Taka historia o nieudanej adopcji

[lauren6]

katowice.wyborcza.pl/katowice/7,35063,28348576,siostry-juz-nie-chca-mieszkac-z-weronika-zmysla-kradnie-bije.html
Rodzina adoptuje 3 siostry. Najstarsza ma zdiagnozowany RAD. Mija 10 lat. Terapie dziewczynki niewiele pomagają. Po tym, gdy nastolatka odkręca w domu kurki z gazem rodzice decydują się na rozwiązanie adopcji nastarszej dziewczynki. Biegła z Cieszyna stwierdza, że dziewczynka jest nieadopcyjnym dzieckiem, powinna żyć w specjalistycznej rodzinie zastępczej, w której nie ma innych dzieci i opiekunowie mogą poświęcić jej 100% czasu.

Tymczasem kolejni biegli stwierdzają, że więzi pomiędzy rodzeństwem są ważniejsze od więzi z rodzicami, bo rodzice szybciej umierają i rodzeństwo ma się dłużej. W związku z tym rekomendują, by sąd rozwiązał adopcję wszystkich 3 sióstr i umieścił je razem w domu dziecka. Rodziców adopcyjnych krytykują m.in. za:
- wyjazdową pracę ojca
- pomoc dziadków przy dzieciach
- oddanie najstarszej dziewczynki do przedszkola, gdy matka siedziała w domu z jej młodszą siostrą.

Moim zdaniem sprawa ma spełnić rolę straszaka na rodziny adopcyjne: męczcie się w ciszy z nieadopcyjnym, agresywnym dzieckiem, bo jeżeli zaczniecie podskakiwać to zabierzemy wam wszystkie dzieci. Oczywiście mogę się mylić, a biegli mają rację rozbijając patologiczną rodzinę.

[login.na.raz]

Nie mam dostępu do artykułu, ale jeśli jest tak, jak piszesz, to biegli powinni się walnąć w głowę. Niestety, w tym kraju to norma, że decyzje są podejmowane kompletnie bez głębszego zastanowienia.

[furiatka_wariatka]

Czytałam ten artykuł wczoraj, i też mnie to podłamało. Oczywiście historia przedstawiona dość jednostronnie, w dużej mierze na podstawie rozmów z matką adopcyjną, więc wychodzi na to, że jest ideałem, a może tam było jednak coś nie halo, o czym nie wiemy. Bo nie rozumiem jak można uznać, że tym "zdrowym" młodszym siostrom lepiej będzie w domu dziecka że starszą siostrą, niż w rodzinie. Może o czymś artukul nie wspomina, nie wiem.

[berdebul]

Uznali, że rodzeństwo będzie żyło dłużej i zajmie się siostrą, bo ktoś będzie musiał. Dziecko po 10 latach terapii, które odkręca kurki z gazem, raczej ma niewielkie szanse na samodzielne utrzymanie.

[borsuczyca.klusek]

To jest klasyka, przerzucanie odpowiedzialności za kłopot na osoby trzecie.

[spirit_of_africa]

Rodziców adopcyjnych krytykują m.in. za:
- wyjazdową pracę ojca
- pomoc dziadków przy dzieciach
- oddanie najstarszej dziewczynki do przedszkola, gdy matka siedziała w domu z jej młodszą siostrą.

Pani ekspert nazywa to błędami wychowawczymi? 🤯

[sol_13]

Właśnie, też zwróciłam na to uwagę. WTF? Zwłaszcza ostatnie. To lepiej, żeby starsze dziecko nudziło się w domu, gdy matka zajmuje się maluchem? Co z kontaktem z rówieśnikami , z rozwojem, nauką w przedszkolu?
Zresztą dwa pierwsze też od czapy.

[niemoralna]

Ja zawsze powtarzałam, że Ci eksperci od wychowywania dzieci ,lub pomocy / biegli/ specjaliści/ pedagodzy często mają u siebie takie szambo jakich mało, ale u kogoś innego to się potrafią dosrać o najmniejszy detal najmniej istotny
Sama osobiście poznałam panią psycholog dziecięca bardzo rekomendowana, która swoje 4 dzieci szkoliła regularnie pasem w imię wychowania biblijnego i była dosłownie nietykalna .
Wychodzi na to, ze pozostałe rodzeństwo musi zostać ukarane za siostry zaburzenia i odbiera im się dorastanie w normalnym domu , bo są skazane na towarzystwo siostry z odpalami psychicznymi zagrażające życiu i zdrowiu nie tylko jej samej . Dno !!

[triss_merigold6]

Upiorne.

[dr.amy.farrah.fowler]

Czyli jedni specjaliści, że najstarsze dziecko jest zaburzone i powinno przebywać w specjalnej rodzinie zastępczej jako jedyne, a inni że powinno się rozwiązać adopcję także w przypadku sióstr, żeby rodzeństwo było razem? No genialnie po prostu. Z powodu mocno zaburzonego dziecka biorącego się do bicia szczeniaka łopatą i odkręcającego kurki z gazem pozbawia się dwie jakoś rokujące dziewczynki szans na normalne życie.

[triss_merigold6]

Jak wyżej, straszak na rodziców, żeby trzymali ciężko zaburzone dziecko na swój koszt i nie obciążali systemu.

[cruella_demon]

Ewentualnie właśnie opcja, że siostry zajmą się i utrzymają nierokującą społecznie osobę.

[kropkacom]

Do czego tu potrzebne moje zdanie? Stało się tak i już się tego nie odkręci bez strat, prawda? Poza tym nie wiem wszystkiego. Za to wiem, nawet jako laik, że adopcja to nie przelewki i operowanie na żywym organizmie a dzieci z DD często potrzebują specjalnej opieki. Na tyle specjalnej, że trzeba temu poświęcić życie. Na szczęście ta opcja jest dla chętnych.

[hanusinamama]

Czytać ze zrozumieniem też nie potrafisz? Dzieciak jest nieadopcyjny. Nie powinien byc z innymi dziećmi...bo im zwyczajnie zagraża. A ty winę zrzucasz na rodziców?
Mają poświęcic 3 dzieci??

[kropkacom]

Źle się chyba podpisałaś.

[asia_i_p]

Bo najprawdopodobniej rzeczywiście o to chodzi. Gdyby po prostu wysyłali ją do kolejnych ośrodków resocjalizacji, utrzymując ją, to nikt by się nie przyczepił.

Z drugiej strony marnie widzę szanse, żeby sąd to przyklepał. To jest rodzina adopcyjna, nie zastępcza, więc w przypadku młodszych dziewczynek to musiałaby być sprawa o odebranie praw rodzicielskich, a do tego nie ma podstaw. Nie można odebrać praw rodzicielskich po to, żeby inne dziecko miało towarzystwo w domu dziecka, trzeba wykazać złe sprawowanie władzy rodzicielskiej w stosunku do dzieci, do których prawa się odbiera.

[ursula.iguaran]

Ale z drugiej strony.
Ci rodzice podjęli się opieki nad tymi dziewczynkami. Zaadoptowali je - uznali za swoje dzieci.
Gdy w rodzinie zwyczajnej - nieadopcyjnej rodzi się trójka dzieci z czego najstarsze jest psychicznie chore to rodzice nie mogą oddać tego chorego dziecka bo im ono nie pasuje. Jeżeli ktoś decyduje się na adopcję starszego dziecka to bierze na klatę że mogą byc też problemy. Takie jest życie.

Nie znamy sytuacji dokładnie ale nie wydaje mi się żeby biegli wydali takie rekomendacje całkiem bez podstaw. Nie każdy nadaje się na rodzica ...

Najbardziej szkoda tych dziewczynek ... najstarsza pewnie najdłużej tkwiła w bagnie i dlatego z nią są największe problemy. Możliwe że ma zaburzenia więzi wywołane przez traumę z dzieciństwa.

[asia_i_p]

Ale biegli nie krytykują ich jako rodziców młodszych dziewczynek. Uznają tylko, że więzi dziewczynek z rodzicami są mniej ważne niż wieź z siostrą. Na podstawie wyłącznie obserwacji, bez dodatkowych badań tych dziewczynek, więc jeśli wersja matki jest prawdziwa - że dziewczynki się tej starszej boją, a ona za nimi nie przepada - to fundują tym dzieciakom głęboką traumę.

[triss_merigold6]

Taką traumę, o czym się mało mówi, bo niepoprawne politycznie, mają też dzieci z biologicznym głęboko zaburzonym i upośledzonym umysłowo rodzeństwem.

[lauren6]

Tam zdaje się biegła oceniła, że między dziewczynkami jest silna więź, bo się serdecznie odnoszą do siebie w czasie spotkań. Z tym, że co innego spotykać się ze sobą raz na jakiś czas, co innego żyć pod jednym dachem z mocno zaburzoną osobą, która dla zabawy będzie cię krzywdzić.

[hanusinamama]

Ja bym tych wszystkich biegłych nie powiem gdzie wsadziła.
U nas w domu dziecka jest matka 3 dzieciaków ( w innym dd ma 4), od lat nie ejst zainteresowana dziećmi....przychodzi tylko aby odbębnić wizytę aby jej dzieci nie zabrano. Dzieci już nawet do niej nie wychodzą, ona stoi pod domem dziecka, dzieci są w srodku. Wypali fajkę i pójdzie.
Od lat wychowawczynie piszą w tej sprawie do sądu....i co? Nico. Kolejna biegła stwierdziła, ze dzieci mają silną więź z matką...

[aandzia43]

Powiedz mi Hanusina bo siedzisz w temacie. Czy ci biegli to nie są w ostatnich latach głównie przykruchtowi absolwenci psychologii z KUL-u czy innej rydzykowni?

[hanusinamama]

Nie powiem ci. Nie pracuje w DD, jestem tam wolontariuszem. Dziewczyny tam pracujące znam od lat. Nie mam pojęcia kto to jest. I czy to nawiedzona baba "rodzina biologiczna to świętość" czy ma odgórnie nakaz "pilnowania więzi rodzinnych".
Ja ta "matkę" widuję regularnie od 2 miesięcy i wiem ze wiezi nie ma. Od lat wiedzą o tym wychowawcy, piszą regularnie...zero reakcji.
Nie rozumiem, też sytuacji w ktorej wychowawca znający dzieciaka od lat, znający matkę sytuacje mnie mniejszą siłę przebicia w sądzie niż randomowa pani biegła, która z rodzina gadała 15 minut.

[hanusinamama]

Mają mniejszą siłe przebicia...miało być.

[berdebul]

Nie są. To są ludzie totalnie oderwani od rzeczywistości, często piszący te dyrdymały na podstawie jednej obserwacji.
Wiesz, ja się zajmuję szkoleniem psów, w życiu po jednym, 15 minutowym widzeniu, nie podjęłabym decyzji dotyczącej dalszych losów psa. A co dopiero dziecka, kurfa.

[hanusinamama]

I sąd bierze pod uwage opinię osoby, która miała tą 15 minutową styczność w sztucznych warunkach....a ma totalnie w doupie opinie pracowników DD.

[mebloscianka_dziadka_franka]

No właśnie i w przypadku biologicznej rodzinie nigdy w życiu biegłym nie przyszłoby do głowy wydać takiej kuriozalnej opinii. A przecież szanse, że rodzeństwo przeżyje rodziców są dokładnie takie same.

[niemoralna]

Ależ pewnie ,że może oddać nieadopcyjne nastrasze , to juz nawet nie istotne jaks kolejnosc . Bo dlaczego uważasz że nie można? Można i prawdopodobnie jakby mi się trafił skrajnie ciężki przypadek zrobiłabym to dla dobra każdej strony

[ursula.iguaran]

Nie znam szczegółów, możliwe że rodzice zrobili wszystko co w ich mocy żeby tej najstarszej pomóc. A możliwe że nie zrobili nic plus dla młodszych też nie są najlepszymi rodzicami. Róznie bywa, nie nam oceniać, ale biegli mają raczej większy wgląd w sytuację niż my.

Chociaż jest faktem, że więzi między rodzeństwem czasem są przeceniane. Kiedyś czytałam bloga rodzica z pogotowia rodzinnego i tam była sugestia, że czasem dla tych młodszych dzieci wybawieniem by było gdyby poszły do adopcji beż bagażu w postaci zaburzonego starszego rodzeństwa. Bo czasem jest tak, że dla tego starszego dziecka ratunku już nie ma, ale młodsze mają jeszcze szansę na szczęsliwe życie.

[niemoralna]

W sumie nie ważne ile zrobili i czy cokolwiek zrobili. Nie radzą sobie z chorym psychicznie dzieckiem i maja prawo w pewnym momencie się poddać. W normalnych biologicznych rodzinach tak się zdarza
Wobec pozostałych dzieci nie maja z nimi problemu a niestety te dzieci przez durnowata biegła beda pozbawione godnych warunków do życia. Tutaj to juz chyba musiałaby się odbyć sprawa o odebranie praw rodzicielskich / lub ograniczenie a to musiałoby wykazać szereg rażących zaniedban na równi z najgorsza patolą . Sam pomysł ,aby na dzien dobry wszystkie 3 trafiły do DD nie ma mocy prawnej

[hanusinamama]

Tutaj chyba nie chodzi tylko o to, ze oni się poddali...oni chą oddać najstarszą dla dobra pozostałej 2 dzieci. Ta najstarsza im zagraża...

[ursula.iguaran]

Tak sobie myślę, może ta rekomendacja żeby oddać cała trójkę do DD powstała właśnie po to żeby zmusić rodziców do wycofania wniosku o przerwaniu adopcji najstarszej.
Rodzice dla dobra młodszych córek wycofają wniosek, oddadzą najstarszą do ośrodka zamkniętego i bedą za niego płacić. I dla nikogo poza rodzicami adopcyjnymi problemu nie ma

[hanusinamama]

10 lat terapii to nic?

[asia_i_p]

Ale czytałaś artykuł? Tam są oceny biegłych dotyczące kompetencji rodzicielskich rodziców adopcyjnych, jest wyliczone, co zrobili dla najstarszej.

[kicifura]

Czytanie przed komentowaniem jest przereklamowane :p

[koktailz6]

A możliwe że nie zrobili nic

Aha, 10 lat terapii to nic... No tak...

[tt-tka]

ursula.iguaran napisała:

> Ale z drugiej strony.
> Ci rodzice podjęli się opieki nad tymi dziewczynkami. Zaadoptowali je - uznali
> za swoje dzieci.
> Gdy w rodzinie zwyczajnej - nieadopcyjnej rodzi się trójka dzieci z czego najst
> arsze jest psychicznie chore to rodzice nie mogą oddać tego chorego dziecka bo
> im ono nie pasuje.

Alez moga. Nawet najrodzensze.


> Nie znamy sytuacji dokładnie ale nie wydaje mi się żeby biegli wydali takie rek
> omendacje całkiem bez podstaw. Nie każdy nadaje się na rodzica ...

Panstwo najwyrazniej nadaja sie na rodzicow mlodszych dzieci, tam nie ma zdaje sie zastrzezen.

[anvalley]

ursula.iguaran napisała:


> Gdy w rodzinie zwyczajnej - nieadopcyjnej rodzi się trójka dzieci z czego najst
> arsze jest psychicznie chore to rodzice nie mogą oddać tego chorego dziecka bo
> im ono nie pasuje.

Niby dlaczego nie mogą? Zawsze można oddać dziecko - nie ma takiego prawa, które zmuszałoby do wychowywania dziecka jeśli się nie chce. Trzeba to płacić alimenty, ale nie trzeba zapewniać osobistej opieki.

[koktailz6]

Nie znamy sytuacji dokładnie ale nie wydaje mi się żeby biegli wydali takie rekomendacje całkiem bez podstaw.

Ale którzy? Pierwsi czy drudzy?

Nie każdy nadaje się na rodzica ...
Oczywiście wiesz co to jest RAD i z czym się wiąże oraz jakie są rokowania?

[hanusinamama]

Ja widziałam ostatnio kilka takich opinii i serio na samej ich podstawie biegli powinni byc skierowani na jakieś badania psychoilogiczne.

[berdebul]

Albo chociaz na kurs „jak kopiować, żeby się nie wydało”. Opinie z pomyloną płcią, albo jak czytasz jedną po drugiej, to widać ile skopiowane. Brzydkie rzeczy mi się cisną na klawiaturę.

[panna.nasturcja]

Na jakiej podstawie ktokolwiek Ci je pokazał?

[livia.kalina]

> Gdy w rodzinie zwyczajnej - nieadopcyjnej rodzi się trójka dzieci z czego najstarsze jest psychicznie chore to rodzice nie mogą oddać tego chorego dziecka bo im ono nie pasuje.

Nie „jak nie pasuje”, nie wiem po co tak trywializujesz, ale jak najbardziej mogą oddać dziecko do specjalnegomosrodka, jeśli sobie z nim nie radzą, wymaga specjalistycznej opieki, rodzina sobie z nim nie radzi, zagraża pozostałemu rodzeństwu.

[ichi51e]

ciężko oceniać. Widzę sprzeczność między "nie należy rozdzielać rodzeństwa" i "powinna trafić do adopcji gdzie nie ma innych dzieci". w wypadku nastolatki to chyba już pociąg odjechał? chyba ze mowa o 10latce?

[lauren6]

Zrozumiałam, że najstarsza dziewczynka ma 13 lat.

[hanusinamama]

Bo to były 2 różne opienie zdaję się. Pisałam wyżej jaką opinie wydała ostatnio kolejna pani biegła o więzi dzieci przebywających w DD i ich matce. Dyrektorka DD zadzwoniłą zapytać się czy pani biegłej się rodziny nie pomyliły...

[koktailz6]

"powinna trafić do adopcji gdzie nie ma innych dzieci"

Mowa była o specjalistycznej rodzinie zastępczej, nie o adopcji. To ogromna różnica.

[koktailz6]

Oczywiście mogę się mylić, a biegli mają rację rozbijając patologiczną rodzinę.

Przepraszam, od kiedy praca wyjazdowa, pomoc dziadków w opiece nad trójką jednocześnie przyjętych, trudnych dzieci oraz wysłanie dziecka do przedszkola to patologia? Ktoś tu się mocno w główkę trzepnął.
Jeśli dziecko ma RAD, to żadna terapia nie pomoże i faktycznie, jedyna opcja to ta dziewczynka do specjalistycznej RZ, a dwie młodsze do adopcji, z opcją utrzymania kontaktu. Tak na marginesie - nie znam specjalistycznej RZ z jednym dzieckiem, bo zazwyczaj ładują na maxa lub więcej (zgodnie z ustawą do 3 dzieci może być), bo takich RZ jest zwyczajnie za mało i skoro już powiat ma z nimi umowę, wykorzystuje ile da fabryka. Ale może gdzieś tam w świecie są takie cuda.

Moim zdaniem sprawa ma spełnić rolę straszaka na rodziny adopcyjne: męczcie się w ciszy z nieadopcyjnym, agresywnym dzieckiem, bo jeżeli zaczniecie podskakiwać to zabierzemy wam wszystkie dzieci.

Tak dokładnie myślę.

[eriu]

Oczywiście, że tak. I to jeszcze, że często niestety ta prawda o dzieciach i ich problemach jest ukrywana. A jak rodzina adopcyjna zaczyna o tym rozmawiać to jest "nie radzicie sobie".

[hanusinamama]

Jest w dd dziewczynka. Nieadopcyjna, podowbne powody....ale system uparcie chce ją wypchnąć od siebie. Dzieciak ma rodzenstwo ( w innym, dd bo się nad młodszą siostrą pastwiła) i mimo, ze nie mieszkają razem 3 lata...biegła orzekła ze dzieci mają silną więź (ze względu na biezpieczeństwo młodszą przeniesiono do innego dd czego się zazwyczaj nie robi). Młodsza ma iśc do adopcji, bo finalnie matka straciła prawa.
I teraz wychowawczynie i pracownicy dd, w ktorym jest to nieadopcyjne dziecko nie chcą jej dac do adocji z siostrą...bo skonczy się jak tutaj. Ten dzieciak się nie nadaje do adopcji, siostra tak. Wiec to nie zawsze pracownicy DD chcą wepchnąc takie dziecko rodzicom adopcyjnym a urzednicy aby sie pozbyć problemu. Tutaj nawet główna wychowawczyni (dawny dyrektor) miała problemy i kontrolę czemu nie chce wydac dziecka do adopcji...dziecka nieadopcyjnego.

[eriu]

Oczywiście nie można uogólniać zawsze. Ale jak widać po Twoim przykładzie jest silne parcie na rodzinę biologiczna systemu. Że rodzina biologiczna jest najważniejsza i ona ma być realizowana kosztem dzieci. Pytanie w imię czego tak naprawdę? Bo to jest realnie rzecz biorąc ideologia. Bycie rodziną biologiczną nie gwarantuje miłości, troski. Bądźmy szczerzy gdyby gwarantowało to te dzieci przecież często gęsto by się w ogóle nie znalazłyby w domu dziecka.

W tym przypadku, o którym piszesz dziecko miało ogromne szczęście, że trafiło na ludzi w DD, którzy podeszli do sytuacji z taką świadomością i tak naprawdę troską o to młodsze dziecko. Mam nadzieję, że wygrają z systemem i to dziecko będzie mieć szansę na normalny dom. Oczywiście szkoda tego drugiego dziecka, ale czasem po prostu no nie da się nic zrobić i jedyną opcją jest wybrać mniejsze szkody.

[hanusinamama]

Tutaj urzednicy chcą wepchnąc to nieadopcyjne razem z siostrą. Bo dzieci do adopcji jest mało. Mała nie ma problemów, w dd nie była tak długo, matka ciąze spedziła w zakłdzia karnym wiec nie mogła pić alkoholu (starsza ma FAS m.in).
Mnie tylko zastanawia jak działa taki biegły który orzeka, ze dzieci mają więź (a nie mają, zreszta starsza ma problemy w nawiązywaniu więzi nad młodszą się znęcała) albo ze więź ma matka która przychodzi do dd i odbębnia tam swoje 20 minut nawet sie z dziecmi nie widząc. Nie wiem czy są jakieś wytyczne aby te więzi (nieistniejące) widzieć??

[panna.nasturcja]

Hnausina, pracownicy DD nie maj ąnic wspólnego z adopcją, nie decydują również czy dzieci pójdzie do adopcji czy nie. Oczywiście, ze maja swoje zdanie na ten temat i mogą (nie zawsze są) być pytani o opinie, ale nikt je nie musi brać pod uwagę i naprawdę nie oni „wydają dziecko do adopcji” lub nie.

[hanusinamama]

Uwazam, ze chcą wymóc na tej rodzinie aby cała 3 została u nich. System nie chce takiego dziecka

[eriu]

Bo takie dziecko to ogromny problem i łatwiej je zrzucić na kogoś. To wtedy jest "sukces systemu". Bo dziecko do niego nie wróciło. A że rodzina wewnętrznie przez to tragedię? To nikogo nie obchodzi. Statystyka się liczy.

[hanusinamama]

Dokłądnie tak.

[koktailz6]

Bo takie dziecko to ogromny problem i łatwiej je zrzucić na kogoś. To wtedy jest "sukces systemu". Bo dziecko do niego nie wróciło. A że rodzina wewnętrznie przez to tragedię? To nikogo nie obchodzi. Statystyka się liczy.

Nawet jak rodzina nie przetrwa, ale nie rozwiązana zostanie adopcja, to system zaliczył sukces. To jest masakra jakaś 😓

[eriu]

Mi się to kojarzy z tym podejściem, że tylko polskie rodziny mają adoptować chore polskie dzieci i w konsekwencji te polskie chory dzieci nie są adoptowane, bo polskie rodziny nie mają takiego zaplecza jak rodziny z zagranicy żeby się tymi dziećmi zająć.

W imię czego poświęcać 2 dzieci, które stworzyły więź, które potrzebują opieki - co oczywiste - i odsyłać je do domu dziecka skoro problem jest z jednym dzieckiem? Oczywiście, że najlepiej gdyby nie rozbijać rodzin. Ale tu próba była jak najbardziej i ona jest nieskuteczna i są problemy. Po prostu warto uznać, że się próbowało, ale to nie zdaje egzaminu i dla dobra tej pozostałej dwójki oraz tego dziecka trzeba szukać innych rozwiązań.

Jeżeli dziecko ma tak głębokie problemy to jest fair żeby poświęcić dwójkę innych dzieci bo to jest rodzeństwo? A co będzie jeśli problemy tego dziecka są tak głębokie, że ono popełni samobójstwo? Wtedy ludzie sobie rączki otrzepią i powiedzą "dobra robota"? A tamta dwójka będzie sobie żyła w domu dziecka i ze wszystkimi tego konsekwencjami?

[hanusinamama]

Kasa misiu. Dwójka rokująca zostanie z DD wykopana jak skonczy 18 lat (ewentualnie po skonczeniu szkoły) i radźcie sobie sami....a to nierokujące zostaje w systemie. I teraz z tej dwójki mozna potem ściagać alimenty na utrzymanie siostry. Kasa.

[eriu]

A że ta dwójka potem będzie kosztować może system, bo sobie psychicznie może nie radzić i będzie lądować w szpitalach psychiatrycznych po tym jak ich system potraktował? Ile to będzie kosztowało system? I wtedy nikt pieniędzy nie ujrzy. I będą 3 rozbite życia zamiast jednego. To jest po prostu pazerność.

[hanusinamama]

Ja to wiem, ty to wiesz...a system i tak działa po swojemu.

[samawsnach]

Najstarsza z dziewczynek została wykopana do ośrodka socjoterapii w wieku 7 lat. Bez kontaktu z rodzicami, siostrami, bez relacji. To normalne według ciebie? Nie mam zgody na wizerunek rodziców jako skrzywdzonych aniołów, kiedy krzywda tej dziewczynki jest tutaj pomijana.

[triss_merigold6]

Zdarzają się dzieci (i dorośli), którzy nie mogą funkcjonować poza specjalistycznymi ośrodkami, bo zagrażają sobie lub/i innym.

[samawsnach]

I jeszcze jedno- gdyby byli rodzice, którzy kilkuleynie chore/ trudne dziecko oddaliby do ośrodka, bo nie unieśli tych trudności, zrzekajac się wszystkich praw i obowiązków, kontaktu oraz jakiejkolwiek relacji, to myslelibyscie o nich jako o kompetentnych rodzicach, którzy poradzą sobie z pozostałymi dziećmi? Dla mnie takie postępowanie jest okrutne i nieodpowiedzialne.

[alicia033]

samawsnach napisała:

> I jeszcze jedno- gdyby byli rodzice, którzy kilkuleynie chore/ trudne dziecko oddaliby do ośrodka, bo nie unieśli tych trudności, zrzekajac się wszystkich praw i obowiązków, kontaktu oraz jakiejkolwiek relacji, to myslelibyscie o nich jako o kompetentnych rodzicach, którzy poradzą sobie z pozostałymi dziećmi?

Możliwe.
Niestety są takie uszkodzenia mózgu, że specjalistyczny ośrodek to najlepsze rozwiązanie dla wszystkich.

>Dla mnie takie postępowanie jest okrutne i nieodpowiedzialne.

lepiej, żeby cierpiała cała rodzina? Aha.

[samawsnach]

Bardzo wybiórcze te uszkodzenia mózgu. Raz są, raz ich nie ma.
Ja jednak zostanę przy swoim zdaniu. Nawet w tak trudnej sytuacji można było zachować się opowiedzialnie i po ludzku.

[hanusinamama]

Tak i miłością dziecko naprawić...o sierotach wiesz tyle co w ksiązke o Sierotce marysi przeczytałaś...

[tt-tka]

samawsnach napisała:

> Bardzo wybiórcze te uszkodzenia mózgu. Raz są, raz ich nie ma.

gdzie ich nie ma w tej konkretnej sprawie ?


> Ja jednak zostanę przy swoim zdaniu. Nawet w tak trudnej sytuacji można było za
> chować się opowiedzialnie i po ludzku.

To znaczy JAK ? Sprecyzuj. Co uwazasz za zachowanie sie odpowiedzialne i po ludzku w tej konkretnej sprawie ?

[hanusinamama]

O bosze...no miłością, domowym ogniskiem i cierpliwością sie takie dzieci przeciez leczy. Nie wiesz?

[koktailz6]

Nawet w tak trudnej sytuacji można było zachować się opowiedzialnie i po ludzku.

Czyli konkretnie - JAK. Zachowując zasady bezpieczeństwa dla siebie i pozostałej dwójki. Czekam z niecierpliwością na receptę na życie z dzieckiem z RAD. Myślę, że dając rozwiązanie zostaniesz bohaterką wielu rodzin i zarobisz fortunę. No, to dawaj, nie krępuj się.

[samawsnach]

Konkretnie tak, ze niezależnie od sytuacji nadal jestem rodzicem i nadal jest to moje dziecko, które nadal ma rodzinę i siostry, nawet jeśli jest konieczność pobytu w ośrodku.
Jestes w stanie wyobrazić sobie jakiekolwiek problemy zdrowotne, które spowodowałyby, że porzuciłabyś któreś że swoich dzieci, odcinając je od rodziców i rodzeństwa? Jakie?

[hanusinamama]

Oni nadal sa tez rodzicami pozstałej 2 dzieci. Poczytaj co to RAD i czy moze grozić pozostałym dzieciom.
Jestem w stanie: RAD. Ale ja widziałam i mam do czynienia z takimi dziecmi, ty nie masz pojęcia.

[samawsnach]

Hanusinamama, nie pisałabym, gdybym nie miała pojęcia.
Podobne objawy do RAD mają również niektóre choroby psychiczne lub neurologiczne (często zdecydowanie bardziej nasilone) - porzuciłabyś córkę/syna w placówce, bo choruje? Wiesz, jakoś mi się nie wydaje.

[hanusinamama]

Nie masz totalnie pojęcia o RAD/. Jakbyś miała, widziałabyś dziecko z RAD nie pisałabyś takich kocopołów.

[aandzia43]

Owszem, umieściłabym córkę/syna w placówce bo choruje. Bo stanowi zagrożenie dla bliskich, bo zachowaniem i zagrożeniem które stwarza niszczy rodzinę. Praktycznego znaczenia dla bliskich i otoczenia nie ma znaczenia że ktoś jest destrukcyjny bo go mama w niemowlęctwie nie kochała, bo ma uszkodzenia mózgu po ekspozycji na alkohol, bo miał wypadek. Jest niereformowalnym destruktorem i to jest tragedia sama w sobie, a zaraz potem tragedia dla głównie młodych członków rodziny.

[hanusinamama]

I powiedzmy sobie szczerze, trzymanie takiego dziecka w rodzinie takiemu dziecku tez nic nie daje. Własnie na tym polega RAD. On na tym w żaden spoóśb nie korzysta, reszta rodziny bardzo traci.

[triss_merigold6]

Uważam identycznie.

[kicifura]

RAD jest takim właśnie problemem nie do przeskoczenia, serio poczytaj o tym.

[aandzia43]

> Jestes w stanie wyobrazić sobie jakiekolwiek problemy zdrowotne, które spowodow
> ałyby, że porzuciłabyś któreś że swoich dzieci, odcinając je od rodziców i rodz
> eństwa? Jakie?

Eeee... nie słyszałaś o chorych spędzających całe życie w szpitalach psychiatrycznych bo zagrażają sobie i innym, nie doświadczają poprawy przez 40 lat i raczej już jej nie doświadczą? Nie, nie chodzi mi o lot nad kukułczym gniazdem Nie słyszałaś o młodych ludziach tak uszkodzonych, zdemoralizowanych, psychopatycznych czy jak tam to nazwać z którymi przebywanie jest niebezpieczne fizycznie i okaleczające psychicznie?

[alicia033]

samawsnach napisała:

> Jestes w stanie wyobrazić sobie jakiekolwiek problemy zdrowotne, które spowodowałyby, że porzuciłabyś któreś że swoich dzieci, odcinając je od rodziców i rodzeństwa? Jakie?

Po pierwsze: oddanie dziecka do wyspecjalizowanego ośrodka to nie porzucenie.
Po drugie: bez problemu jestem w stanie sobie wyobrazić takie problemy. Nie tylko RAD ale np. choroba psychiczna czy upośledzenie umysłowe z agresją, stwarzającą zagrożenia dla zdrowia/życia innych członków rodziny.
Był tu kiedyś długi wątek na bazie reportażu o takiej rodzinie. Matka i babka (ojciec chyba odszedł, w każdym razie nie występował w historii) nie były w stanie zapanować nad zaburzonym kilkunastolatkiem, który bił i je obie i młodszego brata.

[heca7]

A kto mówi o porzuceniu dziecka w lesie? Oddanie ciężko zaburzonego nastolatka, agresywnego, rzucającego się z nożem czy szpadlem na innych gdzie nie ma nadziei na poprawę nie jest porzuceniem. Jest uniemożliwieniem mu popełnienia przestępstwa jakim było by zabójstwo. Co postawiło by takie dziecko w jeszcze gorszej sytuacji. Zamknięty zakład psychiatryczny właśnie po to istnieje.

[geoardzica_z_mlodymi]

Dokładnie myślę tak jak Heca piszesz. Zwłaszcza, ze dla mnie nie są to rozważania teoretyczne, bo jedno z moich biologicznych dzieci ma bardzo chory mózg i różne rzeczy już się wydarzyły. Historia nie ma jeszcze rozwiązania ale życie w ośrodku to może być jedyna droga.

[tt-tka]

samawsnach napisała:

> Konkretnie tak, ze niezależnie od sytuacji nadal jestem rodzicem i nadal jest t
> o moje dziecko, które nadal ma rodzinę i siostry, nawet jeśli jest konieczność
> pobytu w ośrodku.

No i dalej konkretnie prosze. Jak sobie wyobrazasz i praktykujesz to zycie rodzinne z dzieckiem w osrodku, a pozostalymi w domu, jak przebiegaja kontakty, jesli je utrzymujesz, jak wyciagasz domowe dzieci z zapasci psychicznych i emocjonalnych po zetknieciu/ach z osrodkowym dzieckiem, jak wyciagasz siebie. konkretnie


> Jestes w stanie wyobrazić sobie jakiekolwiek problemy zdrowotne, które spowodow
> ałyby, że porzuciłabyś któreś że swoich dzieci, odcinając je od rodziców i rodz
> eństwa? Jakie?

Nie musze sobie wyobrazac, ja je znam. Stykam sie z nimi. Nie ze wszystkimi zapewne, ale tego, z czym sie zetknelam, wystarczy.
Ale od ciebie nie wymagam wysilkow wyobrazni, dowiedz sie, czym jest RAD i jak sie przejawia, a potem odnies sie do przykladow tam podanych. Prosze, czekamy.

[samawsnach]

" jak wyciagasz domowe dzieci z zapasci psychicznych i emocjonalnych po zetknieciu/ach z osrodkowym dzieckiem"
Nie, no wiadomo, jak istnienie "ośrodkowego dziecko" spuścimy zasłonę milczenia i niepamięci, to "domowe dzieci" w końcu odetchną tęczą i jednorożcami.

[tt-tka]

Odetchna, zebys wiedziala.
Ale ja pytam, i nadal czekam na odpowiedz, jak ty prowadzisz te spotkania z osrodkowym dzieckiem i co robisz z domowymi dziecmi po spotkaniach, przed spotkaniami i w trakcie
Konkretnie prosze.

[kicifura]

Na samym dole wątku jest pytanie do ciebie co by byś zrobiła w sytuacji gdy starsze zaburzone dziecko molestuje młodsze. Odpowiesz?

[aandzia43]

samawsnach napisała:

> " jak wyciagasz domowe dzieci z zapasci psychicznych i emocjonalnych po zetknie
> ciu/ach z osrodkowym dzieckiem"
> Nie, no wiadomo, jak istnienie "ośrodkowego dziecko" spuścimy zasłonę milczenia
> i niepamięci, to "domowe dzieci" w końcu odetchną tęczą i jednorożcami.
>

Tak, w końcu odetchną i zaczną nowy rozdział w życiu z szansą na spokojnie, nie patologiczne relacje i fizyczne bezpieczeństwo. Zasłony milczenia nie trzeba spuszczać ani trupów do szafy wpychać, można zrobić to jawnie.

[triss_merigold6]

Tak, zwykle zdrowe dzieci oddychają z ulgą po oddaniu tego trwałe i ciężko zaburzonego rodzeństwa pod opiekę ośrodka. Mogą w końcu uczyć się w spokoju, zapraszać kolegów bez wstydu, nikt im nie niszczy rzeczy, nie atakuje fizycznie, nie molestuje widokiem kompulsywnej masturbacji.

[koktailz6]

Konkretnie tak, ze niezależnie od sytuacji nadal jestem rodzicem i nadal jest to moje dziecko, które nadal ma rodzinę i siostry, nawet jeśli jest konieczność pobytu w ośrodku.

Czekaj czekaj, czyli nie chodzi o samo umieszczenie dziecka na stałe (!) w ośrodku, ale o rozwiązanie adopcji?
Jednym słowem - niech dziewczyna żyje w ośrodku, ale niech się nazywa, że ma rodzinę?
I uważasz, że to robi różnicę? - to było pytanie.
Wiesz, w sumie o ile dla rodziców to oznacza po prostu dożywotnie wyskakiwanie z kasy za ośrodek ( chyba coś koło 2 tyś, ale ręki nie dam sobie uciąć), to dla sióstr jest to realne obciążenie na przyszłość...

[samawsnach]

"Jednym słowem - niech dziewczyna żyje w ośrodku, ale niech się nazywa, że ma rodzinę?"
Nie. Nie "niech się nazywa", tylko niech MA tę rodzinę. Z odwiedzinami, relacjami, przepustkami, w końcu powrotem do rodziny.
I jakie na stałe Ona po ośrodku trafiła do domu dziecka, w którym nadal jest - doczytałaś? Czy to niewygodna informacja, bo nie pasuje do narracji w tym wątku demonizującej zachowania dziewczynki?
Ciekawe co się stało z tymi potężnymi zaburzeniami i zagrożeniem dla innych, że ktoś podjął taką decyzję.

[tt-tka]

samawsnach napisała:

> "Jednym słowem - niech dziewczyna żyje w ośrodku, ale niech się nazywa, że ma r
> odzinę?"
> Nie. Nie "niech się nazywa", tylko niech MA tę rodzinę. Z odwiedzinami, relacja
> mi, przepustkami, w końcu powrotem do rodziny.

No wiec ODPOWIEDZ, jak ty to przeprowadzasz. jak KONKRETNIE ona ma miec te rodzine i jak rodzina ma miec ja.

> I jakie na stałe Ona po ośrodku trafiła do domu dziecka, w którym nadal jest -
> doczytałaś? Czy to niewygodna informacja, bo nie pasuje do narracji w tym wątk
> u demonizującej zachowania dziewczynki?
> Ciekawe co się stało z tymi potężnymi zaburzeniami i zagrożeniem dla innych, że
> ktoś podjął taką decyzję.

Nadal sa. Tylko gdzies to dziecko byc musi, poki nie znaleziono kwalifikowanej zastepczej rodziny, jest w dd. zapewne pacyfikowana lekami, a moze i sila. Wyrosnie z wieku dzieciecego, odstawia do osrodka.

[igge]

Zapewne?
W artykule jest, zdaje się, napisane, że ta konkretną dziewczynka z RAD poprawnie funkcjonuje akurat w domu dziecka.
Nic nie było napisane o pacyfikowaniu lekami i siłą.

[ichi51e]

rece opadają - co to znaczy poprawnie funkcjonuje? Czy to znaczy ze nie sprawia kłopotów? Tak to zapewne rutyna i genialne metody wychowawcze zawodowców (sarkazm). po prostu w domu dziecka ona nikogo nie obchodzi - tak jak w szkole - przemoc?! jaka przemoc??

[tt-tka]

igge napisał:

> Zapewne?
> W artykule jest, zdaje się, napisane, że ta konkretną dziewczynka z RAD popraw
> nie funkcjonuje akurat w domu dziecka.
> Nic nie było napisane o pacyfikowaniu lekami i siłą.

Oczywiscie, ze nie bylo napisane. Ale ja wiedze o zyciu takich dzieci czerpie nie tylko z artykulow. I tak, jesli takie dziecko zaatakuje inne dziecko, jest od niego odrywane sila, a nie perswazja. Takze jesli zaatakuje zwierzaka, okno czy cokolwiek.
Inna sprawa, ze tam, gdzie takie dziecko nie musi tworzyc wiezi, moze byc mniej agresywne niz w domu. Moze byc.

[asia_i_p]

No przecież było w tym artykule - w instytucji, gdzie nikt nie oczekuje od niej relacji, ona funkcjonuje. W sytuacji, kiedy musi wejść w relację, czuje się zagrożona i robi agresywna.

[koktailz6]

Nie. Nie "niech się nazywa", tylko niech MA tę rodzinę. Z odwiedzinami, relacjami, przepustkami, w końcu powrotem do rodziny.

Że co proszę? Uważasz, że ona wyrośnie z RADu?? 🤣🤣🤣
Jeszcze raz - z tego się nie wyrasta, tego się nie leczy ani jeszcze nikt nie znalazł skuteczniej terapii.
Dziewczyna ma zapędy do robienia krzywdy ludziom, w tym, uwaga - swoim siostrom. I Ty chcesz, żeby te siostry przez cały czas żyły w stresie, że ona wróci do domu? Sadystka z Ciebie, naprawdę... Żądasz, żeby 4 osoby, w tym dwoje dzieci, żyły pod nieustanną presją...

I jakie na stałe

No właśnie przecież o to pytałam. Rozumiem, a Ty nie miałabyś problemu żyć pod jednym dachem z osobą pozbawioną empatii, nie potrafiącą dać ani przyjąć uczucia? Taką, która raz wpada na pomysł odkręcenia gazu, innym razem naparzania psa łopatą, a może kolejnym razem przyłożenia łopatą śpiącej siostrze w głowę?

Ona po ośrodku trafiła do domu dziecka, w którym nadal jest - doczytałaś

Ona jest w DD, bo nie ma kto finansować ośrodka, w DD opiekunowie się zmieniają,. mają szansę odpocząć i wyspać się. W przeciwieństwie do rodziców.

demonizującej zachowania dziewczynki?

RAD, ignorantko, to nie demonizowanie.
To zachowania nieakceptowalne społecznie, w tym agresywne, destrukcyjne i autodestrukcyjne. RAD to brak fizycznej możliwości odczuwania, brania i dawania takich emocji jak przywiązanie, współczucie, miłość. To brak hamulców. Lub przeciwnie, całkowite zahamowanie.
Osoby z RAD są NIEBEZPIECZNE dla otoczenia i dla siebie.
Trzeba mieć naprawdę socjopatyczną osobowość, żeby żądać, by 4 osoby poświęciły życie dla kogoś,.kto nawet tego nie widzi i dla kogo jest to kompletnie bez znaczenia.

[samawsnach]

Sorry, ale nie skomentuję tej histerycznej ignorancji.

[paskudek1]

samawsnach napisała:

> Sorry, ale nie skomentuję tej histerycznej ignorancji.

To raczej ty się tutaj wykazujesz ignorancją. No fakt, nie histeryczną a betonową. Żelbeton to przy tobie i TWOJEJ ignornacji plastyczny materiał.

[triss_merigold6]

To Ty chciałaś, żeby w ramach edukacji włączającej takie skarby niszczyły życie w szkole normalnym dzieciom, dobrze pamiętam?

[koktailz6]

Sorry, ale nie skomentuję tej histerycznej ignorancji.

To nie komentuj, lepiej dla wszystkich. Zamiast bezmyślnie klepać w klawiaturę i pieprzyć trzy po trzy, porozmawiaj z żywymi ludźmi zmagającymi się z RAD, może Ci te klapki z oczu spadną. Na razie prezentujesz poziom "bo wszystkie dzieci z ZD to takie słodkie maleństwa, wystarczy je bardzo mocno kochać, a zostaną sławnymi aktorami czy modelkami, bo przecież w internecie widziałam".

[panna.nasturcja]

Ośrodek nie wyleczy RAD, żaden.
Dziecko z RAD nie korzysta z dobrostanu jaki daje rodzina, w żadnen sposób, na tym właśnie ten RAD polega.
Owszem, pomoc można. W specjalistycznej rodzine zastępczej, w której nie ma więcej dzieci a rodzice zastępczy są super przeszkoleni i cały czas współpracują ze specjalistami od RAD. W Polsce jak jednorożec.
A i tak dziecko w tym wieku objęte opieka już nigdy nie będzie zdrowe i całkiem normalne, RAD powoduje nieodwracalne zmiany w mózgu.

[woman_in_love]

Jestes w stanie wyobrazić sobie jakiekolwiek problemy zdrowotne, które spowodowałyby, że porzuciłabyś któreś że swoich dzieci, odcinając je od rodziców i rodzeństwa?

Ebola!

[aandzia43]

Słodko pierdzące brednie, zachowanie odpowiedzialne i ludzkie to czasem właśnie odseparowanie niebezpiecznego człowieka od reszty rodziny.

[lauren6]

> Bardzo wybiórcze te uszkodzenia mózgu. Raz są, raz ich nie ma.

Najwyraźniej nie rozumiesz tekstu pisanego.

> Nawet w tak trudnej sytuacji można było zachować się opowiedzialnie i po ludzku.

O umieszczeniu dziewczynki w Ośrodku zdecydował Poradni Psychologiczno-Pedagogicznych. Kumasz? Zespół. Nie rodzice. Nie widzimisię pojedynczej osoby. Kilkoro specjalistów przebadało dziewczynkę i uznało, że nie może przebywać w rodzinie.

Młody wiek to nie jest zarzut. Młody wiek świadczy o tym jak bardzo zaburzone jest to dziecko, skoro specjaliści (liczba mnoga) skierowali ją do ośrodka.

[lauren6]

*Zespół

[heca7]

samawsnach napisała:

> Bardzo wybiórcze te uszkodzenia mózgu. Raz są, raz ich nie ma.
> Ja jednak zostanę przy swoim zdaniu. Nawet w tak trudnej sytuacji można było za
> chować się opowiedzialnie i po ludzku.

Ależ zachowano się po ludzku. Nie wywieziono do lasu i nie pozostawiono na pastwę przysłowiowym wilkom. Ludzkie zachowanie to właśnie odseparowanie od innych tak aby nie zrobiło krzywdy sobie i otoczeniu.

[panna.nasturcja]

Poczytaj o RAD, bo bzdury piszesz.
Ani nie jest to wybiórcze, ani, w zasadzie, naprawiane, jeśli RAD jest pelnoobjawowy.
Zwykła rodzina adopcyjna nie poradzi sobie z tym nigdy, te dzieci wymagają wyjątkowych specjalistów, których w Polsce prawie nie ma.

[asia_i_p]

Gdyby to byli rodzice biologiczni, których dziecko miałoby zespół zaburzenia więzi, to przede wszystkim dowodziłoby to, że nawalili kiedy dziecko było niemowlakiem, więc to byłaby kompletnie inna sytuacja. Pomiędzy niedoprowadzeniem do tego, że dziecko pozostające pod twoją opieką ma zespół zaburzenia więzi, a wyprowadzeniem go z zespołu, który już ma, jest taka różnica jak między nieobcięciem dziecku palca, a przyszyciem obciętego.

[triss_merigold6]

Okrutne jest poświęcanie całej rodziny i zdrowych dzieci dla próby zaspokojenia potrzeb jednego nieuleczalnie zaburzonego.

[hanusinamama]

Któremu pomóc się nie da. No nie da się i już Za duże spustoszenia. Jeżeli na "ratowanie takiego dziecka" decyduje sie bezdzietna para ok. Ale nie kosztem pzoostałych dzieci. Nie bez powodu określono, ze dziecko moze trafić ale do specjalistycznej rodziny zastęczej gdzie NIE MA INNYCH DZIECI.

[lauren6]

Jak najbardziej są rodzice, którzy oddają chore dzieci do ośrodka. I chwała im za to. Lepiej oddać jedno dziecko do ośrodka niż mieć pozostałe dzieci straumatyzowane.

[hanusinamama]

Znam rodzinę która oddała do sordka swojego syna. Bo zagrażał reszcie rodziny. Matka długo tego nie chciała. Ponieważ był agresywny wobec siostry, siostra przeprowadziła się do babci. Rodzina się prawie rozpadła...dzieciak i tak nie skorzystał. Jest w tak cięzkim stanie ze jemu nic nie daje ze to matka się nim zajmuje.
Oddanie syna nastąpiło po wielu rozmowach z róznymi specjalistami, kazdy mówił, ze to jedyne dobre wyjscie. I tak jakieś pociotki pewnie myślą, ze to wyrodna matka jest (dziwne ze o ojcu juz sie tak nie mowi).
Ci którzy znają chłopaka, widzieli jego akcje, złamanę rąkę siostry i inne cyrki wiedzą, ze dobrze zrobili.

[hanusinamama]

Gówno wiesz i tyle. Sa dzieci nieadopcyjne. Nawet jak się wypchnie do adopcji to nadal są nieadopcyjne.
Ta dziewczynka mzoe tez zagrażać siostrom. Wiesz czym jest RAD?

[kicifura]

Wiesz na czym polega RAD i jak się objawia?

[hanusinamama]

Nie. Ona uważa, ze dzieciom w dd dolega jedynie brak rodziców i miłości. I miłością i niedzielnym obiadem naprawi się wszystko. Te dzieci mają takie problemy z których wychdozi się latami i co jest okupione wielkim poświęceniem reszty rodziny. Z pewnych rzeczy dzieciaka się nie wyciagnie nigdy.
Znam nieadopcyjne dziecko z RADem i FASem oraz milionem innych problemów. Tam tez panie z urzadu chcą wypchnąc dzieciaka do adopcji.

[koktailz6]

Wiesz na czym polega RAD i jak się objawia?

No właśnie, ona nie ma bladego pojęcia. I że nie ma, to nic złego, cała masa ludzi nic o tym nie wie. Gorzej, że nawet jak na twarz dostaje informacje, to ich n ie przyswaja i klepie dalej swoje bzdurki. A to już jest zwyczajnie szkodliwe.

[kicifura]

Ale zawsze można mieć o sobie dobre mniemanie: bo ja bym się na pewno umiała zachować po ludzku i odpowiedzialnie, nie to co ci rodzice adopcyjni.

Szkoda że to tylko gdybanie na sucho, jest mnóstwo dzieci z RAD którymi samawsnach mogłaby się zająć z całą odpowiedzialnością i człowieczeństwem jakie naturalnie ma w ilości przekraczającej normę.

[koktailz6]

Ale zawsze można mieć o sobie dobre mniemanie: bo ja bym się na pewno umiała zachować po ludzku i odpowiedzialnie, nie to co ci rodzice adopcyjni.

Chyba właśnie na tym to polega, na dodawaniu sobie poczucia wyższości.

Szkoda że to tylko gdybanie na sucho, jest mnóstwo dzieci z RAD którymi samawsnach mogłaby się zająć z całą odpowiedzialnością i człowieczeństwem jakie naturalnie ma w ilości przekraczającej normę.

Ależ oczywiście, że ona tylko w teorii jest taka świetna To właśnie symptomatyczne bardzo.

[hanusinamama]

Znam panią psycholog, która stwierdziła, że niedzielny obiad i ciepło domowe wyleczą z RADu...ze tu tylko miłości trzeba.
Tak, pani była w DD przelotem i dzieci w DD widziała po raz pierwszy na oczy (przy czym nie kryła się z odrazą jaką na nie patrzyła).

[koktailz6]

Znam panią psycholog, która stwierdziła, że niedzielny obiad i ciepło domowe wyleczą z RADu...ze tu tylko miłości trzeba.

OJP 🤦
I potem takie larwy piszą opinie decydujące o życiu ludzi 😓

[panna.nasturcja]

Ona kiedyś pisała, ze jest psychoterapeuta, wiec brak wiedzy o RAD byłby raczej kompromitujący a nie normalny.

[koktailz6]

Nie mam zgody na wizerunek rodziców jako skrzywdzonych aniołów, kiedy krzywda tej dziewczynki jest tutaj pomijana.

Ale KTO robi z nich skrzywdzonych aniołów? Zwykli ludzie, których przerosła opieka nad dzieckiem z RAD. Hallo! A kogo nie przerasta? W specjalistycznych ośrodkach jest cały sztab ludzi do opieki i terapii. Terapii, która i tak nie zmienia stanu dziecka na tyle, by mogło bezpiecznie wrócić do rodziny. Bo RAD to trwałe uszkodzenie mózgu, jego obszarów odpowiedzialnych za przywiązanie i empatię.
Tekst linku
To jest coś, co dziecku zafundowała rodzina biologiczna, a później system. Rodzice adopcyjni nie ponoszą ŻADNEJ winy. Absolutnie żadnej. Także nie są winni tego, że chcą mieć w miarę normalne życie i takie życie zapewnić pozostałej dwójce. Życie z dzieckiem z RAD to życie na bombie z opóźnionym zapłonem.
Poczytaj, porozmawiaj, a potem oskarżaj.

[woman_in_love]

Najstarsza z dziewczynek została wykopana do ośrodka socjoterapii w wieku 7 lat.

I tam powinna pozostać. Natomiast twoim śmierdzącym obowiązkiem było do tego ośrodka iść na wolontariat by pomóc temu dziecku.

Jedyną osobą winną jesteś ty samawsnach .

[megwhite25]

Czyli co czekamy aż ktoś nie zdąży zakręcić kurków z gazem ?

Uważam że jeżeli rodzice adopcyjni pojęli decyzję o rozwiązaniu adopcji powinien sąd na to pozwolić bez szukania drugiego dna. Po prostu adopcja była nie udana. Na pewno ciężko im było podjąć taką decyzję ale tu mamy zagrożenie życia dla innych członków rodziny. Czytałam kiedyś artykuł o rozwianiu adopcji przez kobietę która wzięła rodzeństwo które ciągle ze sobą kopulowalo a z nią nie mieli żadnej więzi.
To nie są kolorowe historię to ogromny trud. Jeżeli ktoś sądzi że dostanie dziecko że wpadki młodej studentki to jest bardzo w błędzie. Jest wiele dzieci które jest nieadopcyjnych nie bez powodu.

[lauren6]

> Czytałam kiedyś artykuł o rozwianiu adopcji przez kobietę która wzięła rodzeństwo które ciągle ze sobą kopulowalo a z nią nie mieli żadnej więzi.

Czyżby o chodziło o historię z bloga "Droga przez piekło"?

Z tego co pamiętam tam rozwiązano adopcję z dziećmi z FAS i RAD dopiero po tym, gdy zaburzony nastolatek zaczął molestować seksualnie zdrowego brata (bo równie zaburzona siostra współżyła z nim z własnej woli).

Ale to pewnie nadal nie jest sytuacja, w której samawsnach oddałaby dziecko. Nie wiem co by zrobiła w takiej sytuacji? Nie spała w nocy, bo by pilnowała najmłodszego dziecka przed gwałtem?

[hanusinamama]

Ale ona podobno jest w temacie. Doskonale zna takie dzieci...to juz wiemy skąd te opinie psychologów i biegłych...

[koktailz6]

Ale ona podobno jest w temacie. Doskonale zna takie dzieci...
😳 To ja nie mam pytań...

to juz wiemy skąd te opinie psychologów i biegłych.

Dokładnie.

[bulzemba]

Pamiętam że ta pechowa kobieta której system wepchnął mocno skrzywione dzieci (czego pracownicy systemu byli świadomi) dostała po uszach od psychologa za swoją ciążę bo UWAGA nie będzie mogła poświęcić całego swojego czasu starszym dzieciom.

[ichi51e]

to nie było tak ze z nią nie mieli żadnej więzi. mieli jaka umieli. Przecież nawet po rozwiązaniu oni mieszkali blisko i utrzymywali kontakt.

[bulzemba]

To nie była więź a pasożytnictwo.

[ichi51e]

"Usłyszałam też, że jeśli w moim domu dzieją się takie rzeczy i ja temu nie mogę zapobiec, to państwo zainterweniuje i zabiorą mi Jasia, aby go chronić przed patologią.

Stanęłam przed wyborem. Albo rozwiążę przysposobienie, albo zabiorą mi dziecko.

Wiem, że nie jest to dla mnie żadne usprawiedliwienie. Wiem też, że sama bym tej decyzji nie podjęła. Prokurator podjęła ją za mnie. Ja musiałam się pod nią tylko podpisać.

Cztery rozprawy w cztery miesiące. Ola nie potrafiła w sądzie powiedzieć, czego chce. Tomek sprzeciwił się rozwiązaniu przysposobienia. Zapytany przez sędziego o powód, odpowiedział: "Bo będę miał pod górkę". Po rozprawie powiedział tylko: "To ja idę mamo, cześć".

Ola do końca roku szkolnego i uzyskania pełnoletności została, tak zdecydował sąd, u Gabrieli. Tomek zamieszkał z ojcem - rozwiązanie przysposobienia dotyczyło tylko matki. Po roku wyprowadził się do hostelu, a Ola do ojca. Dziś Tomek jest sąsiadem Gabrieli - wynajął pokój w tej samej kamienicy."

[ichi51e]

tu jest opisane w każdym razie - www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/7,138929,18553644,rozwiazana-adopcja-po-rozprawie-uslyszalam-tylko-to-ja-ide.html

[hanusinamama]

Ale bo bardzo duzo z tych dzieci nie nawiąze więżi. To ze dziecko ma RAD jest pewnie wykrywane w 1/10 przypadków. To są dzieci które nie umieją nawiązywać więzi. Niestety ale szybkie odebranie praw i umieszczenie w rodzinie adopcyjnej lub zastępczej daje jakieś szanse tym dzieciom.
Znam dziewczynę która trafiła do kochającej rodziny w wieku lat 7, nawet się wydawało ze będzie ok. Teraz ma 16 i nie jest. Nie nawiązała więzi mimo wielkich staran rodziców i rodzeństwa.
To też bardzo widać w rodzinnych domach dziecka....te dzieci tam mają o niebo lepiej oczywiście ale nadal budowanie więzi im idzie słabo albo wcale.
Świętość rodziny biologicznej to największe skurwysyństwo jakie może być.

[panna.nasturcja]

Pomaganie dzieciom z RAD nie polega na tym, ze się im miłością i ciepłem pokazują jak nawiązać więź. To jest skomplikowana trudna terapia, fachowców w Polsce w zasadzie nie ma, zwykły psycholog nie pomoże, bo się nie zna, zywczjanie metody wychowywania dzieci dzieciom z RAD ńienie tylko nie pomagają, ale szkodzą.
To są zmiany w mózgu, większość nieodwracalna, owszem im młodsze dziecko tym więcej można, ale cześć zostanie na zawsze.
Pracuje się najpierw przede wszystkim z ciałem, dotykiem, by ograniczy produkcje kortyzolu.
One nie nawiążą relacji, gdy się im pokaże jak.
To nie o przykład chodzi.
Dlatego wmawianiemrodzinie adopcyjnej, ze miłość leczy krzywdzi zarówno te rodzine jak i samo dziecko, bo,ono potrzebuje profesjonalnej pomocy a nie dalszego krzywdzenia przez ludzi, którzy maja dobra wole i zero wiedzy w temacie.

[igge]

Przeczytałam. Dzięki.

[umi]

"Jeżeli ktoś sądzi że dostanie dziecko że wpadki młodej studentki to jest bardzo w błędzie" - Tego akurat ciezko mi zalowac. Zerowanie na studentce, zeby jej wykrasc bejbisia, bo ja nie stac i na studia i na opieke nad dzieckiem jest wredne jak ch.lera i w porzadnym kraju studentka powinna miec za co dzieciaka utrzymac (moze byc zwrotnie) albo moc zrezygnowac z interesu bez narazania sie na utrate zdrowia lub zycia/

[koktailz6]

A może ta młoda studentka po prostu nie chce mieć dziecka? Ani w tym momencie, ani nigdy? Czy to się nigdy nie zdarzyło?

[paskudek1]

koktailz6 napisała:

> A może ta młoda studentka po prostu nie chce mieć dziecka? Ani w tym momencie,
> ani nigdy? Czy to się nigdy nie zdarzyło?

Owszem, i dlatego powinna moc dokonać aborcji do 12 ty ciąży bez tłumaczenia się komukolwiek z czegokolwiek. To właśnie napisała forumka wcześniej.