Dodaj do ulubionych

zachowanie faceta - ciągle to samo

30.08.22, 14:51
Sytuacja służbowa. Facet około 35 lat, typ - wydziarany, warszawski luzak, na co dzień pracuje w jednej z nowo powstałych modnych stacji radiowych. Przypinając kobiecie w jego wieku mikrofon (widzi ją pierwszy raz w życiu) rzuca: pozwolę sobie na gruby żart, zapnę Panią od tyłu. W kolejnych godzinach pracy rozluźnia się na tyle, że lecą słowa na k*, ch*, oraz różnego tego typu grube flirty. Koleżanka będąca podmiotowo traktowana w tej sytuacji robi dobrą minę do złej gry, ale nie chcąc zrywać projektu nic nie mówi. Po skończonym dniu cieszy się, że raczej już pana nie spotka, nie podejmie się też kolejnej współpracy.

Dlaczego to wciąż się zdarza? Młody uświadomiony człowiek ze stolicy, praca w mediach pełnych pięknych słów, a od środka wychodzi mizoginim, seksizm i pomiatanie kobietami. Ile jeszcze takich Lisów i Durczoków tam siedzi? Ile pokoleń facetów będzie brało z nich przykład?
Obserwuj wątek
    • purchawka2020 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 14:53
      Przypomina mi to zachowania chłopców u mnie na wsi. Sprawdzić czy nie słoik bez kapitału społecznego.
      • mava1 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:21
        od przypinania mikrofonow są własnie "chłopcy ze wsi" (a nie Durczok czy Lis)
        A pani powinna od razu pokazać/powiedzieć co mysli o takim zachowaniu, zamiast robić "dobrą minę".
      • melisananosferatu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:54
        Oczywiscie. Chamem warsiafiak z dziada pradziada byc nie moze.
    • triss_merigold6 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 14:54
      Odpowiedź leży we fragmencie "pani nic nie mówi".
      • jomarch Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 14:56
        Też racja>
      • mamkotanagoracymdachu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 14:57
        triss_merigold6 napisała:

        > Odpowiedź leży we fragmencie "pani nic nie mówi".

        Aha, czyli ona winna, bo za cicho krzyczała?
        • triss_merigold6 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:11
          Odnosisz się do sytuacji realnej czy fantazji jak powinno być?
          • mamkotanagoracymdachu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:13
            Odnoszę się do victim blaming, które zaprezentowałas powyżej.
            • g.r.uuu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:19
              Problem w tym, że część osób uzna to za flirt i na propozycję zapięcia od tyłu odpowie, że coś w podobnym klimacie. Nie mówimy o tym, że ofiara miała za krótka spódniczkę. Tylko o tym, że jeśli czegoś nie chcesz to o tym powiedz. Wszystko jedno czy to takie komentarze czy niezapowiedziane wizyty teściowej co drugi dzień.
            • alpepe Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:19
              Jaki victim blaming? Pani upośledzona? Niema? Czeka na rycerza na białym koniu?
              • mamkotanagoracymdachu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:22
                Aha, czyli jednak za cicho krzyczała.
                • triss_merigold6 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:29
                  Nie rób z dorosłej kobiety bezwolnej idiotki. Instrumenty do skutecznego reagowania ma, mogła i powinna ich użyć.
                • alpepe Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:34
                  Dla mnie kobieta i mężczyzna są równi, to nie jest tak, że kobieta jest gorsza, upośledzona, więc potrzebuje ochrony, a ty właśnie wpychasz ją w tę pozycję.
                • dr.amy.farrah.fowler Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:47
                  Geeez, aleś Ty tępa. Żarcik o zapinaniu od tyłu nie był specjalnie wysokich lotów, ale nadal był to tylko durny żarcik. Dla części ludzi akceptowalny, dla części - nie, ale nie na tyle, żeby robić z tego dym, mógł to zresztą być wyskok jednorazowy (każdemu może się zdarzyć moment przyćmienia i zabłyśnięcia takiego, że lepiej byłoby się brokatem posypać). Należało zareagować, jak nie za pierwszym (wiadomo, zaskoczenie), to za drugim razem.

                  Konsekwentnie nie reagujesz na durne żarciki i przekraczanie granic = nie przeszkadza Ci i miej pretensje tylko do siebie.
                • m_incubo Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:46
                  Zdaje się, że ta w ogóle nie krzyczała?
                  Pytanie było, dlaczego tacy panowie, teoretycznie normalni wciąż mówią takie teksty.
                  Otóż pomaga w tym fakt, że panie nie protestują.
            • triss_merigold6 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:22
              To nie jest victim blaming. Jedna, drugą, trzecia oficjalna skarga i pan zostałby ustawiony lub zwolniony. To nie jest temat do dyskusji czy uzgadniania z panem tylko do reagowania skutecznie.
              • ichi51e Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 17:03
                Myśle ze już po pierwszej babce która by zwróciła uwagę koleś by się zaczął zastanawiać co gada
            • jednoraz0w0 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:30
              Pytanie nie było o ocenę zachowania poszczególnych osób, tylko o to, dlaczego to się zdarzyło. No to zdarzyło się dlatego, że pan widzi, że może sobie pozwolić albo wręcz nie widzi niczego niewłaściwego, bo wszyscy siedzą cicho. A zważ, że ja niezmiernie rzadko pisze to samo co triss.
              • mamkotanagoracymdachu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:43
                Zdarzyło się dlatego, ze pan jest niewychowanym chooyem, a nie dlatego, ze pani nie protestowała. To jest różnica.
                • triss_merigold6 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:49
                  Jest i co? Zażalenie do jego rodziców?
                  Reagować można teraz, jeśli dorosłe panie nie reagują to znaczy, że aż tak im owe teksty nie dokuczaja.
                  • mamkotanagoracymdachu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:01
                    triss_merigold6 napisała:

                    > jeśli dorosłe panie nie reagują to znaczy, że aż tak im o
                    > we teksty nie dokuczaja.

                    Nie, to wcale tego nie oznacza.
                    Żenujące jest, ze trzeba to tłumaczyć.
                    • melisananosferatu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:06
                      Ja rozumiem, ze czasem chamstwo az zatyka i czlowiek nie wie jak zareagowac ale pozostawienie takich slow bez komentarza stwarza w chamach poczucie, ze albo ktos nie ma z tym problemu albo ,ze sie ich boi. I to nie ma zwiazku z victimblaming.
                    • m_incubo Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:49
                      A tobie trzeba tłumaczyć oczywistości w stylu, że jak widzisz, że sąsiad okrada komuś lub nawet tobie piwnicę, to należy to zgłosić na policję, a nie siedziec cicho, bo to cham i złodziej i to jego wina, więc #nicsieniedazrobic?
                • heca7 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:14
                  mamkotanagoracymdachu napisała:

                  > Zdarzyło się dlatego, ze pan jest niewychowanym chooyem, a nie dlatego, ze pani
                  > nie protestowała. To jest różnica.

                  Skoro człowiek potrafi się uczyć przez całe życie to nie ma przeciwwskazań aby zacząć uczyć go ogłady w wieku 35 lat. Ktoś musi skoro sam tego nie widzi. Ale można też poświęcić ten czas na pochlipywanie na forum "ach , jaki ten świat nie jest idealny!" tongue_out
                  • melisananosferatu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:22
                    No wlasnie. Ciekawa jestem co mamkoty proponuje w przypadku spotkania takiego chama? Milczec ?
                • jednoraz0w0 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:20
                  No ale co, to, źe ktoś go kiedyś nie wychował (a zważ, ze jeszcze niedawno było przyzwolenie takie teksty w przestrzeni publicznej, więc raczej nikt mu tego nie tłumaczył gdy był dzieckiem) to tak ma zostać?
                • koronka2012 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:30
                  mamkotanagoracymdachu napisała:

                  > Zdarzyło się dlatego, ze pan jest niewychowanym chooyem, a nie dlatego, ze pani
                  > nie protestowała. To jest różnica.

                  Skoro rodzice go nie wychowali, to społeczeństwo powinno. innej drogi nie widzę
                • angazetka Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 17:00
                  Owszem, dlatego się zdarzyło, że pan jest niewychowanym xujem. Ale zwracanie mu uwagi oraz pójście z tym wyżej może w tym wychowaniu pomóc (oraz uświadomić innym, że na pewne teksty nie ma zgody).
                • 3-mamuska Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 31.08.22, 02:56
                  mamkotanagoracymdachu napisała:

                  > Zdarzyło się dlatego, ze pan jest niewychowanym chooyem, a nie dlatego, ze pani
                  > nie protestowała. To jest różnica.

                  Ależ oczywiście masz racje. Natomiast warto pana uświadomić ze jest chamem. A jak nikt nie protestuje to pan cham nawet nie wie ze tak jest wydaje mu się zabawne albo takie wzorce otrzymał.
                  Jak ktoś jedzie za szybko to ok spieszy mu się ,ale jak dostanie mandat to się nauczy ze tak się nie jeździ.
        • dr.amy.farrah.fowler [...] 30.08.22, 15:28
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • triss_merigold6 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:31
            Dokładnie. Mało to kształconych, wielkomiejskich feministek łykalo z rozkosznym chichotem obsceniczne żarty pisarza Rudnickiego?
            • homohominilupus Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:09
              A ja nie wiem nic o takich sytuacjach poza przypadkiem dziennikarki WO która ujawniła nazwisko Rudnickiego i stąd wiem że prostak i cham i jego dziełka omijam z daleka.
              Rzucisz jakimś linkiemm albo coś?
              • angazetka Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:52
                Aż sprawdziłam, bo mi coś brzęczało w mózgu: Kazia Szczuka go wtedy broniła.
        • melisananosferatu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:56
          Nie. Tyle, ze brak reakcji wywoluje w chamach poczucie, ze wszystko OK.
    • g.r.uuu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 14:57
      Dlatego że nie ma reakcji. Jeden grubo przesadzony tekst kolegi z pracy i zjeb... go głośno przy wszystkich, dodając że kolejna taka sytuacja zostanie opisana w mailu do zarządu. Jak myślisz, zaryzykował? Jak nie ma reakcji to właśnie gość może sądzić, że to flirt. A słowa na k to akurat norma w branży. Równie dobrze może iść szukać kultury języka w wojsku.
      • nuta15 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:09
        Przyzwolenie na takie zachowanie i brak zdecydowanej reakcji. Kobieta, która pozwala w swojej obecności na chamskie komentarze i wulgaryzmy nie szanuje sama siebie .
    • alpepe Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:18
      A wystarczyło powiedzieć: Zacytuję kabaret: Goń się leszczu, albo zwyczajnie: Sp.erdalaj.
    • arthwen Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:28
      A skąd on ma wiedzieć (z domu najwyraźniej nie wyniósł), skoro pani grzecznie milczy i robi dobrą minę do złej gry?
      Jasne, to nie jest wina pani, że pan jest burakiem, ale jeśli jej się jakieś zachowanie nie podoba, to niech o tym powie, nie musi od razu z grubej rury, wystarczy zacząć od: Uważam takie żarty za niestosowne i wolałabym, żeby pan ich przy mnie nie powtarzał.
    • jednoraz0w0 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:28
      > Dlaczego to wciąż się zdarza?

      Ponieważ

      > Koleżanka będąca podmiotowo traktowana w tej sytuacji robi dobrą minę do złej gry, ale nie chcąc zrywać projektu nic nie mówi.
    • m_incubo Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:30
      jomarch napisała:

      >
      > Dlaczego to wciąż się zdarza. Ile jeszcze takich Lisów i Durczoków tam siedzi? Ile pokoleń fac
      > etów będzie brało z nich przykład?

      Przecież sama sobie odpowiedziałaś.

      Koleżanka będąca podmiotowo traktowana w tej sytuacji robi dobrą minę do złej gr
      y,
      ale nie chcąc zrywać projektu nic nie mówi.
      Nie należy robić dobrej miny, nie należy nic nie mówić, należy stanowczo zaprotestować i to niech on martwi się o projekt w tej sytuacji.
      • m_incubo Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:33
        Oczywiście będzie to co napiszę źle odebrane, ale z drugiej strony po 35 latku, który jest "wydziarany" nie spodziewam się Wersalu, więc dla mnie nic dziwnego.
    • jednoraz0w0 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:32
      A jeszcze pytanie, a ty byłaś świadkiem tej sytuacji? Jeśli tak, to dlaczego nie reagowałaś?
    • alpepe Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:33
      I taka mała uwaga, z kontekstu nie wynika, by koleżanka była podmiotowo traktowana, raczej przedmiotowo.
    • homohominilupus Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:33
      Zastanawia mnie ten 'warszawski' luzak. Czyżby w Bydgoszczy, Radzyniu czy Mlawie bywali sami dżentelmeni?
      • tenjedennick Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:36
        "Projekt". Modne warszawskie słowo autorki wątku big_grin
    • melisananosferatu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 15:53
      Bo nie ma reakcji na takie slowa. Ja ostatnio uslyszalam cos w stylu 'zapinania od tylu' od pana 199 cm i 120 kg (ja 160 cm, postury nikczemnej) wagi i odparlam patrzac mu prosto w oczy, ze wspolczuje krowie, ktorej to zrobil bo watpie zeby takiego chama jakas kobieta zechciala i zapytalam czy milo by mu bylo gdyby ktos tak zwrocil sie tak do jego matki. Zatkal sie i zapowietrzyl. Trzeba uswiadamiac chamom gdzie ich miejsce.
      • milva24 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:43
        Nie trzeba aż tyle, wystarczy powiedzieć "proszę sobie nie pozwalać".
        • melisananosferatu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:55
          Ja od jakiegos czasu nie bawie sie subtelnosci, zwlaszcza do tych, ktorzy przekraczaja moje granice w sposob razacy (a ten taki byl)
    • niemcyy Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:15
      Zajrzyj do wątków Skandal na US Open i Zboczeństwa na dożynkach- Uwaga filmy.

      Robią tak, bo mają przyzwolenie.
      • niemcyy Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:25
        Teraz zerknęłam na dyskusję wyżej i uzupełnię: zgadzam się, również milczące przyzwolenie kobiety z "projektu".

        Dziwi mnie, że mocno chamskie aluzje/molestowanie nazywasz grubym flirtem.
    • po_godzinach_1 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:21
      Zachowanie kobiet - zawsze tak samo.
      Pozwalają mężczyzną na zbyt wiele a potem mają pretensje do całego świata.
    • koronka2012 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:27
      To o czym piszesz to jedno. Mnie osobiście bardziej martwi to dlaczego świadoma koleżanka jednak nie zrobiła absolutnie nic żeby przerwać to zachowanie. Nie, to nie jest obwinianie ofiary, tylko postulat żeby uczyć dziewczyny/kobiety reagować. Bo mamy wpływ tylko na własne zachowanie. Póki będziemy miały pokolenie bezwolnych owieczek to takie buce będą miały pole do popisu. Nie siedźmy cicho!

      I zamiast bawić się w idiotyczne kampanie o feminatywach, należałoby wbijać kobietom do głowy, że ludzie traktują nas tak jak pozwalamy się traktować.
      • kandyzowana3x Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 18:57
        Ja tylko dodam, że jeszcze ważniejsze jest wychowanie choopcow, żeby było świadomi co jest niedopuszczalne
        • jednoraz0w0 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 19:16
          Ale 20-30 lat temu kiedy dzisiejsi 30latkowie byli dziećmi takie zachowanie nie było piętnowane (jeszcze parę lat temu Tusk podczas konferencji prasowej komentował kieckę którejś reporterki, ze mu się skupić nie pozwala), więc co proponujesz?
          • volta2 [...] 30.08.22, 20:34
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • g.r.uuu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 20:44
              Nie wiesz o jaką sukienkę chodziło ale już wiesz, że miała majtki na wierzchu?🤮
    • ritual2019 Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:29
      Skoro ona nic nie mowi ani z tym nie robi to czego oczekujesz?
    • eriu Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:38
      A dlaczego młoda uświadomiona kobieta nie reaguje? Dlaczego nie wysłała skargi? Dlaczego nie zażądała zawołania przełożonego tego pajaca? Dlaczego nie wyciągnęła telefonu i nie nagrała tego pajaca i nie pokazała tego? Ja bym nagrała i puściła to w trakcie projektu. Niech wiedzą jakich mają ludzi.
    • angazetka Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 16:57
      Dlaczego pan tak robi? Bo może. Bo w wątku obok toczy się dyskusja z udziałem kwiatu polskich mężczyzn o tym, że kobieta musi krzyczeć, żeby był gwałt, i że jak zaostrzą definicję gwałtu w Polsce, to trzeba będzie startować do kobiet innych narodowości.
      I dlatego, że pani nic z tym nie zrobi. Nie powie "Nie życzę sobie" choćby. Rozumiem, że ta jedna pani może nie mieć siły, odwagi etc - też długo nie miałam. Ale pan zapewne rzuca tymi tekstami cały dzień i co któraś pani powinna móc powiedzieć "Koleś, jesteś żenujący".
      Żeby nie być gołosłowną: trzy lata temu poszłyśmy z koleżanką na skargę do przełożonego, że koleś z naszego pokoju mówi rzeczy, które nam nie odpowiadają, a na nasze zwracanie uwagi nie reaguje. A obie byłyśmy ciche dziewczyny z depresją.
    • cegehana Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 17:00
      Bardziej mnie zastanawia ta koleżanka robiąca dobrą minę do złej gry. Dzisiaj? W Warszawie? Naprawdę nie skończy się patriarchat jak to tak idzie.
    • magda.z.bagien Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 20:42
      Większość wypowiedzi jest o kobiecie, która nic nie mówi. To nie jej wina. Może jest nieśmiała, może była w szoku, nieważne.
      Cham, który rzuca takie teksty powinien być piętnowany, a nie obiekt tego "żartu".
      A usadzenie takiego typa to jest zadanie dla jego przełożonych, a nie koleżanki czy gościa programu.
    • konsta-is-me Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 20:52
      Dlaczego zawsze jak ktoś jest "z Warszawy" to jest zdumienie że zachowuje się jak burak?
      W wielu miejscach w Polsce to jest właśnie..."farszaffskie" zachowanie .
      Można sobie wybrac- albo Warszawy ( tak jak ja widzą warszawiacy już dawno nie ma i 99 procent to są właśnie takie ( być może) słoiki?
      Albo Warszawka ma się- jak zwykle za lepsza niż reszta świata i cham mógłby być ,owszem z Radomia albo Świnoujścia ale przecież -no nie z naszej ukochanej, najcudowniejszej i naj Warszawy!!- i w dodatku "ojej,opracuje w mediach".
      Ja z największym chamstwem spotkałam się właśnie w Warszawie i Łodzi - można twierdzić że "słoiki" ale jakie to ma znaczenie skoro Warszawa właściwie jest jednym wielkim słojem?
    • taki-sobie-nick Re: zachowanie faceta - ciągle to samo 30.08.22, 23:19
      Ale jakby pani zmierzyła go lodowatym spojrzeniem, to projekt zostałby zerwany?

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka