wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 16:50 Postaram sie nie być beznadziejną teściową, która wcina się w nieswoje sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
la_bonne_cusine Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 16:50 Chamsko, ale nie po to odkładam pieniądze ciężko zarobione by jakaś księżniczka , której nie che się nic dołożyć z tego czerpała. W tym układzie, sorry królowa jest tylko jedna. I król. Jeśli syn chce księżniczkę to musi na nią sam zarobić, a ja z królem lecimy na do Coober Pedy Odpowiedz Link Zgłoś
dramatika Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 16:55 la_bonne_cusine napisał(a): > nie po to odkładam pieniądze ciężko zarobione by jakaś księżniczka Ojej, to już nie ofiara patriarchatu uzależniona od swojego oprawcy, tylko "księżniczka"? Okazuje się, że ten patriarchalny układ wcale nie jest taki patriarchalny, hehe. Odpowiedz Link Zgłoś
tt-tka Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 16:56 la_bonne_cusine napisał(a): > Chamsko, ale nie po to odkładam pieniądze ciężko zarobione by jakaś księżniczka > , której nie che się nic dołożyć z tego czerpała. W tym układzie, sorry królow > a jest tylko jedna. I król. Tak mi sie przypomnial watek o niepracujacej pannie zaciazonej przez syna bogatych rolnikow i twoje pytanie "co sie jej nalezy?" Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:24 I było wielkie zdumienie, że poza symbolicznymi alimentami - NIC. Odpowiedz Link Zgłoś
enigma81 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:05 Mam syna i córkę. Nie chciałabym, żeby na nim spoczywał cały ciężar utrzymania rodziny i nie chciałabym, żeby ona wisiała na facecie dłużej niż jest to konieczne (wspomniane 3-4 lata). Niech to będzie choćby praca na pół etatu, choćby miała zarobić na waciki - kobieta musi mieć możliwość bycia niezależną a w związku jako taki status quo powinien istnieć. Pomijam tu sytuacje nietypowe jak: dziecko bardzo chore czy niepełnosprawne. Odpowiedz Link Zgłoś
abecadlowa1 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:11 Jestem jedynym żywicielem, ale nie chciałam takiego życia dla siebie i nie chciałabym aby moje dzieci je powtórzyły. Odpowiedz Link Zgłoś
marzeka11 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:12 Nie, jestem przeciwko i nigdy nie miałam takiej wizji relacji. Być może miała wpływ na to śmierć ojca, gdy byłam nastolatką i mama jako jedyna pracująca osoba, my z siostrą- renta po tacie. Za to poznałam , jak taki układ może być koszmarny, gdy ginie/umiera jedyny żywiciel rodziny, nie ma kasy, brak pracy był itd. Pewnie jeszcze inaczej wygląda to np. ten pracujący mężczyzna jest na tyle bogaty, że zapewnia "w razie czego" utrzymanie/dochody rodzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
huang_he Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:13 Nie miałabym nic do powiedzenia w sprawie takiego układu do momentu "pomóż". Pomóż finansowo, oczywiście. Na swój majątek pracuję od kilkudziesięciu lat. Dzieci mam zamiar wyposażyć dobrze, tak aby z jednej strony nie zaczynały tak gównianie jak ja, a z drugiej nie hodowały lenia czy dwóch lewych rąk. Jeśli się uda, to dostaną strzał finansowy na dzień dobry, a potem muszą sobie radzić same. I same zdecydują być może, co z tym strzałem zrobić. Jeśli postanowią nie pracować lub związać się z osobą niepracującą z wyboru, to cóż... No ich wybór i ja nie mam nic do gadania. Natomiast jeśli przyjdą po wsparcie, nie szukając najpierw roboty, to pokażę ogłoszenia o pracę. Odpowiedz Link Zgłoś
ludzikmichelin4245 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:22 Od moich nieistniejących dzieci oczekiwałabym, że będą dinksami, bo to najbardziej optymalny model. Odpowiedz Link Zgłoś
ritual2019 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:23 Jakie znaczenie maja moje zapatrywania na model zwiazku moich dzieci? To nie moja sprawa przeciez. Odpowiedz Link Zgłoś
julita165 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:26 Ja mam syna wiec sie wypowiem. Nie powiem tak zasadniczo ze nie, nigdy i pod zadnym pozorem. A nie powiem tak bo pracujacy finalnie jest w lepszej sytuacji niz niepracujacy. Jakby co to ma prace, dochod itd. Teoretycznie wiec moge sobie wyobrazic ze tylko syn pracuje a zona "lezy i pachnie" . Jednak pod pewnymi warunkami -ze zarabia bardzo duzo ( wg dzisiejszych standardow powiedzialabym min 30tys m-ac ) a przy tym nie musi sie narobic czyli standardowy dzien pracy to nie 14h. A drugi warunek to ze zona jesli nie pracuje to nie ogranicza sie do grzebania w garach a ma jakies pasje, hobby itp. Cos dzieki czemu mozna z nia pogadac o czyms innym niz ceny w lokalnym warzywniaku Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:31 A pracująca musi mieć pasje i hobby czy może być tępa dzidą? Odpowiedz Link Zgłoś
shellyanna Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:50 Pewnie zależy ile zarabia Odpowiedz Link Zgłoś
julita165 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 00:06 Hmm. Czlowiek ktory nic poza domem nie robi i nie ma zadnych pasji, sila rzeczy i z definicji jest/z czasem staje sie tepa dzida. Pracujacy moze byc tepa dzida. Oczywiscie nie chodzi o prace "na kasie" . Siedzenie w domu i brak zycia poza tym domem.oglupia i otumania. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 00:27 Wieloletnie siedzenie w domu w spolecznosci, w której dominują pracujący, prędzej czy później generuje stany lękowe, panią zaczynają przerastać najprostsze rzeczy do załatwienia "na zewnątrz" + dorabia ideolo do prostych czynności - gotowania, prania, sprzątania, odprowadzenia dzieciaka do szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 08:46 Człowiek pracujący poza domem bez pasji również może być osoba śmiertelnie nudną, z którą można porozmawiać tylko o pogodzie. Nie każdy ma pracę będącą źródłem ekscytacji i wzbogacającą osobowość. Powiedziałabym nawet, że niewiele osób. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 08:50 I nie kazda pasja jest pasjonująca dla otoczenia. Śmiem twierdzić, że większość. Albo nie kazdy potrafi swoją pasję ciekawie zaprezentować otoczeniu. Zresztą, pasja to mocne naduzycie. Jak ktos ma prawdziwa pasje, bedzie zaniedbywał dom. Nie wiem czy chciałabym mieć synową lub zięcia grotołaza czy spadochroniarza. Ale hobby, nie powiem, +100 do szacunku. Odpowiedz Link Zgłoś
stephanie.plum Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:29 kalkulator ominęłam szerokim łukiem, nie mam teraz czasu. w rodzinie na co dzień widzę takie przypadki: siostra: trójka dzieci, czwarte w drodze, średnia różnica wieku 2,5 roku, model "tradycyjny", czyli ona pracuje, mąż chodzi do biura (i tamże zarabia) brat nr 1: żona w korpo, nie ma jej od rana do nocy, ale wypłaty ma konkretne, on, nauczyciel, od zawsze zajmował się też domem i dwojgiem dzieci (niańczył i pitrasił), teraz dzieci zaczynają być samodzielne. brat nr 2: oboje z żoną pracują, na zmiany on zaczyna o 06.00, ona po południu, trójka malutkich dzieci, model co rok prorok, plus dom w budowie. nie wiem, co się komu kalkuluje, ale każdy z tych układów wydaje się odpowiadać uczestnikom, choć niektórzy niewiele śpią... mam tylko syna i bardzo bym chciała, żeby zdobył wykształcenie pozwalające mu bez problemu utrzymać siebie i rodzinę, na zasiłkach/pod budką z piwem wolałabym go nie widzieć, ale jeśli zdecyduje się nie robić wielkiej kariery, tylko zająć się dziećmi, to też fajnie. Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:47 Kiedyś ludzie nie byli tak mocno eksploatowani zawodowo, pracodawcy nie byli tak wymagający, było mniej stresu, nieliczni może zasuwali jak w kołowrotku ale cała po wszelakich zakładach nie,. Ja pamiętam czasy gdzie nikt nie miał przeciwko by pracujące matki zabierały w razie czego dzieci do pracy, sama tak spędzałam czas, dostawałam coś do rysowania i siedziałam, moje koleżanki również czy dziś ktoś sobie coś takiego wyobraża żeby zwykły pracownik w jakiejś firmie albo nawet w budżetówce przyprowadzał do pracy swoje dzieci? Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:54 Kiedyś ludzie nie byli tak mocno eksploatowani zawodowo, pracodawcy nie byli tak wymagający, było mniej stresu, buahahah. Jakie kiedyś? Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:00 np w PRLu w latach 80 tych gdzie większość pracowała po różnych zakładach do emerytury. Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach_1 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:01 chococaffe napisała: > Kiedyś ludzie nie byli tak mocno eksploatowani zawodowo, pracodawcy nie byli > tak wymagający, było mniej stresu, > > buahahah. Jakie kiedyś? > Pewnie jakieś 40 lat temu, gdy ludzie pracowali po 8 godzin, nie martwili się o to, że będą bezrobotni a ceny były ustawowe Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:02 Bo wiesz kiedyś ludzie pracowali 12 godzin. A kiedyś 40 lat temu to czekali 40 lat na mieszkanie Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:05 chococaffe napisała: > Bo wiesz kiedyś ludzie pracowali 12 godzin. > > A kiedyś 40 lat temu to czekali 40 lat na mieszkanie > A dziś spłacają 40 lat kredyt. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:10 Tak wolę. Niż mieszkac z rodzicami mając własną rodzinę. Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:20 Dziś dobrze widziane jest się zatyrać i w pracy i w domu przy dzieciach. Równolegle w kazdym domu toczą się oczywiście dyskusje o podziale obowiązków i kto więcej wziął na głowę. Odpowiedz Link Zgłoś
panipoczterdziestce Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:28 Dokładnie. Ludzie mają też manię pod tytułem partnerstwo. Mamy 2022 rok a u mnie do szkoły po dzieci 1-3 przychodzą w 90 proc matki. To samo zebrania, itp. Nie ma w tym temacie żadnego równouprawnienia. Ktoś wnosi do małżeństwa więcej kasy, a ktoś inny więcej czasu poświęca dzieciom. Poza tym są nawet tacy którzy zdecydowali się na Edukację domową i to mąż jest wtedy zazwyczaj żywicielem rodziny. Tu jest kwestia ogromnego zaufania. Osobiście podziwiam za ucieczkę z wyścigu szczurów i życie niejako poza systemem. Choć sama bym się nie zdecydowała. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:06 Plus w sklepach były kolejki plus nie było wielu sprzętów agd ułatwiających życie. No sielanka była, komu to przeszkadzało. Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:09 Nie było sielanki ale role zarówno rodzica jak i pracownika były mniej wymagające, chcesz z tym dyskutować, serio? Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:12 Tak. Uważam, że cały kontekst a nie tylko wybrane elementy nie był korzystny dla pojedynczego człowieka jak i rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:15 p.s. z "drobiazgów" - moi rodzice mieli dwoje dzieci w czasach pieluch tetrowych i pralki Frani. Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach_1 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:21 chococaffe napisała: > Plus w sklepach były kolejki plus nie było wielu sprzętów agd ułatwiających życ > ie. No sielanka była, komu to przeszkadzało. > Przecież nikt nie mówi, że była sielanka. Ale jest prawdą, że ludzie pracowali od 7 do 15 i to całkiem zmienia perspektywę Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:22 Jacy ludzie??? Moja matka wycisk do 16:00, potem zakupy Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:24 p.s. dopóki praca nie zmieniła siedziby dojazd dwoma autobusami p.s. 2 teściowa podobnie p.s. 3 żadna nigdy nie żałowała, dzieci żadnej też Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:24 Chcesz powiedzieć że w latach 80 tych była taka sama kultura pracy jak w 2022 r yhy Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:25 Nie. Chcę powiedziec, że naciagasz fakty do swojej teorii Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:26 A zauważyłaś że ustrój się zmienił? "Polacy mieli jednak specyficzny stosunek do pracy. Przede wszystkim nie podchodzili do godzin pracy tak rygorystycznie jak współcześni pracownicy, a wielu robotników szukało pretekstu, aby wyjść wcześniej do domu." Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 21:38 Ale zauważyłaś, że nie tylko ustrój się zmienił? Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:26 W latach 80 można było sobie pomarzyć o elastyczności, home office czy swobodnym otwieraniu DG. Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:29 W 2022 większość matek też może pomarzyć o home office i elastyczności. Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:33 Ale bardzo dużo korzysta. Nie tylko matek, ojców też Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 21:44 Nigdy bym się nie zdecydowała na dziecko gdybym miała takie warunki jak pokolenie "40 lat temu". W życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
aandzia43 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 20:03 chococaffe napisała: > Nigdy bym się nie zdecydowała na dziecko gdybym miała takie warunki jak pokolen > ie "40 lat temu". W życiu. Podpisuję się. Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:35 A DG raczej nie daje luzu i swobody, wymaga najczęściej jeszcze większego zasuwania i zaangażowania niż pracując u kogoś na etacie. Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:39 Ale można zasuwać na własnych zasadach, a nie 9-17 w wyznaczonym miejscu Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach_1 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:33 chococaffe napisała: > Jacy ludzie??? > Moja matka wycisk do 16:00, potem zakupy > A moja o 16 po pracy i ewentualnych zakupach zrzucała w domu szpilki Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:25 Jacy ludzie? Sklepy się o 15 nie zamykały autobusy nie przestawały jeździć, fabryki, kopalnie działały na zmiany, nawet przedszkole nie zamykalo się o 15. A ktoś tam pracował. Odpowiedz Link Zgłoś
panipoczterdziestce Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:22 Mój ojciec był kierowcą autobusu później karetki, lata 80 te. Jeździłam z nim jak byłam bardzo mała, może 4 lata miałam. Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:03 chococaffe napisała: > Kiedyś ludzie nie byli tak mocno eksploatowani zawodowo, pracodawcy nie byli > tak wymagający, było mniej stresu, > > buahahah. Jakie kiedyś? > Dziś normą są nadgodziny, dłuższe zostawanie w pracy czy bycie pod telefonem komórkowym, ponawiam pytanie czy ktoś sobie wyobraża w dziesiejszych czasach przyprowadzanie swoich dzieci do pracy? A kiedyś to często miało miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
ritual2019 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:15 Nadgodziny nie sa norma, czas pracy zalezy od rodzaju pracy. Bycie pod telefonem to tez zadna norma, wlasciwie to tylko niektore rodzaje pracy tego wymagaja i tez nie caly czas. Miejsce dzieci nie jest w pracy z roszicem, kiedys do pracy zabieraly dzieci matki ktore mogly i ktore nie mialy opieki nad dziecmi w postaci dziadkow czy innych czlonkow rodziny a dzieci byly albo za mlode na zostawianie ich samych albo zbyt obawialy sie o ich bezpieczenstwo. Dzis dzieci sa pod opieka innych doroslych a nie w pracy z rodzicami co jest zreszta dobre. Odpowiedz Link Zgłoś
ritual2019 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:56 Ojcowie tez zabierali swoje dzieci do pracy czy tylko matki? Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:03 Ojcowie też! Pół życia dziecięcego spędziłam u ojca w pracy. Wtedy to była normalka teraz świadomie doceniam. Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:07 Być może ojcowie też gdzieś zabierali, ja i moje koleżanki siedziałyśmy akurat z matkami w ich miejscach pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
ritual2019 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:09 taniax napisała: > Być może ojcowie też gdzieś zabierali, ja i moje koleżanki siedziałyśmy akurat > z matkami w ich miejscach pracy. No wlasnie, obawiam sie ze tylko matki zabieraly i to tylko te ktore mogly, bo nie kazdy rodzaj pracy to w ogole umozliwia. Odpowiedz Link Zgłoś
panipoczterdziestce Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:40 Mnie zabierał ojciec do pracy, kierowca autobusu później karetki. Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:18 Zabierali. Pewnie zależy jeszcze gdzie bo pod pięć hutniczy to nie. Mój mnie zabierał, bardzo lubiłam. Do mamy też bo pracowała w przedszkolu Odpowiedz Link Zgłoś
marta.graca Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 20:13 W mojej pracy czasem znajomi przyprowadzają dzieci do biura. Nikomu to nie przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
trampki_w_kwiatki Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 07:13 U nas też. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 10:20 Generalnie to nie przeszkadza, ale moj sąsiad ostatnio przeżył szok, jak mu pracodawca, generalnie bezproblemowy, powiedział, ze moze do biura przyjść z psem ale nie z córka. Odpowiedz Link Zgłoś
ludzikmichelin4245 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 13:21 Może pracodawca założył, że pies nie włoży łapy do niszczarki. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 13:29 Kto wie? Ale skutek taki, ze pan idzie na bezpłatny urlop. 7latka nie będzie siedziała sama w domu przez kilka godzin. Odpowiedz Link Zgłoś
huang_he Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 13:30 Dlaczego 7latka w ogóle ma siedzieć sama w domu przez kilka godzin, niezależnie od pracujących czy niepracujących rodziców? Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 13:54 Bo sa ferie? A dziadkowie pracują, a na półkolonie nie ma miejsc? Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 14:29 Zima w mieście, zimowisko, wyjazd z rodzicami (rodzicem na ferie). Nie widzę problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 16:53 On tez. My również bierzemy bezpłatne urlopy w czerwcu. Nasze budżety domowe na tym nie ucierpią. My bierzemy oboje i wyjeżdżamy. Mama tej koleżanki nie bierze i syna ze żłobka nie zabiera. Tata z córka spędza miło sami tydzień. Odpowiedz Link Zgłoś
ludzikmichelin4245 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:41 Triss, a w inny deseń - jak zapatrujesz się na opcję: partner/-ka zarabiający/-a na przysłowiowe waciki? Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:53 Zależy od ogólnego stanu zasobów rodziny (czyli m.in. sytuacji mieszkaniowej), wkładu w logistykę domowo-dziecięcą, wartości dodanej jego/jej pracy. Generalnie nie kupuję faceta pracującego za najniższą "bo lubi", tj. może sobie tak pracować dopóki nie ma dzieci. Faceta w wersji nieaktywnej zawodowo nie akceptuję wcale. Odpowiedz Link Zgłoś
ludzikmichelin4245 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 18:04 Chodziło mi o partnera/partnerkę dzieci (chyba, że tutaj też różnicujesz - tj. córka/synowa może, syn/zięć nie) Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 20:34 Jak napisałam, nie akceptuję niepracującego faceta, więc gdyby córka miała taki układ to uważałabym, że pozwala na sobie żerować. Niepracująca synowa - ok przy bardzo małych lub bardzo (odpukać) wymagających zdrowotnie dzieciach. Odpowiedz Link Zgłoś
ludzikmichelin4245 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 20:40 Czyli synowa/córka zarabiająca 2300 ok, jeżeli syn/zięć zarabia wystarczająco? Odpowiedz Link Zgłoś
ludzikmichelin4245 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 20:42 Oraz, czy ma znaczenie, czy w jakim wymiarze pracuje partner/-ka ? Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 21:39 Nawet przy wymagających zdrowotnie dzieciach niepracujący facet żeruje? Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:52 Na to co wybiorą dzieci (a i tak mogą zmienić zdanie w wieku 40 czy 50 lat) nie mam bezpośredniego wpływu. Sama jestem zadowolona z własnych decyzji, ergo braku specjalizacji w rodzinie, zwłaszcza kiedy są dzieci. Uważam, że każdy członek rodziny powinien być w stanie wykonać wszystkie obowiązki rodzinne, a bycie w stanie jest związane z praktyką i doświadczeniem. Fajnie jest jak może czerpać z różnorodności swoich możliwości - w tym przypadku także bycia codziennym ojcem. Uważam, że na pracy obu partnerów oboje korzystają (przynajmniej mają taki punkt wyjściowy, a co z tym zrobią to inna sprawa) a dzieci nic nie tracą. Oczywiście zdaję sobie, że nie zawsze jest to możliwe lub ma sens, zwłaszcza w przypadku braku dostępu do placówek typu żłobek czy przedszkole. Piszę z pozycji uprzywilejowanej, której los sprzyjał - oczywiście trudne czasy też były bo nie ma cudów - ale udawało nam się godzić pracę z domem, jakiekolwiek nadgodziny (a raczej praca nienormowana) pojawiły się kiedy dziecko było nastolatkiem, zintensyfikowały się kiedy było na studiach. Zresztą nawet wtedy dom rzadko bywał pusty. I uważam, że warto było uprawiać logistyczną ekwilibrystykę w wakacje, żeby kiedy jedno straciło pracę na kilka ładnych miesięcy to rytm i dobrostan domu się załamał. Albo kiedy przyszedł inny "kryzys" wymagający pieniędzy, to mogliśmy sobie westchnąć z żalem, ale świat się nie walił. Na razie wiele wskazuje na to, że dzieci powielą ten styl, ale oczywiście nagle mogą zawierzyć Mormonom itd. Odpowiedz Link Zgłoś
nenia1 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 17:59 Zawsze miałam sprecyzowane poglądy i nigdy nie widziałam siebie w roli opiekunki "ogniska domowego" bo lubię adrenalinę jaka wiąże się z pracą zawodową i satysfakcję jaką daje rozwijanie/budowanie firmy. Nawet jeśli są oczywiste trudności to poczucie sprawczości, wpływu i osiągane sukcesy rekompensują trudności. Nie wkładałam córce do głowy określonych poglądów, część charakteru ma w genach, i też potrzebuje wyzwań, a kolejna część wytworzyła jej się na podstawie obserwacji. Stąd wiem i cieszę się z tego, że ma ambitne podejście, lubi stanowić o sobie i dba o własną niezależność. Poglądy i podejście ma jak ja, dość proste. Obie nie przejmujemy się tzw. tradycją czy społecznym oczekiwaniem. Traktuję je jak wymówkę i nie wiem w sumie dlaczego część osób tkwi w fatalistycznym przekonaniu, że kobieta pracując zawodowo musi mieć drugi etat w domu. Wcale nie musi. Szczerze? Przecież to tylko od nas zależy. I od tego z kim się wiążemy. Nie ma co zwalać "na społeczeństwo" i jego oczekiwania. Dla mnie sensowny model jest tylko jeden. Oboje pracują, oboje dzielą obowiązki domowe. Odpowiedzialność rozkłada się na dwie osoby, oraz dwie osoby znają i jedno i drugie. Można się nawzajem zastępować, mieć dwa punkty widzenia na te same zjawiska znane z autopsji, poświęcać dzieciom zbliżony zasób czasu i uzupełniać w obu sferach, zawodowej i domowej. Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:53 Ooo... z corka to opcja po moim trupie. Pytanie bylo o zone syna. Synowa moze sie poswiecac dla dzieci i bede szanowac jej wybor. Jakby corka odwalila cos takiego, zostalabym matka roku wydziedziczajac ja. Odpowiedz Link Zgłoś
kropkacom Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 06:58 > Traktuję je jak wymówkę i nie wiem w sumie dlaczego część osób tkwi w fatalistycznym przekonaniu, że kobieta > pracując zawodowo musi mieć drugi etat w domu. Może nie musi. Jednak ma. Znaczy wiele uważa, że codzienne gotowanie to przyjemność. A pan przecież zatankuje auto. Pisze o układach gdzie oboje pracują zawodowo. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 07:13 A dlaczego ma? Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 08:47 Penis nie przeszkadza w codziennym gotowaniu. A wagina w tankowaniu auta. Odpowiedz Link Zgłoś
huang_he Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 09:15 Dawno zauważyłam, że olbrzymie grono kobiet samo się w to pakuje, i to na długo przed dziećmi (i przed ślubem, jeśli ślub jest), na etapie wczesnego mieszkania ze sobą. One nawet nie tyle dobrowolnie wchodzą w układ, co same go budują. Na patologii ciąży leżałam z dziewczyną, która była w pierwszej ciąży, jak ja. I ona była spakowana na tip top, bo Staś nie będzie wiedział, on nie doniesie. Staś miał pomrożone kotlety schabowe i ona się martwiła, czy zdąży sobie codziennie ziemniaki ugotować. Jak słyszałam ich codzienne rozmowy, to mnie autentycznie coś strzelało, miałam ochotę jej wyrwać telefon i Stasia odpowiednio ustawić. Spotykałam ją czasem potem na mieście. Zawsze samą, na placach zabaw (w weekendy) lub zajęciach dziecięcych. I naprawdę taką przygaszoną. Jak widziała mnie z kolejnymi dziećmi (poprzestała na jednym) to pytała, jak sobie radzę SAMA. No normalnie sobie radzę, bo nie jestem SAMA. I ach, no to masz szczęście, że u ciebie mąż pomaga. Tyle, że mój mąż nie pomaga, a prowadzi dom, razem ze mną. Tak samo mnóstwo kobiet dobrowolnie wchodzi w układ pana "przecież robię to dla nas, dla rodziny" typu praca wyjazdowa, wyjazd gdzieś na pół roku itp. Jak moja przyjaciółka dobrowolnie się w to wpakowała, to ja jej powiedziałam, że to byłaby opcja po moim trupie i się dziwię, że w to wchodzi. No ale jak to można powiedzieć nie? On zapytał i powiedział, że robi to dla rodziny, więc ona się zgodziła. On się rozwijał, a na nią spadła cała opieka (przy czym sama ciężko pracowała). "Nie" nie mieściło się w jej słowniku. To jak z tym praniem i prasowaniem. Narzekają, że piorą gacie, prasują koszule. I co się stanie, jak przestaną? Niech w ogóle nie ruszają gaci pana. Chyba w końcu zatrybi, jak mu zabraknie? Ale wtedy napotykam na takie szklane spojrzenie i "tobie łatwo mówić". Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 09:30 Rodzaj pracy to trochę coś innego, bo tu faktycznie albo się decydujesz albo nie na związek na przykład z lekarzem (nocne dyżury), żołnierzem (poligony, misje), kierowcą. To ma konsekwencje, można w to nie wchodzić albo się nastawić, że ta praca będzie miała duży wpływ na funkcjonowanie rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 10:05 Zgadza się, taka praca ma wpływ na funkcjonowanie rodziny i lepiej mieć świadomość od razu, że pan/pani się nie rozdwoi. Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 10:01 Niestety żeby pan się dostosował do tego czego wymagasz to musisz mieć w oczach pana wartość subiektywną, na to się składa wiele rzeczy. To nie jest tak że w każdym małżeństwie prośbą, groźbą pokazywaniem palcem bądź zaprzestaniem jakiś domowych czynności sprawisz że facet się dostosuje albo zauważy że w sposób naturalny powinien się tym zajmować.Nie porównuj innych do siebie i swojej sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
marta.graca Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 10:05 Gdyby mój partner nie uważał, że w jego oczach mam jakąś wartość, to na grzyba by się ze mną wiązał? Odpowiedz Link Zgłoś
taniax Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 10:14 No wiec najlepiej te podziały pracy i obowiązków negocjować i forsować na początku związku wtedy jest łatwo się dogadać i ustalić pewne rzeczy, ludzie łatwiej się dostosowują do oczekiwań, działają hormony. Póżniej jest coraz trudniej i dużo zależy od pozycji w związku, dlatego tak dużo kobiet ma tego typu problemy.Życie. Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 13:14 Bo robia, jesli pan nie robi. Jak panu zabraknie, to zacznie przeciez. Zwlaszcza jesli obie osoby pracuja, nie rozumiem tych co same zajmuja sie dziecmi, sprzataja, pichca obiadki. Choc masz racje, ze to sie wprowadza od poczatku, bo po co hodowac pasozyta na wlasnej piersi. Odpowiedz Link Zgłoś
shellyanna Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 17:46 Podobnie jak pani zabraknie na jej waciki, to pójdzie i zarobi. Panuje przekonanie, ze jeśli kobieta nie pracuje w czasie małżeństwa, to po stracie małżonka (w obojętnie jaki sposób) będzie mieć przechlapane i tylko praca zawodowa gwarantuje jej bezpieczeństwo. Otóż w przypadku przeciętnie / nisko zarabiającej kobiety bez wąskiej specjalizacji, prace znaleźć można właściwie z marszu. Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 21:55 Znalezienei pracy a wypracowanie koszuli czy wlaczenie pralki to jednak nie to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
marta.graca Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 07:11 Znalezienie pracy to jedno, a możliwość utrzymania się za wynagrodzenie z niej, to drugie. Jesli znajdziesz pracę, spędzasz w niej większość dnia, musisz ogarnąć opiekę dla dzieci, a na życie i tak nie starcza, to nie jest twoim zdaniem przechlapane? Odpowiedz Link Zgłoś
trampki_w_kwiatki Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 07:22 Zgodzę się, jakąkolwiek pracę można znaleźć z marszu. Ale po pierwsze z wiekiem coraz trudniej się ją wykonuje. A ponadto za jakąkolwiek pracę ciężko utrzymać dom i dzieci. Fajnie mieć jednak dobrą pracę, na godnych warunkach i płatną należycie. A tej się tak z marszu nie łapie. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 10:24 Niestety po waszych wpisach widac, ze Polska to jednak Azja a nie Europa (zachodnia). Samotna matka dostaje na zachodzie dopłaty do mieszkania, dodatkowe rodzinne, dopłaty do obiadów, dopłaty do prywatnego przedszkola (jeśli nie ma miejsc w państwowych), a nawet 250 euro dopłaty do laptopa dla Dziecka powyżej 11 lat. Naprawdę nie trzeba pracować tylko ze względu na strach przed odejściem męża. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:02 Wymień państwa na zachodzie które mają taki akurat program Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:13 Bawaria. Moja koleżanka rozwodziła sie rok temu. Pani z jugendamtu obecna na rozprawie miała wszystkie dokumenty pzygotowane. Chodzi o to, żeby się nie wyprowadzać po rozwodzie w rejony gdzie jest taniej. Większa cześć tych rzeczy jest tez dostępna również dla małżeństw, jak za mało zarabiają. Można zakładać rodzine bez stresu czy tego typu rozkmin, trzeba wiedzieć gdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:22 Ok. Bawaria to cały Zachód. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:53 Lol. Trzeba wielkiej niechęci albo małej spostrzegawczości, żeby widzieć, ze polski kapitalizm i demokracja ida w kierunku amerykańskim a nie zachodnioeuropejskim. Dlatego w Polsce i USA panuje frustracja społeczna. Ludzie sa agresywni (imo) od życia w ciągłym stresie. Stres wynika z troski o finanse. Ja to doskonale rozumiem, robie czasem zakupy w pl. Jak pomyśle o tym, że miałabym jeszcze płacić za lekarzy, rosnące kredyty, ch. System podatkowy, to jie wiem jak rodziny tam przędą. Oczywiście mozna siedzieć po 14 godzin w pracy, tylko jakie to życie? W innych krajach europejskich sa inne ułatwienia. Zacznijmy od podatków. W Polsce wszystko jest parodią. Sikorski bardzo dobrze określił Polskę. W kontekście polskich warunkow rozumiem skąd takie dywagacje, jak w wątku założycielskim. Tylko, że nie rozumiejąc, że moze byc inaczej (jedna osoba w domu pracuje) i bedzie sie nadal żyło wygodnie i normalnie, nigdy nie zmienicie polskiej rzeczywistości. Odpowiedz Link Zgłoś
fioletowa01 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:13 Dlatego większość wyląduje na terapii z kosmogramem w ręce. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:16 Trzeba wielkiej niechęci albo małej spostrzegawczości, żeby nie widzieć jak bardzo tak zwany zachód jest różnorodny, w tym sama Europa. W tym poszczególne regiony. Ludzie. Trzeba wielkiej niechęci albo małej spostrzegawczości, żeby sugerować, że "zachód" to ludzie, systemy i rozwiązania cięte na fabrycznej taśmie "zachodniej fabryki' Trzeba wielkiej niechęci albo małej spostrzegawczości, żeby nie zauważyć, że własne wpisy nie pasują do człowieka z "zachodniej fabryki" i pasują raczej do czlowieka z "fabryki wschodniej". Uwielbiam Europę ze względu na jej różnorodność, za jej nieidealność, za to, że X robi lepiej w staruszkach a Y w przedszkolakach. Za to, że w każdym kraju znajdę ludzi ze swojej bańki i takich, zktórymi mi zupełnie nie po drodze. Podoba mi się wiele rozwiązań, wiele się nie podoba. Do głowy by mi nie przyszło takie stereotypowanie jak w topornych podręcznikach z lat 50. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:17 A jeżeli lubisz stereotypy to dla ciebie KKK Odpowiedz Link Zgłoś
dramatika Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:16 wkswks napisał(a): > po > lski kapitalizm i demokracja ida w kierunku amerykańskim a nie zachodnioeuropej > skim. Dlatego w Polsce i USA panuje frustracja społeczna. Ludzie sa agresywni ( > imo) od życia w ciągłym stresie. Stres wynika z troski o finanse. A ty myślisz, że Europa zachodnia to "demokracją" sobie te finansowe wygody zapewnia? W Polsce jest bieda i stres nie z powodu jakiegoś "amerykańskiego modelu", tylko z powodu tego, że nie jesteśmy suwerenni i nie możemy się rządzić jak chcemy. Nasza sytuacja wynika z tego, że jesteśmy traktowani przez zachód jak kolonia do dymania i grabienia i wszelkimi sposobami uniemożliwia nam się rozwój gospodarczy, bo ze słabym i biednym nie trzeba się liczyć. Myślisz, że Morawiecki serio jest debilem, który nie wie jak pobudzić rozwój gospodarczy i sprawić, żeby w Polsce żyło się lepiej? To da się zrobić w ciągu góra 5 lat, ale po prostu jest zakaz - w Polsce od 30 lat nie mamy polskich rządów, tylko zarządców masą upadłościową. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:18 Mentalność - oto odpowiedz. Nie ma znaczenia czy to Miller, Olszewski czy morawiecki są u steru. Mentalność Polaków jest tu problemem. Widać to po wielu wpisach tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:21 Mentalność Polaków jest tu problemem Skłonna jestem się zgodzić. Twoja mentalność to problem. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:24 Wycieczki personalne - to lubie. Taka polska Grażynka z ciebie wychodzi. Tylko pozornie różniąca sie o konfiarskiego incela czy pisowskiego dziadersa. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:26 Ale przecież sama to napisałaś o sobie! Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:27 p.s. sugerujesz, że twoje slowa są na poziomie polskiej grażynki, incela i dziadersa? Cielawe Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:32 Twierdze ze personalna wycieczka na to wskazuje. I to nie pierwszy raz tak robisz. Taka jesteś. Ja o tobie nie pisałam, tylko ogólnie. To ty użyłaś jako pierwsza zaimku twoja. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:34 Pisałas o mnie i o sobie bo obie mamy polską mentalność, która według ciebie jest problemem. Odpowiedz Link Zgłoś
dramatika Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:37 wkswks napisał(a): > Mentalność - oto odpowiedz. Nie ma znaczenia czy to Miller, Olszewski czy moraw > iecki są u steru. Mentalność Polaków jest tu problemem. Widać to po wielu wpisa > ch tutaj. Z polską mentalnością jest wszystko OK. Jesteśmy pracowici i przedsiębiorczy i tylko dlatego nie wyglądamy jeszcze jak Ukraina (chyba każdy normalny się zgodzi, że Ukraina to przed wojną było w zasadzie państwo upadłe). Problem w tym, że historia nie traktowała nas łagodnie. Nie mieliśmy kolonii jak inne kraje Europy, nie współpracowaliśmy z Hitlerem, nie było nas przez 123 lata na mapie, przez 45 lat byliśmy pod ruskim butem. Po prostu nie mamy żadnego materialnego spadku, u nas spoleczeństwo w zasadzie musi się dorabiać od zera, a nie tak jak u np Brytoli, gdzie od setek lat istnieje ciągłość materialna. A jako kraj biedny, bo wiecznie na dorobku, można nas łatwo kontrolować i wyzyskiwać. Odpowiedz Link Zgłoś
fioletowa01 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:17 Poczekaj... jak amerykanki opuszczały domy i szły do pracy to miały system wsparcia w postaci płatnej gosposi, sprzątaczki i opiekunki do dzieci ( często z krajów takich jak pl) Natomiast polska kobieta po prostu bierze te wszystkie na siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:23 Chodzi mi o nikłą opiekę państwa. Polskie realia sa takie same: chcesz dobrej opieki medycznej- płać, szkoły - płać, mieszkania - bierz banksterskie kredyty. Odpowiedz Link Zgłoś
pomozeciepomozemy Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:42 A jak nie bierze, to inne, które wzięły więcej jej to wypomną. Klasyk. Odpowiedz Link Zgłoś
fioletowa01 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:53 A jak nie pracuje poza domem to ją dziobią, a w pl nauki o niezależności finansowej kobiet propaguje była Jana Kulczyka. Odpowiedz Link Zgłoś
fioletowa01 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:09 Człowiek jest wytworem kultury w jakiej żyje a żyjemy w kulturze zapie..lu oraz wszystko zależy od ciebie, stan konta, związek, nawet samopoczucie bo przecież wystarczy zmienić nastawienie. Bardzo mało ludzi jest odpornych na te kulturowe presje, później się dziwić że tak wielu ucieka w jakieś bzdury jak np astrologia. Ludzie chcą zdjąć z siebie tą odpowiedzialność że wszystko zależy od nich więc szukają wytłumaczenia na to co im się przydarza i ewentualnie nie udaje w układzie planet. Odpowiedz Link Zgłoś
fioletowa01 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:15 Przeciętna kobieta zasuwa jak w kołowrotku bo tak trzeba a jak jej coś nie wychodzi szuka odpowiedzi w astrologii i kupuje kosmogramy. Kogoś to jeszcze dziwi? Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:09 Czyli pracujący muszą się dokładać do finansowania pani, której się pracować nie chce? Jeszcze lepsze niż 500 plus 🤦 Odpowiedz Link Zgłoś
pomozeciepomozemy Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:10 Wskaż program wsparcia dla kobiet wracających do pracy po macierzyńskim/wychowawczym. Nie twierdzę, że mam dogłębną wiedzę na ten temat, na pewno coś przegapiłam! Odpowiedz Link Zgłoś
dramatika Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:21 wkswks napisał(a): > Polska to jednak Azja a nie Europa (zacho > dnia). Samotna matka dostaje na zachodzie dopłaty Samotna matka to nie jakiś osobny gatunek człowieka, żeby potrzebowała "dopłat" tylko dlatego, że wychowuje dzieci/dziecko sama. Jałmużna nalezy się biednym, a nie wychowującym w pojedynkę. Problem w Polsce jest ze ściągalnością alimentów (i ich wysokością). Odpowiedz Link Zgłoś
pomozeciepomozemy Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:07 Zwłaszcza, że wysokość tych alimentów w minimalny sposób jest skorelowana z wkładem osobistym, którego wartość jest zwyczajnie negowana, zarówno przez adwokatów, jak i przez sędziów - a właściwie powinnam napisać, że ich damskie odpowiedniki. To jest jeden z najbardziej poniżających elementów postępowania alimentacyjnego - na wydatki masz fakturę czy wydruk z konta, ale ile jest wart twój czas spędzony w kuchni, na SORze, na doprowadzaniu i przyprowadzaniu dziecka z zajęć czy podczas pomocy w lekcjach i w jaki sposób to udowodnisz? Spędzasz 100% czasu z dzieckiem, dostaniesz te 60% vs 40% udziału w kosztach, przy pomocy adwokata może i 70% vs 30%... Przy ustalonych wydatkach na dziecko na kwotę powiedzmy 2400, dostaniesz circa about 1400 czy 1700 zamiast 1200 - oczywiście od ojca dziecka, żeby nie było, że ktoś oczekuje tu "dopłat" z głębokich kieszeni ematek, które muszą być niezłymi krezuskami, skoro wszystko na co Państwo rozpuszcza kasę idzie z ICH podatków. Wartość Twojego wkładu osobistego to 200-500 zł miesięcznie. A przy wydatkach na dziecko wycenionych na 1000 zł? Odpowiedz Link Zgłoś
dramatika Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:24 pomozeciepomozemy napisał(a): > Spędzasz 100% czasu z dzieckiem, dostaniesz te 60% vs 40% udziału w kosztach Tak, oczywiście, zgadzam się. Szkoda jednak "szczępić ryja" na to wszystko, ja już nawet nie mam siły znowu latać po prokuratorach, o podwyżce alimentów nie mówiąc. Poniżające, frustrujące. A feministki zajmują się elgiebetami i "mansplainingiem" zamiast realnymi problemami kobiet. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:30 Szacunek dla każdego człowieka wpływa na całe spoleczenstwo. Jak najbardziej walka o prawa lgbt ma wpływ na samotne matki. Odpowiedz Link Zgłoś
dramatika Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:44 wkswks napisał(a): > Jak najbardziej wa > lka o prawa lgbt ma wpływ na samotne matki. Jak cholera Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:10 Samotny ojciec ma to samo. Dobry kolega męża jest samotnym tata. Oprócz tego co wyżej, dostał z jugendamtu opiekunkę dwa popołudnia w domu po 2,5 godziny, zeby mógł sobie po pracy pozałatwiać swoje sprawy, choćby pójść do fryzjera. Nie tylko pracujący to utrzymuja. Także duże i bogate firmy. Ja nie wiem, czemu w Polska się takich od 30 lat nie może dorobić? Czemu Polska przoduje w ilości czasu spędzanego w pracy i jednocześnie w niskiej jakości pracy? Odpowiedz Link Zgłoś
shellyanna Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 12:07 Co powiesz o nauczycielkach, sprzedawcach, kasjerkach, bibliotekarkach, pielęgniarkach i całej masie urzędniczek? Uważasz, ze w razie zmiany okoliczności nie znajda tak dobrze płatnej pracy? Uważasz ze jeśli w dniu rozwodu będą pracować, ich sytuacja będzie stabilniejsza niż jeśli zaczną pracować miesiąc po? Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:07 Zadziwiające że mimo tej łatwości znalezienia pracy panowie są raczej mało chętni do poświęcania życia na prasowanie żonie sukienek i szorowanie podłóg. I to nawet jak nie są wąskimi specjalistami. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 29.05.22, 11:12 Dlaczego? Mój wyniósł z domu rodzinnego przekonanie, że kobiety nie potrafią prasować (oraz robić jajecznicy i odkurzać) Odpowiedz Link Zgłoś
igge Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 30.05.22, 11:03 Gruu chyba chodziło o zostanie w domu i porządne zajęcie się dzieckiem ( np chorym). Odpowiedz Link Zgłoś
igge Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 30.05.22, 11:07 Prace domowe wszelakie to dla wielu facetów pestka i nie migają się. Twój partner choco to raczej nie wyjątek i nie poświęcanie życia. Zwykłe ogarnianie. Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.uu Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 10:44 A dlaczego kobieta ma się dostosować do tego, czego pan wymaga? Odpowiedz Link Zgłoś
rb_111222333 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:22 Moim zdaniem fajnie jest móc zmniejszyć etat, czyli taka wersja pośrednia. Sama tak pracuję, i -oprócz zmniejszonej pensji- widzę same plusy takiego rozwiązania. Z jednej strony nie traci się kontaktu z branżą, a z drugiej można szybciej odebrać dziecko z przedszkola czy żłobka i spędzić z nim czas. A dzieci same będą decydować o swoich wyborach Odpowiedz Link Zgłoś
gronostajka Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:43 mam takie marzenie, że na nic nie będę się musiała zapatrywać w dorosłym życiu moich dzieci i niezależnie jak tam sobie wybiorą i ułożą, będą szczęśliwe, a ja się wreszcie wyśpię Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 19:49 Odpowiadam czysto hipotetycznie, gdyz dla mnie minie wiele lat zanim w ogole moje dziecie zacznie myslec w takich kategoriach oraz wtedy ja rowniez bede w innym punkcie zycia i moze z innymi pogladami. Nie wtracalabym sie doroslemu dziecku w plany zyciowe. Wtracalabym sie, gdyby podjal taka decyzje przed 20-stka lub niedlugo po. Pozniej nie, dorosly czlowiek podejmuje wlasne wybory. Jest to opcja w pewien sposob kuszaca ze wzgledu na wnuki. Ja (podkreslam, ze to moja opinia, osobista) uwazam, ze do pewnego wieku lepiej zeby dziecko bylo zaopiekowane przez matke. Natomiast Tobie chodzi jak rozumiem o zone w domu forever. W takiej sytuacji tez bym nie umarla ze zgryzoty, jesli dziecie robiloby kariere, a zona byla supportem. Natomiast ogolnie nie moje malpy, nie moj cyrk. ja zamierzam wychowac tak, zeby dziecie zostalo porzadnym czlowiekiem oraz zeby odroznialo ludzi nieporzadnych i trzymalo sie od nich z daleka. Szczegoly mnie nie interesuja, zycia za niego nie przezyje i nei chcialabym rowneiz po latach uslyszec, ze swoim wtracaniem je sp.przylam i nie pozwolilam dziecku byc soba. Odpowiedz Link Zgłoś
ponis1990 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 20:20 Jesli przy tym by się nie zajeżdzał, nie głodowaliby i przede wszystkim IM by to odpowiadało, no to ja nie widzę problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
volta2 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 20:23 od kiedy rodzina z jednym niepracującym rodzicem zajmującym się dzieckiem to model tradycyjny? to jest rzadkość w obecnych czasach, od 20 lat mam problem, by znaleźć koleżankę do kina czy na tenisa w poniedziałki/ środy/ piątki o 12 w dzień. niepracowanie w pakiecie z tenisem i kinem o tej porze to jest przywilej, i tylko dlatego, że nie możesz sobie na niego w żaden sposób pozwolić, to szukasz jatki, w której ci będą wtórować takie same nieuprzywilejowane jak ty. nie widać, by coś szło ku lepszemu, więc nie martw się, taki przywilej nie spotka ani twojego syna, ani twojej doczki. przez te 20 lat usłyszałam o jednym przypadku z 10 lat temu, że młoda 24 latka po studiach wyszła za mąż za informatyka po studiach i zdecydowała się zostać w domu (chyba nie było nawet dziecka). kolega, którego ta młoda jest chrześnicą, był mocno oburzony (sam będąc tym mniej przynoszącym do domu kasy, no ale wiadomo, że sędziowie zarabiają dość niewiele) jej zachowaniem. rzadko się z kolegą widuję, bo podejrzewa mnie o sprzyjanie ziobrystom, więc jak go w końcu spotykam, to zapominam zapytać, czy coś się u dziewczyny zmieniło. moi synowie nie mają nic przeciwko by prowadzić dom i czerpać pełnymi garściami z życia, jak mama. obaj przystojni, inteligentni, świetnie wychowani, więc wszystko przed nimi. Odpowiedz Link Zgłoś
kicifura Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 20:24 Mam nadzieję że syn nie będzie mnie pytał co sądzę o jego planach związkowych. W domu widzi model partnerski więc pewnie nie wyskoczy z takim pomysłem, ale kto go tam wie Odpowiedz Link Zgłoś
anorektycznazdzira Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 20:43 Byłabym zaniepokojona, bo uważam takie rodziny za bardziej narażone na życiowe dizastry, niezdolne do elastycznego reagowania jak się stanie "coś". Odpowiedz Link Zgłoś
andaba Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 21:06 Jestem za, z moich obserwacji to się świetnie sprawdza. Odpowiedz Link Zgłoś
ela.dzi Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 21:20 Nie spodobałoby mi się to, ale nie komentowałabym, bo to nie moja sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
olkka_99 Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 21:33 Mam sporo takich związków w otoczeniu. Facet zarabia bardzo dużo, kobieta jest bogata z domu i w zasadzie nigdy nie pracowała, ma swoje mieszkanie, jakis własny interes którym "zarządza"... fajnie mają. Ale rozumiem, że chodzi tu o sytuację, w ktorej kobieta poza mezem i dziećmi nie ma nic. Ani pracy, ani dochodu, ani gdzie się podziać w razie rozstania. Dziwię się, że w 21 wieku nadal są kobiety, które tak żyją. Odpowiedz Link Zgłoś
eliksir_czarodziejski Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 27.05.22, 23:31 Mój malenki Dziubdziulek chyba za bardzo przyzwyczajony jest do luksusów i cieszenia się od płatnymi urokami życia typu basen, trampoliny, bajkolandy i zabawki. Mam świadomość ze kiedyś te rozrywki będą inne ale również odpłatne i liczę że Syn zrozumie że jednej osobie będzie ciężko na to wszystko zapracować. Odpowiedz Link Zgłoś
mid.week Re: Kalkulator nieodpłatnej pracy i ematkowe dzie 28.05.22, 07:52 Ja bym się nie pisała na taką rolę ale jeśli chodzi o moje dziecko to jest mi to całkowicie obojętne - wybierze co zechce z całym pakietem zysków i strat. Odpowiedz Link Zgłoś