szkoda spowodowana przez dziecko

[algod]

Zdarzyło nam się ostatnio, że dostaliśmy wiadomość, że nasze dziecko z kolegami bawiło się głupio i w związku z tym powstała poważna szkoda. Powiedzmy - grali w piłkę tam, gdzie nie powinni, i w coś tą piłką trafili. I jak szliśmy z mężem na miejsce wypadku, to przekonaliśmy się, że mamy odmienne poglądy dotyczące odpowiedzialności. To znaczy, zakładaliśmy, że okaże się, że bawili się wszyscy, ale fizycznie szkodę spowodowała jedna osoba. Mąż uważał, że jeśli to nasze dziecko (nie wiedzieliśmy, czy to ono, czy nie), to powinniśmy przyjąć pełną odpowiedzialność finansową, jeśli nie nasze - to nie jest to nasza odpowiedzialność. A ja - że to raczej przypadek, kto fizycznie zrobił szkodę, skoro bawili się wszyscy, i, tak czy siak, odpowiedzialność należy ponieść solidarnie.
Jak doszliśmy, to się okazało, że szkody nie ma. Na początku wyglądało źle, ale ostatecznie wszystko udało się poskładać bez śladu, więc sprawa odpowiedzialności finansowej upadła. Pewnie, jeśli byłoby inaczej, to wśród pozostałych rodziców też starłyby się różne poglądy, a w dodatku sprawa skomplikowałaby się o szczegóły (kto rzucił, kto popchnął rzucającego, kto przyniósł piłkę, kto wpadł na pomysł, żeby grać właśnie tam etc) i zrobiłoby się niefajnie. Cieszę się, że do tego nie doszło, ale nadal mnie męczy kwestia, która postawa jest właściwsza. Powiecie, jak Wy do tego podchodzicie?

[milva24]

Też jestem z frakcji, że skoro bawili się wszyscy to odpowiedzialność dzielimy po równo.

[alina460]

Szkoda top secret

[mebloscianka_dziadka_franka]

Finansową odpowiedzialność za stratę ponosi bezpośredni sprawca, opieprz i ewentualną karę od swoich rodziców powinni dostać wszyscy uczestnicy zabawy.

[droch]

Not so easy….
Dzieci grają w piłkę na trawniku, Jaś mocno strzela na bramkę, bramkarz Adaś wystawia nogę i piłka odbija się… gola nie ma, ale jest zbita szyba. Kto jest bezpośrednim sprawcą?

[woman_in_love]

Pomyliło ci się z sytuacją, gdy Jaś strzela na bramkę, a piłka poleciała w przechodzącą obok staruszkę, odbiła się od jej głowy i poleciała w witrynę sklepu z ceramiką Bolesławca. Wtedy staruszka niewinna.

Natomiast u ciebie, bramkarz celowo wystawił nogę, by wielkim kopem wybić nogą piłkę z bramki - bo tak oni, czyli bramkarze właśnie robią (a nie jak twierdzisz że piłka się tam samoistnie odbiła od bramkarza).

A zresztą nie ma co szukać winnych, zastrzelić Jasia i Adasia na miejscu, a ich rodziny wysiedlić do Radomia.

[droch]

Natomiast u ciebie, bramkarz celowo wystawił nogę, by wielkim kopem wybić nogą piłkę z bramki (...)

Nie, to nie jest opis tej samej sytuacji. Adaś wystawia nogę, a strzela tylko Jaś. Niestety, nie ma VAR.
Dlatego uważam, że honorowo jest, gdy rodzice wszystkich grających biorą koszty zabawy na klatę.

[mikams75]

> bramkarze właśnie robią (a nie jak twierdzisz że piłka się tam samoistnie odbiła od bramkarza).

mowa i dzieciach, w takiej grze wiele dzieje sie przypadkowo

[algod]

No właśnie, tu też fizycznie zamieszanych byłoby dwoje. Ale nawet niezależnie od trudności z ustaleniem sprawcy - nie wiem, czy materialność czynu powinna się bezpośrednio przekładać na materialną odpowiedzialność. W sumie to nawet nie wiem, jak to jest w prawie.Czy, jeśli poszkodowani w takiej sytuacji sądowo dochodziliby odszkodowania, to by im doradzono, żeby pozwali tylko rodziców bezpośredniego sprawcy/sprawców czy rodziców wszystkich biorących udział w zabawie.
Przy okazji, Droch, bardzo dziękuję za odpowiedzi na pytanie o przelew zagraniczny. Nie podziękowałam wtedy, a skorzystałam z wyjaśnień i pieniądze poszły, także wielkie dzięki

[daniela34]

Prawnie jeśli da się ustalic sprawcę to odpowiedzialność ponoszą rodzice sprawcy. A jeśli się nie da to poszkodowany ma problem.

[algod]

Dziękuję
Czyli z prawnego punktu widzenia rację miał mąż.

[ichi51e]

ja myśle tak jak ty. Czyli ze jeśli grali w piłkę i zbili szybe to nie ma znaczeni czy kopnął Józio czy Ziutek - koszty szyby dzielimy przez graczy. myśle ze sytuacja się komplikuje jeśli szkoda jest wysoka.

[szmytka1]

Po tym jak kilka x zapłaciliśmy a bo potrącił kogoś i temu.komus telefon wypadł.z rąk i się zbił, jak walnął o meble i taka listwa pękła w kuchennych meblach kuzynki itp przypadkach, wykupiliśmy w.koncu ubezpieczenie.od szkód wyr,adzonych 0rEz.dzieci. i dziwnym trafem odkąd mamy to OC, to.przestali wyrządzać szkody 😇😆😇😆 Z tym, że my jesteśmy z mężem zgodni.implqcilismy beż szemrania. Nasze dziecko,.są straty, trzeba bulić.

[ajaksiowa]

A jakby ktoś go popchnął na kogoś i ten ktoś by wpadł pod samochöd,to kto winny?

[droch]

(...) to kto winny?

... Tusk.

[daniela34]

Ten kto popchnął. To jest akurat proste.

[daniela34]

Ale moralnie oczywiście Tusk. Droch ma rację.

[szmytka1]

Niech policja wezwana na miejsce wypadku to.rozsadzi biegły na pewno będzie wiedzial

[lotka_5]

Solidarność zbiorowa i kara dla wszystkich uczestników wg mnie to tylko wtedy gdy nie da się ustalić bezpośredniego sprawcy. (Żaden się nie przyznaje, jeden kryje drugiego itd)

Nie byłabym zadowolna, gdyby moje dziecko odpowiadało za wszystko co wpadnie niektórym oszołomom do głowy. A niestety jego kumple przechodzą ciężki okres i zdarza się, że każdy coś tam nabroi. Odpowiada ten to spsocił. Przykładowo, na wycieczce w pokoju nocuje 5 kumpli. 2 z nich się wygłupia i uszkadzają całkowicie drzwi do łazienki. Jest filmik jest dowód kto to zrobił. Z jakiej racji np moj syn miałby odpowiadać materialnie za szkodę jesli tylko tam był bo to również jego pokój?

[volta2]

z takiej, że nie reagował? jak pięknie zdejmuje się odpowiedzialność

przecież mógłby wyjść na korytarz i zgłosić dyżurującemu tam uczycielowi, że zabawa jest nieciekawa i skończy się prędzej szkodą niż jej brakiem

nikt nie każe mu fizycznie powstrzymywać durniów, których nie miał kto wychować, jak był na to czas

[mikams75]

wg mnie to zalezy jak bardzo zaangazowani byli inni w wyrzadzenie szkoly; jesli brali udzial w zabawie ale w danym momencie stali akurat daleko i sie tylko patrzyli, to nie sa winni. Jesli Jasio popchnal Piotrka a ten sie przewrocil niszczac cos tam to obaj chlopcy sa winni, choc tez mozna dyskutowac do upadlego kto bardziej. Dla uproszczenia wiec odpowiedzalnosc powinni poniesc wszyscy, wowczas wszyscy sie naucza, ze glupie zabawy maja konsekwencje a koszt podzielony na x osob bedzie mniej odczuwalny.

[asfiksja]

Zgadzam się z twoim mężem. Znam sytuację, w której w czasie gry Stasiu przypadkiem podłożył nogę, a Jasiu przewrócił się i miał złamanie otwarte. Dlaczego rodzice Ziutka, który czekał na podanie 10 metrów dalej mieliby się dokładać?

[escott]

Bo Ziutek też grał z nimi, i gdyby nie czekał na podanie, to nie doszłoby do wypadku.

[droch]

A tu akurat nie widzę winy i powodu do ponoszenia kosztów - tego rodzaju urazy są wpisane w ryzyko uprawiania piłki nożnej.

[sol_13]

Wykupuję OC co roku razem z ubezpieczeniem "szkolnym ", więc nie rozmyślam nad takimi kwestiami.

[escott]

Moim zdaniem, gdyby szkoda powstała celowo, bo konkretnemu dziecku odbiło i nagle coś zniszczyło umyślnie, to wtedy odpowiedzialność indywidualna, ale jeśli szkoda powstała w wyniku wspólnej zabawy typu gra w piłkę, to rodzice powinni się zrzucić. To przecież wypadek/przypadek, kto akurat zbił.