Dodaj do ulubionych

Czy na Pacyfiku zacznie się wojna?

03.08.22, 19:14
Trąbi się o tym od dawna, ale od wczoraj sytuacja wyraźnie rozgoraczkowala wszystkie media. Czy NATO przerzuci tam wojska z Europy? To chyba byłoby spełnienie najgorszej przepowiedni Notosceptyka...
Obserwuj wątek
    • sonnija70 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 19:19
      Prosze , calkiem swieze
      youtu.be/yOp0t6yOdRs
      Bardzo dobry kanal na YouTube
      • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 19:39
        Ale masz autorytety, cale to bartosiakowo-zychowiczowe towarzystwo to podżegacze wojenni I prochinskie onuce
        • sonnija70 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 20:00
          Powiedzial glupi troll
          • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 20:02
            Dawej! Juz teraz dzisiej kciuk dla zarysu!
        • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:40
          Veryvery- mylisz sie. Nic nie slyszalam tam prochinskiego czy do wojny podzegnujacego.
          • hanusinamama Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:00
            Nie no coś ty był Goralczyk ze 3 razy...mowił o Chinach. A ze veryvery bardzo niwiele rozumie...to ma co ma
          • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:03
            Posluchaj dokladnie, z ust goralczyka ładna chinska propaganda
      • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:39
        Tak to prawda. Te jego wywiady sa absolutnie swie tne...a ja naprawde niewiele polskich kanalow oglada. Ale ten ma poziom
        • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:47
          taaa. Bo z tezą...
          • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:49
            Tzn?
          • hanusinamama Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:01
            Ze srezą tenebo. Bo zapraszani są znawcy. Wywiady z Góralczykiem czy z Panią Redlich to perły. A tego tam więcej. Samego Zychowicza nie lubie bardzo...ale gości ma zacnych. Byłbyś ty specjalistą w 1/100 takim jak jeden z jego gości to byś nie pierdolił 3 po 3 na forum e-mama
            • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 04.08.22, 01:29
              Ja go lubie bo prowadzi kanal na poziomie. Gosci na poziomie zaprasza
              • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 04.08.22, 01:30
                Tzn prowadzacy( nie goralczyk oczywiscie)
    • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 19:20
      Eee a czemu nato ma tam przerzucic wojsko? Chiny czają się na Tajwan a nie kraj natowski, a jesli usa beda chcialy sie do konfliktu przyłączyć to będzie to ich wola
      • sueellen Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 20:42
        Tyle że NATO to przede wszystkim USA. Jeśli usa wejdą w konflikt z Chinami, będą musiały wybierać albo Europa albo Pacyfik bo na dwa fronty się nie da. A skąd Ukraina dostaje broń? Skąd Polska bierze abramsy?
        • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 20:47
          Niekoniecznie. Zaangażowanie USA na Pacyfiku to głównie flota i lotnictwo. Nikt tam nie będzie desantować się w Szanghaju. W Europie to głównie dywizje pancerne.
        • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 20:48
          Myslisz ze w waszyngtonie są idioci? Wiedzą na co sobie mogą pozwolić a chiny będą ryczec I wygrażać jak stąd po księżyc ale nigdy nie odważą się na wojnę z usa
          • sueellen Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:48
            Nigdy to był chiński uczony.. umarł z głodu.
            • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:09
              Nie on pierwszy I ostatni chinczyk, ktory umarl z głodu
    • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 19:37
      Nie. Tajwan jest bardzo trudno zdobyć. Wybrzeże to albo bagno albo urwisko. Nie ma więc miejsca na desant. W grę wchodzi tylko blokada. A to oznacza śmierć ekonomiczną Chin. Poza tym co to da Chinom? Zdobędą wyspę na której nie ma surowców. Tajwańskie firmy to przede wszystkim technologie które łatwo transferować choćby na Marsa. A Chińskie firm czeka to samo co rosyjskie. Ciekawe co na to Mandaryni gdy miliard siorbaczy straci pensje. Poza tym jest jeszcze Japonia. Poza japonią jest jeszcze tzw. liga herbaty z mlekiem - kilka krajów rejonu którym chińsja ekspansja jest w niesmak.
      • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 20:41
        defence24.pl/sily-zbrojne/chinskie-zdolnosci-desantu-morskiego-na-tajwan-analiza
        • sueellen Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 20:43
          Góralczyk wiele miesięcy temu twierdził , że desant nie wchodzi w grę. Nie musisz po nim powtarzać.
          • hanusinamama Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:01
            On udaje szpecjalistę i znafcę....
    • skumbrie Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 19:42
      Tankuj benzynę, kupuj cukier i upychają mąkę za listwami.
      • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:50
        Cokolami. Zmienilam narracje na cokoly. Nie mylic z sokolami 😅
    • satur9 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 20:39
      Tak. Kupuj cukier i srajtaśmę.
    • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:01
      Co Chińczykom po zniszczonym Tajwanie? Chiny już teraz cienko przędą, przedobrzyli z COVID'em i mają spadek PKB o 30%. Zniszczą fabryki półprzewodników, to nigdy nie wyjdą z bagna.
      Dla mnie, nierealne, straszyć mogą, ale nic poza tym. Ale nie wszyscy zachowują się racjonalnie. Taki Putin, niszczy Rosję, co było zupełnie nieprzewidywalne. Chińczyków też mogą ponieść emocje, ale to byłaby głupota i Chiny raczej są bardziej ogarnięci od kierownictwa Federacji Rosyjskiej.

      90% na nie.
      • triss_merigold6 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:18
        Wielki skok, walka z wróblami, rewolucja kulturalna, egzekwowanie polityki jednego dziecka, polityka zero covid... Bardziej ogarnięci, powiadasz...
        • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:44
          triss_merigold6 napisała:

          > Wielki skok, walka z wróblami, rewolucja kulturalna, egzekwowanie polityki jedn
          > ego dziecka, polityka zero covid... Bardziej ogarnięci, powiadasz...

          Tak uważam, Chińczycy to nie jest jednolita masa. Polityka zero covid, to tylko jedyna wielka wpadka obecnej ekipy, chociaż mniejsze wpadki się zdarzały.
          Chińczycy obecnie, to jeden z najbardziej zaawansowanych technologicznie krajów. Tam wysoka technologia jest wszędzie, głównie służy do szpiegowania obywateli, ale nie tylko.
          Kradną na potęgę technologie i potrafią jest odtworzyć, a nawet zmodernizować. Rosjanie bardzo się pluli na to, że Chiny kradną technologię militarną. Fakt, kradną, skopiowali rosyjskie samoloty, wiele rzeczy zmienili i nawet mają do nich lepsze silniki, niż Rosjanie. To musi wkurzać.
          • melikles Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 04.08.22, 07:05
            Nie nie mają lepszych silników, a chińskie mutacje dalej są sporo w tyle za rosyjskimi oryginałami.
            • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 18:04
              melikles napisał(a):

              > Nie nie mają lepszych silników, a chińskie mutacje dalej są sporo w tyle za ros
              > yjskimi oryginałami.

              Co znaczy, sporo w tyle? Siła ciągu to około 10% mniej, niż rosyjskie. To nie jest mało, ale też nie jest dużo. Chodzi mi o silnik WS-10B. Jeżeli osiągi będą za słabe, zamontują dwa takie silniki i dzięki temu, będą mieć przewagę.
              Będą mieli tanie silniki o całkiem sensownych parametrach, a może nawet bardzo tanie silniki? Zrobią w pierwszym rzucie, samoloty szkoleniowe, wyszkolą pilotów, z górką. Potem wyprodukują samoloty docelowe, a pilotów już będą mieli.
              Ja bym Chińczyków nie lekceważył. Oni mają wielką potrzebę sukcesu. Nie będą atakować drogim sprzętem Ujgurów, bo sprzęt kosztuje, taki pocisk artyleryjski kosztuje od 18 tysięcy złotych, samolot kosztuje jakieś 46 mln zł, a chciałoby się na tym zyskać.
              Według mnie, Chiny potrzebują konfliktu, w którym mogłyby sprawdzić jakość swojego sprzętu, aż tupią w miejscu, czekając na początek. Nie chcą się angażować w coś większego, dopóki nie sprawdzą swojego potencjału, a w Ujgurów szkoda ładować tak drogą amunicję. Potem pójdą na całość, może nawet Rosja będzie na celu?
              • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 18:16
                Bez przesady z tym straszeniem Chinami. To już było. W latach 90' straszono Japonią - przenikło to nawet do kultury vide film "Wschodzące Słońce". I co? I psinco! Ciągle pomijana jest w kalkulacjach Japonia. Nie wiem dlaczego. A to naturalny konkurent Chin. I to groźny bo potencjalnie jądrowy. Tak samo Korea.
                • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 18:36
                  tanebo001 napisał:

                  > Bez przesady z tym straszeniem Chinami. To już było. W latach 90' straszono Jap
                  > onią - przenikło to nawet do kultury vide film "Wschodzące Słońce". I co? I psi
                  > nco!

                  To nie jest dobre porównanie. Chiny różnią się od Japonii. Chiny chcą otrzymać "należny im" prestiż, są gotowe na straty. Rosja i Chiny, to dwa duże państwa, które są nastawione na grabienie słabszych i jakoś to sobie wytłumaczą. Japonia, to już inna liga, tam dużo się zmieniło od wojny
              • buldog2 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 18:38
                Chodzi o to, że przy podobnej wydajności silniki chińskie mają trwałość o rząd mniejszą niż rosyjskie (zachodnie jeszcze bardziej trwałe). Kilka lat temu było głośno o chińskich próbach wykradzenia technologii produkcji turbiny, może 3-4 lata temu Chińczycy chwalili się, że już się nauczyli. Na to fachowcy - poczekajmy 5-6 lat, wtedy zobaczymy.
                • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 20:47
                  buldog2 napisał:

                  > Chodzi o to, że przy podobnej wydajności silniki chińskie mają trwałość o rząd
                  > mniejszą niż rosyjskie (zachodnie jeszcze bardziej trwałe). Kilka lat temu było
                  > głośno o chińskich próbach wykradzenia technologii produkcji turbiny, może 3-4
                  > lata temu Chińczycy chwalili się, że już się nauczyli. Na to fachowcy - poczek
                  > ajmy 5-6 lat, wtedy zobaczymy.

                  Powiedz szczerze, jakie to będzie miało znaczenie przy dużej i taniej produkcji?
                  Ja wierzę, że jakieś wady się ujawnią, ale, jak przy T-64, liczyła się względna jakość i przede wszystkim, liczebność i taniość produkcji
                  • buldog2 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 06.08.22, 17:05
                    Wady są dobrze znane, ograniczona produkcja idzie od lat, chińskie silniki montuje się w mniej zaawansowanych samolotach, a w najnowszym J-20B nadal montuje się rosyjskie Saturn AL-31. defence24.pl/przemysl/chiny-modernizuja-mysliwce-5-generacji-rusza-produkcja
                    Pomimo zapewnień (sprzed 3-4 lat, nie pamiętam dokładnie), że technologia produkcji turbin opanowana. Chińskie kopie silników rosyjskich potrafią wybuchać w locie, dlatego pracują z niższym obciążeniem, pomimo to wymienia się je wielokrotnie częściej.

                    W porównaniu z zachodnimi rosyjskie też są daleko w tyle. Zapowiadany docelowy silnik Su-57 nadal nie istnieje nawet w laboratorium, a przecież ma odpowiadać poziomowi F-22, sprzed 30 lat. Rosjanie mówią, że będzie (już prawie jest) znacznie lepszy, ale nie mają żadnego i wątpliwe, by w warunkach sankcji wyprodukowali choćby podobny do amerykańskiego sprzed 30 lat.
                    Jeszcze kilka lat temu temat był mocno przepychany, ale później (chyba po pierwszych sankcjach po aneksji Krymu) o tym powoli ucichło, tak jak o zamówieniu 76 szt. które i tak (sprawdziłem) mają wykonać do 2028. Nie zrobią tych samolotów, to pewne i można podać listę powodów, z których każdy sprawia że wykonanie ich jest niemożliwe (materiały, elektronika itd.). Od lat mają zamienić hydraulikę (trudna w wykonaniu, jeszcze po sankcjach na maszyny) na wspomaganie elektryczne i też nie idzie (maxpark.com/community/7151/content/7111283)
                    • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 06.08.22, 19:13
                      buldog2 napisał:

                      > Wady są dobrze znane, ograniczona produkcja idzie od lat, chińskie silniki montuje się w mniej zaawansowanych samolotach, a w najnowszym J-20B nadal montuje się rosyjskie Saturn AL-31. defence24.pl/przemysl/chiny-modernizuja-mysliwce-5-generacji-rusza-produkcja

                      W takich tekstach, jest dużo wpisów z wyrazem "prawdopodobnie". Czyli, nie wiemy zbyt dużo, na jakim etapie są prace.
                      Jasne, że Chiny są z tyłu z technologiami, ale wiedzą już, że mogą liczyć wyłącznie na siebie. Myślę, że zrobią ten silnik, samolot nie będzie porównywalny, ale będzie tani, wtedy ruszy duża produkcja.
                      • buldog2 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 06.08.22, 22:19
                        Pisałem wyłącznie o silniku. Odnośnie tego, że jest w tym samolocie nadal jest produkcji rosyjskiej nie ma cienia wątpliwości. Tak jak nie ma ich odnośnie tego, że w mniej zaawansowanych (różnych) są chińskie kopie.

                        Истребители же, из-за сложности производства, Китай копирует без зазрения совести почти полностью. Так китайский J-10 это копия американского F-16 и израильского IAI Lavi, J-11 это копия российского Су-27, JF-17 копия МиГ-21, J-20 это американский F-22, а китайский истребитель пятого поколения J-31, по мнению экспертов, использует технологию F-35 и российского Су-35.

                        Но у Китая есть большая проблема. У них не получается создать хороший реактивный двигатель. Копии двигателей, купленных у России и США истребителей, оказываются менее мощными и ненадежными.
                        yaplakal

                        Kopie są tańsze, ale nie wielokrotnie tańsze, technologia jest identyczna, tylko niedopracowana (hodowla kryształów na części turbin). A jeśli silnik może wybuchnąć, ogranicza mu się moc i daje resurs wielokrotnie (5-10 razy, nie pamiętam) mniejszy i w sumie taki silnik jest gorszy i w eksploatacji wychodzi drożej.

                        Piszę wyłącznie o tym, co wiadomo bez zastrzeżenia "prawdopodobnie", defence24 wspomniałem właściwie przypadkowo, było łatwo znaleźć.
                        • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 08:50
                          buldog2 napisał:

                          > Pisałem wyłącznie o silniku. Odnośnie tego, że jest w tym samolocie nadal jest
                          > produkcji rosyjskiej nie ma cienia wątpliwości. Tak jak nie ma ich odnośnie teg
                          > o, że w mniej zaawansowanych (różnych) są chińskie kopie.

                          Chińczycy robią postępy, ja nie mam wątpliwości. Czy zdążą dogonić technologię tak, żeby im się opłacało, tego nie wiem, ale na pewno rzucą wszystkie siły, jakie mają.
                          Rosjanie nie chcą im sprzedawać samych silników, sprzedają samoloty.
                          Chiny będą chciały podciągnąć swoje lotnictwo, bo ile w okrętach mają przewagę nad Tajwanem jak 10:1, to w samolotach tylko 3:1, a i te samoloty chińskie, nie są elitarne. Staną na głowie, ale włożą w lotnictwo, ile się da, to jest logiczne.
                        • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 11:16
                          Odnosnie twojej stopki pod wpisami to potem Ossowiecki mowil ze dopiero wnuki stworza dobry rzad. Rzecz w tym, ze gdyby patrzec na to tak to juz rzadza wnuki....
                          • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 11:17
                            Mam na mysli wnuki pokolenia Ossowieckiego....
                            • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 11:19
                              A ....przypomnialo mi sie. O tym ze powstanie wielka Polska o tym bylo dalej.... No ani chybi sugeruje to Trojmorze i
                              zlaczenie z Ukraina
                              • buldog2 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 12:13
                                Chodziło mi wyłącznie o ocenę obecnego rządu.
                                • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 15:16
                                  Ale on mowil o rzadach po komunistycznych a juz rzady wnukow ni y mialy byc ok.

                                  (...) A co z Polską? – Będzie i Polska! Ale za jaką cenę… Najpierw będą nią władali komuniści, a później szubrawcy i świnie. Na koniec powstanie jeszcze większa niż teraz. Tego ani ty, ani ja nie doczekamy… Dopiero wnukowie… Warto jednak wiedzieć, że tak się stanie…”.
                                  • buldog2 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 18:30
                                    Ale on mowil o rzadach po komunistycznych a juz rzady wnukow ni y mialy byc ok.

                                    Nie mam pojęcia, jak to jest, choć do końca przejść obojętnie nad sprawą prekognicji nie odważyłbym się. Za wiele nietrywialnych potwierdzeń.

                                    Cytat usunąłem, bo stopka zrobiła się za długa, a on gryzł się z pozostałymi.
      • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 21:27
        Poza tym chinczycy to niezgorsi łgarze od ruskich I oni fałszują dane, np te dotyczace gospodarki na potęgę, podobno nawet dyktator Xi farbuje włosy na czarno żeby się wydać mlodszym 😆. Chiny to słabeusz w porownaniu z usa chyba pod kazdym względem - gospodarczo, militarnie. Aby ludnosci wiecej ale co z tego skoro miliard z nich zyje w biedzie bez dostepu do sluzby zdrowia, prawa do emerytury I bez mozliwosci polepszenia swojego bytu bo ludxie z interioru mają zakaz osiedlania się w miastach. Tam ludzie sprzedają krew zeby przetrwac.
        Gdyby chiny byly rzeczywiscie mocne to moglyby zaszantazowac fikajacych amerykanow sankcjami, w koncu to niby najwieksza fabryka swiata ale co z tego, produkcję garnków czy materacy mozna przeniesc gdziekolwiek a tylko to robia bo high tech sami nie tworzą albo wykradają.
        Te pogrozki o igraniu z ogniem I inne groźne slowa są puste, nic za nimi nie stoi, tylko tyle mogą. Nawet ruskim nie mogą pomóc bo boją się sankcji, tacy są silni
        • amast Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:00
          > co z tego skoro miliard z nich zyje w biedzie bez dostepu do sluzby zdrowia, prawa do emerytury I bez mozliwosci polepszenia swojego bytu

          Gdyby nie ten miliard, to pomyślałabym, że piszesz o Stanach wink
        • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:02
          veryvery napisała:

          > Gdyby chiny byly rzeczywiscie mocne to moglyby zaszantazowac fikajacych ameryka
          > now sankcjami, w koncu to niby najwieksza fabryka swiata ale co z tego, produkc
          > ję garnków czy materacy mozna przeniesc gdziekolwiek a tylko to robia bo high t
          > ech sami nie tworzą albo wykradają.
          > Te pogrozki o igraniu z ogniem I inne groźne slowa są puste, nic za nimi nie st
          > oi, tylko tyle mogą. Nawet ruskim nie mogą pomóc bo boją się sankcji, tacy są s
          > ilni

          Z Chinami jest ten problem, że sami nie wiedzą, jacy są silni. Jak zachowają się obywatele, gdy przyjdzie wojna?
          Chiny nie miały w ostatnich czasach sukcesów w wojnie, mogą jedynie gdybać i tego się boją.
          Tajwan jest zmotywowany do granic, mają własny sprzęt i różnie może się to rozwijać.
          Ale Chiny mają niezłe bombowce, mają myśliwce, każda dobra wersja, po 300 sztuk co najmniej.

          Chińczycy w ZOO zabijają zwierzęta kamieniami, gdy te nie chcą w wyjść z cienia, ale, z drugiej strony, ktoś te samoloty obsługuje, to są bardzo zmotywowani piloci.
          Sami się wpakowali w kłopoty i zafundowali sobie spadek produkcji i zerwanie dostaw, ale oni też potrafią liczyć, nawet, gdy jest im trudno przyznać się do błędów.

          Więc tak, na dwoje babka wróżyła, ale przejęcie technologii i fabryk, to byłoby coś dla Chin. Tylko, jak to zrobić, nie niszcząc tego?
          • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:26
            Po pierwsze - Chiny mają jeden wielki problem. Brak surowców. A jak się kończy wojna z USA nie mając własnych źródeł to wiedzą Niemcy i Japonia. Po drugie - silne lotnictwo miała mieć Rosja. I co? Psinco. Okazało się same samoloty nie latają.
            • sueellen Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:43
              Chiny robią wyścig w kosmos. Teraz znowu chcą zdobywać księżyc. Po co Chinom księżyc ktoś spyta? Po surowce, metale rzadkie potrzebne do budowania technologii. No i na księżycu można się rozstawić z wyrzutniami atomowymi które poleca w dowolne miejsce na ziemi. Chińczycy mocno kombinują, knują, kradną, do tego są pracowici i nie mają żadnych skrupułów. Myślisz że się przyznają co zdobyli, co mają, a czego nie mają? Ignorowanie Chińczyków jest głupotą. Nie zdziwilabys się gdyby ten cały Tajwan był jedynie pokazówka dla odwrócenia uwagi od czegoś znacznie większego.
              • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:54
                Brednie. Chiny mają zasadniczy problem. Ten sam co kiedyś Japonia. Są zakochane w sobie. Tym samym zamykają się na świat zewnętrzny. Jeśli chińczyk jedzie studiować na Harvard nie zyskuje sobie tym szacunku chińczyków. Tam liczy się ten kto jest blisko władzy. A blisko władzy są którzy władzy kadzą. Gdy ktoś ma własne odrębne zdanie staje się wrogiem. Jakie są tego skutki widać na Ukrainie.
              • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:54
                Czyli tak naprawde cala dyskusja sprowadza sie do tego ze jedni uważają ze chiny to potega majaca realny wplyw na świat, kraj zagrazający kazdemu, główny i niedoceniony gracz w swiatowej polityce, a drudzy, tacy jak ja, uważają chiny za papierowego, zakłamanego kolosa, paskudny rezim ktory aby pręży muskuły I popisuje się krasomóstwem ale jest za slaby zeby dopiąć swego. I w zaleznosci od tego kto jaką postawę przyjmuje to czyni odmienne predykcje.
        • triss_merigold6 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:19
          Militarnie - nie do końca, mają pociski rakietowe hipersoniczne, którymi nie dysponuje USA oraz masy ludzkie, nieskonczone w porównaniu z krajami Zachodu. Nie mają natomiast jednostek szybkiego reagowania/desantowych przetestowanych w realnym polu walki.
          • veryvery Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 22:30
            Chiny podobno nigdy wojny nie wygraly, dostawaly łupnia od kazdego a juz japonczycy robili z nimi co chcieli. Tylko zastrzegam ze ja to uslyszalam od jednego historyka, sama tego nie sprawdzilam, moze to nieprawda.
            Ale prawdą jest ze najwiecej chinczykow zginelo z rąk innych chinczykow. Sami siebie wyrzynali milionami. Zniszczyli swoją kulture kilkukrotnie, chociazby rewolucja kulturalna o ktorej wspomnialas. Nie szanują innych, samych siebie, swojej kultury a wiec jak tu ICH szanowac? Paskudny kraj, paskudny reżim, nie wszyscy ludzie oczywiscie
            • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 22:43
              Najwięcej naraz to z glodu tam wymieralo. Ostatnio W latach 60 tych miliony
          • melikles Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 04.08.22, 07:05
            Nie mają takich pocisków.
    • jackowo.thinktank Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 23:14
      "Czy NATO przerzuci tam wojska z Europy?"

      Uściślę pytanie:
      Czy podatki takich jak jackowo pójdą na obronę Tajwanu zamiast Polski?
      • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 03.08.22, 23:17
        Tu nie ma albo albo. USA samo ze skośnymi nie wygra. Potrzebuje sojuszników. Więc musi wygrać w Ukrainie żeby wygrać w Tajwanie.
        • jackowo.thinktank Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 04.08.22, 02:54
          Ja w każdym razie radzę tym, co mieszkają na Zachodnim Wybrzeżu poczytać o DongFeng (Wschodni Wiatr).
          Dobrze jednak mieszkać w głębi kraju.
        • sueellen Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 06.08.22, 20:08
          Albo dogadac się z Kremlem. Np we tam likwiduje cię Putina i wsadzacie kogoś bardziej życiowego z kim można się dogadać, robimy szybkie porozumienie i przestajemy dostarczać sprzęt Ukrainie. Koniec wojny.. skupiamy się na Pacyfiku.

          A że ruskie to stan umysłu, kłopoty z nimi będą trwały dalej. Tyle że zostaniemy z tym sami.
    • tanebo001 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 04.08.22, 05:59
      kulturaliberalna.pl/2020/01/16/wu-huayan-chiny-ubostwo-statystyki/ czyli walka z wróblami trwa. Takie państwo nie wygrywa wojen.
      • sueellen Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 06.08.22, 19:56
        Po pierwsze Chiny mogą wiele namacic nie wypalając ani jednej rakiety (choć już wypaliły fajerwerki pokazowe).

        Maga na przykład zacząć wspierać Rosję w wojnie z Ukrainą. Mogą otoczyć Tajwan i utrudnić handel z zachodem. Mogą robić różne większe i mniejsze świństwa, jątrzyć, knuć, przekupywać, kraść, podjudzać. Generalnie to co już robią tylko na większą skalę, z większą bezczelnością. Rząd Bidena pokazał, że jest słaby. Obama w życiu nie pozwolił cioci Nancy na taki wybryk.
    • malenka9 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 20:52
      [url=https://samorzad.infor.pl/sektor/zadania/bezpieczenstwo/5469858,Ile-wynosi-wynagrodzenie-za-dobrowolna-zasadnicza-sluzbe-wojskowa.htmlWynagrodzenie 4560 zł miesięcznie za dobrowolną zasadniczą służbę wojskową [od 21 maja 2022 r.[/url]

      Wojna jest umówiona
      • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 21:45
        malenka9 napisała:

        > [url=https://samorzad.infor.pl/sektor/zadania/bezpieczenstwo/5469858,Ile-wynosi
        > -wynagrodzenie-za-dobrowolna-zasadnicza-sluzbe-wojskowa.htmlWynagrodzenie 4560
        > zł miesięcznie za dobrowolną zasadniczą służbę wojskową [od 21 maja 2022 r.[/ur
        > l]

        Co chcesz przez to powiedzieć, głąbie?
        Ja jestem po przeszkoleniu wojskowym i z technicznym wykształceniem, więc jestem pierwszym rzutem, przed czym się nie bronię i starałbym się przeszkolić młodych w ten sposób, żeby jak najwięcej z nich przeżyło i jednocześnie zrealizowało zadania.

        A u was, w Moskwie, jak jest? Wysyłacie tych słabych Rosjan, z Buriacji i podobnych?
    • palacinka2020 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 21:00
      Ta cala Pelosi powinna dwa razy pomyslec zanim zaplanuje wizyty. Amerykanom ta wycieczka do niczego nie byla potrzebna, Tajwanczykom tez nie. Zapewnic o przyjazni mozna bylo poprzez umowy handlowe a nie prowokacje Chin.
      • bistian Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 05.08.22, 21:55
        palacinka2020 napisała:

        > Ta cala Pelosi powinna dwa razy pomyslec zanim zaplanuje wizyty. Amerykanom ta
        > wycieczka do niczego nie byla potrzebna, Tajwanczykom tez nie. Zapewnic o przyj
        > azni mozna bylo poprzez umowy handlowe a nie prowokacje Chin.

        Proszę o uzasadnienie. Mieszkańcy Tajwanu są bardzo zbudowani postawą Polaków. Polacy w Tajwanie coś mówili, ale było to niby takie gadanie. Przy przyjęciu Ukraińców w Polsce, otworzyły im się oczy, że to jednak tak wygląda, jak się mówi. Tajwańczycy, przez polski przykład, mocno się dołożyli do pomocy Ukrainie i Polsce, poczuli się wspólnotą.
        Myślę, że znaleźliby się chętni z Polski, do obrony Tajwanu i do Tajwańczyków to dotarło. Nasz przemysł obronny, też by pracował dla Tajwanu, o czym wszyscy obecnie doskonale wiedzą, co nie było takie oczywiste, wcześniej
        • sueellen Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 06.08.22, 18:00
          Palacinka ma rację. Nikt nie wie po co ona tam poleciała. Biden się na to nie zgadzał. Plotki głoszą, że to były jej prywatne biznesy, w które z kolei Chiny nie wierzą.
      • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 11:26
        Tyle ze Biden oficjalnie sie odcial od tej decyzji. Wiec niespecjalnie bylo to odebranw jako prowokacja
        • palacinka2020 Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 13:00
          Wydaje ci sie, ze Chin obchodzi wewnetrzna struktura wladz USA, i dokladnie analizuja czy prezydent mowi to samo co speaker, i ze tylko prowokacja se strony prezydenta sie liczy? Stany to Stany, Pelosi byla najwyzszym ranga urzednikiem USA odwiedzajacym Tajwan od 30 lat.

          Gdyby Biden chcial ja powstrzymac to by to zrobil np publicznie proszac o odwolanie wycieczki.
          • princesswhitewolf Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 15:16
            Fakt
      • woman_in_love Re: Czy na Pacyfiku zacznie się wojna? 07.08.22, 17:21
        Amerykanom ta wycieczka do niczego nie byla potrzebna

        Oczywiście, że jest potrzebna. Podatkami się nie udało, to wojną trzeba teraz zmusić amerykański i europejski kapitał do powrotu z podkulonym ogonem do macierzy.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka