Dodaj do ulubionych

Dyrektor może karać uczniów

08.09.22, 08:55
www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,28845495,pomieszanie-systemu-sprawiedliwosci-z-system-edukacji-od.html#s=BoxOpImg8
Jestem w szoku, ze wcześniej nie mógł i jeszcze większym szoku, ze ktokolwiek jest przeciw...

Obserwuj wątek
    • filippa_alexandroza Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:03
      Dyrektor szkoły nie jest władzą sądowniczą.
      Nawet jeśli moje dziecko by coś zmalowało to od sądzenia i wymierzania kary jest sąd.
      • sueellen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:13
        Acha. Czyli jeżeli dwóch chłopców pobije się na przerwie, od razu do sądu? Jeśli zrobi graffiti w toalecie, też? Policja i pod sąd? Za plucie na chodnik i śmiecenie też?
        • bene_gesserit Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:18
          A za udział w demonstracji, niezgodnej z poglądami dyrekcji też? Za tęczowe skarpetki albo nie daj borze bluzę 17 maja również?
          • slonko1335 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:28
            ano właśnie, pani suellen najwidoczniej nie słyszała o represjach za udział w marszu równości czy znaczek pioruna
            • la_mujer75 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:37
              Z reguły te, które nie muszą wychowywać swoich dzieci w tym piździelczym grajdołku, sa tolerancyjne dla kolejnych pomysłów piździelców.
              Pewno ta nostalgia za tymi "ukwiecionymi polami", przysłania osąd rzeczywistości. W końcu to nie ich bombelki dostaną naganę za to, że chodzą w bluzie ze znakiem błyskawicy.
            • bene_gesserit Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:41
              O to właśnie chodzi w oburzaniu się na przyznawanie tak szerokich kompetencji osobom nie przygotowanym. Dyrekcja, wzorem rządu, może przy użyciu tych przepisów deptać to, co się gwarantuje w konstytucji.

              Władza może skorumpować każdego, o tym jest koniec Gry o tron.

              smile
              • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:46
                bene_gesserit napisała:


                > Władza może skorumpować każdego, o tym jest koniec Gry o tron.

                Tak to jest jak fantazja miesza się z realem. Potem wychodzi "dziennikarka" i pyta polityka, czy ten chce zakazać seksu dla przyjemnosci big_grin
                • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:59
                  Skoro ten "polityk" sam się podłożył bredząc wcześniej o tym, jak zły jest seks dla przyjemności, to sorry, ale to chyba jemu fantazje zbyt do głowy uderzyły (może właśnie z braku seksu dla przyjemności).
                  • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:10
                    arthwen napisał(a):

                    > Skoro ten "polityk" sam się podłożył bredząc wcześniej o tym, jak zły jest seks
                    > dla przyjemności

                    Nie, stało się to co zwykle - ktoś coś powiedział, napisał, uchwalił ustawę, a wy usłyszałyście i przeczytałyście coś zupełnie innego niz było powiedziane/napisane. Wasze jaczejki tak was wkręcają w fejki podsycane popkulturą typu "Podręczna", że w teoriach spiskowych i paranojach dawno prześcignęłyście sekty od reptilian big_grin
                    • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:06
                      Piepe, Piepe.
                      Znowu będziecie tłumaczyć waszych upośledzonych społecznie i mentalnie idoli, że nie powiedzieli tego co powiedzieli, a w ogóle to chcieli powiedziec zupełnie co innego?
                      Słuchałaś w ogóle wypowiedzi Czarnka? Bo owszem, on nie jest całkiem głupi, jest na swój prymitywny sposób całkiem sprytny, ale w takich wypowiedziach wychodzi z niego całe to mentalne szambo, które ma pod czaszką. I nie, zwyczajnie nie da się tego obronić nie robią kurwy z logiki i przyzwoitości.
                      • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:13
                        arthwen napisał(a):


                        > Znowu będziecie tłumaczyć waszych upośledzonych społecznie i mentalnie idoli, ż
                        > e nie powiedzieli tego co powiedzieli, a w ogóle to chcieli powiedziec zupełnie
                        > co innego?

                        Niczego nie trzeba tłumaczyć. Wasze odklejenie od reala mówi samo przez siebie, przykładem jest tutaj ostatnia akcja z pytaniem się Czarnka, czy chce zakazać seksu dla przyjemności big_grin
                        Ba, byłoby głupie cokolwiek wam tłumaczyć i ograniczać sobie lolkontent big_grin

                        • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:22
                          Szkoda, że twoje wpisy tutaj ciągle są usuwane ze względu na to, że nad lolcontentem przeważa chamstwo, kłamstwo i bezczelna obrona osobników zdemoralizowanych i zdegenerowanych.
                          • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:36
                            arthwen napisał(a):

                            > Szkoda, że twoje wpisy tutaj ciągle są usuwane ze względu na to, że nad lolcont
                            > entem przeważa chamstwo, kłamstwo

                            Gdyby moderacja usuwała chamstwo, to łomasiek, sumirka czy paskudkowa miałyby dożywotniego bana. Ja jestem usuwana za poglądy wyrażane zgodnie z regulaminem w ramach regularnej cenzury.
                            • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:55
                              Mogłabyś to wpierać komuś nowemu na forum słoneczko niecywilizowane, ja te wpisy czytałam i pamiętam.
                              • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:03
                                arthwen napisał(a):

                                > Mogłabyś to wpierać komuś nowemu na forum słoneczko niecywilizowane, ja te wpis
                                > y czytałam i pamiętam.

                                A ja pamiętam, jak pisałaś, że oddajesz się żulom za tanie wina, ale niestety moderacja skasowała.
                                • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:15
                                  O, pięknie, dziękuję.
                                  Bardzo proszę moderację o niewycinanie powyższego komentarza, a inne forumki o niezgłaszanie tego.
                                  To jest właśnie ten rodzaj postu autorstwa dramatiki, który powinien zostać i wisieć, żeby nowi użytkownicy, mogli sobie za jakiś czas poczytać z kim mają do czynienia.
                                  • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:17
                                    arthwen napisał(a):


                                    > To jest właśnie ten rodzaj postu autorstwa dramatiki, który powinien zostać i w
                                    > isieć

                                    Chodzi o mój post o twoim oddawaniu się żulom? Co, Kali kraść dobrze, Kalemu ukrasc źle? big_grin
                                    • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:22
                                      Ależ bardzo dobrze.
                                      Logika ci tylko leży (co nie jest niczym zaskakującym w twoim przypadku), bo posty o oddawaniu się żulom nie są kasowane, bo nie są ani chamskie, ani uderzające w innych, więc jakbym coś takiego napisała, to jest to bardzo proste do znalezienia. Taki post nie łamie regulaminu i nie ma żadnego powodu, żeby go usuwać. W przeciwieństwie do twoich wpisów, których pozostałości ("autor: dramatika: Post usunięty") zachowały się w naprawdę wielu wątkach.
        • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:35
          Za takie rzeczy dzieci były i są karane bezpośrednio w szkole, więc odpuść.
        • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:54
          Za niewłaściwą postawę społeczna oraz za bycie molestowanym seksualnie (karanie dzieci „za nierząd”)
          • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:57
            memphis90 napisała:

            > za bycie molestowanym seksualnie (karanie
            > dzieci „za nierząd”)

            Lol big_grin
            Tego jeszcze nie grali. Będą karać "dzieci elgiebete" oraz dzieci molestowane za to, że były molestowane. Z twittera to wzięłaś? Od kogo, od kogo? big_grin
            • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:13
              Z projektu ustawy, przyglupku.
          • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 13:38
            O tak, ten "nierząd" robi wrażenie, mnie po prostu zamurowało, ale dobrze to wyłożyłaś: kara za bycie molestowanym.
      • lily_evans011 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:54
        A jeśli zmalowało coś i zniszczyło w szkole?
        Bardziej wychowawcze jest kazać to delikwentowi naprawić własnymi rękami, niż żeby np. rodzice wyskakiwali z kasy albo obniżono sprawowanie (ten ostatni straszak to czysta kpina).
        • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 13:46
          Naprawienie tego, co się zniszczyło/zespsuło nie jest żadną karą.
          Podobnie jak nie może być karą przeproszenie skrzywdzonej osoby.
          Jeśli naprawianie skutków naszych błędów będziemy uważać za "karę", to dopiero będzie demoralizacja.
      • agus-ka Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:01
        Powiedz to rodzicom dzieci, które są gnębione przez rówieśnikow. Oni najpierw ratują swoje dziecko, wkładają całą energię w leczenie, wykładają potężne sumy. Powiedz to też tym rodzicom którzy są w żałobie, no dziecko nie wytrzymało pastwienia się nad nim, a szkoła rozkładała ręce.
        I mają jeszcze latać po sądach. Po sądach, w których sprawy ciągną się latami
        Takich małych degeneratów należy dyscyplinarnie usuwać że szkoły, niech mają edukację domowa razem ze swoimi niewspolpracujacymi rodzicami.
    • bene_gesserit Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:14
      Ja jestem zdziwiona, że nasz rząd okazał się taki liberalny i postępowy. Mogli wszak zalegalizować karne użycie linijki. Ale to może w drugim rzucie.
      • nutella_fan Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 20:03
        To nie byłoby glupie, serio.
        • paskudek1 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 21:58
          nutella_fan napisała:

          > To nie byłoby glupie, serio.
          Weź się porządnie rozpędź i walnij baranka o ścianę
          • nutella_fan Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 22:01
            Karne użycie linijki dla chuliganów? A co w tym złego?
            • paskudek1 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 22:27
              To że jakkolwiek daleka jestem odcpoblazliwosci wobec huliganów to kary cielesne są zabronione.
              • nutella_fan Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 22:28
                Przecież nawet w naszym państwie są stosowane przez policję, wojsko itd.
                • paskudek1 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 22:59
                  Jesteś nie tylko kołtunką ale i najzwyczajniej tępa. Nie rozróżniasz środków przymusu srosowanuch przez policję a kar cielesnych wobec dzieci. Na marginesie, policja często nadużywa tych środków
                • snajper55 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 23:06
                  nutella_fan napisała:

                  > Przecież nawet w naszym państwie są stosowane przez policję, wojsko itd.

                  Kary cielesne??? Nie, nie są stosowane. Karami zajmuje sie wymiar sprawiedliwości i on też nie stosuje kar cielesnych.

                  S.
      • snajper55 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 20:04
        bene_gesserit napisała:

        > Ja jestem zdziwiona, że nasz rząd okazał się taki liberalny i postępowy. Mogli
        > wszak zalegalizować karne użycie linijki. Ale to może w drugim rzucie.

        Uważam że powinno się określić kary, które mógłby stosować dyrektor. Mogłaby się tym zająć osoba z bogatym doświadczeniem w karaniu, czyli siostra Bernadetta.

        S.
    • antonina.n Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:15
      W szoku, że co? Pisowski dyrektor będzie mógł karać pracą społeczną na rzecz młodzieżówki pisu za kolorową torbę lub całowanie się z dziewczyną (lgbt! Nierząd!), publicznymi przeprosinami kolegów z klasy za homoseksualizm (lgbt! Zboczenie!). Dzieciaki z problemami natury genderowej w ogóle do niczego się nikomu nie przyznają. Dzieciaki z buzującymi hormonami zostaną same z pytaniami o związki, ciąże, antykoncepcje. Naprawdę ruch w super stronę, tylko czekać na kolejny ruch w postaci kar cielesnych - niech gówniarzeria wie, kto rządzi.

      Bo jeśli myślisz, ze tu chodzi o kary typu „zepsułeś - napraw” to jesteś naiwna do kwadratu.
      • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:38
        antonina.n napisała:

        > Pisowski dyrektor będzie mógł karać pracą społeczną na rzecz mł
        > odzieżówki pisu za kolorową torbę lub całowanie się z dziewczyną (lgbt! Nierząd
        > !)

        XD
      • lily_evans011 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:55
        Szkoła akurat nie jest miejscem na całowanie się i obściskiwanie, czy to z dziewczyną, czy z chłopakiem.
        • runny.babbit Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:13
          Ale karanie za to pachnie Arabią Saudyjską🙄
        • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 13:50
          A w policzek? A przytulić, bo komuś smutno? A objąć na powitanie?
          Samo słowo "obściskiwanie" użyte przez CIebie jest obrzydliwe.
        • nutella_fan Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 20:04
          Zgadza się.
      • nutella_fan Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 20:04
        Pytania o zwiazki, ciążę, antykoncepcję - toż WDŻ jest.
        • antonina.n Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 21:52
          WDŻ - masz na myśli ten przedmiot, do którego podręcznik „Wędrując ku dorosłości” ma wychować młodzież w duchu wiary i nauki kościoła?? 😂

        • paskudek1 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 21:57
          Błagam cię, na lekcjach WDŻ uczeń w żadnym wypadku nie dostanie ezerelnej wiedzy o seksualności antykoncepcji itd. W Polsce NIE MA edukacji seksualnej. Min przez takie kołtunki jak ty
          • nutella_fan Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 22:21
            Nie uważam się za koltunkę, rozmawiam z dziećmi na tematy antykoncepcji o jak dla mnie to WDZ może zostać, chociaż akuray moje córki na niego nie chodzą.
            • paskudek1 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 22:26
              Owszem, jesteś kołtunką. Jakaś ty łaskawa, WDŻ może zostać. Sęk w tym że WDŻ to jest żadna edukacja seksualna.
    • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:18
      Ok 15 lat temu w szkole w której uczyła się teściowa dyrekcja i grono pedagogiczne organizowało radę/sąd - na zebranie to byli zapraszani : dyrekcja, wychowawca, siostra zakonna ( zajebista ), policjant ds nieletnich i młodzieży, winowajca i rodzice.
      Całość miała charakter rozmowy-aczkolwiek można to przyrównać do sądu- tyle, że od razu źle się kojarzy - bo celem było dokładne ustalenie co się stało ( a winy znaczne, nie jakies palenie papiersów w kiblu) i jakie WSPÓLNIE można podjąć środki by pomóc dzieciakowi i rodzinie ( mowa o nastolatkach, żeby było jasne )
      Uważam, że to super sprawa i mocno indywidualne podejście do problemów dziecka

      Obecna szkoła niestety jest cżesto niewydolna, ma ograniczone możliwości reagowania i oddziaływania. Ze swojego podwórka w temacie jestem dość blisko, bo za moją przyczyną w szkole dziecka odbywały się regularne spotkania z inspektorem ds nieletnich, pogadanki dla rodziców ale również objęcie pieczą dziewczynki - niestety chyba nieudane, bo trafiło na niewspółpracującego i olewającego rodzica
      • antonina.n Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:25
        NIE WOLNO dawać władzy do ręki ludziom, którzy w żadnej mierze nie są zobowiązani do bezstronności osądów!!!

        U twojej teściowej to super działało, znakomicie. Ale w większości szkół nie będzie. tworzenie prawa, które jest zaproszeniem do nadużywania władzy to jakiś komunistyczny kosmos rodem z Korei.
        • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:31
          Mamy w Polsce taki klimat- że faktycznie można spodziewać się, że nie będzie

      • hanusinamama Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:09
        Po cholere ta zakonnica? Zeby była nie wiem jak zajebista, po wuj??
        • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:11
          hanusinamama napisała:

          > Po cholere ta zakonnica? Zeby była nie wiem jak zajebista, po wuj??
          >

          bo bycie zakonnicą nie wyklucza bycia dobrym i wartościowym pedagogiem ?
          na wf-stę też byś się oburzyła ?
          albo na panią od plastyki ?
          • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:41
            Wyklucza. Jak jesteś w mafii to w niej jesteś.
            • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:44
              nie zmienisz faktu, że dla wielu osób -i dzieci i dorosłych osoba duchowna ma autorytet a wiara jest dla ludzi ważna
              • bib24 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:50
                ale do ateistów też przyłaziła? bo jak tak to kopa w zadek.
                • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:51
                  nie mam pojęcia
                  rzeczywistość 1,5 dekady temu wyglądała ciut inaczej
                  • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:48
                    Ależ wyglądała tak, jak na to pozwoliłas.
                    • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 13:10
                      15 lat temu to ona za pewne nie miała zbyt dużo do pozwalania. To pokolenia poprzednie - może i twoje, bo jesteś chyba starsza pozwoliły.
                      • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 13:14
                        Nigdy nie pozwoliłam na to, żeby jakakolwiek osoba duchowa miała kontakt z moimi dziećmi, czy to w szkole czy poza szkołą.
                        • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 13:34
                          Ale twoje pokolenie nagminnie pozwalało. A ty nie wyrażałaś sprzeciwu, bo dbasz tylko o siebie i swoje dzieci tongue_out
                        • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:05
                          triss_merigold6 napisała:

                          > Nigdy nie pozwoliłam na to, żeby jakakolwiek osoba duchowa miała kontakt z moim
                          > i dziećmi, czy to w szkole czy poza szkołą.


                          15 lat temu to ty starszakowi smarki wycierałaś i odpieluchowywałaś - więc przestań chrzanic cokolwiek nt religi w szkole 15 lat , osób duchownych- i twojego w szkolnej walce udziału
                          • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:20
                            15 lat temu moje starsze dziecko było w przedszkolu publicznym, z katechetka i religią w pakiecie. Jak poszło do szkolnej zerówki, to jedną z pierwszych rzeczy, jakie musiałam zrobić było właściwe ustawienie pań wychowawczyn grupy, żeby nie zostawał w sali na katechezie razem z klasą.
                            • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:24
                              triss_merigold6 napisała:

                              > 15 lat temu moje starsze dziecko było w przedszkolu publicznym, z katechetka i
                              > religią w pakiecie. Jak poszło do szkolnej zerówki, to jedną z pierwszych rzecz
                              > y, jakie musiałam zrobić było właściwe ustawienie pań wychowawczyn grupy, żeby
                              > nie zostawał w sali na katechezie razem z klasą.

                              jeszcze raz, teraz ze zrozumieniem
                              Nie wiesz co znaczy dziecko w szkole 15 lat temu
                              koniec kropka
                              • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:26
                                Ta... żyłam na pustyni i nie miałam znajomych dziećmi już szkolnymi. Wmawiaj sobie, że każdy rodzic potulnie dopuszczał jakąś zakonnice w zespole.
                                • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:27
                                  Ty nie rozumiesz co się pisze ?
                  • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:17
                    Ta rzeczywistość z 2010…? Chyba stulecia Ci się pokićkały….
                    • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:07
                      memphis90 napisała:

                      > Ta rzeczywistość z 2010…? Chyba stulecia Ci się pokićkały….
                      >


                      2022 - 15 = 2007
                      mi się nie kićka może tobie-bo jak rozumiem miałaś dziecko szkolne i wiesz jak wyglądał rozkład chodzących/nie chodzących na religię, zaufanie do instytucji kościoła itd ?
                      • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:29
                        wapaha, ale bez przesady, nie piszesz o latach 80-tych. Ja dziecka jeszcze w 2007 w ogóle nie miałam, ale moi znajomi już tak i nieochrzczenie dziecka nie bylo jakimś ewenementem, tak samo jak niechodzenie na religię.
                        • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:39
                          Ano było - paradoksalnie - te 15-20 lat temu było mniej nazwijmy to "lewicowych" wyborów niż teraz..Nie sądzę by moje obserwacji na przestrzeni lat odbiegały jakoś specjalnie od innych, zresztą potwierdzają to tez statystyki
                          Odsetek osób deklarujących się jako niewierzące sukcesywnie spada, ja również liczba apostazji oraz % młodzieży chodzącej do kościoła. Zmiany te widoczne są również właśnie w szkołach, zarówno w liczbie dzieci niechodzących na religię w danej klasie jak i podejściu do przedmiotu aczkolwiek rozporządzenie, że religia jest przedmiotem nieobowiązkowym weszło dopiero w 2014
                          Rzecz jasna mogę się mylić, roczniki statystyczne GUS też mogą się mylić , a wy wmawiać że 15 lat temu było tak samo jak dzisiaj. No nie było.
                      • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:21
                        Dokonałam zaokrąglenia do dekady. Ale spoko, w 2007 to była kompletnie inna rzeczywistość, nie to co 2010.
                        • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:33
                          memphis90 napisała:

                          > Dokonałam zaokrąglenia do dekady. Ale spoko, w 2007 to była kompletnie inna rze
                          > czywistość, nie to co 2010.
                          >
                          zdecydowanie tak
                          sytuacja polityczna ( co za tym idzie decyzyjność w wielu kwestiach, wniosek SLD o skrócenie kadencji sejmu-wg mnie zaś ostatnie chwile liczącej się na scenie politycznej lewicy, wniosek który przeszedł i był kubłem zimnej wody dla pis..ach..łezka się kręci) w roku 2007 to całkiem inny świat i klimat niż w 2010 w którym nastąpił paniemiejwopiece zamach smoleński i cała reszta tongue_out

                          serio, nie musisz się klocić byle się kłócić
                    • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:01
                      Nie. 15 lat temu pozycja katechety w szkole, przynajmniej wielkomiejskiego LO, była zupełnie inna niż w tej chwili.
                      • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:04
                        Czyli niby jaka?
                        Bo 25 lat temu, kiedy ja chodziłam do liceum to pozycja katechety była mniej więcej taka sama jak i teraz, tylko teraz dodatkowo uczniowie nie chodzą na religię, więc ten katecheta im wisi, a wtedy byli zmuszani przez rodziców i więc od wejścia byli nastawieni negatywnie (a i większość katechetów to nastawienie tylko pogłębiała).
                        • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:26
                          25 lat temu na religię trzeba było chodzić, bo tak nam kazali rodzice, a nie dlatego, że sami chcieliśmy. Była silna presja starszego pokolenia i mało który rodzic chciał zwalniać nastolatka z lekcji. My te 25 lat temu mieliśmy katechezę i katechetów głeboko w dudzie, co doskonale widać dzisiaj - bo to nasze pokolenie dzisiaj wypisuje bombelki z religii.
                          • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:34
                            memphis90 napisała:

                            My te 25 lat temu mieliśmy katechezę
                            > i katechetów głeboko w dudzie, co doskonale widać dzisiaj - bo to nasze pokole
                            > nie dzisiaj wypisuje bombelki z religii.
                            >
                            czyli 15 /20 lat temu sprawczość waszego pokolenia w tej kwestii była żadna..
                            • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 18:10
                              Nawet 25 lat temu nie było opcji, żeby zakonnica "sądziła" mnie w jakimś sądzie... No sorry....
                            • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 18:10
                              25 lat temu. 15 lat temu już jak najbardziej.
                          • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:40
                            Albo nigdy nie było zapisane i nie zapisuje. Jestem coraz bardziej wdzięczna rodzicom, że w zatęchłych latach 80-tych oszczędzili mi chrztu i kontaktu z katechezą. Ominęło mnie pranie mózgu w młodości i zużywanie energii na osobiste bunty antykoscielne w dorosłym życiu.
                            • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 17:11
                              triss_merigold6 napisała:

                              > Albo nigdy nie było zapisane i nie zapisuje. Jestem coraz bardziej wdzięczna ro
                              > dzicom, że w zatęchłych latach 80-tych oszczędzili mi chrztu i kontaktu z katec
                              > hezą. Ominęło mnie pranie mózgu w młodości i zużywanie energii na osobiste bunt
                              > y antykoscielne w dorosłym życiu.

                              tak, to prawda, nie masz takich doświadczeń
                              cbdu
                      • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:23
                        Doprawdy, Nanga, chodziłam do wielkomiejskiego LO w czasach kiedy "przywracano" religię do szkół, większość u mnie miała na to doskonale wylane. A było to w czasach egzaltowanego spuszczania się elit solidarnościowych nad zasługami Kościoła.
                        • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 17:06
                          Mam na myśli pokój nauczycielski - siedział ksiądz, a dookoła wianuszek nauczycielek, wdzięczących się i przypochlebiających. Teraz ksiądz przemyka pod ścianami.
                          I to się zmieniło w ostatnich 10 latach, od kiedy zaczęto otwarcie mówić o molestowaniu, od kiedy okazało się, jaki to ma/miało zasięg.
              • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:47
                Niech będzie ważna, ale poza placówką publiczną.
                • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:09
                  triss_merigold6 napisała:

                  > Niech będzie ważna, ale poza placówką publiczną.

                  nie to jest tematem dyskusji i nie na to padła moja odpowiedź
          • hanusinamama Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:06
            Jakim pedagogiem? Czego ta zakonnica uczyła?
            • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:12
              hanusinamama napisała:

              > Jakim pedagogiem? Czego ta zakonnica uczyła?
              >
              na pewno religii- nie wiem czy poza pedagogiką skończyła konkretną specjalizację z innego przedmiotu
              • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:19
                Skoro 15 lat temu, to i pedagogiki mogła nie kończyć, bo katecheci nie mieli wtedy wymaganej.
                • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:25
                  nie chcę spekulować - ale wiem że była po studiach i była bardzo wyluzowana, postępowa, nowoczesna i uwielbiana przez młodzież
                  była "inna"
                  • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:19
                    Gdyby była postepowa i nowoczesna, to by nie była zakonnicą… A już na pewno nie w Polsce… 15 lat temu - jak piszesz - postępowość młodych zakonnic polegała na tym, ze na zlecenie przełożonej mogły kible szorować gąbką, a nie własnymi pazurami…
                    • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:26
                      A skąd wiesz, że była młoda? Mnie się to wcale nie wydaje oczywiste.
                      • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:08
                        Nie była młoda , była strasza od mojej teściowej a więc miała ok 50 lat
                        • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:22
                          To by znaczyło że wstąpiła do zakonu gdzieś w latach
                          • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:23
                            70/80, to były zupełnie inne czasy, inne postrzeganie KK.
        • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:13
          Bo 15 lat temu osoby duchowne (nie wiem, czy to odpowiedenie określenie dla zakonnicy) miały w Polsce spory autorytet. Poza tym ona mogła być autorytetem jako konkretna osoba, podobnie jak nauczycielka fizyki czy wychowania fizycznego, przedmiot tu bez znaczenia.
          • hanusinamama Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:07
            Widzisz dla mnie to jednak ma znaczenie i to duże.
          • triss_merigold6 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 12:56
            Doprawdy?
            • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 13:53
              Doprawdy.
          • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:20
            Niemniej jednak nie wybrano nauczycielki fizyki albo chemii…
            • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:28
              Zdziwilabyś się - niejedna nauczycielka fizyki bywa bardziej zachowawcza i sztywna od niejednej/niejednego katechety.
              • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:43
                Mam taką szaloną koncepcję, ze może zamiast super wyluzowanej zakonnicy w takiej grupie powinien się jednak znaleźć pedagog i psycholog…
                • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:01
                  Pewnie byli (jeśli w ogóle są w tej szkole, zwłaszcza psycholog.
                  Tak wspominam - 15 lat temu pracowałam w jednym gabinecie z młodym psychologiem i terapeutą psychodynamicznym, był obyczajowo najbardziej restrykcyjny z całego grona.
                  • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:30
                    No nie, jest wyraźnie napisane, że w sądzie zasiadał dyrektor, wychowawca, policjant i zakonnica.

                    Prawie jak w dowcipie...
                    • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 17:07
                      Mogli byli nie mieć nawet pedagoga. To też polska rzeczywistość.
                      • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 18:14
                        Mówimy nadal o koncu 1 dekady XXIw?
                        • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 18:22
                          Ależ możemy mówić i o początku trzeciej big_grin
                  • panna.nasturcja Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 18:37
                    Nie byli, Wapaha wymieniła kto był.
                    Nie chodzi o poglądy psychologa, ktorego znałaś tylko o jego wiedzę merytoryczną, zakonnica takiej nie ma.
                    • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 20:24
                      Są zakonnice profesorki uniwersytetów.
                      Zakonnica pracująca w szkole jak najbardziej może mieć wiedzę merytoryczną psychologiczną i pedagogiczną. Zresztą właśnie wcale nie wiedza okazuje się najważniejsza, można mieć doktorat z psychologii i być psychopatą, zwłaszcza teraz.
                    • wapaha Re: Dyrektor może karać uczniów 09.09.22, 08:40
                      panna.nasturcja napisał(a):

                      > Nie byli, Wapaha wymieniła kto był.
                      > Nie chodzi o poglądy psychologa, ktorego znałaś tylko o jego wiedzę merytoryczn
                      > ą, zakonnica takiej nie ma.


                      1, zakładam że psycholog/pedagog też był - głowy nie dam, to było dawno a ja w tym nie uczestniczyłam- jednak tego typu rady przynosiły skutek wychowawczy
                      2. Zakonnica jak najbardziej może mieć szerokie kompetencje i kierunkowe wykształcenie ( nie wiem czy TA miała)
                      3. Matka rozbija jak zwykle goowno na atomy zamiast zastanowić się nad całokształtem i efektem takich rozbudowanych i indywidualnie skierownaych rad .To się ceni- tyle że często ematka wpada w sieć pt " tupię nogą dla zasady"
        • error.404 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:04
          hanusinamama napisała:

          > Po cholere ta zakonnica? Zeby była nie wiem jak zajebista, po wuj??
          >
          Jak skutecznie wywołać pianę u ematki?
          Użyć słowa „ zakonnica”.
          Gwarantowane, że mamuśki oleją całą resztę i polecą za tą zakonnicą.
          Absolutnie nie zachowując się przy tym jak stado owiec, ktôre beczą na jedną nutę. O nie, absolutnie nie 🤪🤪🤪
          • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:31
            Przecież jest tu dużo odnóg wątków, odnoszących się do wielu aspektów, weź coś poczytaj najpierw...
    • nojabrina88 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:31
      Jaka jesteś naiwna to się w pale nie mieści...
    • mia_mia Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:33
      Pomysł nie jest zły, ale każdy dobry pomysł można zepsuć na etapie realizacji. Dla mnie oczywiste jest, że konsekwencją pomazania ławki powinno być jej umycie, konsekwencją wrzucenia rolki papieru do toalety nie jej odkupienie, a siedzenie po lekcjach z hydraulikiem, który będzie przepychał toaletę i sprzątnięcie łazienki.
      W innych sprawach powinien być spisany szkolny kodeks i kary nakładane w oparciu o niego, a nie wedle uznania, podoba mi się też pomysł szkolnych sądów, to one powinny decydować, a nie dyrektor, w dodatku to najlepsza lekcja wosu i nauka na przyszłość, o tym po co są i jak działają sądy.
      • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:21
        Szkolne sądy???
        • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:30
          O Korczaku sobie przypomnieli. Tylko sądy w Naszym domu pozywały i skazywały także i jego.
          • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:30
            Aaaaa... - i nie belfrzy byli sędziami big_grin
            • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:40
              Pomysł, żeby grupa dzieci „ sądziła” inne dziecko wydaje mi się niezwykle ryzykowny…
              • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:52
                No nie?
              • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 15:02
                Mnie też i nie szłabym w to, chociaż wiele zależy od kontekstu i wierzę, że u Korczaka było to OK.
    • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:34

      www.portaloswiatowy.pl/projekty-aktow-prawnych-dla-oswiaty/dyrektor-bedzie-mogl-karac-uczniow-za-demoralizacje-i-czyny-karalne-21620.html

      Poczytaj uważnie. To mają być "kary" jeśli uczeń popełni w szkole czyn karalny nie ścigany z urzędu. Zgodę mają wyrazić opiekun prawny i sam uczeń - ale już nie osoba pokrzywdzona i jej opiekunowie. Karą może być "ostrzeżenie na piśmie". Albo "przeproszenie".
      Tak to wygląda, jakby ktoś chciał chronić młodych ludzi przed odpowiedzialnością karną, kiedy zrobią naprawdę coś bardzo złego. Przecież wg tych przepisów sprawca gwałtu w szkolnej toalecie jeszcze 8 lat temu mógłby zostać ukarany "ostrzeżeniem na piśmie". Zauważ, że w ustawie nie mówi się o zgodzie osoby pokrzywdzonej na ukaranie przez dyrektora szkoły. Co to w ogóle ma być???? Rodzice hejtowanego, głęboko skrzywdzonego dziecka, nie będą się mogli liczyć na sąd? Na poważne potraktowanie sprawy?
      Ta ustawa to bełkot. Jeśli KARĄ mają być przeprosiny czy naprawienie szkody, to ja wysiadam. To nie żadne kary. Jeśli karą ma być praca na rzecz szkoły, to cofamy się w edukacji o kilka epok.
      • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:45
        Jeszcze dodam: uważam, że karanie powinno być stosowane tylko w ostateczności, natomiast rolą szkoły jest doprowadzenie do tego, by uczeń zrozumiał, że postąpił źle, zrozumiał, dlaczego to było złe, zrozumiał, że nie powinien więcej tego robić. Rolą szkoły jest też zorientowanie się, dlaczego tak postąpił i w razie potrzeby zapewnienie pomocy, skierowanie do odpowiedniego specjalisty, etc.
        Jest dokładnie jak mówi prof. Konopczyński: nie wolno mieszać szkoły z systemem sprawiedliwości.
        Różnego rodzaju nadużycia będą na porządku dziennym - karanie za tęczę i przeprosiny za hejt, polecam lekturę "Syzyfowych prac", bo dokładnie tym to pachnie.
        • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:55
          nangaparbat3 napisała:


          > Różnego rodzaju nadużycia będą na porządku dziennym - karanie za tęczę

          Następna xD
          Dyrektor będzie mógł karać za czyny penalizowane, a nie legalne. Jakby dyrektor miał nadużywać prawa, to juz dziś mógłby to robić.
          • droch Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:10
            Terefere. Jeśli dyrektor będzie odpowiednio kreatywny, to każde zachowanie ucznia podciągnie pod „obrazę uczuć religijnych”.
            • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:17
              droch napisał:

              > Terefere. Jeśli dyrektor będzie odpowiednio kreatywny, to każde zachowanie uczn
              > ia podciągnie pod „obrazę uczuć religijnych”.

              Narażając się na zarzuty karne za przekroczenie uprawnień. Więcej by mu krwi napsuły antyklerykalne aktywiski niż ewentualnie obrażeni smile
              • snajper55 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 18:09
                dramatika napisał(a):

                > droch napisał:
                >
                > > Terefere. Jeśli dyrektor będzie odpowiednio kreatywny, to każde zachowani
                > e uczn
                > > ia podciągnie pod „obrazę uczuć religijnych”.
                >
                > Narażając się na zarzuty karne za przekroczenie uprawnień. Więcej by mu krwi na
                > psuły antyklerykalne aktywiski niż ewentualnie obrażeni smile

                Zarzuty??? A która pislamska prokuratura mu takie zarzuty postawi??? No weź nie rozśmieszaj mnie.

                S.
          • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:34
            >Dyrektor będzie mógł karać za czyny penalizowane, a nie legalne.
            Dramatisiu, jakby Ci to...
            Weźmy taki nierząd. Jeśli nierządniczka jest >15rż, to nie popełnia żadnego przestępstwa - w Polsce wolno być prostytutką. Jeśli ma <15 lat, to owszem, przestępstwo jest, ale ze strony korzystającego, a nie dającej. Więc czego ma dotyczyć kara "za nierząd", skoro nie jest to czyn penalizowany w stosunku do osoby nierząd uprawiającej...?
            • paskudek1 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 16:36
              Nawet zdaje się za PRL kara była za stręczenie do nierządu albo czerpanie korzyści z CUDZEGO nierządu...
              • snajper55 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 17:53
                paskudek1 napisała:

                > Nawet zdaje się za PRL kara była za stręczenie do nierządu albo czerpanie korzy
                > ści z CUDZEGO nierządu...

                To jest nadal czyn karalny. Od 3 miesięcy do 5 lat.

                S.
              • memphis90 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 20:19
                Ale wiesz co to znaczy "stręczenie do nierządu"...?
      • daniela34 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:52
        Ta ustawa to jest skandal. Z wielu względów. Jak mi mama wyjdzie ze szpitala to postaram się popełnić wątek na ten temat z najważniejszymi punktami "po ludzku" I z przykładami. Mialan nawet to zrobić 1 września jak weszła w życie, ale się rozchorowałam i tak mi zeszło.
        • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 09:57
          daniela34 napisała:

          > Jak mi mama wyjdzie ze szpitala to
          > postaram się popełnić wątek na ten temat

          Jest i sygnał od dyżurnego prawnika, ale co za przypadek, nie ma czasu wyjasnić co jest nie tak big_grin
          • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:03
            Puknij się dramatika, o chorobie Daniela pisała od tygodnia, a o leczeniu mamy, ogólnie i w nawet bardziej szczegółowo od dawna (a o terminach akurat od paru dni). Tyle że w wątkach nie powiązanych z partią rządzącą, więc twoje skrypty nie wyłapały, wiemy.
            • dramatika Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:07
              arthwen napisał(a):

              > o chorobie Daniela pisała od tygodnia

              To, że usprawiedliwienie prawdziwe nie oznacza, że nie jest wygodne smile
            • daniela34 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 10:48
              Oooo, dramatiś doczepił się do raka mojej mamy? Ojej. Ale chyba nie będę się wylogowywać, żeby się dowiedzieć, co napisał. Mama na oddziale. Serdecznie pozdrawia ematki życzące jej zdrowia w niedawnym wątku i tutaj.
              • dramatika [...] 08.09.22, 10:57
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • antonina.n Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:06
                  No i właśnie to jest problem- Bo co, jeśli dyrektorem szkoły będzie ktoś pokroju dramatiki?

                  • antonina.n Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:07
                    Daniela- zdrowia dla Ciebie i dla mamy❤️
                    • daniela34 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:40
                      Dziękuję
                  • nangaparbat3 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 13:57
                    antonina.n napisała:

                    > No i właśnie to jest problem- Bo co, jeśli dyrektorem szkoły będzie ktoś pokroj
                    > u dramatiki?
                    >
                    No proszę Cię, człowiek ma swoją wytrzymałość, a to co piszesz niebezpiecznie zbliża się do jej granicy.
                • paskudek1 [...] 08.09.22, 13:29
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • dramatika [...] 08.09.22, 13:54
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • paskudek1 Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 14:56
                      To jeszcze zrób zakładkę z cytatami NA CO odpowiadamy hipokrytko.
              • arthwen Re: Dyrektor może karać uczniów 08.09.22, 11:04
                Nie ma potrzeby, nic ciekawego.
                Życzenia zdrowia dla mamy! smile