Dodaj do ulubionych

Naucz się zawodu, mówili

09.09.22, 20:46
Jak to szło, te złote myśli niektórych ematek?
Że nie wszyscy powinni iść do liceum; że dla wielu dzieci korzystniejszym wyborem byłaby szkoła zawodowa lub technikum; panienki mniej bystre na kosmetyczki, kucharki lub fryzjerki; chłopcy ze średnią 3+ do branżówki na tokarzy, ślusarzy, gazowników albo do technikum, bo szwagier ma kolegę, a on skończył technikum 300 lat temu i teraz ma własną firmę; a taki szewc to jest potrzebny, bo raz na pół roku podbijam obcasy etc.

Tymczasem w realu...
warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,28885913,szkolna-katastrofa-dwanascie-odwolanych-lekcji-w-tygodniu-z.html?fbclid=IwAR1ssQdFo70vvxGpv24ZmFrRumd1eFjRwuxQRTCetUz11lgEH5t3OgXpVvQ
wakat mechatronik
W najlepszym technikum w Polsce, takim z progiem wyższym niż Batory/Władysław IV/Poniatowski nie ma nauczycieli kluczowych przedmiotów zawodowych. Tym bardziej nie ma ich w ujowych szkołach branżowych i technikach z progiem "oddycha = przyjmujemy".
CBDU, o tym, że nie ma i nie będzie kadry nauczającej przedmiotów zawodowych w szkołach branżowych i technikach pisałam momentu kiedy PiS rzucił hasło przekierowywania zainteresowań edukacyjnych młodzieży z kształcenia ogólnego (licealnego) na zawodowe.
Obserwuj wątek
    • heca7 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 20:51
      Och , jak ja kocham to ematkowe- nie ma 5 z matematyki?! Ma średnią 3,5? Może niech zostanie fryzjerką big_grin
      Po pierwsze nie chciałabym być strzyżona przez kogoś kto został fryzjerem tylko dlatego, że nie lubił matmy tongue_out
      Po drugie teraz okazuje się, że nawet tych co poszli dobrowolnie na fryzjera, kucharza, mechanika itd nie ma kto uczyć. Fan ta sty cznie...
      • akseinga1975 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 20:53
        Czyli jak? Wszyscy do liceum i na studia to juz przerabialismy.
        • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 20:58
          Kiedy przerabialiśmy?
          Skup się, powolutku...
          - tak, kształcenie zawodowe i techniczne jest potrzebne
          - tak, brakuje specjalistów, majstrów, robotników wykwalifikowanych w zawodach abc
          - tak, dla wielu dzieci wybór konkretnej ścieżki kształcenia zawodowego byłby lepszy niż 4 lata w ogólniaku

          ale nie ma ich kto qrwa uczyć!
          • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:06
            triss_merigold6 napisała:


            > ale nie ma ich kto qrwa uczyć!

            No ale tak to wygląda jak chcecie łączyć wolny rynek z socjalizmem. Abo abo. Nie można mieć ciastka i zjeść ciastka. Specjalista od mechatroniki/informatyki zatrudni się "na miescie" za pięć razy większą kasę, po co miałby się użerać za grosze w szkole.
            • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:14
              A w którym kapitalistycznym kraju nauczyciele dużo zarabiają?
              • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:20
                runny.babbit napisał(a):

                > A w którym kapitalistycznym kraju nauczyciele dużo zarabiają?

                Zdefiniuj słowo "kapitalistyczny", bo na bank nie wiesz o czym mówisz i wydaje ci się, że np. takie USA są kapitalistyczne smile
                • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:22
                  No właśnie się pytam eksperta, bo nie wiem. Dostanę te odpowiedź czy znowu będzie jakieś wykrecanie kota ogonem?
              • s12345s Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:22
                runny.babbit napisał(a):

                > A w którym kapitalistycznym kraju nauczyciele dużo zarabiają?


                W Kanadzie nieźle zarabiają.

                "Nauczyciele należą w Kanadzie do grup raczej dobrze uposażonych, choć istnieją różnice regionalne. Przeciętna miesięczna płaca w Kanadzie to ok. 3.640 dolarów kanadyjskich (1 CAD=2,90 zł.) i na co najmniej tyle może liczyć zaczynający pracę młody nauczyciel.Właśnie średnią krajową zarobi świeżo upieczony nauczyciel w Quebecu. Ale już po dwóch, trzech latach ją przekroczy. Nauczyciel z pięcio-dziesięcioletnim stażem zarobi w Quebecu 60-80 tys. dolarów rocznie czyli ponad 5.000 dolarów miesięcznie.Lepiej mają ich koledzy w pobliskim Ontario. Tu absolwent uniwersytetu dostanie na dzień dobry w szkole 4.600 dolarów, a po pięciu latach już 6.000. Po dziesięciu latach nauczyciel w Ontario zarobi 98 tys. dolarów rocznie czyli 8.000 miesięcznie.Jeśli zaś chodzi o szkolnictwo podstawowe, to średni zarobek roczny wynosi prawie 60 tys. dolarów, a stawka godzinowa ponad 30 dolarów."

                "W porównaniu międzynarodowym kanadyjscy nauczyciele plasują się wysoko, choć wyraźnie ustępują kolegom z Luksemburga, Niemiec czy Szwajcarii. Ukazuje to raport OECD z września zeszłego roku.Na szczycie tabeli zarobków znajdują się nauczyciele z Luksemburga: początkujący zarabia 79.000 dolarów amerykańskich, a po 5 latach pracy 113.000. Niemiecki nauczyciel dostanie 61.000, a po 15 latach 74.000 dolarów.Kanadyjski nauczyciel w tym zestawieniu wypada nieco gorzej: według OECD zarobi od 39.000 do 66.000 dolarów USA rocznie. Podobnie „niskie” są zarobki nauczycieli w innych krajach dobrze wypadających w badaniu PISA: w Finlandii (36.000-44.000 dolarów) i Korei (28.000-55.000).Ale i do tych „niskich” zarobków daleko nauczycielom znad Wisły."
                • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:24
                  Korea ok, Finlandia i Kanada to już nie wiem czy nie zbyt socjalne jak na dramatike 😏
                  • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:43
                    runny.babbit napisał(a):

                    > Finlandia i Kanada to już nie wiem czy nie zbyt socjalne jak na dram
                    > atike 😏

                    W Kanadzie i krajach skandynawskich socjalizm łączy się z kapitalizmem dzięki jako takiej suwerenności tych krajów i autorytarnej, a w przypadku Kanady - totalitarnej - władzy. Okradają się klasę średnią lub, w razie braku klasy średniej (bo już ją zlikwidowali podatkami), mają układ z korporacjami, czyli monopolami. Tak czy inaczej jest to forma gułagu. Nauczyciel informatyki dostanie podobną kasę w szkole, co w korporacji, za rózne przywileje, które dana władza daje korporacjom.
                    • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:50
                      Yhm....a jak to się wszystko łączy z twoim pierwszym stwierdzeniem że "ale tak to wygląda jak chcecie łączyć wolny rynek z socjalizmem". I skoro tu socjalizm, tu gułag, to gdzie są te kraje prawdziwie kapitalistyczne z dobrze opłacanymi nauczycielami?
                      • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:55
                        runny.babbit napisał(a):

                        > gdzie są te kraje prawdziwie kapitalistyczne z dobrze opłacanymi nauczycielami?

                        Ale to dla ciebie jakiś szok, że takich krajów nie ma? Welcome to hell smile
                        • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:08
                          Chyba to musisz rozrysować - wyszliśmy z punktu, że nie mamy nauczycieli zawodu bo zachciało nam się socjalizmu. A teraz się okazuje że w krajach kapitalistycznych jest nie lepiej, przede wszystkim z tego względu że nie istnieją 🤣 muszę przyznać, że dostarczasz świetny lol content!
                  • wkswks Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 00:06
                    Tak jest. Akurat mam kolegę, który jest nauczycielem i Koreańczykiem. Mówił ze właśnie w Korei świetnie zarabiaja, ale nie mogl tam uczyć, przeniósł się do Kanady a tam zakochał w Niemcu i ostatecznie uczy w DE. Wszędzie był zadowolony z zapłaty.
                    Nauczyciele w de zarabiaja dobrze, mają sztywne godziny pracy i nikt im nie wciśnie nadgodzin oraz posiadają status urzędnika państwowego ale jednocześnie mają zakaz strajkowania oraz urząd szkolny decyduje, w której szkole będą pracować.
                • arwena_11 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 15:05
                  A ile godzin przy tablicy?
                  • wkswks Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 16:05
                    W Niemczech w podstawówce 20 uczenia i 2 na konsultacje ( w tym masz 4 godziny opieki w czasie obiadów). Nie wiem czy nauczyciele w średnich szkołach pracują więcej.
                • summerland Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 15:44
                  Jeszcze dodam, jezeli mowa o Kanadzie, ze tu nie ma szkol zawodowych I technikow. Tylko sa licea, po skonczeniu liceum jak ktos nie idzie na studia (platne) to moze wybrac szkole policealna (platna) lub kursy zawodowe (platne).
              • alicia033 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:26
                runny.babbit napisał(a):

                > A w którym kapitalistycznym kraju nauczyciele dużo zarabiają?

                W Szwajcarii.
                • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:39
                  I co, płatne? Bo jak za darmo -czytaj z budżetu, to wiesz, socjalizm.
                  • s12345s Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:44
                    runny.babbit napisał(a):

                    > I co, płatne? Bo jak za darmo -czytaj z budżetu, to wiesz, socjalizm.


                    Cała budżetówka ma płacone z budżetu. wink
                    • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:47
                      No, to obawiam się że kryteria wolnego rynku nie zostały spełnione. Ale niech dramatysia sama się wypowie, póki co postawiła śmiałą tezę że Finlandia nie ma dobrego systemu edukacji 😂
                    • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:02
                      W celu realizowania zadań i funkcji państwa. Adam Smith się zdeaktualizował ze sto lat temu.
              • niemcyy Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:10
                runny.babbit napisał(a):

                > A w którym kapitalistycznym kraju nauczyciele dużo zarabiają?

                W Finlandii chyba? I nabór nie odbywa się metodą selekcji negatywnej.
                • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:22
                  Finlandia została już przez dramatike zdyskwalifikowana 😏 i w ogóle dajcie się jej wykazać, nie psujcie zabawy 😉
              • bi_scotti Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 00:13
                W moim smile Aczkolwiek tu niektorzy uwazaja, ze Canada lewacka jest tongue_out Cheers.
        • kropkacom Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:07
          Średnia ocen to nie wszystko.
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 20:56
        Nie ma ich kto uczyć.
        Nie będzie miał ich kto uczyć.

        Nie wiem jakim cudem ematki zakładają, że fachowiec wygarniający zylion szekli za usługę, zechce dzielić się wiedzą i umiejętnościami akurat w szkole za wynagrodzenie mniej niż symboliczne i że dzieci pchnięte do szkoły branżowej/technikum faktycznie nauczą się zawodu i zdobędą kompetencje rynkowe etc., rzewne pierdy.
        • heca7 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:01
          On zwykle nie ma kiedy się po tyłku podrapać i nie odbiera telefonów od małych klientów tongue_out Miałby jeszcze iść użerać się w branżówce z koszem na głowie?!
        • wapaha Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 09:12
          triss_merigold6 napisała:

          > Nie ma ich kto uczyć.
          > Nie będzie miał ich kto uczyć.
          >
          > Nie wiem jakim cudem ematki zakładają, że fachowiec wygarniający zylion szekli
          > za usługę, zechce dzielić się wiedzą i umiejętnościami akurat w szkole za wynag
          > rodzenie mniej niż symboliczne i że dzieci pchnięte do szkoły branżowej/technik
          > um faktycznie nauczą się zawodu i zdobędą kompetencje rynkowe etc., rzew
          > ne pierdy.


          przecież to ty najwiećej lobbowałeś za szkołami zawodowymi dla słabszych uczniów, dla wagi posiadania zawodu w ręce tongue_out

          to , że nie ma to kto uczyć to nie efekt posyłania dzieci do tychże ( zresztą i tak szkół kierunkowych jest za mało) to nie efekt tłoku nie do ogarniecia co ogólnej sytuacji w kraju, w liceach też nie ma kto uczyć
          Panikujesz i zachowujesz się jakbyś odkryła jakąś wielką tajemnicę
          • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:04
            Nie, zupełnie nie. To nie ja dostaję wzmozenia pro branżowkowego jak tylko przeczytam, że dziewczynka lubi czesać koleżanki, a z polskiego ma 4-.
            Nie lobbowalam z powodu braku szkół zawodowych realnie działających, bo tych działających teoretycznie trochę jest.
            Brak nauczycieli przedmiotów zawodowych jest bardziej dotkliwy niż nauczycieli innych przedmiotów, umówmy się, że taki wf-ista, pani od plastyki czy historyk są łatwiej zastępowalni niż mechatronik po studiach.
            • bistian Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:18
              triss_merigold6 napisała:

              > Brak nauczycieli przedmiotów zawodowych jest bardziej dotkliwy niż nauczycieli
              > innych przedmiotów, umówmy się, że taki wf-ista, pani od plastyki czy historyk
              > są łatwiej zastępowalni niż mechatronik po studiach.

              Umówcie się, chociaż nie macie racji. smile Nie jest tak łatwo znaleźć kogoś wykształconego i z pasją na szybko, a plastycy czy muzycy, to już zupełnie inna działka, bo trzeba mieć spore umiejętności, których nie można tylko wkuć.
              Ale fakt, bardziej złożone umiejętności z dużą wiedzą obowiązkową, wymagają dłuższego kształcenia.

              Fachowiec, który ma uczyć w szkole, rzadko jest tym zainteresowany. Pracuje sam, zarabia więcej i nikt mu nad głową nie brzęczy, więc po co miałby iść do szkoły? Ewentualnie na kilka godzin jednorazowo w ramach uprzejmości, pokazać problemy do rozwiązania i sposoby, które wykorzystuje, w ramach pomocy koledze nie po fachu albo zaprzyjaźnionej lokalnej szkole.
              Jeżeli są w pracy takie sytuacje, że się dostaje pod opiekę nowego pracownika, to większość tego nie chce. Praca w pojedynkę jest dużo szybsza, a swoje trzeba zrobić, pomimo ucznia. Poza tym, trzeba się natłumaczyć, a mało kto to lubi robić.

              Dlatego, fachowiec kształcący innych, powinien być naprawdę dobrze opłacany, żeby mu jakoś zrekompensować różne uciążliwości
            • wapaha Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:27
              Jak to szło, te złote myśli niektórych ematek?
              Że nie wszyscy powinni iść do liceum; że dla wielu dzieci korzystniejszym wyborem byłaby szkoła zawodowa lub technikum; panienki mniej bystre na kosmetyczki, kucharki lub fryzjerki; chłopcy ze średnią 3+ do branżówki na tokarzy, ślusarzy, gazowników albo do technikum, bo szwagier ma kolegę, a on skończył technikum 300 lat temu i teraz ma własną firmę; a taki szewc to jest potrzebny, bo raz na pół roku podbijam obcasy etc.


              przeciez takie były twoje złote myśli ..'
      • s12345s Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:54
        heca7 napisała:

        > Po pierwsze nie chciałabym być strzyżona przez kogoś kto został fryzjerem tylko dlatego, że nie lubił matmy tongue_out


        A mnie lata koło nosa czy ktoś z jakiegoś przedmiotu w szkole był dobry czy nie. Dla mnie ważne jest, czy ktoś jest dobry w swoim fachu. Np. czy fryzjer jest dobrym fryzjerem, a nie czy był dobry z matematyki w szkole. Cóż mi po fryzjerze, który był orłem z matematyki w szkole, a jest marnym fryzjerem. To samo tyczy się innych zawodów/fachów.
        Dla mnie każdy, kto jest dobry w swoim fachu jest fachowcem, a o jego kompetencjach/fachowości świadczy liczba klientów.
        I takich ludzi jako fachowców cenię bardziej, niż takich bez żadnego zawodu czyli po ogólniaku, którzy w jakiejś firmie przyuczyli się do prostych prac i tak całe życie pracują, a mniemanie mają o sobie niesamowite, bo oni przecież maturę mają, ale zawodu nie mają i wcale nie są dobrzy w tym co robią. To samo tyczy się tych wszystkich mgr po Wyższych Szkołach Lansu i Balansu, którzy też są bez zawodu bo po ogólniaku, po studiach żadnymi fachowcami też nie są i w kierunku studiów też nie pracują, tylko w firmach z innych branż, gdzie też się często uczyli od ludzi bez studiów, od ludzi którzy byli fachowcami.

        • heca7 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:12
          No przecież o to właśnie mi chodziło... że ważny jest talent. A ematki notorycznie wysyłają dzieci nielubiące matmy na fryzjerstwo wink
          • s12345s Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:30
            heca7 napisała:

            > No przecież o to właśnie mi chodziło... że ważny jest talent. A ematki notorycznie wysyłają dzieci nielubiące matmy na fryzjerstwo wink>


            Znam fryzjera, który na pewno nie jest po studiach. Ale jest świetny w sowim fachu, ma mnóstwo klientów, jest drogi i zarabia kupę kasy. Facet lat 30+.

            Natomiast syn moich znajomych ma pretensje do swoich rodziców, że zmusili go do studiowania.
            Studiów nie skończył, zawodu po ogólniaku nie ma. Syn znajomych uważa, że gdyby poszedł do jakiejś zawodówki, czy technikum, to nauczył by się jakiegoś fachu i dzisiaj miałby dobry zawód z dobrymi zarobkami, a tak fachowcem nie jest i zarabia niewiele.
            • aandzia43 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:45
              Naukę zawodu mógł zacząć zaraz po dwudziestce, kiedy zorientował się że nie skończy studiów. Kto powiedział, że aby zostać fyzjerem, hydraulikiem czy elektrykiem trzeba zaczynać w wieku piętnastu lat na warsztatach w zawodówce? Chłoptaś ma pretensje do rodziców zamiast do swojego nieudacznictwa.
            • arthwen Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:22
              Ale ktoś mu broni zrobić studium policealne w tym "dobrym zawodzie"?
      • fioletowa01 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:16
        To wygoogluj sobie swoją fryzjerkę, możesz się zdziwić jakie ma wykształcenie.
        • volta2 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:39
          moja jest po PWST w Krakowie, ale chyba już nawet nie próbuje w zawodzie
    • jammer1974 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 20:54
      Wolalabym miec ogarnieta kosmetyczka. Mialam dwie kolezanki na studiacj ktore koniec koncow po studiach przebranzowily sie na kosmetyczke. Osobiscie nie mialabym nic przecieko zeby moja corka kosmetyczka zostala. Bardzo porzadny zawod i pracy nie zabraknie.
      • woman_in_love Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 20:58
        Bardzo porzadny zawod i pracy nie zabraknie.

        Jedna taka eforumka naprzyjmowała kosmetyczek i fryzjerek z Ukrainy, ceny spadły i robi się z tego zawodu padaka.
        • g.r.uuu Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:11
          Może na prowincji albo u tych pań co się na olx ogłaszają i jeżdżą po domach z zestawami do hubryd z aliexpresu. W miastach ceny w salonach wzrosły, chętnych nie brakuje
        • myelegans Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:34
          woman_in_love napisała:

          > Bardzo porzadny zawod i pracy nie zabraknie.
          >
          > Jedna taka eforumka naprzyjmowała kosmetyczek i fryzjerek z Ukrainy, ceny spadł
          > y i robi się z tego zawodu padaka.

          Bzdura, Ukrainki ceny rynkowe maja i maja gabinety w miejscach mniej chodliwych: wioskach, na przedmiesciach i klientki maja, ktore zamiast jezdzic do miasta na piechote w tej samej wiosce.
          Sama korzystalam w ubieglym miesiacu, poszlam na mani/pedi do sasiedniej wioski i terminy byly dogodne, obsluga swietna, a cena taka sama jak w pobliskim miescie. TE Ukrainki tez placa czynsz i koszty zycia maja podobne do ematki....
      • daszka_staszka Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 08:14
        Na kosmetyczkę jest 2 letnie studium, a poza tym są studia z kosmetologii lecenciackie i magisterskie uzupełniające. Nie mylcie kosmetyczki z panią co robi paznokcie po kursie z UP
        • ponis1990 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 09:03
          Yup. Moja ,,pani od paznokci" jest mgr i ma uprawnienia na jakieśtam zabiegi medyczne (nie korzystam, ale pewnie emamy wiedza o co chodzi). Założyla własny salon i ma leb na karku. I talent do paznokci i biznesu ;p
          • heca7 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 09:20
            Właścicielka zakładu kosmetycznego , do którego chodzę uczyła chemii w szkole wink
    • bywalczyni.hosteli Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 20:57
      Kuźnie suwerenów - szkoły bez kadry i bez lekcji.
      Od kilku lat PiS demontuje wszystkie przestrzenie życia publicznego, było to do przewidzenia.
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:01
        Piszesz o najlepszym technikum w Polsce, absolwenci są kupowani na pniu i zarabiają na dzien dobry fefnaście razy więcej niż dzieci po ogólniakach i kulturoznawstwie czy innej socjologii.
        Jeśli chcesz mieć kadrę do takiej szkoły, musisz owej kadrze zapłacić.
        • bywalczyni.hosteli Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:07
          Mówię całościowo o edukacji by PiS. Przecież oczywiste, że w państwowej szkole stawki nie będą porównywalne do rynkowych stawek konsultantów IT tylko w sposób zbliżony do zarobków w innych technikach/liceach. Dodatek funkcyjny ma im IBM czy Alstom wypłacać? No skąd, to zadanie państwa. PiS zaorał edukację per sei, więc przypadek tej szkoły pewnie jest bardziej bolesny, ale nie odosobniony i o tym mówię.
          Kuźnia suwerena= państwowe szkoły ery pisiorów.
          • amast Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:17
            Kiedyś szkoły zawodowe nie podlegały pod ministerstwo edukacji tylko pod ministerstwo branżowe. I były w jakiś sposób wspierane (finansowo ale też poprzez wyposażanie pracowni) przez ministerstwo oraz zakłady, które młodzież potem przejmowały. W takim układzie miało to sens. W obecnym nie ma.
            • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:20
              Dokładnie.
            • bywalczyni.hosteli Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:26
              Kiedyś zdaje się technika kolejowe na tej zasadzie działały.
              W to, ze pojawi się rozwiazanie systemowe wypracowane przez PiS nie wierzę.
              Zdolna młodzież w mniejszym lub większym stopniu poradzi sobie sama (korki do matury i studia na polibudzie), może pojawią się stypendia/programy dużych firm
              • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:33
                Młodzież z warszawskiego technikum kolejowego musi dojeżdżać na zajęcia praktyczne do Grodziska Mazowieckiego. Bo, rozumiesz, w Warszawie nie ma dworców, zwrotnic, bocznic, metra, węzła kolejowego etc.
                • bywalczyni.hosteli Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:38
                  Może ci kolejarze o Olszynce Grochowskiej nigdy nie słyszeli...
    • primula.alpicola Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 20:59
      No, zapaść jest i nie ma widoków na poprawę sytuacji.
      • akseinga1975 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:05
        Przerabialismy w innym wydaniu wtedy ( za moich) czasow zawodowki byly demonizowane jako zbior wszelkich patoligii. Wszyscy parli na licea i byle jakie studia lansu i bansu po czym ladowali na bezrobociu. A pracownikow wykwalifikowanych brakowalo.
        • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:17
          Bo to nadal są siedliska patologii tylko że wcześniej chociaż kadra byla na poziomie. A teraz kadry nie ma, tylko patologie zostały 😏
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:07
        Zapaść na rynku nauczycieli zawodów była i 15 lat temu i 10 lat temu, teraz przechodzą na emerytury lub wymierają ostatni z nich. CBDU.
        Nie, nie ma widoków na poprawę sytuacji, uczą pasjonaci i ludzie, którzy normalne pieniądze zarabiają gdzie indziej, a przedmioty zawodowe prowadzą w danej szkole z czystej sympatii do młodzieży i sentymentu do placówki, którą kończyli (casus technikum mojego syna).
    • gaskama Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:03
      Nie ma chętnych do roboty za 2, 3 lub 4 tysie brutto???? Nie możliwe. Tyle wakacji? Praca żadna. Tylko kasa spływa. A wait .. można na rynku zarobić 10 tysiow? 12? Zamiast czekać aż ci bombekek śmietnik na głowę założy? A rodzic powie, że to było z dobroci serca, co ci w głowę zimno było?
      • bluea.nne Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:11
        W punkt
      • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:20
        Ja to się dziwię, gdzie ci wszyscy nauczyciele za kasą się zmieścili? Bo przecież jak odchodzić ze szkoły to tylko do Biedronki? ( Już pomijam że kasjerka to naprawdę nie jest najgorszy zawód świata. Często za to lepiej opłacany niż nauczyciel )
      • figa_z_makiem99 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 00:54
        Zgadzam się.
    • lauren6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:03
      Ostatnio mieliśmy z córką dyskusję o tym co po podstawówce i gdy mąż przebąknął coś o technikum prawie go wzrokiem ukatrupiłam na miejscu.

      Branżówki tak czy inaczej staną się przechowalnią mniej zdolnej młodzieży. Po prostu nauczą się mniej niż to wynika z podstawy programowej. Dla wielu dzieciaków to pewnie wszystko jedno. Tylko tych zdolnych, z najlepszych szkół żal.
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:14
        Jest kilka, dosłownie kilka dobrych szkół technicznych z przyzwoitą zdawalnością matur. Oprócz fototechnicznego, wszystkie są dla chłopaków.
        • evening.vibes Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:16
          triss_merigold6 napisała:
          > Oprócz fototechnicznego, wszystkie są dla chłopaków.

          Jakaś Fregata? Bicz pliz.
        • g.r.uuu Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:49
          Ale wiesz, że są dziewczyny, które mają inne zainteresowania niż paznokcie?
          • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:51
            Tak, wiem. Co nie zmienia faktu, że dziewcząt kandydatek na gazownika czy mechanika motocyklowego jest niewiele.
        • lauren6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:08
          Np technikum mechatroniczne z klasami informatyk, programista jest tylko dla chłopców?

          W czasie rekrutacji mierzą długość penisa czy rozmiar jąder?
          • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:17
            lauren6 napisała:

            > Np technikum mechatroniczne z klasami informatyk, programista jest tylko dla ch
            > łopców?

            Dziewczyn to zwyczajnie nie interesuje (statystycznie), nawet jeśli mają możliwości intelektualne, a mają takie same jak chłopcy. Kobiety po prostu statystycznie wolą pracować z ludźmi i zajmować się ludźmi, a mężczyźni wola maszyny.
            • umi Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:26
              Nie, dziewczyny jak najbardziej interesuja się tym. Ale lepiej się uczą i nie musza chodzic do patologicznych szkoł. Po prostu ida do liceum, a potem na studia i maja to samo, tyle ze z porzadnym dyplomem. Gdyz to jest sciezka odpowiednia do inteligencji i tempa dorastania dziewczyny.
              Na uczelniach technicznych juz wcale nie jest tak mało kobiet.
          • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:18
            Jest kilka, dosłownie kilka
            w mechatroniku też są dziewczyny, fakt
            • evening.vibes Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:22
              triss_merigold6 napisała:
              > Jest kilka, dosłownie kilka
              > w mechatroniku też są dziewczyny, fakt


              Śmiała teza: może te, którym rodzice nie tłukli od kołyski, że 'to dla chłopców'?
    • evening.vibes Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:05
      triss_merigold6 napisała:
      > W najlepszym technikum w Polsce, takim z progiem wyższym niż Batory/Władysław I
      > V/Poniatowski nie ma nauczycieli kluczowych przedmiotów zawodowych. Tym bardzie
      > j nie ma ich w ujowych szkołach branżowych i technikach z progiem "oddycha = pr
      > zyjmujemy".


      O wiele łatwiej znaleźć nauczycieli fryzjerstwa niż mechatroniki. Zejdź na ziemię.
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:10
        Mówimy o flagowym polskim technikum, a nie przyuczeniu do zawodu, które umiarkowanie lotna Karyna może ogarnąć na kursach, w CKU i szkoląc się na własną rękę w zakładzie.
        Jeśli sądzisz, że w branżówkach są nauczyciele zawodu to zejdź na ziemię. Nie ma ich, są klasy wielozawodowe, a uczeń ma sam znaleźć sobie zakład pracy, który go przyuczy.
        • evening.vibes Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:15
          triss_merigold6 napisała:
          > Mówimy o flagowym polskim technikum,

          Zasugerowałaś, że skoro we 'flagowym' jest tak źle to w pozostałych jest jeszcze gorzej. Otóż - nie jest.
          • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:18
            Ależ owszem. Jestem na bieżąco z desperackimi poszukiwaniami kadry do nauki zawodów, notowanymi przez wydziały edukacji stołecznych dzielnic.
            • bistian Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:26
              triss_merigold6 napisała:

              > Ależ owszem. Jestem na bieżąco z desperackimi poszukiwaniami kadry do nauki zaw
              > odów, notowanymi przez wydziały edukacji stołecznych dzielnic.

              Jakie to są desperackie poszukiwania, jeżeli im się płaci mało i nie ma w planach zmiany?
              Trzeba wyłożyć co najmniej 7 tys. zł netto, to się znajdą kadry. Za etat, oczywiście, bez nadgodzin
              • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:30
                Poszukiwania na miarę możliwości oferowanych przez dyrektorów szkół, czyli zbyt małej kasy za zbyt duże obciążenie.
                • akseinga1975 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:32
                  Iluzja to nadzieja, ze jakikolwiek zawod w Polsce zagwarantuje stabilizacje finansowa.
                  • alicia033 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:14
                    akseinga1975 napisała:

                    > Iluzja to nadzieja, ze jakikolwiek zawod w Polsce zagwarantuje stabilizacje fin
                    > ansowa.

                    Oh, jest mnóstwo zawodów zapewniających godziwe zarobki tu. Zaczynając od budowlańców po informatyków i zawody medyczne.
                    • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:19
                      Transport i energetyka - tu zawsze będzie praca, bo zawsze będzie jakiś transport (nawet gdyby miał być wozami konnymi) i jakaś energetyka.
                    • s12345s Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:33
                      alicia033 napisała:

                      >
                      > Oh, jest mnóstwo zawodów zapewniających godziwe zarobki tu.


                      Dokładnie. Tylko trzeba być dobrym w tym co się robi.

                      • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:37
                        s12345s napisała:

                        > [i
                        >
                        > Dokładnie. Tylko trzeba być dobrym w tym co się robi.
                        >
                        No chyba, że jesteś świetnym nauczycielem historii albo wychowania przedszkolnego albo naprawdę dobrym pracownikiem socjalnym.
    • kropkacom Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:12
      To naucz się zawodu jest szokujące z innego powodu niż braki kadrowe w szkołach. Moje dzieci są w technikach i to ich decyzja, ale na Zeusa, nie najlepsza średnia to nie powód aby kształcić się zawodowo w szkole średniej. A już takie miejsce dla lenia? big_grin
    • beneficia Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:15
      Może wyjściem byłoby powiązanie techników z konkretnymi firmami/zakładami w danym miescie.
      Mój brat był w takiej szkole związanej z produkcją Mercedesów (w Niemczech, dawno temu, nie wiem czy takie rozwiązania jeszcze funkcjonują), przedmioty w rodzaju elektronika, mechanika, automatyka, robotyka itp.
      I od razu zajęcia praktyczne w fabryce.
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:19
        Słowo klucz dawno temu.
        • szmytka1 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:38
          Tak funkcjonują technika obecnie, szkoły załatwiają praktyki w firmach. W branzowkach masz w 1 klasie 3 dni nauki, a 2 praktyka, od 2 klasy są 2 dni lekcyjne a 3 pracy. W wakacje miesiąc pracy pełny.
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:26
        A tak serio, technikum do którego chodzi mój starszak ma umowy z konkretnymi firmami, kształcą im kadrę więc zero problemów z praktykami. Ale takich techników w kraju jest kilka, w przeciwieństwie do dużej liczby szkół branżowych z klasami wielozawodowymi.
        • szmytka1 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:40
          Nie kilka, to standard, w technikum nie załatwiasz sam, pośredniczy szkoła, ona ma umowę z pracodawcami
          • dreg13 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:24
            I wcale nie są to mali pracodawcy, a całkiem spore firmy, które siedzibę mają w Warszawie, ale już "produkcję" wyprowadzają poza. I można się zdziwić - ci z branżówki w Warszawie praktyki mają dosyć średnie, a ci z analogicznej branżówki w małym miasteczku mają praktyki na najlepszym sprzęcie. Dodatkowo w tym małym miasteczku praktyki są płatne i to naprawdę nieźle. A najlepsi jeszcze przed maturą dostają zatrudnienie (i chodza np. na weekendy).
      • gaskama Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:32
        W Niemczech jest dualny system kształcenia zawodowego. W Austrii tez. Uczeń podpisuje umowę z uczelnia i z firmą. Dużo można o tym pisać. Fajna sprawa.
      • fibi00 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:53
        Mój syn chodzi do technikum w którym wszystkie klasy są "patronackie", sponsorowane przez konkretne firmy, które zapewniają praktyki, stypendia i pracę dla najlepszych absolwentów.
        • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:56
          fibi00 napisała:

          > Mój syn chodzi do technikum w którym wszystkie klasy są "patronackie", sponsoro
          > wane przez konkretne firmy, które zapewniają praktyki, stypendia i pracę dla na
          > jlepszych absolwentów.

          I to jest bardzo słuszny system. Gdzie takie cuda? Czy przypadkiem nie sponsorują jakichś dziwnych kierunków? tongue_out
          • fibi00 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:11
            dramatika napisał(a):

            > fibi00 napisała:
            >
            > > Mój syn chodzi do technikum w którym wszystkie klasy są "patronackie", sp
            > onsoro
            > > wane przez konkretne firmy, które zapewniają praktyki, stypendia i pracę
            > dla na
            > > jlepszych absolwentów.
            >
            > I to jest bardzo słuszny system. Gdzie takie cuda?

            Śląskie 😉

            Czy przypadkiem nie sponsoru
            > ją jakichś dziwnych kierunków? tongue_out

            Technikum ma takie kierunki jak:technik rachunkowości, logistyk, mechanik, elektryk i technik chłodnictwa i klimatyzacji (ostatni może wydać się dziwny ale akurat w pobliżu jest spora firma zajmująca się produkcją lad chłodniczych gdzie uczniowie mają praktyki a później znajdują zatrudnienie).
      • arthwen Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:28
        Fabryka Skody w Czechach ma swoją szkołę, kształcą właśnie pod kątem swoich zapotrzebowań (i uczeń który ukończy na wymaganym poziomie ma gwarancję zatrudnienia).
    • woman_in_love Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:21
      Najlepszy zawód to na OnlyFans.

      Właśnie czytam, ze rekordzistka zarabia 20mln/miesiąc i za 2021 rok zgarnęła 240 mln $.

      www.ofeminin.pl/swiat-kobiet/to-krolowe-onlyfans-te-tworczynie-zarabiaja-tu-20-mln-dolarow-miesiecznie/gtn0q40
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:22
        Znaczy, qrwa? Do tego szkoła niepotrzebna.
        • woman_in_love Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:28
          najwyraźniej potrzebna
        • woman_in_love Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:29
          i nie "qrwa" tylko sexworkerka
          • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:30
            Jestem boomerem, pozostanę przy tradycyjnej frazeologii.
          • umi Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:20
            Nie, seksworkerka to eufemistycznie określona prostytutka. Zawód. Qrwa to powołanie.
            • woman_in_love Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 08:15
              sam jestes Qrwa
    • taje Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:24
      Ale przecież problem nie leży tu wcale w niższej wartości edukacji technicznej względem ogólnokształcącej, tylko w tym, że w przedstawionym w artykule technikum mechatronicznym jest większe zapotrzebowanie na nauczycieli przedmiotów informatycznych czy innych technicznych niż w liceach. A jednocześnie niska podaż z prostego powodu - dużo lepiej mogą zarobić w sektorze prywatnym niż w szkole. Jeśli już, jest to dowód na słuszność technicznej ścieżki edukacji, tylko wykonanie w polskich realiach słabe - za mało płaci się nauczycielom, zwłaszcza tym z kwalifikacjami wysoko wycenianymi przez rynek. W LO jest z kolei większe zapotrzebowanie na nauczycieli przedmiotów humanistycznych, ale ich kwalifikacje rynek zazwyczaj wycenia niżej, stad mniejszy problem.
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:28
        Problem leży w tym, że w wypadku stałego braku nauczycieli przedmiotów zawodowych, kształcenie w szkołach zwłaszcza branżowych jest bez sensu i pchanie tam dzieciaka w nadziei, że wyjdzie na rynek z gotowymi kompetencjami to iluzja.
        • umi Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:17
          Kto ma uczyć przedmiotów zawodowych, skoro to sa konkretne zawody??? Facet się nie połasi na niską pensję aby mieć kontakt z dziecmi. Wykonujac je moze zarobic duzo więcej niz klepiąc etat nauczyciela oraz akurat wsrod ludzi z tego srodowiska (chyba) nie wypada wisiec na babie jako kur domowy.
          Swoja drogą, moim zdaniem baba tez sie na taką dłużej nie połasi, inflacja ją sprowadzi na ziemię nawet jeśli żyje w oparach hormonów sprawiajacych, ze leci do cudzych dzieci z pieśnia na ustach.
    • cegehana Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:31
      Nie bardzo wiem co jedno ma z drugim. Ze mamy posyłać dzieci do ogólniakow bo tylko tam są nauczyciele? Czy ze problemy tej szkoły to wynik napędzania młodzieży do nauki zawodu na ematce? Ja uważam, ze dla wielu dzieci dobrym wyborem byłaby szkoła zawodowa, ale najpierw te szkoły muszą być.
      • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:33
        Chodzi o pianie w wątkach o wyborze szkoły, że przecież nie trzeba iść do liceum, nawet lepiej wyuczyć się zawodu w technikum czy branżowej. Wychodzi na to, że tylko w teorii.
        • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:05
          Dokładnie.
        • cegehana Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 09:43
          A jakby nie pialy to by nauczyciele przedmiotów zawodowych byli? Jak nauczycieli brakuje (a brakuje ich prawie wszędzie) to na dobrą edukację dziecko nie ma szans. Chyba że by ematki zaczęły piąć w kierunku prywatnego sektora ale na to i tak większość dzieci nie ma szans.
          • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:56
            Póki co w liceach jeszcze się jacyś pasjonaci ostali, a w branżowych już zapaść, więc po prostu uniwersalna rada z forum by iść na naukę zawodu, jest bez sensu.
    • szmytka1 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:31
      A ty naiwnie myślisz, że w ogólniakach to nie brakuje nauczycieli przedmiotów takich jak chemia czy matma... acha
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:36
        Brakuje. Tu mamy rynek korepetytorów. Korepetytora do matematyki czy fizyki rozszerzonej znajdę w 15 minut, może za dużą kasę, ale znajdę. Znajdź korepetytora do silników lotniczych pod wymagania na egzamin praktyczny z kwalifikacji zawodowych. tongue_out
      • bywalczyni.hosteli Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:36
        Clou zdaje się jest inny- szkoły mające zapewnić poszukiwane umiejętności praktyczne i teoretyczne w formie instant -od razu po szkole średniej, stają się bezużyteczne bo nie ma kto przekazywać tej wiedzy. A często to szkoły wymagające, przyciągające ponadprzeciętnie zdolną młodzież.
    • nangaparbat3 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:40
      najlepszym technikum w Polsce, takim z progiem wyższym niż Batory/Władysław IV/Poniatowski nie ma nauczycieli kluczowych przedmiotów zawodowych. Tym bardziej nie ma ich w ujowych szkołach branżowych i technikach z progiem "oddycha = przyjmujemy".

      No co, PiS sobie ze wszystkim poradzi tongue_out
      • akseinga1975 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:47
        Tyle w teorii. U corki tez od pierwszej klasy mowili, ze szkola zapewnia praktyki jak przyszlo do realizacji to byl problem i praktyki na zadupiu u Janusza. Dobrze, ze mialam znajome biuro rachunkowe i corka tam miala praktyki.
        • joana012 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 21:58
          No niestety pasjonatów uczenia brak. Zawodu w branżówkach uczą głównie faceci. Chciałybyście, aby wasz małżonek przyniósł po 15 latach pracy 4 tys przy tej inflacji.
          A wisienką na torcie jest kolejny przejaw przemocy wobec nauczycieli. Od września weszła czarnkowa godzina. Nauczyciele mają dodatkowo siedzieć 1h w pracy za free i być dostępni dla uczniów, rodziców. Najlepiej pewnie po południu po 17 tak aby rodzice pracujący mogli w ogóle z tego skorzystać. Normalnie zachęta dla nauczycieli jak cholera
      • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:11
        nangaparbat3 napisała:


        > No co, PiS sobie ze wszystkim poradzi tongue_out

        Co ma do tego PiS? To normalny mechanizm rynkowy. "Darmowa" szkoła nie ma szans konkurować z wolnym rynkiem, jest skazana na nauczanie tego, do czego znajdą się nauczyciele, niezależnie od tego czy "sprawiedliwością społeczną" zarządza PiS, czy PO.
        • fioletowa01 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:14
          Czy ktoś wytłumaczy dlaczego dziś fryzjerkami są absolwentki uniwersytetów ekonomicznych i politechniki? Ciągle włosy ścina mi jakaś pani która jest inżynierem. Po co kończą te kierunki??
          • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:18
            fioletowa01 napisała:

            > Ciągle włosy ścina mi jakaś pani która jest inżyniere
            > m. Po co kończą te kierunki??

            Miejskie legendy rozpowszechniasz. Inżynier jest dziś na wagę złota.
            • fioletowa01 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:30
              Oczywiście że już nie jedna laska po politechnice farbowała mi włosy, googlowałaś kiedyś swoją fryzjerkę? O ile nie korzystasz z tych tanich osiedlowych salonów. Moim zdaniem one to naprawdę lubią bo to bardzo zadbane panie są, wolą branże beauty, no i kasa bo akurat w tych lepszych salonach płaci się jak za zboże.
              • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:45
                fioletowa01 napisała:

                > Oczywiście że już nie jedna laska po politechnice farbowała mi włosy, googlował
                > aś kiedyś swoją fryzjerkę?

                LOL
                • fioletowa01 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:02
                  A mogłabym ci to szybko udowodnić udostępniając dane tych pań, szkoda że nie można tego zrobić bo to przesada.
                  • fioletowa01 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:05
                    Czasy gdzie fryzjerkami były tylko panie po szkołach zawodowych minęły, ten zawód się zmienił i dziś to jest jedno z bardziej dochodowych zajęć.
                    • fioletowa01 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:07
                      Jeśli one za jedną usługę kasują średnio 500- 700 zł? To o czym my mówimy.
                      • fioletowa01 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:09
                        Albo np włosy doczepiają i kasują kilka tysięcy.
                    • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 10.09.22, 10:09
                      A panie na forum wciąż dziewczynkę, która lubi czesac koleżanki wysyła do zawodówki.
        • alicia033 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:22
          dramatika napisał(a):

          No patrz, tępy kucu: w takiej Szwajcarii czy Finlandii szkoły są darmowe i na poziomie wyższym niż większość prywatnych. Chętnych do pracy w nich też nie brakuje. Czyli jak najbardziej da się.
          • dramatika Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:25
            alicia033 napisała:

            > w takiej Szwajcarii czy Finlandii szkoły są darmowe i na p
            > oziomie wyższym niż większość prywatnych.

            Śmiała teza i wobec nie przedstawienia żadnych dowodów można ją pominąć.
    • umi Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:13
      "W najlepszym technikum w Polsce, takim z progiem wyższym niż Batory/Władysław IV/Poniatowski nie ma nauczycieli kluczowych przedmiotów zawodowych" - Bo pewnie chcą magistra inżyniera po politechnice. A juz widze, jak taki leci uczyć w szkole za psią pesnję przedmiotów, z których można miec 5x tyle nie użerajac się z nielatami na wylocie do dorosłości.
      W branżówkach pewnie nie jest tak źle. Znajdą jakąś polonistkę, matematyka i co tam jeszcze, którzy łączą kilka szkoł, a na resztę wyślą na praktyki. Ktooś tu pisał w wątku o (chyba?) dziecku z patotechnikum, że w branzóce jest lekcji ze 2 dni, reszta praktyki zawodowe.
      • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:23
        chcą magistra inżyniera po politechnice
        trudno, żeby chcieli historyka sztuki
        uczyć w szkole za psią pesnję przedmiotów, z których można miec 5x tyle
        ano własnie, dlatego nie pójdzie do szkoły

        nie użerajac się z nielatami
        akurat z tymi nikt się nie musi użerać, to najbardziej wyselekcjonowana, najzdolniejsza młodzież w tym kraju
        • umi Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:30
          Przypomnij mi, ile się płaci nauczycielow? I porównajmy to z tym, ile sie płaci magistrowi inzynierowi po dobrej uczelni.
          Poza tym do szkoły moze sobie isc ktos, kto studiował pedagogikę czy tam cos innego, co ma na celu kontakt z ludzmi. Albo ewentualnie scislowiec-baba.
          Facet który wybiera przedmiot techniczny (oraz część kobiet) z ludzmi raczej nie chce miec z aduzo wspolnego. To co ma go przyciagnac? Dla osob z uzdolneiniam technicznymi stado bombelkow nawet i ematki to zadna atrakcja. Stado rodzicow tychze rowniez. Nie te predyspozycje. Kasa by musiala (bardzo) duza byc, ewentualnie poczucie misji. jedno i drugie nie w tych czasach.
    • fibi00 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:39
      Ale zdajesz sobie sprawę że w większości zawodów w szkołach branżowych uczniowie FACHU uczą się nie w szkole a na praktykach u tzw prywaciarzy? Moja koleżanka (fryzjerka) po gimnazjum w ogóle nie poszła do szkoły zawodowej tylko na same praktyki a w międzyczasie raz do roku jeździła na kursy. Ale i tak fachu nauczyła się na praktykach.
      • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:52
        Powodzenia z uczeniem w ten sposób chociażby kolejarzy. Akurat fryzjerstwa to uczą nawet na krótkich kursach, a nie w szkole.
        • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 22:59
          Ano. Powodzenia ze szkoleniem awioników z you tube czy innych kursików w dwa tygodnie.
        • fibi00 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:02
          runny.babbit napisał(a):

          > Powodzenia z uczeniem w ten sposób chociażby kolejarzy. Akurat fryzjerstwa to u
          > czą nawet na krótkich kursach, a nie w szkole.


          Ale jakie zawody są najczęściej spotykane w szkołach branżowych? Z ciekawości sprawdzałam jedyną branżowkę w mojej okolicy i tak- komplet uczniów był w klasie mechaników, fryzjerek i w klasie wielozawodowej. Potem były kierunki: piekarz, cukiernik, sprzedawca i ślusarz. W tych zawodach fachu można się nauczyć chodząc tylko na praktyki. Takich zawodów gdzie praktyki są mniej ważne a liczy się wiedzą zdobyta w szkole jest zdecydowanie mniej (cały czas mówię o szkołach branżowych).
          • runny.babbit Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:04
            No to po co w ogóle szkoła, skoro i tak mogą się nauczyć wszystkiego u mistrza? 😏
            • fibi00 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:16
              No oczywiście że mogą. I bez szkoły mogą być dobrymi fachowcami. Tylko w poście startowych poruszony jest problem braku nauczycieli przedmiotów zawodowych przez który rzekomo nie można nauczyć się fachu.
              • triss_merigold6 Re: Naucz się zawodu, mówili 09.09.22, 23:21
                Nie rzekomo, tylko konkretnie w szkole branżowej lub technikum.