziećmi, realnie uciekających z jedną walizką z ostrzeliwanych miast. Tych pierwszych nie chcą, o tych drugich wiedzą, że: po pierwsze - nie stanowią zagrożenia, po drugie - zostawiły tam normalne życie i pracę więc będą chciały posłać dzieci do placówek i same pracować.
      • milupaa Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:55
        O jakich przybyszach z Afryki i Bliskiego Wschodu mówisz ?
        • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:00
          O tych, którzy przypływali do Europy na pontonach w 2015 i 2016 r., a teraz jako turyści Łukaszenki szturmowali granice Polski, Litwy i Łotwy.
          • milupaa Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 05:53
            Nie wiem o czym prawisz. W Ukrainy wyjeżdża też sporo studentów i osób innej narodowości i innego koloru skóry, którzy tam po prostu mieszkali. Nie istnieje kraj, w którym mieszkańcy stanowili by 100% tubylców. Szykanowanie ich to bestialstwo.
            • lily_evans011 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:50
              Ale zauważ, że ich celem jest powrót do domu, a nie siedzenie na socjalu w Polsce. A jeśli będą tu mogli studiować, płacić naszym uczelniom, to też dobrze.
            • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:53
              Litości, typy z datą wjazdu do Ukrainy z połowy lutego tego roku, którzy teraz gromadnie stawiają się na granicy, to turyści Łukaszenki, a nie zadni studenci.
            • jednoraz0w0 Re: Tomasz Raczek o Polakach 07.03.22, 04:45
              ale jeśli to są studenci z innych krajów, to przecież nie planują chyba spędzać tej zimy gdzieś na materacach na podłogach polskich sal gimnastycznych, tylko wyrwawszy się z Ukrainy, wrócą do siebie? Nie ma najmniejszego powodu, żeby ich traktować jak uchodżców ukraińskich, którzy swoje domy stracili, i dawać im od kopa wszelkie świadczenia socjalne i prawo pracy, tylko dlatego, że niefartownie znaleźli się w Ukrainie w złym czasie, tylko należy im umożliwić powrót do domu, c’nie? Ja też mieszkam poza swoim krajem ale gdyby nagle zaczęły lecieć tutaj bomby to pzrecież nie szukałaby sposobu na przeżycie w którymś z sąsiadujących krajów, w którym nic nie mam, nikogo nie znam, języka tez niekoniecznie, tylko pierwszym samolotem wróciłabym do Polski.
    • sumire Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 13:58
      Poczekaj miesiąc.
      • tryggia Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:04
        Za miesiąc trzeba będzie zacząć się urządzać w nowej rzeczywistości z dodatkowym milionem ludzi.
        Tak jak teraz kanalie robią sztuczne zbiórki lub biorę kasę za podwózke i znikają, tak i za miesiąc będą tacy co swoje życiowe rozczarowania przerzucą na innych.
        Ale braku empatii nie zarzucisz. No, chyba, że zarzucisz 😒
        • umi Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:57
          Qrva, nie chcialam tego pisac, ale...
          nikt nie widzi, ze jesli Rosja chce napadac dalej, to lepiej, zeby w pl bylo wiecej ludzi? teraz trzeba ten zasob przygotowac do obrony. Wszystko dobrze zorganizowac, zgrac ludnosc. A jak nie wyjdzie, to ciekawe co zrobi reszta krajow jak TYLE MILIONOW ludzi ruszy do sasiadow. Wtedy bedzie pat i albo wreszcie nastapi to blyskawiczne zbombardowanie calej Rosji wszystkim oprocz atomowek, o ktore apeluje, albo swiat pograzy sie w chaosie.

          BTW, nawiazxujac do sasiedniego watku -Wegry tez nie wyjda z tego calo, chca maja nadzieje, ze im sie uda. Nie schowaja sie nawet za tym swoim plotem. Poza tym nie maja calkiem autonomicznej gospodarki, a sojusz z Rosja bedzie wymagal ofiar z ludzi, tak jak wymaga tego od Bialorusi. Ciekawe, czy wegierskei kobiety tak latwo wysla swoich chlopow jako rosyjskie mieso armatnie suspicious
          • memphis90 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:05
            >nikt nie widzi, ze jesli Rosja chce napadac dalej, to lepiej, zeby w pl bylo wiecej ludzi?
            Ukrainki z niemowlętami przy piersi mają broni Polski przed Putinem czy może liczysz na statystyczne zmniejszenie szans na gwałt...?
          • kk345 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:07
            Sugerujesz, że ten milion kobiet i dzieci pomoże nam w obronie kraju, jakby co? 😳
            • madami Re: Tomasz Raczek o Polakach 07.03.22, 08:12
              Z drugiej strony Ukraińcy będą mieć większą motywację do walki na terenie Ukrainy wiedząc, że ich rodziny są bezpieczne w Polsce.
      • ariathedevil Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:05
        Nawet nie. 2 tygodnie. Ze środowiska radia z ryjem już jest większość takich głosów. Przygotowywał ich na to długo.
        • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:07
          Radio z ryjem jest prorosyjskie od początku swego istnienia.
        • anorektycznazdzira Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:16
          ale co on tam piep***ył?
          Nie słucham tego ruskiego agenta, szczuje na ludzi uciekających do nas w Ukrainy?
          • ariathedevil Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:30
            Szczuje od lat, rzadko słucham, ale jednak mogę Ci powiedzieć co myśli o tym moja daleka krewna. Babeczka prawie 80 letnia. Ona jest wierną słuchaczką od jakiś dziesięciu lat. Zanim zaczęła słuchać była normalna, nauczycielka matematyki w średniej myśląca racjonalnie. W skrócie to co serwuje ruska propaganda: przyjadą Ukraińcy i zabiorą nam pracę, Ukrainki będą mężów kradły, już kradną tak ogólnie, ludzie się boją i okna zasłaniają Ukraińcy: Wołyń, UPA, źli ludzie, zachód jest zły , do Unii Polska nie powinna wchodzić, biedny ten Putin bo był okrążony przez to NATO i on się tylko broni etc...A to naprawdę była fajna babka, także skala prania mózgu poraża. To samo mówią jej koleżanki.
            • aniani7 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 19:48
              Potwierdzam, tez to slyszalam. Trzeba wiedziec, co tam wrog pieprzy, dlatego wlaczam czasami radio z ryjem. Z drugiej strony, czemu sie dziwic, Targowica tez byla rozmodlona.
              • ariathedevil Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 20:06
                No tak, od razu się do Carycy ( nie suskiej😉) przytulili. Szkoda, że Kościuszce nie udało się ich wszyskich powiesić. Tylko jednego "bidoka" Kossakowskiego. Zresztą od zawsze trwa sojusz tronu z ołtarzem. Putin jest bogobojnym chrześcijaninem. Cerkiew narodowa chciała nawet mozaikę sobie strzelić z jego i Stalina podobizną miała być tam upamiętniona również aneksja Krymu. Zawsze wiedzą jak się wypiąć.
          • zona_glusia Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:19
            Już szczuje, tak podskórnie.
      • kandyzowana3x Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:08
        Jestem pewna, że w niektórych mediach już dziennikarze szykują materiały o tym co marginalna grupa idiotów sądza na temat uchodźców. Przecież to się wspaniale sprzedaje.
    • janja11 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:01
      No, bardzo sobie lubimy dowalać. Mi tam się wydaje, że mamy mnóstwo empatii, za to bez końca dajemy się wpędzać w poczucie winy i przepraszamy, że żyjemy.
      • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:02
        Tak o jest to empatia rozsądnie ukierunkowana.
        • arista80 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:03
          To jest empatia wybiórcza - co mi się bardziej opłaca?
          • araceli Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:05
            arista80 napisała:
            > To jest empatia wybiórcza - co mi się bardziej opłaca?


            Wybiórczo jest realizacja empatii.
          • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:06
            Nie wybiórcza tylko ukierunkowana. Nie chcesz się wysilać dla kogoś, kto chce tylko brać i będzie zagrożeniem realnym, niedostowanym, roszczeniowym.
            • arista80 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:17
              Tak sobie to tłumacz.
            • hungaria Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:35
              To nie jest empatia.
              Btw, czy to nie ty zalozas tu kiedys specjalnie watek o tym, jak strasznie mierzi cie slowo empatia? Ze co to w ogole takiego, ze raczej taktem sie to powinno nazywac. Piszesz tu o czyms, co jest ci kompletnie obce.
            • vivi86 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 17:39
              ,
          • beaucouptrop Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:26
            Ale przecież ty jesteś doskonałym tego przykładem. Jesteś empatyczna kiedy niewiele cię to kosztuje i wystarczą tylko rozmydlone deklaracje. Jeśli chodzi o coś co ciebie bezpośrednio dotyczy jesteś przeraźliwie egocentryczna.
            Rzadko zapamiętuje wątki na forum, ale twoj o babci męża, ktora miała z wami zamieszkać w jednym domu został mi w pamięci. O rodzinnych covid party kiedy ważniejsza była twoja potrzeba wyjścia do restauracji z dzieckiem z infekcja niż bezpieczeństwo starszy osób też pamiętam. Tak że przyganial kocioł...
            • lily_evans011 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:54
              O dokładnie. Taka wrażliwa lelija, z teoriami politycznymi zazwyczaj z du..., ale jak ktoś jej nadepnie na odcisk czy naruszy interesy, to inaczej gada.
          • lily_evans011 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:52
            Kraj twojego zamieszkania, arista, o ile pamiętam, przeganiał łódki z emigrantami wzdłuż wybrzeża, a ludzie tonęli. Tak, że błagam, nie przys.rywaj polskiej empatii.
            • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:56
              Zaczęli przeganiać tylko pod naciskiem lokalnych mieszkańców, wk...nych zalewem islamskich agresywnych mężczyzn, bo organizacje pomocowe cały czas wyły refuges welcome.
      • konsta-is-me Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:38
        Tak, ciekawe komu to było przydatne, te wyrobienie w Polakach poczucia gorszosci i skłócenia wszystkich.
        I to się zaczęło, kiedy przystępowaliśmy do Unii...
        • kk345 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:10
          Czyli przed unią Polacy stanowili empatyczną jedność?
    • milupaa Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:02
      Nie umniejszając, mi tam się wydaje ze to trochę efekt psychologiczny, kilka powodów :
      - konflikt jest tak blisko naszej granicy, ze wydaje nam się jakby wojna była u nas
      - efekt spadającej kropli wody, jedni nakręcają drugich, fale się rozchodzą
      - chcemy się poczuć lepiej, lubimy słuchać jak nas chwalą, jacy jesteśmy wspaniali
      - efekt wzajemności, liczymy ze w razie czego inni też nam pomogą
      - zwykłe normalne współczucie i empatia
      - Ukraincow jest w Polsce sporo więc dużo z tej pomocy to pomoc znajomym i ich rodzinom
      - jako naród chyba dobrze sobie radzimy w sytuacjach kryzysowych, wojennych, konfliktów, potrafimy się zjednoczyć
      • tryggia Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:07
        Te powody są oczywiste, ale gdyby Polak był taki jakim go rysują, miałby to w dupie i dbał tylko o własny interes. Wykupił wszystko że sklepów, żeby Ukrainiec nie zabrał, gorszył się na tłumy dzikich bab z bachorami i twierdził, że to nie jego wojna.
        • araceli Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:09
          Pomóc Ukraińcom leży bardzo w naszym interesie.
          • bene_gesserit Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:13
            Fakt, że leży w naszym interesie w niczym nie umniejsza szlachetności odruchów pomocy.
    • araceli Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:06
      Robienie podsumowań po tygodniu nie ma sensu. Jedne czyny nie przekreślają innych.
      • volta2 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 23:05
        zdaje się, że już po pierwszym szturmie na granicę pl- blr przez turystów łukaszenki pierwsza leciałaś do oceny polaczków
        może mogłabyś dziś po tygodniu zacząć robić ostrożne podsumowanko?
    • anorektycznazdzira Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:13
      Disclaimer: pomijam jadowity pierwszy komentarz Raczka. Odniosę się do Twojego entuzjazmu.
      Ogromne znaczenie ma fakt, że Polacy poczuli się bezpośrednio zagrożeni. To wywołało wewnętrzny przymus zrobienia "czegoś". Oczywiście, nie brakuje takich, którzy pomagaliby komukolwiek, ale lwia część pomaga, bo bo się wystraszyło wojny za miedzą. No i Ukraińcy to sąsiedzi, których dobrze znamy bo przyjeżdżają do nas pracować i uczyć się od wielu lat. Znamy- to jakoś bardziej współczujemy. Poza tym Polska naprawdę ma interes w tym, żeby Ukraina broniła się jak najdłużej. No sorry, ale tak jest. Dlatego o ile nie neguję szczerej chęci pomocy wielu osób, o tyle nie samą czyściutką empatią tłumaczyłabym skalę.
      Poza tym mam nadzieję, że tego zapału starczy na dłużej niż 2-3 tygodnie, ucieszę się, jak za miesiąc poziom zaangażowania będzie porównywalny do obecnego.
      • tryggia Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:16
        Pomagamy Ukraińcom! Tym, z filmu, którzy dziecko spalili. Jak to możliwe.
        • araceli Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:18
          Pomagamy tym co budują nasze PKB, chcą do UE i NATO i dają wpier.ol ruskim.
        • anorektycznazdzira Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:44
          Ale to jakaś obowiązkowa lektura filmowa była???
          Ja nie oglądałam, ani nikt z mojej bliskiej rodziny.
          A nawet gdyby- równie dobrze, a może nawet bardziej można obejrzeć i pomagać już nie z czystej empatii, ale z dużo bardziej złożonych powodów, skoro ktoś pomaga "pomimo".
        • arwena_11 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:07
          Umówmy się, że spalenie - to była opcja najłagodniejsza.

          Ja wychodzę z założenia, że pomóc im trzeba, żeby to się nie powtórzyło, bo oni teraz tej pomocy potrzebują.

          Ale żyją nadal ci co tamte wydarzenia przeżyli, podobnie jak rzeź Woli. I trzeba o tych tragediach pamiętać.
          Jakoś nikt nie mówi aby zapomnieć o Holokauście, bo to było 80 lat temu.
          • morekac Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:42
            Ale powiedzmy sobie, że to nie jest czas na takie rozmowy. O tym zdąży się porozmawiać, naprawdę. Potem. To nie ucieknie.
            Osobiście stwierdziłam, że pomagam, bo widzę w tych uchodźcach moja babcię, która jako dziecko jeszcze uciekała z Warszawy w 1939, a potem - w 1944. Z niczym. Widzę teściowa mojej siostry, która jako dziecko z matką i rodzeństwem została wywieziona do Kazachstanu , gdzie jej siostrzyczka zmarła; bo w tych płonących miastach widzę Warszawę z opowieści moich dziadków...
            • arwena_11 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:49
              Dlatego pomagam i robię co mogę. Też uważam, że na rozmowy o przeszłości będzie czas później. Być może dzięki temu co się dzieje obecnie ( postawa Polaków ), będą łatwiejsze.
          • lily_evans011 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:55
            Arleta, ale nikt też nie mówi, żeby obwiniać za Holocaust dzisiejszych Niemców. Chodzi raczej o pamięć o tym, co może się wydarzyć i świadomość mechanizmów, żeby się nie wydarzało.
      • araceli Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:16
        100/100.
      • chrum_chrum_chrum Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:06
        W punkt.
      • konsta-is-me Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:30
        Dlaczego negujesz (jednak) empatię, "bo to blisko granicy"?
        Tak naprawdę w naszym interesie może być dużo różnych rzeczy, włącznie z trzymaniem Ukrainy pod butem Rosji- ZALEZY jak to rozegrać i jaka politykę przyjąć...
        A jednak stanęliśmy po dobrej stronie.
        I ogólnie taka złośliwa małostkowość "robicie beczkę dobra ale ja i tak znajdę ziarnko maku, żeby dowalić i przekreślić cała reszta" jest niestety powszechna ...
        A Raczek mianujący się głosicielem charakterów narodów jest żałosny.
      • asia_i_p Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 16:08
        No, jest coś w tym, że pomaganie pozwala rozładować napięcie, dać poczucie jakiejś minimalnej sprawczości w całej tej sytuacji.
        Natomiast rzeczywiście fajnie byłoby, żeby w momencie, kiedy fala entuzjazmu jednostek będzie opadać, wchodziła zorganizowana pomoc systemowa. Z mojego punktu widzenia trochę się spóźniają. Może na wschodzie kraju jest inaczej.
    • chococaffe Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:26
      Jesteśmy jak wszyscy ludzie, taki gatunek zwierzęcia. Zarówno zło jak i dobro wyrządzane przez człowieka może być niewyobrażalne.
      • merces Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:59
        Akurat teraz jest to prawdziwy zryw oddolny, ludzie - widzę to wokół - naprawdę chcą pomagać. I ci z lewą, i ci z prawa. Wyjątkiem są zjeby spod znaku Brauna, antyszczepy itp. I ci mącą inspirowani ruskimi trolami. Rączek mocno przybredził.
        • chococaffe Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:16
          Jestem świadoma jak mniej więcej działa gatunek ludzki. Nawet piękne rzeczy mogą być sprowadzone do parteru i odwrotnie. Wszystko co robimy, z zwłaszcza jako grupa, a nie indywidualnie ma ciemną i jasną stronę. Ważne, żeby w tym wszystkim nie zwariować, starać się zachować równowagę i wyzwolić się z przymusu oceniania, "przewidywania" itd.

          p.s. przypomniała mi się osoba odbierająca świat "ciesz się, ciesz, jeszcze będziesz płakała"
        • princesswhitewolf Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 16:06
          Braun i Korwin to w pierdlu powinni siedziec. Nazistów wsadzili za praktyki faszystowskie, proputinowskie teksty powinny byc na rowni karane.
    • kobietazpolnocy Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:52
      Ten pan, krótko mówiąc, specjalnie inteligentny wyraźnie nie jest.

      Sorry, strasznie mnie wkurzają takie teksty i to o własnym narodzie: nawet nie tylko "mało empatyczny", ale "jeden z najmniej empatycznych" narodów - jak zwykle Polska najgorsza, najgłupsza, itd. Zawsze naj, w obie strony.

      Nie jesteśmy święci, ale też nie jesteśmy bestialscy albo mało empatyczni. W przeciwnieństwie do wielu społeczeństw zachodu, my na własnej skórze odczuwamy konsekwencje historycznych wydarzeń. I nasza empatia jest wystawiana na większe próby niż przyjmowanie uchodźców w ośrodkach położonych daleko od komfortowych zachodnich centrów miast.
      Nigdy nie uważałam nas za mało empatycznych, już prędzej ostrożnych i trochę nieokrzesanych. En masse, bo oczywiście swoich rasistów i brutali jak najbardziej mamy.

      To co się dzieje teraz to olbrzymi dowód solidarności. I tak, jasne, boimy się, mamy wspólnego wroga z Ukrainą, pisałam już tu o tym, ale nie zmienia to faktu, że nie pomagamy tylko sobie. Ich ból jest naszym bólem, bo to nasi sąsiadzi, bo my wiemy, co to znaczy mieć bombardowane miasta i massowy exodus, a te zbombardowane bloki i przedszkola są przerażająco podobne do wyglądu niektórych naszych miast.. To też jak najbardziej jest empatia i jak najbardziej powinniśmy być z siebie dumni.
      • kobietazpolnocy Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:54
        I tak, nabijamy punkty nie tylko w oczach "zachodu" (tak jakby powinno nam zależeć na ich opinii), ale też we własnych - WRESZCIE.
        • konsta-is-me Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 18:23
          Nabijaliśmy sobie punkty milion razy,a potem i tak wracaliśmy do starej narracji pt."Polacy są najgorsi na świecie ..."
          Albowiem to jest moralnie naganne nie biczować się za winy nasze i wasze.
          I czerpiemy z tego masochistyczną przyjemność.
          Zobaczysz, minie parę tygodni i znów będzie to samo, zresztą już się zaczyna powoli.
      • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 14:56
        Dokładnie.
      • ania_z_zielonymii Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:26
        Gość jest gejem po 60tce w Polsce, więc jak mniemam swoje opinie bazuje na osobistych doświadczeniach życiowych. A ponieważ mam bliskiego znajomego geja, który czasem opowiada z czym się spotyka to mogę się tylko domyślać jak wujowo było być gejem 40 lat temu nawet pracując w liberalnym środowisku (tak jak mój znajomy).
        Co do naszej empatii to robactwo już wylazło z dziur - coraz więcej na mojej dzielnicowej grupie fejsowej „matek polek” oburzonych, że Ukrainka za darmo pieluchy dostaje i „ojców polaków”, że obcy nam pracę i mieszkania zabiorą, że „Polak Polakowi wilkiem a obcym to rozdają za darmo”. I nie są to niestety ruskie trole.
        • milva24 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:43
          A to ja proponowałabym takim mądrym, niech obiora kierunku wschód, podobno w Kijowie dużo pustostanów, jak dotrze pomóc humanitarna to na darmowe pieluchy też się załapią a i ręce do pracy się przydadzą...
          • milva24 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:44
            *niech obiorą kierunek na wschód
            • milupaa Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 06:11
              Popieram. To bardzo dobry tekst.
        • arwena_11 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:45
          Gdzie ty mieszkasz? W jakiejś patolskiej dzielnicy? Na moich grupach osiedlowych to ludzie prześcigają się w pomocy. Rzuca ktoś hasło - przyjeżdża do mnie Ukrainka/kilka Ukrainek i 2-3-4 itd dzieci. Potrzebny wózek, wanienka, ubranka .... I w ciągu godziny jest wszystko skompletowane.
          • ania_z_zielonymii Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:55
            U nas też się prześcigają, a między prześcigającymi to robactwo. Nie wiem czy patolska dzielnica, raczej nic na to nie wskazywało, a jednak. To są Ci sami, którzy wcześniej pisali Warszawa tylko dla warszawiaków i ze wzmożeniem religijnym - wiem bo sprawdzałam z ciekawości profile. Jeśli myślisz, że to tylko w mojej dzielnicy to żyjesz w jakiejś bańce.
          • huang_he Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:04
            O, to cudowny komentarz, jak zwykle. "Gdzie ty mieszkasz". No mieszka tam, gdzie mieszka i widocznie spotkała się już z tym, z czym ja spotkałam się dzisiaj.
            Na moich grupach fejsbukowych i na whatsappie ludzie się prześcigają w udzieleniu pomocy. Środek nocy i tej pomocy udzielą. W punkcie recepcyjnym urywają się telefony z propozycją pomocy.

            A ja dzisiaj zadzwoniłam do znajomej i usłyszałam... OMG, co usłyszałam. Nie będę chyba tego powtarzać na forum, ale poczułam się tak zdruzgotana tą rozmową i tym, co mówią inni...

            Poczułam się tak, jakby... Zawsze myślałam o zachowaniach Polaków (i niePolaków, wszystkich) podczas II wojny światowej tak, ze to da sie przewidzieć. Naprawdę da się przewidzieć w czasie pokoju. I wcale nie przez pryzmat tego, co człowiek mówi, tylko nie wiem... Wewnętrznie. Są tacy, którzy mówią, co im ślina na język przyniesie i są wyzywanie od rasistów i ksenofobów, a jak przychodzi co do czego, to oddadzą ostatnią koszulę. A są tacy, którzy mają gębę pełną frazesów, którzy "kochają wszystkie dzieci", których wszystko niby wzrusza, ludzkie nieszczęście itp., a jak przychodzi "sprawdzam", to... To ściek.

            A już najlepsze, jak ten ściek wychodzi od przyjaciółki do przyjaciółki lub od osoby, która sama została przyjęta w Polsce i dostała naprawdę bardzo dużo.

            Jestem autentycznie zdruzgotana piętnastominutową rozmową.

            • konsta-is-me Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 17:39
              Skoro jest taki ogrom pomagających i sama to widzisz, to po co pozwalasz się"druzgotac" jakiejś pojedynczej rozmowie?
              Niepotrzebnie .
              Lepiej koncentrować się na dużych pozytywach, zamiast na malutkim negatywnym polu.
            • milupaa Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 06:16
              Z większości wylazło to już przed pandemia, przy okazji wyborów. Ja takich znajomych wywaliłam 2 lata temu z fb i mam spokój. W ogóle nie widzę chorych klimatów ani u nikogo z kim rozmawiam osobiście.
        • kobietazpolnocy Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:10
          Nie kupuję tej argumentacji: że gej, że 40 lat temu. Tzn. oczywiście zdaję sobie sprawę z dyskryminacji i problemów, ale mówimy o sytuacji tu i teraz, i uważam, że należy oddać społeczeństwu sprawiedliwość - bez wybielania, bez wynoszenia do rangi świętych. Po prostu docenić to co ludzie robią tu i teraz.
          • ania_z_zielonymii Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:22
            Ale on o braku empatii mówił przed tą sytuacją, pewnie na bazie swoich doświadczeń. A teraz oddaje sprawiedliwość, wiec wszystko sie zgadza.
        • lily_evans011 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:58
          Ci odważni w gadce to tylko na fejsie wysiadują, bo mają czas - po prostu nieroby. Reszta albo zapier... do roboty, albo organizuje pomoc.
          Wyrzygami umysłowymi karyn i sebiksów bym się nie przejmowała.
      • madami Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:50
        Każde, ale to absolutnie każde społeczeństwo ma swoich rasistów i brutali...

        Polacy zawsze byli empatyczni, dowodów historycznych jest aż nadto, a jednocześnie mocno od historii dostalismy po tyłku. Mnie zawsze drażniło to podejście elit celebryckich np. do naszej polskości jako gorszej niż zachodniość i europejskość, w ogóle porównywanie nas do zachodu ( jako czegoś lepszego) to absurd, zachód nigdy nie wycierpiał tyle co pokolenia naszych rodziców i babć, ich odpowiedniki w zachodniej Europie, upasione w dobrobycie, nie mają bladego pojęcia o wojnie, biedzie, ucisku, komunie. Mamy DOPIERO 20 lat życia we względnej normalności, podobnej do tej zachodniej, dopiero 20 lat, i dajemy sobie doskonale radę i przemy naprzód. Ja jestem z nas Polaków dumna wolę punktować to co dobre zamiast na siłę szukać negatywów.
        • klaramara33 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 19:31
          Dobrze piszesz. W pełni się zgadzam.
        • mandre_polo Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 07:55
          Celebryci i pseudo inteligenci zapomnij mają o tym że po wojnie nasze społeczeństwo było wymiesza, przesiedlone, więzi społeczne i rodzinne miało zerwanie. To nie Hiszpania, Włochy, Francja gdzie od pokoleń cała okolica żyje sobie wielki w tym samym miejscu. Nie było sierot które musiały uczyć tworzyć więzi rodzinne. We wspomnieniach ludzi z obozu jako przykład podaje się Kraków po wojnie gdzie problemy codziennego dnia były inne niż gdzie indziej.. tam nikt talerza zupy nie proponował bo był zajęty przecieraniem sztućców. Stąd niechęć Warszawy do Krakowa
          • karpie_gdyjem Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 09:45
            W dodatku to nie Hiszpania czy Francja, czy Wielka Brytania z całym ich bagażem kolonializmu, czy faszyzmu jak Włochy, z tym wszystkim, co mają na sumieniu z nie tak dawnej przeszłości. Kolejne sprawy zapomniane przez zakompleksionych panów Raczków.
    • triismegistos Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:03
      Spokojnie, z wyciągiem wniosków poczekajmy jeszcze trochę 😉
    • kafana Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:05
      A nie pamiętasz ze Polacy zawsze się jednoczą a później wraca to samo g….smile ?
      • beaucouptrop Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:33
        No to szczerze ematki, na ile jeszcze starczy wam tej empatii? Zgadzacie się z prognozą forum, że na jeszcze +/- 3 tygodni?
        • chococaffe Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:35
          może załóż ankietę
        • milva24 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:45
          Ja się jeszcze nie wypsztykałam, na razie niewiele w sumie zrobiłam, za te +/- 3 tygodnie to mogę zacząć działać jak będzie potrzeba.
        • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:48
          Wiesz, nie sądzę abym za 3 tygodnie albo 3 miesiące pojękiwała na osiedlowym fb, że Ukrainka dostała ręczniki czy kapcie za darmo i jeszcze zabrała mi pracę.
          • 71tosia Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:34
            Wystarczy ze Ukrainiec „zabierze” synowi miejsce na wymarzonych studiach albo okaże się dużo zdolniejszym uczniem i na 100% będziesz smile
    • klaramara33 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:41
      No i tak jest jak się czyta za dużo dziwnych gazet. Ja poznałam sporo obcokrajowców chwalących Polskie i głównie Polki za ambicję i zaradność . Kursu miałam szefa Włocha, który powiedział, że mu podoba się jak my Polacy że sobą dużo rozmawiamy, kontaktujemy się, interesujemy sobą, chodzimy na imprezy razem. kiedyś on pracował na zachodzie i tak tak nie było. Oczywiście polski naród ma też swoje wady wiadomo .
    • runny.babbit Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:46
      A mi to powszechne wzmożenie zaczyna przypominać histerię z pokoleniem JP2. Wtedy też były emocjonalne uniesienia i domorosłe analizy jak to wydarzenie zmienilo społeczeństwo.
      Dobrze że ludzie chcą pomagać, ale nie ma co się oszukiwać, nagły napływ dużej liczby ludzi do kraju może zacząć mieć negatywne konsekwencje, jeżeli po spontanicznym oddolnym zrywie nie pójdą zorganizowane i przemyślane działania rządu. A patrząc na nasze władze to czarno to widzę. Póki co mówią takie rzeczy jakby chcieli jak najszybciej Polaków uprzedzić do uchodźców ( piję do wszystkich zapowiedzi ile socjalu chcą zapewnić Ukraińcom, tanie mieszkania etc.). A zamiast grzać się w blasku społecznego zrywu, trzeba będzie np. zapewnić miejsca w szkołach i przedszkolach, szkolic kadrę z podstaw ukraińskiego. Kto będzie to robił, Czarnek z ekipą?
      • milva24 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 15:52
        Też mam obawy różne i mnie wkurza jak się pisiory wożą na plecach uchodźców i wolontariuszy ale zrobić za bardzo nic się nie da. Tylko tłumaczyć jakby co tępym tłukom czy chcą się zamienić.
    • zona_glusia Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:26
      >"Pożyteczni" artyści w stylu smarzowskiego (nie szanuję) bardzo się do tego przyczyniali. Ten "wstyd mi za Polaków"...
      Zalicz do nich jeszcze Żeromskiego, bo powiedział: "trzeba rozrywać rany polskie, żeby się nie zabliźniły błoną podłości.
      I jeszcze tak dla przypomnienia - to w Rosji putinowskiej obowiązywała (obowiązuje) narracja o wspaniałym narodzie rosyjskim, który bohatersko walczył, i ma się czego wstydzić. Nie idź tą drogą.
    • 71tosia Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:30
      Dzis mało kto pamięta ale w 2015 roku gdy uciekali przed wojna Syryjczycy badania pokazywały ze w wiekszosci Polacy mieli sporo empatii i współczucia wobec uchodzcow ale wystarczyło kilka tygodni szczucia i straszenia by zmienili kompletnie zdanie.
      Na forum powszechna jest wiara ze podatni na propagandę i manipulacje sa jedynie Rosjanie ? smile
      • milva24 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 16:39
        Ja jestem przekonana, że podatna jest większość dlatego trzeba pokazywać palcem gdy ktoś trolluje a zwykłych idiotów czy pazernych tłumoków trzeba pytać czy chcą się zamienić bo jakby co droga na wschód jest otwarta, mogą śmiało jechać.
    • mama303 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 19:35
      a czym się różni uciekinier z Ukrainy od uciekiniera z np. Syrii? My uznajemy tylko tych z Ukrainy
      • arwena_11 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 19:40
        Pomyśl, to nie boli. A jak ci trudno - zobacz zdjęcia z granicy z Ukrainą i z Białorusią, a potem znajdź trzy różnice
      • triss_merigold6 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 19:47
        Hm... płcią przede wszystkim?
        • volta2 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 23:11
          i wybieraniem przejść na dziko, że też ukrainki na przejściach na to nie wpadły, zamiast czekać 24 godziny, hyc do lasu, a tam z termosem już granica czeka
      • hanusinamama Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:03
        Ależ masz pole do popisu. Jest sporo próśb o pomoc dla uciekających z Ukrainy , innej narodowości niż Ukraińcy. MOzna przyjąc do siebie mozna pomóc dostać się do innego kraju, wrócic do domu...coś juz zrobiłąs w tym kierunku czy tylko narzekasz jacy to Polacy źli??
    • afro.ninja Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 20:01
      Ogolnie Polaków postrzegam jako naród zapracowany, który nie ma nadzieji na lepsze. Dlaczego Polacy maja byc pozbawienia empatii?! Bo ludzie maseczek w sklepach nie noszą?! Ten przekaz co to za naród, jaki niezdyscyplinowany i nie dobry, przez ostatnie dwa lata był do wyrzygu. I to przez mainstream.
      Nastraszyli, oskarzyli,.a teraz ojej jacy ci Polacy pomocni. Dlaczego byśmy mieli nie pomóc?! Cóż w tym dziwnego?!
      I oczywiście, ze pomoc pewnie sie skończy i oby jak najszybciej przejela ja unia i inne panstwa. Przeciez wolontariusze i fundacje nie ogarną kilku milionów ludzi!
      • klaramara33 Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 20:08
        W Polsce ludzie zasuwają to fakt.
    • pitupitt Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 22:09
      No to teraz jeszcze pytanie, na jak długo tej empatii wystarczy? Już nieraz pokazaliśmy, że szybko się uruchamiamy, a jeszcze szybciej odpuszczamy. A od Smarzowskiego proszę się odstosunkowac.
      • hanusinamama Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:01
        Nie wiem na jak długo. Na jak długo tobie wystarczy? Ja moge pisac za siebie. Na ile ci wystarczy??
      • tryggia Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 18:00
        Nie mam takiego fejmu jak Tomasz Raczek, pozwolę sobie na luksus pogardzania smarzowskim.
    • taki-sobie-nick Re: Tomasz Raczek o Polakach 05.03.22, 23:04
      jednym z najmniej empatycznych narodów świata”

      Bo Raczek przebadał wszystkie narody świata. Ma to akurat taką wartość jak hasło "mamy jedną z najbardziej niezwykłych historii świata".
      • milupaa Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 06:20
        Też mnie to mierzi. Wyrocznia jakaś? , jakim prawem on ocenia. Jeszcze zeby pisał "mi się wydaje", "mam wrażenie".
        • marzeka11 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 10:56
          milupaa napisała:

          > Też mnie to mierzi. Wyrocznia jakaś? , jakim prawem on ocenia. Jeszcze zeby pis
          > ał "mi się wydaje", "mam wrażenie".

          Dlaczego? Bo należy do całej rzeszy patocelebrytów. Zdecydowanie formant pato- jest rozwojowy.
          I nie jest jedynym z takimi wpisami, o ohydnych wpisach Wojciecha Manna nie zapominając.
          • tryggia Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 17:51
            Cóż to Mann wyrzygał? Przyznaję, mam automatyczne wzrokowe wygaszanie treści antypolskich.
            • marzeka11 Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 18:01
              Że wstyd być Polakiem, wstyd "za polskie obywatelstwo" i w ogóle on się wstydzi itd. Rzyg. Dlatego patocelebryta w całej krasie.
              • taki-sobie-nick Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 22:29
                Obywatelstwa można się zrzec.
    • morekac Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 06:58
      Czy nie zmieniłaś przy okazji swojego zdania o Ukraińcach?🤔
    • hanusinamama Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 09:59
      Mam wrażenie, że teksty "poczekajmy miesiąc" piszą te, które same nic nie pomogły i chciałaby aby cała reszta która sie zaangażowała zrezygnowała z pomagania...taki troche wstyd chyba.
      • anorektycznazdzira Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 15:59
        Ja też uważam, że pochwalimy się i wpadniemy w zachwyt nad sobą za miesiąc a jeszcze lepiej za 3-6 miesięcy, a nie po paru dniach- a na pomaganie proszę się ze mną nie licytować.
      • sumire Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 18:07
        A nie nie, to nie całkiem tak. Ja po prostu uważam, co już zresztą pisałam, że mamy sytuację absolutnie wyjątkową i wszyscy rzuciliśmy się pomagać, i to jest cudowne, ale jest o wiele za wcześnie, by mówić o jednoznacznie wspaniałej postawie Polaków. Już pomijam kuriozalne opinie naszej forumowej lwicy ("niech stopy całujo i zaraz ido do roboty") czy ritual ("niech się poddadzo"). Naprawdę mam trochę znajomych Ukraińców mieszkających od lat w PL i wiem, że przed wojną nie zaznawali samej miłości ze strony Polaków, oj zupełnie nie. Będę bardzo szczęśliwa, jeśli zaakceptujemy ich u siebie i będziemy wszyscy żyli wspólnie w zgodzie, ale zarazem mam pewne obawy.
    • asia_i_p Re: Tomasz Raczek o Polakach 06.03.22, 16:01
      Bo mnie się wydaje, że prawdą jest dokładna odwrotność słynnego bon mot Piłsudskiego. Naród ma porządnie w zbiorczym narodowym łbie namieszane, ale ludzie wciąż są wspaniali.
Pełna wersja