Plan Orbana

    • taje Re: Plan Orbana 31.03.22, 14:01
      Dzisiaj Miedwiediew podchwycił temat i stwierdził, że Polska chce przejąć Zachodnią Ukrainę. twitter.com/SamRamani2/status/1509445050547281921

      Ja wcale nie jestem do końca przekonana, że plan Orbana nie jest przykładem rosyjskiej dezinformacji...
      • irma223 Re: Plan Orbana 31.03.22, 14:31
        To było pierwsze, co powiedział Ławrow, kiedy odzyskał głos po wycieczce czterech premierów i jednego wicepremiera do Kijowa. Ale zajęło mu to ze cztery dni chyba.

        Wolałabym wierzyć, że PiS to tylko idioci, a nie świadoma targowica, ale fakty wskazują jednak na to drugie.
        Chyba zauważyli, że Polacy by ich na widłach roznieśli, gdyby stanęli po stronie Rosji, a nie Ukrainy.

        Wygląda na to, że i w tym zakresie uratował nas Zełenski i Ukraińcy.
        • morekac Re: Plan Orbana 31.03.22, 16:18
          Chciałabym tylko zwrócić uwagę, że Łgarow i spółka to patologiczni kłamcy. Możliwe, że mają swoje własne, z dupy wzięte, projekcje stosunków polsko-ukraińskich. I chciałabym przypomnieć, że Polska dostarczyła Ukrainie część uzbrojenia i amunicję jeszcze przed agresją Rosji.
      • irma223 Re: Plan Orbana 31.03.22, 15:04
        Zaraz, co???

        twitter.com/SamRamani2/status/1509446230325317634/photo/1

        Co za bezczelny kłamca!!!
        • irma223 Re: Plan Orbana 31.03.22, 15:40
          I więcej na ten temat: www.rmf24.pl/raporty/raport-wojna-z-rosja/news-miedwiediew-polska-uwaza-tereny-ukrainy-za-lakomy-kasek,nId,5929631#crp_state=1
      • dramatika Re: Plan Orbana 31.03.22, 15:48
        taje napisała:

        > Dzisiaj Miedwiediew podchwycił temat i stwierdził, że Polska chce przejąć Zachodnią Ukrainę.

        Giertych mówi to samo co jakiś rusek? No kto by pomyślał.
        • iwles Re: Plan Orbana 31.03.22, 18:23
          dramatika napisał(a):


          >
          > Giertych mówi to samo co jakiś rusek? No kto by pomyślał.


          To tylko znaczy, że mieli tego samego nadawcę, czyli Orbana. Co ci się nie zgadza? Że Orban działa na dwa fronty?
          • dramatika Re: Plan Orbana 31.03.22, 18:35
            iwles napisała:


            > To tylko znaczy, że mieli tego samego nadawcę, czyli Orbana.

            A jak jakiś rusek mówi, że Polska była wspólnikiem holokaustu, to też ruskowi wierzysz?
            • iwles Re: Plan Orbana 31.03.22, 19:55

              Orban jest ruskiem? A nie Węgrem?
    • sueellen Re: Plan Orbana 31.03.22, 14:31
      Wszystko pięknie, ale bez żadnych dowodów, to raczej się nie obroni.
    • maadzik3 Re: Plan Orbana 31.03.22, 16:37
      Brzmi bardzo prawdopodobnie.
    • mama-ola Re: Plan Orbana 31.03.22, 17:48
      W "Polityce" na ten temat ani słowa. Zaczęłam wątpić, czy to prawda, czy może jakaś ruska gra znowu. Ale Giertych kim był wówczas? Pożytecznym idiotą czy na usługach Rosji? Nie wiem, co mam o tym myśleć. Żeby najważniejszy tygodnik opinii nie podjął tematu, to chyba musi nie być tematu, no tak czy nie?
      • dramatika Re: Plan Orbana 31.03.22, 17:53
        mama-ola napisała:

        > Nie wiem, co mam o tym myśleć.

        Jak ci "Polityka" nie napisze, to nie wiesz co masz myśleć? xD
        • mama-ola Re: Plan Orbana 31.03.22, 18:03
          dramatika napisał(a):

          > mama-ola napisała:
          >
          > > Nie wiem, co mam o tym myśleć.
          >
          > Jak ci "Polityka" nie napisze, to nie wiesz co masz myśleć? xD

          Oczywiście, że tak. A skąd mam sama wiedzieć? Sama z siebie? Mam być mądrzejsza od tych, którzy zjedli zęby na analizach polityki???
          Czytam Przegląd, Politykę i Newsweeka - i na tej podstawie poznaję zagadnienia.
          Bardzo chciałam się dowiedzieć, jak to wygląda z ICH punktu widzenia. Mnie Giertych przekonał, ale to przecież nic nie znaczy. Może Ty swoje przekonania (czy innych ematek) stawiasz najwyżej, ja nie. Mnie są potrzebne tygodniki opinii.
          • dramatika Re: Plan Orbana 31.03.22, 18:31
            mama-ola napisała:

            > Mnie są potrzebne tygodniki opinii.

            Równie dobrze mogłabyś potrzebować meteorologa do określenia czy aktualnie pada deszcz, czy nie pada. W tej "wierze specjalistom" zaczynacie zahaczać o śmieszność.

            • mama-ola Re: Plan Orbana 31.03.22, 18:38
              Jeśli chodzi covid, też słuchałam specjalistów, np. wykładu wirusolożki Alicji Chmielewskiej.
              To śmieszne, tak, Dramatiko? Powinnam była sama wiedzieć, a nie - jak nie posłucham wykładu, to nie wiem - ha, ha, ha, pęknąć można.
              No cóż. Jak bardzo się różnimy. Ty się urodziłaś taka znająca się na wszystkim, mnie potrzeba fachowców.
      • alicia033 Re: Plan Orbana 31.03.22, 17:55
        mama-ola napisała:

        > no tak czy nie?

        Nie.
      • veryvery Re: Plan Orbana 31.03.22, 19:52
        Może pracują nad tym tematem, zbyt poważna sprawa żeby ot tak sobie pisać że najważniejsze osoby w panstwie to putinowscy agenci
      • irma223 Re: Plan Orbana 01.04.22, 00:46
        mama-ola napisała:

        > Ale Giertych kim był wówczas?

        Przecież napisał.

        Orban uznał go za kogoś takiego, jak Jobbik. I słusznie.

        Liga Polskich Rodzin to było ugrupowanie nacjonalistyczne, faszyzujące, ksenofobiczne, rydzykowo-katolickie, nietolerancyjne i ogromnie straszące krwiożerczą Unią Europejską, która tylko czycha, by nas pożreć i zniszczyć, a ponadto nie uznające żadnych polskich zobowiązań w ramach sojuszu NATO.
        Giertych się chlubił, że tylko Liga Polskich Rodzin była przeciwna wysyłaniu naszych żołnierzy do Iraku i Afganistanu. Pamiętam, jak punktował, rozliczał i napiętnował posłów, którzy głosowali za wysłaniem polskich żołnierzy na misje.

        • mama-ola Re: Plan Orbana 01.04.22, 06:58
          Tak, to wszystko prawda.
          Trochę myląco postawiłam swoje pytanie. Chodziło mi o to: Jeśli te wszystkie rewelacje o układzie Putin-Kaczyński-Orban w sprawie rozbioru Ukrainy są nieprawdziwe, to kim jest w tej układance Giertych, który rozpowszechnia kłamstwo? (Na usługach Rosji czy pożytecznym idiotą dla Rosji)
          Jeśli, podkreślam. Bo może są prawdziwe.
          • sko.wrona Re: Plan Orbana 01.04.22, 08:21
            W tej układance brakuje mi kilku elementów. Ale faktem jest, że jedynym polskim politykiem, którego wspomina Zelenski, jest Duda. Mówi o nim dużo i podkreśla fakt, jak bliskie maja relacje.
            Jeśli chodzi o wizytę w Kijowie wiadomokogo, to miałam wrażenie, że przez Zelenskiego była ona przemilczana (przynajmniej w jego mediach społecznościowych). Wizyta szefów parlamentów krajów nadbałtyckich kilka dni później była szerzej komentowana.
            A z trzeciej strony po co wspominał w naszym parlamencie o Smolensku?
            A z czwartej to jest faktycznie dziwne, że zachowanie Orbana po aneksji Krymu nie przeszkodziło JK żeby się z nim potajemnie spotykać w 2016.
            W to, że Orban chce Zakarpacia też uwierzę. Można sprawdzić czego chciał od Ukraińców już w 2014 roku.
          • irma223 Re: Plan Orbana 01.04.22, 10:06
            Z drugiej strony PiS ujadał na Tuska straszliwie, kiedy opublikowano informację, że Putin zaproponował Tuskowi podział Ukrainy. Ujadał konkretnie za sam fakt, że Tusk taką propozycję usłyszał, co było według PiS jego wielką winą ("wina Tuska"). To, że Tusk ani tego nie inicjował, ani na to nie przystał, nie miało dla PiS-u żadnego znaczenia.

            wiadomosci.wp.pl/donald-tusk-zabral-glos-w-sprawie-spotkania-z-wladimirem-putinem-6027729289802881a

            Sikorski za swoją mylną pamięć już w 2014 roku przepraszał, ale niedawno w wywiadzie znów twierdził, że "Putin żartem zaproponował podział Ukrainy, ale ani Tusk, ani on sam nie chcieli nawet takich żartów słuchać".

            Tym niemniej 3 miesiące temu TVP znów opublikowało przypomnienie sprawy, jak to Tusk miał w 2008 roku spotkać się z Putinem, a Putin proponował Tuskowi podział Ukrainy, co było oczywiście "wielką winą Tuska".

            Jeśli tak, to chyba trudno byłoby PiSowi wytłumaczyć się także i przed własnymi najzagolrzalszymi zwolennikami, gdyby faktycznie Kaczyński coś takiego zrobił, o czym pisze Giertych. Aż trudno to sobie wyobrazić.

            Ale z drugiej strony nieraz bywało w przeszłości tak, że dopóki to PO rządziło, to PiS ujadał strasznie na PO za coś, co PO zamierzało przeprowadzić, a po przejęciu władzy przez PiS, PiS sam to właśnie przeprowadzał.
            PO wtedy już nie mogło ujadać, bo przecież PiS realizował już tylko pod własnym szyldem uprzedni projekt PO.
            A wyborcom PiSu to już jakoś nagle przestawało przeszkadzać. Projekt stawał się dla nich nagle dobry, choć uprzednio pod szyldem PO był "niszczeniem Polski i Polaków".


    • leni6 Re: Plan Orbana 31.03.22, 23:53
      Przynajmniej w kilku miejscach minął się z prawdą, co podważa całą teorię.
      • buldog2 Re: Plan Orbana 15.06.22, 23:08
        Giertych w żadnym razie nie jest wiarygodny i z "nakręcaniem" tematu i własnej popularności możemy mieć do czynienia. Wskaż, proszę, kłamstwa Giertycha. Jednak niezależnie od nich (jeśli są), ogromna ilość faktów mieści się w podanej interpretacji, a innego logicznego wytłumaczenia serii wydarzeń brak.
Pełna wersja