A o tym co myślicie?

10.03.22, 19:53
kobieta.gazeta.pl/kobieta/7,107881,28206229,ciezarna-rosjanka-nie-zostala-wpuszczona-do-hotelu-w-warszawie.html#s=BoxOpImg3
Moim zdaniem do Rosji musi iść przekaz, że każdy obywatel nie jest mile widziany w całym cywilizowanym świecie, jak chcą nocować to na dworcu z Ukraińcami jeśli się odważą, a nie w hotelu. Może okropne, ale uderzanie w obywateli w takich drobnych sprawach to też ważny sposób wywierania wpływu na władze.
    • gorzka.gorycz Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:01
      Cóż, zawsze mogli pojechać na Torwar..
      Może należy wprost pytać, czy popierają Putina. Jeśli nie, ok, jeśli tak - niestety, nie ma dla nich miejsca.
      • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:05
        Raczej nikt się nie przyzna do popierania Putina, wrócą do siebie to kto im zabroni nastać na flagę ukraińską? No chyba, że przed meldunkiem podpiszą oświadczenie, które zostanie przesłane do ambasady rosyjskiej.
      • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 06:39
        Na Torwar? 4-tego marca?
        Ludzie wyjechali z Sant Petersburga 2. marca, zawozili zaprzyjaźnioną z nimi Ukrainkę przez Polskę do granicy ukraińskiej, bo po powołaniu jej męża do armii ukraińskiej jej dziecko zostało w domu samo. I wracali.

        Nie wyglądają na niewidzących Ukraińców.
    • ichi51e Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:09
      Głupia pomyłka i samowoli kogoś na recepcji
      • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:10
        To właśnie nie powinna być pomyłka i samowola, tylko polityka wszystkich hoteli w cywilizowanym świecie.
        • kretzkrety Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 21:09
          Wobec tych, którzy uciekają z Rosji z obawy ze trafia do pierdla za nie popieranie władzy też?
          • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:03
            A jak udowodnią że nie popierają? Bo to że powiedzą "nie lubię putina" tu u nas - żeby mieć korzyści, nie oznacza, że naprawdę nie popierają.
            • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:10
              Dlatego oświadczenie należy przesłać do ambasady, niech już się w kraju tłumaczą, że żartowali, żeby się przespać w hotelu.
              • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:48
                I opublikować we wszelkich mediach społecznościowych
            • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 11:57
              Jasne.

              Polaków, którzy prosili w Niemczech Zachodnich o azyl w latach 80-tych, też wyzywano od komunistów, którzy tylko patrzą, jakby im tam komunizm poprzez akcje terrorystyczne wprowadzić.

              Za nic Niemcy nie chcieli wierzyć, że Polacy nie chcą nijakiego komunizmu.
              • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:00
                No oni to tam nie z przyczyn politycznych zwiali - dla własnego komfortu. I jacy to byli Polacy masz na przykładzie snejkowej
                • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:47
                  Nie znam snejkowej.
                  Znam mnóstwo Polaków, którzy przeszli taką drogę, o której mówię.
                  Najpierw siedzieli w obozach.
                  A jeszcze lata później i ja słuchałam o tym, jak to my Polacy zagrażamy Niemcom, bo chcemy im wprowadzić komunizm.
                  Nawet na jakiś rok czy dwa przed obaleniem komunizmu w Polsce.

                  Fakt, że akurat Niemcy w podobnym czasie mieli u siebie całkiem prawdziwą grupę terrorystyczną i zamachy bombowe, o podłożu właśnie lewicowym.
            • dr.amy.farrah.fowler Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:17
              No więc właśnie widzę potencjalny problem: teraz kto żyw będzie próbował spieprzać z Rosji z czystego pragmatyzmu (kolega wrzucił wczoraj filmik - zaczęło się już rabowanie sklepów), zwolennicy Putlera też. Rozwiązanie widzę jedno: złożenie wniosku o azyl polityczny z powodu antyrządowych poglądów, z poinformowaniem odpowiednich urzędów w Rosji. Taki bilet w jedną stronę. Reszta won. Wywalić, nie wpuszczać, nie dawać wiz.
      • premeda Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:33
        Raczej teraz jest zrzucanie na recepcję, bo się głośno zrobiło. Choć historia się trochę nie klei ale co tam.
    • mid.week Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:11
      W kraju z klauzula sumienia nie mamy prawa tego komentować
      • mamkotanagoracymdachu Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:29
        Ahahah, dokładnie! Klauzula sumienia big_grin
    • kicifura Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:23
      Historia się nie klei. Jechali bez odpoczynku z Sankt Petersburga na teren działań wojennych, potem odstawili swoją przyjaciółkę na granicę a sami pojechali wreszcie odpocząć w...hotelu na Belwederskiej w Warszawie. Nie no, ma to sens. Zwłaszcza że kobieta w ciąży, to dlatego tylko Warszawa. Jakby nie była w ciąży to by zaklepali nocleg w Szczecinie.
      • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:25
        Z Belwederskiej nie jest daleko do ambasady, w sumie czemu tam nie uderzyliwink
      • saszanasza Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:00
        kicifura napisała:

        > Historia się nie klei. Jechali bez odpoczynku z Sankt Petersburga na teren dzia
        > łań wojennych, potem odstawili swoją przyjaciółkę na granicę a sami pojechali w
        > reszcie odpocząć w...hotelu na Belwederskiej w Warszawie.

        Hmmm, zastanawiam się, kto normalny zabiera swoją ciężarną! żonę w kilkudniową podróż m.in w teren działań wojennych, żeby odwieźć przyjaciółkę🤔

        Nie no, ma to sens. Z
        > właszcza że kobieta w ciąży, to dlatego tylko Warszawa. Jakby nie była w ciąży
        > to by zaklepali nocleg w Szczecinie.
    • jammer1974 Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:30
      Zgadzam sie. Trudno na wojnie sa ofiary. Te po stronie najezdzcy i tak Maja luksusowo.
    • buka-123 Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:41
      Na Onecie jest reportaż, że Gruzini nie chcą wynajmować Rosjanom mieszkań. Mają złe doświadczenia...
      Boją się, że za chwilę przyjdą ich wyzwalać.
      • mid.week Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:43
        Słusznie, mądrzy Gruzini
        Oby Finowie nie dali się zrobić w jajo, bo zaraz sie okaże że 1/3 to separatystyczne regiony Rosji
        • kicifura Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:47
          Estonia wstrzymała wizy
    • tanebo001 Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 20:47
      Może to wydawać się przesadą ale po tym co ruskie świnie robią na Ukrainie z dziećmi a społeczeństwo to popiera to mam wątpliwości.
      • perspektywa Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 21:13
        Ja też. Nigdy wcześniej nie pomyślałabym w ten sposób, ale gdy giną niewinni starsi ludzie, matki, dzieci nie nam skrupułów. Przykro mi.
      • piramida17 Re: A o tym co myślicie? 12.03.22, 13:46
        Cóż, na wojnie są ofiary, a ruskie właśnie wojują. Zabawne jest tylko ich zdumienie, że te ofiary to nie tylko ukraińskie ciężarne. Może się przydarzyć i ruska ofiara zwłaszcza, jeśli się idyjotka wybiera na wycieczkę do Polski nie wierząc w sankcje.
    • jasnoklarowna Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 21:22
      Ja niby miałam mieszane uczucia, ale zaraz sobie przypominam że inne ciężarne i rodzące zbombardowali w szpitalu. Ta i tak nie miała najgorzej. Więc sorry, jak jechali to o sankcjach wiedzieli i mogli się spodziewać.
      Dziwi mnie ich zdziwienie.
    • kryzys_wieku_sredniego Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 21:25
      Że powinni ich eskortować do bialoruskiej granicy.
      • ixiq111 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:44
        Dlaczego?
        Władować w pociąg, samochód, czy co tam jeździ i kierunku Moskwy z przesiadką w Kijowie.
    • runny.babbit Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 22:49
      mia_mia napisał(a):

      > Może okropne, ale uderzanie w obywateli w takich
      > drobnych sprawach to też ważny sposób wywierania wpływu na władze.
      Rosyjskie? Akurat się przejmą, przecież z tego właśnie słyną, że gotowi są poświęcić własny kraj i obywateli dla własnych celów.
      Nie chcę się wypowiadać konkretnie o tym przypadku, ale zastanawiam się czy kiedyś nas nie będą tak sekowac, gdy już staniemy się kolejną republika rosyjską. Przecież jesteśmy odpowiedzialni za nasze władze, co nie? I będziemy ponosić zbiorową odpowiedzialność za to co nawywijaja.
      • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 23:08
        No niestety nie potrafię w sobie wykrzesać współczucia dla pary, której odmówiono noclegu w drogim hotelu w centrum Warszawy w dniu, kiedy ich rodacy zbombardowali szpital dla dzieci i jeśli Polacy będą takie rzeczy robić to bez mrugnięcia okiem wyślę do polskiej ambasady pismo, że tego nie popieram, ze wszystkimi konsekwencjami, w tym, że już będę wrogiem we własnym kraju.
        • cegehana Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 23:19
          Dla ofiar nie ma znaczenia Twoje pismo ani czyimi rodakami byli jacyś goście hotelowi. Jakoś specjalnie mi ich nie żal, ale nie wierzę w moc sprawczą tego rodzaju działań, może tyle ze sami siebie podniesiemy na duchu.
        • runny.babbit Re: A o tym co myślicie? 10.03.22, 23:21
          Będziesz wrogiem we własnym, ale i w cudzym również, bo inne kraje nie będą analizować każdego czy był za, czy przeciw reżimowi. Jesteśmy na prostej drodze by stać się takim krajem non grata.
      • nunia01 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 07:55
        Oczywiście, ze będziemy ponosić zbiorowa odpowiedzialność. Ja np. Czuję się winna, że nie umiem wpłynąć na ludzi żeby przejrzeli na oczy. Na rządzących nie głosowałam a konsekwencje ich działań muszę ponosić i teraz.
    • lot_w_kosmos Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 05:08
      Jakże retoryka na ematce się zmieniła przez tydzień.

      Ja w 3 dniu wojny zostałam zwyzywana od MOTŁOCHU za to, że wyraziłam swoją niechęć do Rosjan przesiadając się w knajpie do innego stolika.
      Kilka nikow z tego forum, zwłaszcza emigrantek dostało wprost piany z wściekłości na mnie, że śmiem w taki dyskomfort wpędzać naszych wschodnich BRACI.
    • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 06:30
      No nie wiem. Z artykułu wynika, że z Rosji wywieźli swoją ukraińską przyjaciółkę, której dziecko zostało w domu na Ukrainie samo, bo jego ojca wcielono do armii ukraińskiej. Wieźli ją zatem z Sankt Petersburga przez Polskę na granicę ukraińską i wracali zmęczeni w tym kobieta w ciąży.

      Nie brzmi, jak zwolennicy Putina i "wytępienia" Ukraińców.

      O polityce wobec gości decyduje właściciel hotelu, ale w ramach obowiązującego prawa.

      Właściciel hotelu zaprzecza, że taka była jego polityka, więc pewnie ukarze lub zwolni recepcjonistę.

      Co do aktualnego prawa, nie wiem, czy zezwala na to. Polska formalnie nie jest w stanie wojny z Rosją, pakiet sankcji też chyba takiej sytuacji nie obejmuje, choć kazus drukarza odmawiającego drukowania ulotek LGBT popartego przez Ziobrę każe przypuszczać, że nie będzie konsekwencji karnych.

      Akurat uderzyło w porządnych ludzi, którym chciało się poświęcić swój komfort i święty spokój, ruszyć d...ę i pomóc znajomej Ukraince i jechać dla niej setki kilometrów. Matka matce.
      • rozaliaolaboga Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:27
        "Wieźli ją zatem z Sankt Petersburga przez Polskę na granicę ukraińską i wracali zmęczeni" - wez sobie popatrz sobie na mapę. Jaka trasa wiedzie z Sankt Petersburga na granicę ukraińską a potem w drodze powrotnej przez Warszawę?
        W sumie nie wiem co myśleć. Moze przyjechali Warszawę pozwiedzać...? W końcu ciąża to nie choroba, ematka na drugi koniec świata lata z bąbelkami i w ciąży.

        W zasadzie nie jestem zwolenniczką odpowiedzialności zbiorowej, ale Ukraińcy też są bombardowani jak leci, bez wyjątków.
        I w czasie II wojny światowej nie było podziału na dobrych Niemców i nazistów - pojawił się dopiero po wojnie... Teraz też tak będzie, czy tego chcemy czy nie. Za politykę Rosji zapłacą wszyscy Rosjanie, czy popierają Putina, czy nie.
        • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:04
          Po wojnie, powiadasz...
          W latach 60-tych nie wpuszczono do jednego ze schronisk górskich w Tatrach kilkuosobowej grupy młodziutkich Austriaków. "Dla Szwabów nie ma miejsca."
          Nawet nie wiedzieli, dlaczego, ani o co chodzi.

          Przypominają mi się relacje prasowe w Kosowa w czasie interwencji NATO i uznawania niepodległości Kosowa. Najpierw uciekli Albańczycy, a zostali "na swoim" Serbowie. po wmieszaniu się społeczności międzynarodowej i NATO to Serbowie uciekali, ale nie wszyscy. Pamiętam, jak jeden z nich tłumaczył dziennikarzom, że on nie ma powodu uciekać, zawsze żył dobrze ze swoimi albańskimi sąsiadami, pomagał im, był przeciwny dyskryminacji Albańczyków przez Serbów. I że jego albańscy sąsiedzi to wiedzą, on się ich nie boi. Albańczycy wrócili, ale może to nie byli jego dawni sąsiedzi, bo powybijali mu szyby, komuś, kto został na podobnej zasadzie, podpalili dom, jakąś staruszkę gdzieś pobili.
          Na pytanie dziennikarzy, czemu to robią, Albańczycy odpowiadali, że to nie oni, tylko ich nastoletni synkowie, a dzieciaków się nie upilnuje. A poza tym, po co Serbowie tu zostali, kiedy to już nie ich kraj.
          • rozaliaolaboga Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:45
            No cóż, taka jest rzeczywistość wojenna i powojenna.
            Mówiąc "po wojnie" chciałam zaznaczyć, że coś nie działo się w czasie wojny, a nie, że od razu po niej się wydarzyło... Narracja w sprawie Niemiec zaczęła się zmienić w latach '70, nie chwilę o wojnie.

            I tak, jeśli Polska najechałaby Słowację, dając do zrozumienia, że ma równiez apetyt na Czechy, to nie spodziewałabym się ciepłego przyjecia w praskim hotelu.

            Rzeczywistość wojenna jest straszna, ale jest rzeczywistością, i żadne apele nic nie zmieniá. Niezależnie od stopnia rozwoju cywilizacji natura ludzka jest podobna, walka o zasoby i władzę trwa. I sprawiedliwe jest tylko to, że zginąć lub dostać rykoszetem może każdy.
          • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:08
            No jeśli młodziutcy Austriacy w latach 60-tych, nie wiedzieli dlaczego ich nie wpuścili i tego nie rozumieli - to nawet nie wiem jak skomentować. A upośledzeni chociaż byli?
            • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:08
              Wyobraź sobie, że nie znali polskiego, to po pierwsze. Tak, wiem, trudno Ci to sobie wyobrazić.

              Po drugie, trudno pojąć 20-latkowi, że ktoś odmawia mu noclegu wieczorem w górskim schronisku w górach, bo tak. I ma sobie siedzieć na dworze, do środka nie wejdzie. I że przyczyną może być coś, co się zadziało przed jego urodzeniem.

              Po trzecie, Austriacy mieli się za ofiary Niemców w czasie II wojny światowej, a nie za współwinnych.

              Ale najpierwsze i najbardziej podstawowe: obsługa nie raczyła ich poinformować w języku im dostępnym, dlaczego mają się wynosić, skoro dla innych miejsca są i to sporo.

              Ot, taka drobna słodka zemsta na kimś, kto jest w tym momencie bezradny i nie ma żadnego związku z przyczyną niechęci. Ale dokopać mu można, ot co!
              • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:16
                Sorry, ale obsługa nie miała obowiązku wyjaśniać im, że ich przodkowie wymordowali pół narodu. Oni to doskonale powinni wiedzieć. A jak nie wiedzieli - to cóż, przeszli kurs przyspieszony.
                • jednoraz0w0 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:42
                  obsługa schroniska nie miała też obowiązku udzielać im kursu historii, a poza tym co ma piernik do wiatraka? może od razu obciąć wszystkich turystów z krajów, które brały udział w zaborach kilkaset lat temu? I Szwedzi, nie zapominajmy o potopie, ban dla Szwedów.
                  • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:48
                    Może obsługa tego schroniska straciła w czasie wojny rodziców/dzieci/kuzynów - mieli prawo odmówić współplemieńcom bandytów noclegu.

                    Jeżeli jakiś Szwed wymordowałby mi sąsiadów i bliskich - to jak najbardziej ban. Myślę, że po Potopie, Szwedzi nie byli u nas zbyt kochani.
                    • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:06
                      To patrz, a moi krewni byli bardziej wyrozumiali wobec Niemców, choć sami z ich ręki stracili bliskich.
                      Ale jednak za każdym razem widzieli człowieka jako człowieka.
                      Może dlatego, że byli z wielonarodowościowej wschodniej Polski.
        • bananananas Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:21
          rozaliaolaboga napisała:

          > I w czasie II wojny światowej nie było podziału na dobrych Niemców i nazistów -
          > pojawił się dopiero po wojnie... Teraz też tak będzie, czy tego chcemy czy nie
          > . Za politykę Rosji zapłacą wszyscy Rosjanie, czy popierają Putina, czy nie.

          Nawet Żydzi uciekający z Niemiec przed Hitlerem byli w czasie wojny internowani w Wielkiej Brytanii.
    • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 07:29

      Zastanawia mnie, dlaczego łatwiej im było wyrabiać wizę Schengen (musieli jechać przez Łotwe, Litwę, Polske), zamiast odstawić przyjaciółkę na przejście graniczne w Rosji.
      Przejścia te owszem, są zamknięte dla wszystkich, oprócz wracających do kraju Ukraińców.
      • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:24
        Bo może wzięli też pod uwagę bezpieczeństwo i możliwości szybkiego poruszania się ich przyjaciółki także na terytorium samej Ukrainy? Nie wiem, w której części Ukrainy ona mieszka.

        A właściwie najsensowniejsza i najbezpieczniejsza droga była właśnie taka. Skoro na Kijów poszły czołgi, to za czołgami drogą na Kijów nie bardzo by ich pewnie przepuszczono.
        Jechać przez Moskwę na bombardowany Charków też nie bardzo.
        Przewieźli ją tak, by skutecznie dojechała.

        Ale dla emamuś nieważne. Ważne, że Rosjanie.
    • aagnes Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:02
      Niech sie prześpi na dworcu i wraca na piechote z reklamowka najpotrzebniejszych rzeczy do swojego wspanialego kraju.
      w ogole nie jest mi przykro. Niestety ale kacapy musza sie liczyc z tym, ze beda znienawidzeni przez wiekszosc ludzi minimum kilkadziesiat lat, my juz bedziemy gryzly kwiatki od spodu a nie doczekamy czasow kiedy ruskim zostanie wybaczone.
      • rozaliaolaboga Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:30
        Haha, zobacz, ile czasu zajęło wybaczenie Niemcom... To nie oni przecież rozpoczeli wojnę, tylko nazisci!
        Ale fakt - Niemcy sypnęli kasą, żeby historia się zgadzała, Rosjanie pewnie tego nie zrobią.
        • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:10
          Komu sypnęli temu sypnęli.
          • rozaliaolaboga Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 18:25
            No jasne że nie wszystkim.
            Ale komu sypnęli, ten pamięta i dba o odpowiednią narrację. Mimo że akurat to oni powinni o tym pamiętać najdłużej.... Ale co tam.
    • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:29
      To żałosne - wyżywanie się na kimkolwiek, byle by go nazwać "Rosjaninem", z tej przyslowiowej kanapy, na której jeszcze siedzicie, chociaż kto wie, jak długo.
      Dzielne bohaterki, bo potrafią obrazić mówiących po rosyjsku albo krzyczeć, by ciężarnej Rosjanki nie wpuścić do hotelu. Byłoby śmieszne, gdyby nie przerażające.
      Jesteście gotowe ponosić konsekwencje za wszelkie działania Waszego rządu? Gdyby Was w jakimś kraju potraktowano jak Syryjczyków z białoruskiej granicy? Sprawiedliwie? No według Waszej moralności sprawiedliwie.
      • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:47
        Czyli sankcji nakładanych na Rosję nie popierasz, bo uderzają w obywateli dużo bardziej niż brak noclegu w hotelu.
        • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:59
          Czym innym są sankcje, czym innym osobiste wyżywanie się na "obcym przybyszu". Jestem za sankcjami, rozumiem, że jest wojna, cieszę się z każdego sukcesu Ukraińców - i tak, zabitych rozyjskich żołnierzy też mi żal.
          Kiedy miałam kilkanaście lat starsza pani, Żydówka, która podczas wojny straciła prawie całą rodzinę, powiedziała, że pod koniec w jej mieszkaniu stacjonował pluton niemieckich żołnierzy. Któregoś dnia poszli walczyć i żaden nie wrócił. "Pałakałam" - powiedziała.
          Byłam zdumiona: Jak to, Niemcy wymordowali całą pani rodzinę, chcieli zabić i panią, a pani nad nimi płakała?
          To było kilkunastu młodych chłopców, prawie dzieci - powiedziała.
          Albo się to rozumie, albo nie.
          • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:03
            No cóż nie żal mi ludzi, którzy najpierw strzelają do dzieci, a potem sami giną. Taka dziwna jestem.
            • anorektycznazdzira Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:06
              Do kogo strzelała ta Rosjanka?
              • gorzka.gorycz Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:14
                Cóż, pisałam, powinnienem być formularz do wypełnienia z imeniem i nazwiskiem i nr paszportu z pytaniem, czy jest się za czy przeciw Putinowi. Tych przeciw zapraszamy, tym za dziękujemy, nie ma miejsc.
                • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:26
                  Najlepszy sposób, żeby zmusić ludzi do kłamstwa - jednych ze strachu przed nami, innych przed Putinem.
                  • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:28
                    Taki formularz należałoby wysyłać do ambasady rosyjskiej, a nie chować do segregatora.
                    • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:32
                      O właśnie big_grin
                  • araceli Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:35
                    nangaparbat3 napisała:
                    > Najlepszy sposób, żeby zmusić ludzi do kłamstwa -


                    Skoro wyrażenie sprzeciwienia się Putinowi byłoby dla nich kłamstwem to tym bardziej należy odmówić im świadczenia usług.
              • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:21
                Wiesz, tak się składa, że w pewien sposób moje losy splotły się z dzieckiem rosyjskiego bogacza (raczej nie oligarchy, ale takiego srającego pieniędzmi faceta), z ciekawości zerknęłam ostatnio na profil na instagramie. Żyje jak zawsze, wojna jej nie dotyczy, jak będzie mieć kaprys to wyjedzie i będzie sobie żyć jak królewna i jedyny sposób, żeby zauważyła problem to rzeczywiście przez takie sytuacje.
                • anorektycznazdzira Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:26
                  I to była rozumiem ta właśnie królewna? Chociaż. Albo jednak strzelała?
                  • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:30
                    Nie ma sposobu, żeby odróżnić jednych od drugich, biorąc pod uwagę, że niespecjalne poruszenie w Rosji, ludzie nie wyszli na ulicę to jednak znaczna część obywateli nie jest przeciwko.
              • araceli Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:33
                anorektycznazdzira napisała:
                > Do kogo strzelała ta Rosjanka?


                Do urny wyborczej - kartą do głosowania.
                • irma223 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:20
                  Naprawdę nie słyszałaś o wyborach w Rosji?
                  O wysyłaniu do łagrów przeciwników politycznych? O truciu kontrkandydatów?

                  O tym, że nieważne, kto jak głosuje, ważne kto liczy głosy?

                  Polacy ponoć w 1946 roku też dobrowolnie wybrali sobie komunizm. I we wszystkich późniejszych wyborach - a były - aż do 1989 roku przedstawieni przez PZPR na pierwszych miejscach list kandydaci zawsze otrzymywali 99,98 % głosów uprawnionych do głosowania.
                • anorektycznazdzira Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 15:32
                  w PL rządzi pis- głosowałaś na nich?
            • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:06
              Jeden strzela do dzieci, drugi nie. Amerykanie robili badania podczas którejś ze swoich ostatnich wojen, okazało się że mały odsetek żołnierzy rzeczywiście celuje do ludzi. Ale ci, to już za każdym razem, fakt.
          • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:14
            Po pierwsze, to odmowa obsługi w hotelu to nie jest jakaś potworna zbrodnia. Zresztą nie wiemy jak to wyglądało, znamy tylko jedną, mooocno naciąganą relację jednej strony.

            Po drugie to ciekawe jest dlaczego i na ile oddzielamy władzę od obywateli. Myślę że na Rosjan patrzy się inaczej niż np. na Białorusinów czy północnych Koreańczyków. Tu gdzie obywatele są ewidentnymi ofiarami reżimu ludzie z zewnątrz mają większe współczucie. Może reżim w Rosji do tego właśnie zmierza, ale na razie to aneksja Krymu miała olbrzymie poparcie, symbol Z bywa eksponowany przez zwykłych ludzi (długo kopałam w Instagramie i naprawdę zwykli ludzie, z kilkudziesięcioma znajomymi i długą historią łyka tę propagandę dobrowolnie), krzywda wielka im się nie dzieje więc też trudno o olbrzymie współczucie.
            Oczywiście, są ludzie którzy protestują i są za to karani i pewnie ta polaryzacja będzie postępować, ale jednak spora część społeczeństwa ma ambicje wielkiej Rosji.
            • runny.babbit Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:21
              kicifura napisała:

              >
              > Oczywiście, są ludzie którzy protestują i są za to karani i pewnie ta polaryzac
              > ja będzie postępować, ale jednak spora część społeczeństwa ma ambicje wielkiej
              > Rosji.

              A to zupełnie jak u nas. Część widzi że władza rusza całą naprzód na wschód i protestuje, a reszta zachwycona albo ma w dupie. To wręcz niesamowite jak z pierwszej ręki możemy obserwować budowę dyktatury. Gdy patrzymy na takie kraje z perspektywy lat, zastanawiamy się jak do tego doszło. A tu proszę, właśnie tak to się dzieje.
              • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:26
                Nie, zupełnie nie jak u nas. U nas np. w strajku kobiet wzięło udział 100-200 tys. ludzi. Ilu protestuje w Rosji?
                • anorektycznazdzira Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:29
                  A ilu wzięło udział w narodowym kopaniu koszy na przystankach w Wawie 11go listopada I CO WTEDY KRZYCZELI?
                  • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:36
                    To jeszcze raz, zanim odlecimy w kosmos z tymi analogiami. Aktualna (sporadyczna zresztą) niechęć do Rosjan bierze się z faktu że ich kraj najechał zbrojnie na inny i my widzimy na naszych ulicach i w naszych domach. Nie wzięło się to z samego poparcia Putina, które przecież od zawsze było wysokie. To dzieje się teraz wyłącznie ze względu na wojnę którą wywołała Rosja.

                    Jakkolwiek nie lubię PiSu i konfiarzy to jednak szukanie analogii do sytuacji w Polsce uważam za mocno naciągane.
                    • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:42
                      *"w naszych domach ofiary tego ataku"
                    • anorektycznazdzira Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:50
                      Nie, nie jest naciągane, bo Rosja nie od razu kogoś zaatakowała. Putin gotował swoje społeczeństwo jakieś 15 lat dłużej niż pis gotuje społeczeństwo polskie. Jeszcze raz mówię: posłuchajcie co mówią polscy "jedynie prawdziwi patrioci". Weźcie miskę na wszelki wypadek. Nie wiem jak można się pucować, że "my to nigdy" mając kolejny raz w wolnych wyborach wybraną partię, które takie rzeczy wyrabia, wygaduje i takie inicjatywy finansuje. Pierwszy z brzegu Bąkiewicz, nie chce mi się pisać oczywistych rzeczy, jak do kogoś nie dociera to tym gorzej.
                      • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:53
                        anorektycznazdzira napisała:

                        > Nie, nie jest naciągane, bo Rosja nie od razu kogoś zaatakowała. Putin gotował
                        > swoje społeczeństwo jakieś 15 lat dłużej niż pis gotuje społeczeństwo polskie.
                        > Jeszcze raz mówię: posłuchajcie co mówią polscy "jedynie prawdziwi patrioci". W
                        > eźcie miskę na wszelki wypadek. Nie wiem jak można się pucować, że "my to nigdy
                        > " mając kolejny raz w wolnych wyborach wybraną partię, które takie rzeczy wyrab
                        > ia, wygaduje i takie inicjatywy finansuje. Pierwszy z brzegu Bąkiewicz, nie chc
                        > e mi się pisać oczywistych rzeczy, jak do kogoś nie dociera to tym gorzej.


                        A patrzyłaś na sondaże? Do ludzi zaczyna docierać kto finansuje Bakiewicza i jego chłopców
                        www.politico.eu/europe-poll-of-polls/poland/
                        I mocno znieksztalcasz rzeczywistość jeśli twierdzisz że od 15 lat Putin gotuje demokratyczne społeczeństwo. Rosja ma zupełnie inny punkt wyjścia, uwarunkowania. Porownanie zupełnie od czapy. Już prędzej można wiedzieć analogię z Węgrami.
                        • anorektycznazdzira Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:06
                          Putin to akurat gotuje od prawie 22 lat i to napisałam.
                          Co do ludzi zaczyna docierać, wklejasz sondaż gdzie pis wyraźnie idzie do góry.
                          • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:10
                            Tak, partia rządząca w takich kryzysach zyskuje, ale zobacz czyim kosztem. To samo się dzieje we Francji, we Włoszech.
                          • fornita111 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:28
                            nie, putin nie "gotuje zaby" od 22 lat, jesli ktos rozumie co znaczy to powiedzenie. On mial zupelnie inne warunki wyjsciowe, nie porownujmy Rosji do Polski czy Wegier, bo to jest zupelnie inna rzeczywistosc. My zmierzamy od demokracji do rezimu malymi krokami. Rosja... no duzo by pisac, ale to zupelnie nie ten przypadek.
                • aandzia43 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:33
                  kicifura napisała:

                  > Nie, zupełnie nie jak u nas. U nas np. w strajku kobiet wzięło udział 100-200 t
                  > ys. ludzi. Ilu protestuje w Rosji?

                  Jessooo... znowu porównywanie bycia w kontrze w Polsce z byciem w kontrze w Rosji sad Obaczajsz choć trochę historię?
                  • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:40
                    aandzia43 napisała:

                    > kicifura napisała:
                    >
                    > > Nie, zupełnie nie jak u nas. U nas np. w strajku kobiet wzięło udział 100
                    > -200 t
                    > > ys. ludzi. Ilu protestuje w Rosji?
                    >
                    > Jessooo... znowu porównywanie bycia w kontrze w Polsce z byciem w kontrze w Ros
                    > ji sad Obaczajsz choć trochę historię?
                    >
                    >


                    To nie ja rozpoczęłam to porównanie. Obczajasz dyskusję w którą się włączasz?
                    • aandzia43 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:47
                      Obczajam. I wiem że porównywanie kto i w jakiej ilości wyszedł na ulicę w Polsce i w Rosji jest bez sensu.
                      • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:09
                        aandzia43 napisała:

                        > Obczajam. I wiem że porównywanie kto i w jakiej ilości wyszedł na ulicę w Polsc
                        > e i w Rosji jest bez sensu.
                        >

                        A mi już bez sensu wydaje się zdanie że obecna Rosja to "zupełnie jak obecna Polska".
                        • aandzia43 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:27
                          Zgadzam się z tobą.
            • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:31
              To dyskutuj, kłóć się, zrywaj z tymi, o których wiesz, że są za Putinem. Ale przypisywanie poglądów, a tu ostatnio na forum także cech charakteru wyłącznie z racji przynalężności państwoej (bo co do etnicznej to akurat w Rosji naprawdę nigdy nie wiadomo) jest bzdurą.
              Co do hotelu - jedziesz gdzieś i nie wpuszczają Cię do hotelu, bo jesteś POlką, a Polacy wypędzają dzieci do lasu.
              • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:35
                Dla mnie sankcje powinny dotyczyć solidarnie wszystkich Rosjan niezależnie od tego czy stać ich na wyjazd z kraju czy nie i przy tym zostanę.
                • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:36
                  No może z wyjątkami, typu kogoś chcą aresztować za udział w protestach i ucieka z kraju przed wakacjami w łagrze.
                  • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:38
                    No dobrze - jedziesz na urlop i zatrzaskują Ci przed nosem drzwi kolejnych hoteli. Do lasu nie gnają, ale hotele zamykają. OK?
                    • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:41
                      nangaparbat3 napisała:

                      > No dobrze - jedziesz na urlop i zatrzaskują Ci przed nosem drzwi kolejnych hote
                      > li. Do lasu nie gnają, ale hotele zamykają. OK?
                      >

                      Myślę że powinniśmy zorganizować jakaś akcję humanitarną w celu ochrony tych obywateli Rosji którym nie działają karty na Kanarach i na których ludzie patrzą jakby spode łba i nieufnie.

                      Wojna wojną, ale tak być nie może.
                      • araceli Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:28
                        kicifura napisała:
                        > Myślę że powinniśmy zorganizować jakaś akcję humanitarną w celu ochrony tych ob
                        > ywateli Rosji którym nie działają karty na Kanarach i na których ludzie patrzą
                        > jakby spode łba i nieufnie.
                        >
                        > Wojna wojną, ale tak być nie może.


                        Wojna wojną ale ruskowi wakacji zepsuć nie można! <facepalm>
                        • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:06
                          Araceli, wyluzuj, Kicifura pisała ironicznie.
                    • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:47
                      Wojna zepsuła mi urlop, kiedy moi rodacy strzelają do sąsiadów nie mogę się zrelaksować, współczujcie mi.
                      Tak postępują w wielu krajach, tu pracodawca płacił, bo inaczej jeśli nie podróżują z walizką pieniędzy i tak by sobie pokoju nie wynajęli.
                    • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:48
                      nangaparbat3 napisała:

                      > No dobrze - jedziesz na urlop i zatrzaskują Ci przed nosem drzwi kolejnych hote
                      > li. Do lasu nie gnają, ale hotele zamykają. OK?
                      >


                      Twój kraj napada zbrojnie na inne państwo, zabija niewinnych cywili, dzieci, kobiety, a ty jedziesz na urlop i największym problemem jest brak noclegu w hotelu?
                    • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:19
                      Rozumiem, że na ten urlop jadę kiedy Polska atakuje sąsiada i wyrzyna naród? Jeśli tak, to sorry - ale to jest wojna i każdy walczy jak umie i może.

                    • araceli Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:27
                      nangaparbat3 napisała:
                      > No dobrze - jedziesz na urlop i zatrzaskują Ci przed nosem drzwi kolejnych hote
                      > li. Do lasu nie gnają, ale hotele zamykają. OK?

                      Jeżeli armia mojego kraju bombardowałaby niewinnych ludzi to tak.
              • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:38
                nangaparbat3 napisała:

                > To dyskutuj, kłóć się, zrywaj z tymi, o których wiesz, że są za Putinem. Ale pr
                > zypisywanie poglądów, a tu ostatnio na forum także cech charakteru wyłącznie z
                > racji przynalężności państwoej (bo co do etnicznej to akurat w Rosji naprawdę n
                > igdy nie wiadomo) jest bzdurą.

                Cóż, brzytwa ockhama. Zakładam że przeciwni Putinowi są tylko ci którzy wyraźnie się tak określą.

                > Co do hotelu - jedziesz gdzieś i nie wpuszczają Cię do hotelu, bo jesteś POlką,
                > a Polacy wypędzają dzieci do lasu.
                >

                Widłami.
                • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:39
                  Triss?
                  • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:50
                    Adam Michnik we własnej osobie.
                    • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:06
                      Czułabym się zaszczycona smile
          • koko8 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:52
            Pytam z ciekawości OT: w jakim kraju Żydzi pod koniec wojny mieli własne mieszkania, poza gettami, i jeszcze (prawdopodobnie przymusowo) przymowali na stancje hietlerowskich żołnierzy?
            W takim na przykład Lublinie, gdzie niemal 2/3 ludności miasta przed wojną to byli Żydzi, po wojnie zostało ośmiu, nie mogli nawet zebrać się na minjan do synagogi na Lubartowskiej.
            • araceli Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:36
              koko8 napisała:
              > Pytam z ciekawości OT: w jakim kraju Żydzi pod koniec wojny mieli własne mieszk
              > ania, poza gettami, i jeszcze (prawdopodobnie przymusowo) przymowali na stancje
              > hietlerowskich żołnierzy?
              > W takim na przykład Lublinie, gdzie niemal 2/3 ludności miasta przed wojną to b
              > yli Żydzi, po wojnie zostało ośmiu, nie mogli nawet zebrać się na minjan do syn
              > agogi na Lubartowskiej.


              To tylko alternatywna rzeczywistość pikającego serduszka Nangi.
            • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:10
              Coś wiesz, ale nie za dużo. Wydaje się, że o Żydach "na aryjskich papierach" nie czytałeś/aś. A byli tacy, pani o której piszę miała tak zwany "dobry wygląd". Własne mieszkanie zostawiła kilkaset kilometrów dalej na zachód, "w domu" - nie w sensie własności, ale w jakichś dwóch pokojach, co wynajęła. I nie, niemieckich żołnierzy nie "przymowało się" na stancję - przychodzili i nocowali, o ile wiem. Potem to samo robili sowieci.
              • koko8 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:51
                nangaparbat3 napisała:

                > Coś wiesz, ale nie za dużo. Wydaje się, że o Żydach "na aryjskich papierach" ni
                > e czytałeś/aś.
                Co za protekcjonalna uwaga 🙂 Moja wiedza ma temat nie opiera sie ma czytaniu.
                A co do "stancji" , ironii bys nie zauwazyła nawet gdybyś sie nią potknęła.
                Po prostu nie kolportuj bzdur.
                • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 18:12
                  A na czym się opiera?
                  To bardzo ciekawe.
          • arwena_11 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:23
            Nanga a któryś z tych żołnierzy to drugi Hosenfeld? Ma swoje drzewko w Yad Vashem? Bo ta historia się nie składa -
            Żydówka ma własne mieszkanie, mieszka w nim swobodnie, nie ukrywa się - i do tego jeszcze z plutonem niemieckich żołnierzy. A i jeszcze to przeżyła.
            • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:30
              Nie zapominaj, że jeszcze opłakiwała ich chociaż wymordowali jej rodzinę, pewnie taka wyjątkowa była, że bardziej ich opłakiwała niż tą rodzinę, a co.
            • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:11
              Ma aryjskie papiery, błękitne oczy, mieszkanie nie jest w żadnym razie jej własnością, bo wyjechała na drugi koniec ówczesnej POlski, gdzie nikt jej nie znał. Bardzo dobrze się klei. I tak, niektórzy przeżyli.
          • araceli Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:25
            nangaparbat3 napisała:
            > Czym innym są sankcje, czym innym osobiste

            Nie - absolutnie niczym innym ruskofilko.
          • iuscogens Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 20:21
            nangaparbat3 napisała:

            > Czym innym są sankcje, czym innym osobiste wyżywanie się na "obcym przybyszu".
            > Jestem za sankcjami, rozumiem, że jest wojna, cieszę się z każdego sukcesu Ukra
            > ińców - i tak, zabitych rozyjskich żołnierzy też mi żal.
            > Kiedy miałam kilkanaście lat starsza pani, Żydówka, która podczas wojny stracił
            > a prawie całą rodzinę, powiedziała, że pod koniec w jej mieszkaniu stacjonował
            > pluton niemieckich żołnierzy. Któregoś dnia poszli walczyć i żaden nie wrócił.
            > "Pałakałam" - powiedziała.
            > Byłam zdumiona: Jak to, Niemcy wymordowali całą pani rodzinę, chcieli zabić i p
            > anią, a pani nad nimi płakała?
            > To było kilkunastu młodych chłopców, prawie dzieci - powiedziała.
            > Albo się to rozumie, albo nie.
            >

            To się nazywa syndrom sztokholmski.
    • anorektycznazdzira Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:32
      A ja jestem na nie.
    • marinella Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 08:59
      Zaraz wpadnie narracja, ze to nie Niemcy, a nazisci, i nie ruscy, a Putin.

      Niby Europa nie jest w stanie wojny z Rosja, no ale w stanie pokoju tez nie jest …
      • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:00
        Polacy czy PiS?
        • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:29

          Wyroki TSUE dotyczą Polski czy pis?
          • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:37
            No niestety Polski jako państwa, co się przekłada na pbywateli. Tak jak sankcje. A jednak przyjmują nas europejscy hotelarze, no nie? NAwet w okresie najbardziej intensywnej obrony przed tęczową zarazą - przyjmowano. A może powinni byli drzwi zatrzasnąć?
            • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:42
              Peron ci odjechał, jeśli stawiasz znak równości między tymi sytuacjami.
              • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:14
                Taaaak? Nie pamiętasz, jak to Putin zaczynał? Nie wiesz, że to się idzie powolutku, kroczek za kroczkiem?
                • error.404 Re: A o tym co myślicie? 12.03.22, 20:24
                  nangaparbat3 napisała:

                  > Taaaak? Nie pamiętasz, jak to Putin zaczynał? Nie wiesz, że to się idzie powolu
                  > tku, kroczek za kroczkiem?
                  >
                  Putin zaczynał w KGB, tak tylko przypomnę maniakalnym poszukiwaczom analogii.
                  • mid.week Re: A o tym co myślicie? 12.03.22, 20:31
                    o to mnie uspokoiłaś. Nie grozi nam druga Rosja. Będziemy tylko Białorusią big_grin
      • triismegistos Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:38
        Cóż, taka prawda, że wojnę wywołał Putin, i ci, którzy działają w jego interesie, rozwalają Unię Europejską, szerzą promowane przez niego ideologie są winni nie mniej niż jakiś randomowy Rosjanin.
    • memphis90 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 09:18
      Jak się jest tak bardzo w ciazy, to się nie jezdzi w śmiertelnie męczące podróże... Oczywiście nie dotyczy to Ukrainek, ale Rosjanka nigdzie jeździć nie musiała, szczególnie na Ukrainę przez Warszawę.
    • fornita111 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:13
      A ja sadze, ze to kaczka dziennikarska.
      • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:39

        Podana została nazwa firmy, w której pracują obaj mężczyźni (Rosjanin i Polak, który nagłośnił sprawe).
        Swoją drogą wiadomo, ktora firmę można bojkotować, bo nie wycofała się z rynku rosyjskiego.
    • araceli Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:37
      Po uja złamanego pani jechała w tę podróż? Mąż nie mógł sam? To się kupy nie trzyma.
    • aniani7 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 10:40
      Ta historia kompletnie nie trzyma sie kupy. Odwozili Ukrainke i pierwszym hotelem byl ten w Warszawie? Poza tym odpowiem tak, jak propaganda rosyjska. To nie byla ciezarna kobieta, tylko rosyjska instagramerka, ktora zrobila show dla zasiegow.
    • aandzia43 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:24
      "Może okropne, ale uderzanie w obywateli w takich drobnych sprawach to też ważny sposób wywierania wpływu na władze."

      Przypominam że na TE władze los ich obywateli nie ma najmniejszego znaczenia, więc nie jest to żadnen sposób wywierania wpływu. Traktowanie tych obywateli na obczyźnie to ewentualnie jakiś malo istotny, piętnastorzędny komunikacik. Sankcje, odbieranie majątków zagranicznych i inne mają znaczenie. A traktowanie pojedynczych Rosjan w hotelu czy w sklepie to wyłącznie sprawa naszego samopoczucia.
      • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:28
        No tak już widzę tego oligarchę protesującego, że mu miliard dolarów zabrali
        • aandzia43 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:34
          A jak to się ma do mojego postu?
      • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:50

        Czyli wg ciebie bez sensu jest to, że wiele firm wycofuje się z rynku rosyjskiego? Wszak Putinowi lata koło fiuta, czy Rosjanie będą pili coca-colę.
        A jednak taka forma protestu cieszy i jest oczywista.
        • aandzia43 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:05
          ??? Pisałam o tym co ma wpływ na decydentów rosyjskich w tej wojnie, jeszcze raz: wpływ na decydentów rosyjskich. Wymieniłam sankcje. Mają być bardzo ostre, szeroko zakrojone i uderzające w Rosję na wszystkich poziomach gospodarki, w obywateli Rosji po drodze przecież też. Natomiast to czy tu, w Polsce naplujesz Rosjaninowi pod nogi czy nie sprzedasz mu papierosów zacznie się i skończy na dobrym samopoczuciu wątkodajki i złym Rosjanina. Odniosłam się do naiwności mia_mia.
    • brubba Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 12:54
      I bardzo dobrze,
      Jej "dramą", o której trąbi na cały świat, jest fakt, że nie weszła do drogiego hotelu.
      Wstydziłaby się. Prawdziwym dramatem jest los ciężarnych Ukrainek, które jej rodacy zabijają w szpitalach położniczych.
      Pani powinna czem prędzej zamknąć gębusię i udać się chybcikiem do swej ukochanej Matuszki Rassiji, która taka przecież kulturna i bez uprzedzeń narodowościowych.
      • aniani7 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:07
        I kazdego chetnie przyganie, w koncu kura nie ptica, Polsza nie zagranica. WON z ruskami.
        • brubba Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:16
          Chodzi mi też o to, jakim zadufanym i egoistycznym człowiekiem trzeba być, żeby jojczyć na cały świat, bo się nie zostało wpuszczoną do hotelu, gdy tuż obok kobiety ciężarne są rozrywane przez bomby - o tym kontekście paniusia oczywiście nie napomknie...
          Naprawdę powinna milczeć, bo się ośmiesza tą swoja dramą.
          • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:22
            Jezeli wierzyc w to co napisala gazeta to ci Rosjanie zrobili akurat wiecej dla Ukrainki niz wiekszosc tu piszacych, lejac lzy ze na Ukrainie gina ludzie wink
            • gorzka.gorycz Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:35
              Bo ci, którzy tu są, powinni Ci raportować, co robią… uncertain
              • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:56
                pojechalas ratowac jakas Ukrainke? Nie masz obowiazku ani tego raportowac ani nawet tego robic, moze jednak warto byc nieco bardziej ostroznym gdy wiesza sie psy na tych co to robia, nawet jezeli sa to Rosjanie.
                • gorzka.gorycz Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 18:04
                  A wiesz, że ktoś z tu obecnych nie pojechał? Co robisz sama?
            • mia_mia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:37
              Dziwnym trafem w dobrym hotelu w centrum Warszawy zameldowali się sami, bez Ukrainki i jej dziecka. Co z nimi to w sumie nie wiem w końcu.
            • brubba Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:45
              Ja tu nie widzę z ich strony solidarności z Ukrainą, tylko solidarność klasową. Czuć, że państwo mają się przede wszystkim za majętne "bógwieco" i uważają, że ten fakt uwalnia ich od konsekwencji przynależności narodowościowej. Pani, której pomogli, założę się, nie była ukraińską sprzątaczką ich biur, tylko osobą o podobnym do nich statusie klasowym. Swój pomagał swemu - w sensie wspólnoty klasowej, nie narodowościowej. I "zonk" był też podyktowany tym zdumieniem klasowym nad faktem, że już pieniądze wszystkiego nie załatwią i że nagle dopadła ich konsekwencja bycia Rosjanami, czyli wieloletniego układania się z putinizmem.
              • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:54
                a jak gdy wprowadzono stan wojenny (i sankcje) w Polsce to jednak roznicowano Polakow za granica na tych ktorzy rzad Jaruzelskiego popierali tych co nie popierali.
                • brubba Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:03
                  A czy ci Rosjanie choć raz zadeklarowali, że nie popierają Putina?
                  • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:17
                    no chyba zdeklarowali skoro pomogli Ukraince a nie odeslali ja na drzewo?
                • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:06
                  71tosia napisała:

                  > a jak gdy wprowadzono stan wojenny (i sankcje) w Polsce to jednak roznicowano
                  > Polakow za granica na tych ktorzy rzad Jaruzelskiego popierali tych co nie popi
                  > erali.


                  A to Polacy wyjeżdżali sobie do drogich hoteli na noc i wracali do kraju? czy raczej ubiegali się o status uchodźców politycznych?
                  • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:19
                    czesc wyjezdzala do znajomych, czesc do hoteli a czesc do obozow przesiedlenczych. Naprawde nie wszyscy biedowali.
                    • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:57
                      71tosia napisała:

                      > czesc wyjezdzala do znajomych, czesc do hoteli a czesc do obozow przesiedlenczy
                      > ch. Naprawde nie wszyscy biedowali.

                      Ale raczej wszyscy ubiegali się o status uchodźcy politycznego.
                      • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 15:19
                        naprawde? to moze jednak sprawdz ile osob wyemigrowalo po stanie wojennym i ilu status uchodźcy przyznano?
                        • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 15:23

                          Ja mówiłam o ubieganiu się, a nie przyznaniu.

                          I może nie brnij dalej w narrację, że to na pewno antyputinowcy, dzialajacy w opozycji, bo to tylko twoje wyobrażenie.
                          • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:42
                            tak i twierdzisz ze wszyscy (bylo tych osob ok 800tys do miliona) sie o status uchodcy ubiegali? Rozumiem ze mozesz nam podac stosowne dane?
                            Brnij dalej w te narracje.
                            • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 18:17
                              71tosia napisała:

                              > tak i twierdzisz ze wszyscy (bylo tych osob ok 800tys do miliona) sie o status
                              > uchodcy ubiegali? Rozumiem ze mozesz nam podac stosowne dane?
                              > Brnij dalej w te narracje.


                              Twierdzisz, że podczas stanu wojennego wyemigrowało 800 tys.-1 milion Polaków?
                              Serio, nie brnij.
          • nangaparbat3 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:19
            Nie wiem jak było, ale ta pani mogła była opowiedzieć jednemu dziennikarzowi, i wystarczyło.

            Jeśli z tego:
            Pan Maciej, reprezentant szwedzkiej pracowni architektonicznej Semren & Mansso, opowiedział dziennikarzowi Michałowi Wojtczukowi o zajściu w warszawskim hotelu Regent u zbiegu Spacerowej i Belwederskiej w Warszawie. Mąż ciężarnej Rosjanki jest wiceprezesem rosyjskiej filii tej pracowni.

            wyciągasz wniosek, że pani jojczy na cały świat, to chyba nieznacznie przesadzasz?
            • brubba Re: A o tym co myślicie? 12.03.22, 14:14
              Pani upubliczniła sprawę.
              Upublicznienie implikuje nieograniczone przekazywanie.
              • irma223 Re: A o tym co myślicie? 12.03.22, 15:39
                Wygląda raczej na to, że mąż pani, który jest peacownikiem tej samej firmy, co pan, który przekazał informację do gazety, rozmawiał jedynie ze swoim polskim kolegą, a to jego polski kolega przekazał opowieść o zdarzeniu dalej.
            • fornita111 Re: A o tym co myślicie? 12.03.22, 14:21
              "Opowiedziala jednemu dziennikarzowi"- w tajemnicy zapewne... jesli to nie jest naglasnianie sprawy i jojczenie, to ja nie wiem co. Ot, takie tam dyskretne zwierzenia? Dziennikarzowi?
    • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:19
      Tak jak wiadomo wszyscy Rosjanie to jednak 'swolocz', czytam te wpisy w dyskusji i dziwie sie ze takie umiarkowane wink Domagajmy sie kary przez roztrzelanie tych opozcjonistow, ktorzy siedza w Putinowskich wiezieniach - mogli obalic Putina ale sie im nie udalo. Dodajmy jeszcze pania Borys i innych opozycjonistow bialoruskich - tez nieudacznikow. Niektorym emocje to myslenie odbieraja.
      • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:22
        Zauważmy że te rozstrzelania to jednak twój pomysł. Dobrze się czujesz?
        • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:51
          reductio ad absurdum?
          • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 13:55
            Dokładnie.
            • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:20
              a wiesz po co dowod ad absurdum uzywa sie w matematyce?
              • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:24
                Twoja propozycja rozstrzelania opozycjonistów to ma być ten dowód matematyczny?

                Po prostu histeryzujesz jakby tu naprawdę Rosjan na widły nadziewano. A oni po prostu nie dostali pokoju w hotelu. A co się dokładnie stało to w zasadzie nie wiadomo, bo średnio wierzę w tę niestrudzoną podróż z Sankt Petersburga przez wojnę i pierwszy przystanek w Warszawie.
                • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 15:16
                  "Twoja propozycja rozstrzelania opozycjonistów to ma być ten dowód matematyczny?| histeryzujesz? Masz jakis deficyt ze nie odczytujesz ani ironii?
                  To juz wiesz co to jest argumentacja 'ad absurdum' w matematyce lub dyskusji czy dalej bedziesz pisac glupoty?
                  • fornita111 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 15:19
                    A moze ty lepiej obczaj czym jest "stawianie chochola" w dyskusji i przestan walczyc z wyimaginowanymi przesladowaniami Rosjan. I nie obrazaj rosyjskich opozycjonistow piszac "ironicznie" takie rzeczy, bo to jest niesmaczne.
                    • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:36
                      Ktos pisze 'wszystkie ruskie to swinie' (cytat z tej dyskusji) ktos inny nie widzi nic niestosowanego ze 'ruskiemu' odmawia sie miejsca w hotelu, ktos inny twierdzi ze 'wszystkie ruskow nalezy ukarac' - dla mnie to nic innego jak propagowanie przejawow nienawisci na tle narodowosciowym. Moze warto pamietac ze faszyzm tez nie zaczynal sie od mordowania Zydow tylko wlasnie od takich malych krokow, odhumanizowujacych tych 'innych'. Odmowa zameldowania w hotelu nie jest tragedia ale to ze tak wiele ososb nie widzi w tym nic niestosowanego - to jest problem.
                  • kicifura Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 15:20
                    Poczekam aż do ciebie dotrze jaką głupotę napisałaś.
                    • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 17:37
                      poczekam az ty zaczniesz myslec- chyba dlugo, bardzo dlugo....
      • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:02

        Ale wiesz, ze to ty w tym momencie uwlaczasz zatrzymanym w Rosji opozycjonistom, porównując odmowę noclegu w drogim hotelu z aresztowaniami i być może wieloletnimi wyrokami?
        • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:16
          czyli jakby taki Nawalny pojawil sie cudem w Polsce to za ze 'ruski' nalezy mu odmowic hotelu i odeslac do Putina? Bo zdaje sie ze to panie na forum w wiekszosci proponuja?
          • iwles Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:23

            Myślisz, że gdyby mu odmówiono, to zwróciłby się do jakiegoś kolegi ze skargą, a ten rozdmuchałby aferę w mediach o niesprawiedliwe antyputinowskie poglądy?
            • fornita111 Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 14:29
              1000/100 iwles i kicifura. Mialam tez cos napisac, ale w sumie tylko sie podpisze pod waszymi postami.
            • 71tosia Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 15:17
              mysle ze bylabym zdziwiona gdybys ty nie zaprotestowalas ze go w takim hotelu ktos przyjal.
          • gorzka.gorycz Re: A o tym co myślicie? 11.03.22, 21:29
            jak by tu... o Nawalnym dość dokładnie wiadomo, jakie ma poglądy. Ci Rosjanie nie odcięli się od Putina i wojny na Ukrainie.
Pełna wersja