Monotonia małżeńska

[czerwona_firletka]

Czy też was dopada? Po nastu, kilkunastu latach stażu? Mąż dobry człowiek, ale zawsze rutyna, dzień jak co dzień, noc jak noc. Dzieci w wieku kilku i kilkunastu lat. Już mi się nawet nie chce starać, zaskakiwać (dlaczego zawsze ja mam się starać??)
Ogólnie niby ok, rozmawiamy, śmiejemy się, ale czegoś brak, powiewu świeżości, sama nie wiem, mam wrażenie że mi się d....e poprzewracało. Nawet 40-stki nie mam, a czuje się jak żona co najmniej 60+.
Jak sobie poradzić ożywić małżeństwo, uczucia, bliskość? Możecie po mnie pojechać, ale jak tak dalej będzie to na bank będziemy mieć kogoś na boku. Bo mi nawet urlopu nie chce się rezerwować.

[...]

[tanebo001]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[semihora]

Już wykazywała, więc to chyba link dla męża 🤣

[mashcaron]

Pytanie podstawowe- rozmawiałaś o tym z mężem?

[gajmal]

Może właśnie zarezerwuj ten urlop i jedź tylko z mężem?

[czerwona_firletka]

Pomysł dobry, tylko nie mamy z kim dzieci zostawić

[czerwona_firletka]

Rozmawiałam wielokrotnie, nie wie o co mi chodzi. Efekt taki, że coraz częściej zamykam się w sobie albo jestem na forum

[purchawka2020]

A to jak u mnie.

[jdylag75]

Zakładam ze temat wielokrotnie poruszałaś z mężem.
Z dnia na dzień przestań gotować i robić zakupy, na pewno zauważy, ze coś jest na rzeczy a Ty będziesz miałą dobry wstęp do rozmowy o monotonii.
Skoro dzieci nie na cycku to zagospodaruj sobie sama czas - chociaż Ty się nie nudź.

[bene_gesserit]

Masz jakieś życie poza małżeństwem?

Wiele osób naiwnie sądzi, ze wszystkie swoje potrzeby (społeczne, emocjonalne, towarzyskie, intelektualne itd) powinna spełniać w małżeństwie. Tymczasem nic podobnego. Rozwijaj pasje, spotykaj się z ludźmi - to, wcale nie paradoksalnie, może wnieść powiew do zatęchłej stabilizacji.

[czerwona_firletka]

Życia mam dużo, dzień zaczynam o 5.00, praca zawodowa zadawalahaca, finansowo jestem niezależna, spotkań z ludźmi aż nadto, bo zawodowo muszę dużo rozmawiać. Właśnie zauważyłam, że że znajomymi więcej rozmawiałam niż z mężem, bo my praktycznie suche fakty (dom wykańczany jest, może w tym roku się przeprowadzimy)

[kk345]

Ciekawe, że na pytanie o życie opisałaś tylko pracę i kasę...

[bene_gesserit]

Moje przyjaciółki, kiedy wyznałam, że dwa razy w tygodniu chodzę z mężem na randki, wpadły w popłoch.
"Ale o czym wy rozmawiacie przez tych parę godzin? Ja bym nie wiedziała, co powiedzieć, mozemy rozmawiać o dzieciach, domu, spłacie kredytu albo remontach, ale o czym jeszcze? Jakie macie tematy??!"

Druga strona tego, co napisałam: oprócz życia pozadomowego (i nie miałam na myśli pracy, ani kontaktów zawodowych z ludźmi!), to życie wspólne - ale pozadomowe. Wspólna pasja, wspólne wygłupy, wspólne przyjemności, dzielenie radości i gadanie o tym, co nas boli, albo czego się boimy. To może banalne, ale chodzi o przyjaźń i bliskość. Do której paliwem jest także życie poza pracą i domem.

U was, sądząc z tego, co napisałaś, tego nie ma. Chyba, ze wyjedziecie na wakacje. Na moje oko powinniście robić sobie takie wakacje - choćby parogodzine - kilka razy w miesiącu. Nawet banalne pójście do kina, a potem kawiarnia.

I znów poszedł biedaczysko, po szerokim szukać świecie tego, co jest bardzo blisko.

[hanusinamama]

A poza pracą? Chodzi o życie poza pracą i poza małżeństwem

[czerwona_firletka]

Za dużo czasu dla siebie nie mam, mamy znajomych, rodzinę. Jeździmy na krótkie wycieczki, na max kilkudniowe urlopy, chodzimy na basen, specery lody ale to jest pod dzieci robione.

[bene_gesserit]

Bez dzieci. Wy, bez dzieci. Wspólna bliskość jest rusztowaniem dla wszystkiego innego. Jak jesteście z dziećmi, to jesteście rodzicami, a nie wami samymi.

[nena20]

Dobre, a co mamy zrobić z dziećmi??? Starszak wieczorem może zostać sam ale córka ma 3 lata, wymaga opieki i uwagi. Mam podobną sytuację, znużona jestem i nie wiem jak to odczarować. Kilka lat temu zostawiliśmy syna u mojej mamy i pojechaliśmy sami na urlop, było cudownie. Teraz nie mamy możliwości.

[3zos3]

Zapłacić opiekunce raz w miesiącu i wyjść na 3-4 godziny tylko we dwoje. Na wieczorną lub popołudniową randkę.
Zaprzyjaźnić się z rodziną z 3-latkiem, skorzystać z ich opieki raz w miesiącu na te 3-4 godziny, odpłacić podobną przysługą i jak wyżej - wyjść na randkę we dwoje lub skorzystać z wolnej chaty.
Odstawić dziecko do jakiegoś klubu malucha i znowu - wykorzystać ten czas na randkę we dwoje. A nie na zakupy, sprzątanie czy gotowanie.
Szukać sposobów a nie wymówek. I dbać o regularność tych randek.

[black_magic_women]

My mamy 3 dzieci, najmłodsze nie ma 4 lat. Randki robimy kiedy wszystkie śpią. Czasem na dywanie, czasem na balkonie. Jeszcze przy dwójce zdarzało się, że została z nimi babcia, ale to na palcach jednej ręki, można policzyć te sytuacje. Na codzień staram się z mężem flirtować, ładnie się ubieram, zawsze staram się mieć coś ciekawego do opowiedzenia przy obiedzie. A to news ze świata, odkrycie naukowców, kontrowersyjna wypowiedź polityka etc, mąż odwdzięcza mi się tym samym. Ale my się też zwyczajnie lubimy, podobnie patrzymy na świat, a nawet gorzej... pracujemy razem 😉

[figa_z_makiem99]

Nie pocieszę cię, po 10 latach w każdym związku zaczyna mi się nudzić. Ostatnio doszlam do wniosku, że powinnam mieszkać sama i byłabym zadowolona. Jestem trudną partnerką, jedni mogą żyć przez całe życie z jedną osobą, a inni nie, bez dorabiania ideologii.

[mae224]

część urlopu/weekendy osobno, żeby zatęsknić. to problem ostatnich lat - home office i ciągła wspólna obecność.

[no_name33]

mae224 napisała:

> część urlopu/weekendy osobno, żeby zatęsknić. to problem ostatnich lat - home o
> ffice i ciągła wspólna obecność.


To jest mit. Im rzadziej razem, tym ma się mniejsza ochotę na bycie razem.

[mae224]

A pracujesz w domu z mężem, który pracuje w domu? Z ciekawości.

[czerwona_firletka]

Nie, mam biuro 10 km od domu, mąż gdzie indziej, nie pracujemy razem (czasami zdarza się, że jest u mnie w biurze, ale rzadko)

[mallard]

czerwona_firletka napisała:

> Nie, mam biuro 10 km od domu, mąż gdzie indziej, nie pracujemy razem (czasami z
> darza się, że jest u mnie w biurze, ale rzadko)

Z drzewka wynika, że to nie było pytanie do Ciebie. Z kontekstu też.

[black_magic_women]

mae224 napisała:

> A pracujesz w domu z mężem, który pracuje w domu? Z ciekawości.

Ja tak. I mamy trójkę małych dzieci. Rozumiem jednak, że to nie sport dla każdego.

[primula.alpicola]

Owszem, dopada. Z tym, że ja nie rozważam rozstania, bo to jest świetny facet i z nim chcę się zestarzeć, mimo wszystko, mimo tych różnic nas dzielących. Ale, nikt tu się nie męczy, jednak mamy sporo wspólnego ze sobą. I urlopy nas ratują, zawsze mi się chce rezerwować (bo to zawsze ja, zawsze ja, kaowiec małżeński...) i mąż na urlopie jest innym człowiekiem, wyluzowanym, zabawnym, pomysłowym.
Rozmawiałaś z nim o tym wszystkim? Jaka reakcja?
Rozważasz rozstanie?

[czerwona_firletka]

Też chce się z moim zestarzeć, bo bardzo dużo przeszliśmy (choroba nowotworowa, pochówek dziecka).
Gdzieś się mijamy... Nawet na urlopie, z tym, że dzieci zawsze z nami, nie mam opcji zostawienia ich na parę dni, dla mnie to nie problem ale może coś w tym jest że pracuje czasu tylko we dwoje

[ritual2019]

W jakim wieku te dzieci?

[czerwona_firletka]

10 i 6

[ritual2019]

Nie macie zadnej rodziny, znajomych u ktorych moglibyscie zostawic dzieci na weekend np od soboty rano do popoludnia w niedziele?

[czerwona_firletka]

Problem w tym, że ani jedna ani druga babcia nie zostanie. Młodsze dziecko wymaga codziennej rehabilitacji. Zostają jak już to na kilka godzin.
W ciągu tygodnia to tak wygląda, że ja ogarniam dzieci, dom i swoją firmę a mąż swoje sprawy zawodowe ( rano wyjeżdża, wieczorem wraca)

[purchawka2020]

I uważasz że ci się w dupe z dobrobytu przewróciło???

[ritual2019]

Ok.

[efka_454]

No to może warto popatrzeć na ofertę kolonijną dla dzieciaków. Jak nie w tym roku to w przyszłym.
Piszesz, że wykańczacie dom - jeśli mąż wkłada w to dużo pracy własnej, to nie dziwię się, że mu się już nic nie chce. Często się słyszy, że w fazie wykończeniowej to dom wykańcza właścicieli, bo sama budowa idzie szybko, widać realne efekty, a wykończenie to taka dłubanina

[mister-monster]

czerwona_firletka napisała:
mam wrażenie że mi się d....e poprzewracało.

Masz dobre wrażenie.

[czerwona_firletka]

Też tak myślę

[purchawka2020]

Powiem jak powiedziano wyżej: zajmij się sobą.
Wychodź ze znajomymi, rozwijaj hobby, weź dodatkową pracę.
Nie jest to dobra rada - bo u mnie nie pomogła.
Ja tak robię, bo mąż spierniczał i odmawia udziału w jakichkolwiek rozrywkach, wspólnych czynnościach, ostatnio uchyla się również od obowiązków domowych. Przecież nie będę leżeć z nim na kanapie przed tv, słuchać marudzenie i narzekania na wszystko i odmawiać sobie rozrywek i rozwoju bo jemu się nic nie chce. W dodatku jest opryskliwy i niemiły - to się nawzajem nakręca.
Równie pochyła.
W przyszłym roku planuję wyprowadzkę - do tego tanga trzeb dwojga.
W pewnym momencie miałam dość animowania męża, zagadywania, starania się. Chce leżeć i burczeć - wedle życzenia.

ps) Jeśli ktoś zasugeruje depresję męża to rozmawiałam z nim o tym (gdy jeszcze rozmawialiśy) - twierdzi, że jest zdrowy jak byk.

[primula.alpicola]

O widzisz, z takim typem nie miałabym chwili wahania.
A mój rozrywki owszem, jeśli ja ogarnę. Obowiązki domowe, ok, zrobi jeśli pokażę palcem. Odpoczynek przed tvn Turbo na kanapie, chętnie, ale nie marudzi, nie narzeka i nie jest niemiły ani opryskliwy.

[figa_z_makiem99]

To mebel przynajmniej nie jest tak uciążliwy, jak u koleżanki wyżej.

[purchawka2020]

Gdyby już taki był jak u primuli to niechby sobie spokojnie leżał.

[figa_z_makiem99]

[primula.alpicola]

purchawka2020 napisał(a):

> Gdyby już taki był jak u primuli to niechby sobie spokojnie leżał.


Haha, przekażę Piernikowi

[thea19]

ostatnio na wizycie u psychologa dostałam zalecenie bycia min jednego dnia w weekend poza domem, z dala od rodziny i co najmniej jednego popołudnia w tygodniu takoż.

[bominka]

Po przeszło 20 latach małżeństwa zdecydowaliśmy się na sprzedaż mieszkania,kupujemy coś co spełnia nasze marzenia. I uświadomiłam sobie jak bardzo ożywiło to nasz związek. Jak bardzo odczuwam poruszenie, jak duzo znowu nas łączy. Mam bardzo ciekawe spostrzeżenia nt. I uważam to za świetny ruch w kierunku naszych relacji. Polecam😀

[ivaz]

eee tam nie pomaga, ja z racji pracy w każdym tygodniu wyjeżdżam służbowo na 1-2 noce, nic to nie zmienia, po jakimś czasie i krótkie rozstania powszednieją, wypady z mężem sam na sam też powszednieją.

[thea19]

ja swój czas wolny wypełniam w sposób satysfakcjonujący, nie będę wdawać się w szczegóły

[abecadlowa1]

Naprawdę uważasz, że ktokolwiek poza Tobą jest odpowiedzialny za to, że Tobie się nudzi?

[czerwona_firletka]

Tak, druga połowa.

[abecadlowa1]

Dziewczyno, Ty jesteś w całości. Nie jesteś połową człowieka. Mąż nie jest też Twoim animatorem.

[panna.nasturcja]

Ale Ty nie masz drugiej połowy, jesteś całym kompletnym człowiekiem. A mąż nie jest drugą połową Ciebie tylko innym, także kompletnym, osobnikiem.

[g.r.uu]

9 lat i jeszcze się nie znudziłam, choć wiadomo, że nie ma takiego haju jak na początku. Ale też ja niezależnie od partnera sobie dostarczam różnych bodźców, więc się nie nudzę w życiu. I na szczęście nie mam chłopa wymagającego animacji, sam też proponuje różne rzeczy, raz ja wymyślam wakacje, raz on planuje.

[majenkir]

Wystaw walizki i zacznij od nowa.
Jeszcze zatęsknisz za tà monotonià😏

[heca7]

Nie pomogę. Może to zależy od człowieka. Niektórzy dziadzieją wcześniej bo mają jakieś skłonności. My oboje chyba nie mamy. Ostatnie co mogę po 23 latach małżeństwa powiedzieć to to, że jest ono monotonne. A bliskości to mamy full Szczególnie teraz kiedy najmłodsze dziecko skończyło podstawówkę i naprawdę nie jesteśmy uwiązani wakacjami dla rodzin z małymi dziećmi Z tym, że ja nigdy nie przeszłam w tryb matka-polka. Nie staliśmy się parą pingwinów skupionych tylko na wysiedzeniu jajka a potem każde pójdzie w swoją stronę. Nie jesteśmy tylko matką i ojcem ale cały czas żoną i mężem, partnerami. Nie mam natomiast zielonego pojęcia jak to zmienić w cudzym małżeństwie

[czarne-jagody]

U nas 26blat po ślubie w tym roku, od około 4 lat obojętność z mojej strony. Jakieś wypalenie, mąż nie rozumie o co mi chodzi. Nie mamy problemów finansowych, zdrowotnych. Dzieci się kształcą, ja nie chce rozwalac poukladanego życia ale mi smutno.

[black_magic_women]

heca7 napisała:

> Nie mam natomiast zie
> lonego pojęcia jak to zmienić w cudzym małżeństwie
>

Czasem myślę, że to nie jest "osobnicza" zasługa, a po prostu szczęście. Trafić na kogoś kogo kochasz i lubisz i vice versa.

[sabina211]

17 lat po ślubie. Nie czuję monotonii, w czasie pandemii poczucie bliskości jeszcze wzrosło. Póki co małżeństwo im starsze, tym lepsze, co nie znaczy, że w pierwszych latach było źle.

[klaramara33]

Bez czułości bez romantyzmu to bardzo słabo, już wolałabym bez seksu. Rozwiązaniem jest rozmowa robi, jeśli nie chce inaczej to odejść bo to męka.

[czerwona_firletka]

I prawie bez seksu też jest ..

[kurt.wallander]

I to jest zastanawiające. Czy mąż nagle nie potrzebuje seksu (zdrowy facet ok. 40-stki?!) czy ma go gdzieś indziej (to nawet nie musi być inna kobieta, to może byc porno).

Bo rozumiem, że ty jesteś chętna, tylko on nie bardzo...

[klaramara33]

To może być dobry trop.

[czerwona_firletka]

To chyba bardziej porno niż inna, aczkolwiek mogę się mylić, bo na dietę przeszedł i zaczął ćwiczyć

[kurt.wallander]

Dieta i ćwiczenia mogą wskazywać na babę.

[czerwona_firletka]

Tłumaczy, że źle się czuje, faktycznie koło 6 kg mu przybyło i poszło w brzuch.
Telefonu nie chowa, laptop otwarty, nie nocuje poza domem, dom, dzieci rodzina to u niego świętość,dzieci na miejscu nr 1

[boremloska]

Przede wszystkim nie siedzieć w ty. Do starości i zrozumieć że trzeba męża puścić wolno
Dać mu odejść


Będziesz tak do śmierci miała jednego partnera?

[taki-sobie-nick]

To chyba nie jest zakazane? [ironia]

[sueellen]

Gratulacje. W tak długim czasie rozwiodłabym się conajmniej ze dwa razy! Nie bardzo wiem jak z jednym chłopem można tyle czasu wytrzymać. Podziwiam

[mister-monster]

sueellen napisała:
> Gratulacje. W tak długim czasie rozwiodłabym się conajmniej ze dwa razy!

Brałabyś kolejne śluby po pierwszym?



Nie bardzo wiem jak z jednym chłopem można tyle czasu wytrzymać. Podziwiam

A chłop z nią wytrzymał. Podziwiam go.

[nuta15]

Urlop to jest dobry czas na przerwanie codziennej monotonii. Spróbuj jednak zarezerwować ten wyjazd, ale w nowe miejsce, które będzie się podobało Wam obojgu . Inny rytm dnia, inny sposób spędzenia wolnego czasu razem i osobno , nowe wrażenia, którymi możecie się dzielić, na pewno działają odświeżająco dla związku. Oderwanie od rutyny, odpoczynek, luz, czas na rozmowę o wzajemnych potrzebach to być może jest to, czego potrzebujecie najbardziej.

[igge]

Nie nie mamy.
Nie staram się, co najwyżej często zaskakuję, ale to po prostu tak mam i tyle. On potrafi zaskoczyć też, tylko na inne sposoby.
Monotonii u nas nie ma. Przynajmniej nie czujemy.
Chyba faktycznie Ci się w duuupie poprzewracało😉. U nas staż dużo dłuższy.
Kochasz tego męża czy już nie?

[czerwona_firletka]

Męża zdradzić nie chcę, nikogo na oku nie mam. Tylko po ludzku mi przykro, że coś mija obok, że ktoś inny potrafi zagadać sympatycznie, zaproponować kawę, słychać z autentycznym zainteresowaniem.
Może faktycznie natłok obowiązków mnie przytłacza, ale doszliśmy do etapu, że wieczorem lepiej popatrzeć w telefon niż porozmawiać, pośmiać czy przytulić.

[jolie]

czerwona_firletka napisała:

> Tylko po ludzku mi przykro, że c
> oś mija obok, że ktoś inny potrafi zagadać sympatycznie, zaproponować kawę, sły
> chać z autentycznym zainteresowaniem.

Oczywiście, że potrafi, bo to wiele nie kosztuje. Plus efekt nowości.

> Może faktycznie natłok obowiązków mnie przytłacza, ale doszliśmy do etapu, że w
> ieczorem lepiej popatrzeć w telefon niż porozmawiać, pośmiać czy przytulić.

Tak, zmęczenie tak czasem działa. Wyjdź sama z inicjatywą.

[czerwona_firletka]

Nawet miałam w planach wyjście z inicjatywą. Kupiłam czerwona koronkowa koszulkę nocną i wiecie ani razu nie założyłam. Normalnie mnie zablokowało, jakbym miała zebrać o seks.

[klaramara33]

To nie jest normalne w szczęśliwym związku co opisujesz. To nie chodzi o monotonię ile o brak czułości, zainteresowania. Fatalnie. Odejdź skoro on nie widzi problemu, że brak twoich podstawowych potrzeb nie jest zaspokojona. Zasługujesz na lepszy związek. On już może taki mieć na boku lub zaspokaja się przy porno, to coraz popularniejsze się staje.

[igge]

Nie żebraj tylko porozmawiaj zwyczajnie z nim o tym seksie.
Ożenił się kiedyś tam, to seks jest niemal obowiązkiem🤣
Egzekwuj dziewczyno.

Randki jak same nie wychodzą to też zaplanujcie frajdowe i inne.

[igge]

Aha, a w koronkowej koszulce sama się po prostu dobrze i seksownie czuj i tyle. Zakładaj jak już ją masz śmiało.

[g.r.uu]

Bieliznę nosi się dla siebie. Mój partner ma na przykład podejście, że najlepiej wyglądam nago, więc równej dobrze mogę mieć na sobie bawełniane figi i sportowy top jak i koronki. Więc ja te koronki noszę dla siebie, bo tak się fajnie czuję. A fajne samopoczucie pozytywnie działa na związek

[jolie]

czerwona_firletka napisała:

> Nawet miałam w planach wyjście z inicjatywą. Kupiłam czerwona koronkowa koszulk
> ę nocną i wiecie ani razu nie założyłam. Normalnie mnie zablokowało, jakbym mia
> ła zebrać o seks.

Ja odnosiłam się do tego, że nie macie czasu porozmawiać i zamiast tego jest lampienie się w telefon. Czerwona koronkowa koszulka powiała mi trollingiem, sorry.

[black_magic_women]

I mnie, a do tej pory było nawet ok.

[stephanie.plum]

a śni ci się czasem mąż?

[primula.alpicola]

A cóż to za kryterium?
Mnie się mój nie śni, i co to oznacza?

[stephanie.plum]

nic, najpewniej.

[primula.alpicola]

stephanie.plum napisała:

> nic, najpewniej.
>


Eee, myślałam, że jest jakaś rozbudowana teoria w tej sprawie, a tu, "nic, najpewniej".

[czerwona_firletka]

Nie, nie śni mi się

[sueellen]

Mnie się śnily zęby. I to że dwa razy. Że mi się ruszają i mi wypadają przednie zęby. I wiecie co? Odwiedził mnie znajomy znajomego który w 2019 zobaczył moje prace na wystawie i ich zapragnął. Nie mógł mnie znaleźć ale jakoś się ostatnio zgadzał ze znajomym i tamten go pokierował. Facet stanął mi w drzwiach i zakomunikował że chce kupić bo widział i się zachwycał. . Wygrzebałam mu ze strychu. Kupił wszystko. Chce więcej. Ale ja na razie nie tworzę. Może za pół roku. W tej chwili nie chce, nie mam sily. Te prace są sprzed kilku lat. Wszystkie moje prace poszły do jego galerii. Kurzyły się na strychu. Teraz nie mam prac, a kasiorka wpadła. Od tamtego czasu zaczęłam wierzyć w sny 😅

[stephanie.plum]

pytałam, bo mi śni się bardzo często (mój, oczywiście, nie jej).
i w tych snach jest wciąż tym tajemniczym, poetycznym dwudziestolatkiem, i w tych snach powraca ta jedyna w swoim rodzaju siła pierwotnej fascynacji. i jak się budzę obok niego, to mam ochotę go zjeść, choć minęło od tamtego czasu dwadzieścia parę lat, i naprawdę dużo wody w rzece upłynęło. a ja ciągle, dzięki tym snom, wracam do źródeł...

[igge]

Snów do tego ( efektu) nie trzeba.

[stephanie.plum]

ale są miłe.

[engine8]

Jak ja bym zonie mowil kto i jak mi sie sni to i ja i ona dostalibysmy po gebie i to bylaby light wersja

[przepio]

Mnie dopadła, po 5 latach małżeństwa, gdy mialam 27 lat. Miałam wrażenie, że moje życie się już zawsze będzie wyglądało tak samo-praca, dom, dziecko, nuda. Na szczęście dla mnie otrząsnęłam się, nie zrobilam żadnej głupoty, choć mnie korciło.
W tym roku mam 30 rocznicę ślubu, najlepszego męża na świecie i marzę o tym, by to nasze życie juz do końca było przewidywalne i nudne.
Życzę, by Ci też przeszlo.

[czerwona_firletka]

Dziękuję, też mam nadzieję że nic głupiego nie zrobię

[klaramara33]

To nie chodzi o monotonię lecz o brak czułości i seksu. Dla mnie to nie związek, nic dziwnego, że pisze o zdradzie ale w to lepiej niech nie idzie, lepiej uczciwie.

[klaramara33]

Dodam, że ja jestem w związku prawie 20 lat i jest zainteresowanie i czułość z obydwu stron.

[bywalec.hoteli]

samo życie

[engine8]

A dlaczego oszukiwac i miec kogos na boku zamiast postapic uczciwie?