Forum eDziecko eRodzice emama
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    List otwarty w Berliner Zeitung

    23.04.22, 18:01
    niemieckich intelektualistów. Choć przy takiej treści, trącacej już nawet nie naiwnością co bezbrzeżną głupotą, na to miano już nie zaslugują.
    2 najgorsze rzeczy to wtręt o okropieństwach popełnianych prze niewiadomokogo jak to na wojnie oraz apel, żeby uznać Kijów, Chersoń i Odessę za miasta niebronione - zaraz wkleję post taje z innego wątku.

    No przestańcie się bić, bo się boję, że będzie ki zimno w dojpę..

    List

    www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/offener-brief-fordert-von-scholz-stopp-der-waffenlieferungen-an-die-ukraine-li.223704
    Post taje

    forum.gazeta.pl/forum/w,567,173509158,173509158,W_Ukrainie_dzis_sobota_wielkanocna_a_ruski_.html?p=173509593
    Obserwuj wątek
      • asia_i_p Re: List otwarty w Berliner Zeitung 23.04.22, 18:06
        To jest podłe. NIkt mi nie wmówi, że gość, który utrzymuje się z pracy umysłowej i ma wybitne osiągnięcia w swojej dziedzinie, nie jest w stanie zauważyć, że to już było przerabiane - pozbądźcie się broni jądrowej, a my gwarantujemy, że nikt was nie ruszy. A jeżeli wie i wzywa do tego, to znaczy, że ryzyko, że Rosjanie zajmą Kijów czy Odessę to poświęcenie, na jakie jest gotowy. Wstyd.
      • taje Re: List otwarty w Berliner Zeitung 23.04.22, 18:20
        Tu ktoś pogrzebał w życiorysach sygnatariuszy listu - większość to zadeklarowani pacyfiści z afiliacją lewicową, często pochodzą z NRD, przeważnie wiekowi, przeciwnicy NATO. Czyli typowi pożyteczni idioci, choc niewykluczone, że niektórzy to rosyjscy agenci.

        twitter.com/Kawabanga0/status/1517635902712995842
        • dramatika Re: List otwarty w Berliner Zeitung 23.04.22, 19:59
          taje napisała:

          > Tu ktoś pogrzebał w życiorysach sygnatariuszy listu - większość to zadeklarowan
          > i pacyfiści z afiliacją lewicową, często pochodzą z NRD

          Acha, że niby to jakaś ekstremistyczna grupa, niereprezentatywna dla Niemiec.
          No nie. Niemcy zawsze trzymali z ruskimi.
        • jan.kran Re: List otwarty w Berliner Zeitung 24.04.22, 11:18
          taje napisała:

          > Tu ktoś pogrzebał w życiorysach sygnatariuszy listu - większość to zadeklarowan
          > i pacyfiści z afiliacją lewicową, często pochodzą z NRD, przeważnie wiekowi, pr
          > zeciwnicy NATO. Czyli typowi pożyteczni idioci, choc niewykluczone, że niektórz
          > y to rosyjscy agenci.
          >
          > twitter.com/Kawabanga0/status/1517635902712995842

          ——————> Ten list to wycinek niemieckiej rzeczywistości i poglądów Niemców. DE znam bardzo dobrze , zarówno jak i język i mentalność. Mieszkałam tam 12 lat a moja córka mieszka od lat , Berlin, odwiedzam ją. To co się dzieje teraz w głowach Niemców i w polityce to przełom. Fakt że kanclerz jest taki sobie, ciepłe kluchy , ale jest spory nacisk na niego. Te kilkanaście osób podpisanych pod tym listem nie oddaje ani poglądów większości Niemców ani złożonej sytuacji w tym kraju.To temat rzeka , trzeba by zacząć od denazyfikacji po wojnie , 1968 i zmianach jakie nastąpiły wtedy ,wychowaniu pokoleń Niemców w duchu pacyfizmu i poczuciu winy. To nie jest proste z dnia na dzień ogarnąć to co się dzieje i czego się od Niemców wymaga i co jest realne. Moim zdaniem dają sobie jako naród nieźle radę choć to początek drogi.
        • taje Re: List otwarty w Berliner Zeitung 24.04.22, 02:01
          Nie wierzę w cudowne nawrócenie rosyjskich oligarchów i faktycznie niech idzie tam, gdzie Moskva. Tinkoff Bank jakimś cudem uniknął zachodnich sankcji. Jeśli macie dostęp to tu jest artykuł z FT o tym panu: www.ft.com/content/f5e9e5e8-5f84-4923-b810-5df86a6fa7c6
          • marzeka11 Re: List otwarty w Berliner Zeitung 24.04.22, 09:28
            List obrzydliwy, ale jak zauważają w "Rzeczpospolitej":'
            "Reakcja Niemiec na rosyjską agresję na Ukrainę nie przestaje budzić, czasem skrajnych, emocji. Ilekroć nawet Berlin przyłączania się do karania agresora, reakcja ta następuje dopiero w ślad za innymi i z niemałą dozą wahania. Ale trudno się dziwić, bo nie ma chyba w Europie drugiego takiego kraju, którego gospodarka i dobrobyt były uzależnione – w tym przypadku raczej przejściowo – od kaprysów Kremla. I nie chodzi tu o prywatne interesy i sympatie byłych kanclerzy czy jakieś wyimaginowane pakty ponad głowami Polaków czy innych narodów."
            Merkel dała się putinowi równo urobić. Niech zostanie wspominana paskudnie po 16 latach władzy, a raczej coraz większego uzależnienia swojego kraju od ruskich.
            energia.rp.pl/transformacja-energetyczna/art36134381-niemiecka-zdrada-ukrainy-coz-berlin-ma-wiele-do-stracenia
        • taje Re: List otwarty w Berliner Zeitung 24.04.22, 10:04
          Bardzo rozsądnie mówi. O Niemczech - obecny kurs polityki Niemiec wobec wojny jest nielogiczny i nieuzasadniony politycznie ani militarnie. Niemcy chcą pełnić przywódczą role w Europie ale nie chcą przyjąć na siebie ciężarów i ryzyk, które obecnie nieproporcjonalnie obciążają kraje Europy Środkowo-Wschodniej. O wojnie atomowej - Putin jest zainteresowany grożeniem wojną a nie samą wojną. No może jest zbytnim optymistą co do braku realnej szansy Trumpa na reelekcję ale bardzo chciałabym, żeby miał rację.
      • damartyn Re: List otwarty w Berliner Zeitung 24.04.22, 10:08
        "Dominującą logikę wojny trzeba zastąpić odważną logiką pokoju i stworzyć nową europejską i światową architekturę pokoju, włączając w to Rosję i Chiny. Nasz kraj nie może stać na uboczu, ale musi odgrywać w tym aktywną rolę"
        To jest dopiero piękne zdanie! I Schröder jako negocjator tego pokoju. Wstydu nie mają.
        Wojna w Ukrainie pokazuje nie tylko , ze Niemcy nie są zdolne do jakiegokolwiek przywództwa ale jeszcze same stanowią realne zagrożenie dla bezpieczeństwa całej Europy.
        Interes własny i zapędy mocarstwowe ponad wszystko. Na szczęście kraje europejskie zdaja się w końcu dostrzegać aż nazbyt dobrze z czym mają do czynienie.
        • dramatika Re: List otwarty w Berliner Zeitung 24.04.22, 11:35
          damartyn napisał(a):


          > Interes własny i zapędy mocarstwowe ponad wszystko. Na szczęście kraje europejs
          > kie zdaja się w końcu dostrzegać aż nazbyt dobrze z czym mają do czynienie.

          Przykre, że trzeba było wojny, aby polskie lemingi to dostrzegły.
      • alicia033 Re: List otwarty w Berliner Zeitung 03.05.22, 01:03
        I kolejni przyjaciele rosyjskich morderców:
        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,127561,28403223,niemcy-kontrowersyjny-list-intelektualistow-w-sprawie-ukrainy.html#s=BoxOpImg5

        Na określenie "pożyteczni idioci", widząc, co rosjanie wyprawiają w Ukrainie, zdecydowanie się już nie kwalifikuja.
        • taje Re: List otwarty w Berliner Zeitung 03.05.22, 01:27
          Ostatnio ofensywa pożytecznych idiotów w mediach zachodnich - w Guardianie produkował się z podobną tezą były doradca Kremla, podobnie w Le Figaro. A we włoskiej telewizji - jeżeli dobrze zrozumiałam bo aż trudno uwierzyć - dali głos samemu Ławrowowi z antysemickimi bzdurami. To co mówią ci niemieccy "intelektualiści" to czysty nonsens, podważający sens doktryny MAD. W MAD chodzi o gotowość do odwetu bo tylko to szachuje przeciwnika, a nie wywieszanie białej flagi na same hasło o możliwym ataku.
          • alicia033 Re: List otwarty w Berliner Zeitung 03.05.22, 09:10
            taje napisała:

            > A we włoskiej telewizji - jeżeli dobrze zrozumiałam bo aż trudno uwierzyć - dali głos samemu Ławrowowi z antysemickimi bzdurami.

            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,127561,28403723,oburzenie-wypowiedzia-lawrowa-policzek-wymierzony-zydom-w.html#do_t=28&do_g=7&do_s=A&do_w=155&do_v=473&do_st=RS&do_sid=719&do_a=719&s=BoxNewsImg7
            Rzeczywiście obłąkana. Ciekawe, co się za tym kryje. Bo o ile u putina propagandowe przemówienia o konieczności "denazyfikacji" Ukrainy są zrozumiałe ze względu na stanowisko, to ławrow dotąd robił za zachowującego racjonalność łącznika między światem zachodnim a rosją i hamował się z prezentowaniem na zewnątrz ich propagandy robionej na użytek wewnętrzny. Nawet jak groził to w rękawiczkach. A tu taki niby pełny odlot, tylko że to na pewno było przemyślane.
            Gdybyś trafiła na jakąś analizę, czemu z tym wyskoczył, to proszę, wrzuć tu.
            • taje Re: List otwarty w Berliner Zeitung 03.05.22, 11:09
              Też jest dla mnie niepojęte, chyba, że to element jakiegoś sabotażu. Ale Ławrow? Dzisiaj Haaretz już pisze, że Rosja oskarża Izrael o popieranie nazistowskiego reżimu w Ukrainie... Z drugiej strony, nie jest wykluczone, że to po prostu emanacja lepiej lub gorzej skrywanego rosyjskiego antysemityzmu i Ławrowowi sie ulało albo już się nie kontroluje. Galeev w ostatnim wątku pisze o tym, że Rosja jest krajem białej supremacji.
              twitter.com/kamilkazani/status/1521148532517875712?s=20&t=bAZFlLvJGuSiz59NMa1MYw

              Mówiąc o innych niezrozumiałych dla mnie decyzjach, tu jest wątek o tym jakoby Rosja planowała publiczne upokorzenie ukraińskich jeńców wojennych i zmuszenie ich do wzięcia udziału w paradzie 9 maja - oczywiście wbrew postanowieniom Konwencji Genewskiej.

              twitter.com/igorsushko/status/1520995910490247168?s=20&t=bAZFlLvJGuSiz59NMa1MYw
        • taje Re: List otwarty w Berliner Zeitung 03.05.22, 01:48
          I jeszcze skoro mowa o pożytecznych idiotach, oto co się stało z Chomskim. A tak ceniłam go jako lingwistę. Długie życie jest chyba przereklamowane, bo demencja jak widać nikogo nikogo nie oszczędza - w ostatnich 15 latach mocno mu się pogorszyło. Plus to przedziwne przekonanie, że będąc ekspertem w jednej dziedzinie jest się z automatu autorytetem w każdej innej twitter.com/ggreenwald/status/1520751923355398144?s=20&t=HfVlwrmzCRFJJNsZ2RC-aw

    Najnowsze z forum emama

    Nie pamiętasz hasła

    lub ?

     

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin