Dodaj do ulubionych

panie na prawo, panowie na lewo...

18.09.22, 17:34
taka sprawa:

rozmawiałam dziś z pewną nauczycielką pracującą od lat w jednym warszawskim niepaństwowym liceum.
kiedyś też tam pracowałam, dawno.

gadka, szmatka, i nagle ta znajoma wpada niemal w stan nerwowy, opowiadając mi, że były tam toalety dla chłopców i osobne dla dziewcząt, ale zaszła zmiana i ogłoszono, że teraz wszystkie toalety wspólne są.

według niej, zebrania chłopaków odbywają się w tych toaletach, w części z kabinami, co prowadzi do tego, że co płochliwsze dziewczęta wstydzą się korzystać - bo jak któraś pryknie, to koledzy witają to salwą śmiechu.

powiedziałam, że może to dobra okazja, żeby uczyć tych buraków kultury, wrażliwości i takie tam, ale uznała, że chyba sobie żartuję.

stara jestem, nie pamiętam jakiejś nadmiernej wstydliwości w liceum, uważam, że pomysł z koedukacyjnymi toaletami, skoro mogą być osobne, po prostu durny, ale nic więcej.

ona jest pod sufitem.

nie wiem, jakie argumenty są "za", może takie, że w tym liceum należy zwracać się do osób pobierających edukację per: "drogie osoby uczniowskie", z uwagi na możliwość urażenia uczuć uczniów niebinarnych. więc może toalety też tchnęły ciemnogrodem?

jakie jest Wasze zdanie? panie na prawo, panowie na lewo, czy wszyscy kupą? są jakieś zalety takiego rozwiązania? jak to jest w biurach, tam, gdzie jest możliwość urządzenia osobnych toalet dla pań i panów?

wybaczcie, temat z ...., ale ta rozmowa była kuriozalna, doprawdy.

: ~O
Obserwuj wątek
    • ga-ti Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:41
      A dziewczyny też wchodzą sobie do toalet, które były wcześniej męskie i są w nich pisuary? Chłopcy sikają, a dziewczyny przechodzą obok i kierują się do kabin? Jeśli tak, to jest sprawiedliwie tongue_out chłopaki śmieją się z dziewczyńskich bąków, dziewczyny z chłopięcych fi.tków.

      I tak, w tym wieku jakiejś nadmiernej wstydliwości nie było, ale sprawy tak osobiste, jak toaleta wolałyśmy załatwiać we własnym gronie. Czasy się zmieniają, może młodzieży nie przeszkadza.
      • panna.nasturcja Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:45
        Nie sądzę by zrobiono remont w celu uwspólnienia toalet, bo to niepotrzebne wyrzucanie pieniędzy. Ciekawa jestem które to liceum, bo jakoś mi się wierzyć nie chce.
        • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:46
          w co konkretnie?
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:45
        owszem, byłoby sprawiedliwe!
        ale sądzę, że noga tej znajomej nie postała w dawnej męskiej, więc nie raportowała, jak jest z pisuarami.

        i właśnie ona uważa, że owszem, części młodzieży przeszkadza taka sytuacja, ale może przesadza...
    • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:48
      byle były kabiny.
      Zawsze jak w damskiej jest kolejka korzystam z męskiej. Tam jest dokładnie tak samo jak w damskiej! tyle ze maja tez pisuary. No i częściej męska jest bezpłatna (tak tak widziałam toalety gdzie damska miła zamek na monety a męska nie)
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:54
        ja też chodzę do męskiej, jak do damskiej kolejka, ale przemykam się dyskretnie do kabiny i już. tylko raz jakiś pan poczuł się urażony.

        ale tu słyszę o jakichś zebraniach na przerwach, może wszędzie jest kolejka, jak te męskie zlikwidowano?
        • piataziuta Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:18
          stephanie.plum napisała:

          > ja też chodzę do męskiej, jak do damskiej kolejka, ale przemykam się dyskretnie
          > do kabiny i już. tylko raz jakiś pan poczuł się urażony.

          Ja też.
          I też tylko ze dwóch panów z wielu się zestresowało.
          Krzyknęłam im, żeby byli spokojni bo NIE PATRZĘ. 🤭

          I raz jeden z oburzeniem mi powiedział, że "TO JEST MĘSKA!". Odpowiedziałam, że WIEM.
          • lilia.z.doliny Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 18:42
            Krzyknęłam im, żeby byli spokojni bo NIE PATRZĘ.
            To ich uspokoiłaśbig_grin
      • geoardzica_z_mlodymi Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:55
        Dla znanych mi facetów dużym dyskomfortem byłoby wejście babki, gdy sikają do pisuaru.
        • woman_in_love Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:59
          a gdyby stanęła obok nich przy pisuarze, wyciągnęła lejek i zaczęła lać do pisuaru?

          PS. dla znanych mi facetów dużym dyskomfortem byłoby sikanie przy innym facecie i wolą wejść do kabiny
          • geoardzica_z_mlodymi Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:01
            Niewygodne, przerabianetongue_out
            Jak są u siebie to se mogą tu lub tu.
            • woman_in_love Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:04
              a teraz będą wszędzie u siebie i będą słuchać jak pierdzisz
              • geoardzica_z_mlodymi Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:10
                A proszę bardzo. Ja też byłabym u siebie, gdybym do takich łaziła. Dla mnie nie problem, u dzieciaków dorastających chyba jednak może być.
        • tenjedennick Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:21
          A jakby pan wszedł do damskiej toalety z powodu kolejki do męskiej?
        • maly_fiolek Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:11
          > Dla znanych mi facetów dużym dyskomfortem byłoby wejście babki, gdy sikają do pisuaru.
          Eee nie....
          Na koncercie Rammsteina w Warszawie były wolnostojące pisuary. Do toi-toiów szły praktycznie same kobiety a mężczyźni korzystali z pisuarów i im zwisało czy panie widzą ich plecy podczas sikania czy nie.
          • snajper55 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:43
            maly_fiolek napisała:

            > > Dla znanych mi facetów dużym dyskomfortem byłoby wejście babki, gdy sikaj
            > ą do pisuaru.
            > Eee nie....
            > Na koncercie Rammsteina w Warszawie były wolnostojące pisuary. Do toi-toiów szł
            > y praktycznie same kobiety a mężczyźni korzystali z pisuarów i im zwisało czy p
            > anie widzą ich plecy podczas sikania czy nie.

            W Finlandii są uliczne pisuary. Stoi sobie taki na chodniku i można podejść do niego z czterech stron i sie wysikac.

            S.
        • snajper55 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:26
          geoardzica_z_mlodymi napisała:

          > Dla znanych mi facetów dużym dyskomfortem byłoby wejście babki, gdy sikają do p
          > isuaru.

          Znasz jakichś dziwnych facetow.

          S.
      • kanna Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:04
        Najbardziej lubię toalety dla niepełnosprawnych - fura miejsca, papier jest.
        A już najbardziej, najbardziej - toalety dla niepełnosprawnych w męskich toaletach (np. Tauron Arena) . Wyglądają na nieużywane nigdy wink
        • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:07
          to prawda - pamietam tez ze kiedyś była afera bo w tych męskich nie było przewijakow.
          • woman_in_love Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:10
            W toaletach dla niepełnosprawnych w ogóle nie powinno być przewijaków, bo kończy się tym, że madki idą tam ze swoimi pociechami i okupują takie toalety godzinami, a osoby niepełnosprawne nie mogą się tam dopchać.
            • berdebul Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 18:33
              Powinny, dostosowane do osób z niepełnosprawnością, dorosłych. Przewinięcie dorosłego ZN w przestrzeni publicznej jest praktycznie niemożliwe.
      • berdebul Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:17
        Też tak robię. Nie jest tak samo, zawsze jest mydło i praktycznie nigdy nie ma kolejki. suspicious
        • kryzys_wieku_sredniego Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:42
          ;P
      • kryzys_wieku_sredniego Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:41
        Też jestem fanką męskich toalet gdy jest kolejka w damskuej i jednego nie mogę ogarnąć, dlaczego jest uklad taki że są umywalki, potem pisuary a dopiero potem kabiny?
        Dlaczego nie najpierw kabiny a na końcu pisuary?
    • suki-z-godzin Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:49
      Moje zdanie jest takie, ze trzeba sobie zrobic duzo popkornu, usiasc wygodnie i patrzec jak ta inkluzywna istota żmijowska zjada wlasny ogon.
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 17:52
        co to za istota, i czy ogon smaczny?
      • woman_in_love Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:00
        niech się pannice uczą, wkrótce dostaną wezwanie na pobór w obronie ojczyzny, to będą musiały lać pod drzewem przy całym oddziale
        • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:06
          a, to zupełnie co innego. pod drzewem każdy czuje się swobodnie.
    • daniela34 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:00
      W krakowskim sądzie w najstarszym budynku toalety są wspólne. Nie ma z tym większego problemu. Podobnie w katowickim na Andrzeja, okręgowym sądeckim o ile pamietam tez. Nie wiem, czy sąd mieści się w Twojej definicji biura, niemniej jest to z pewnoscią instytucja publiczna.
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:04
        jak najbardziej się mieści.
        ciekawa rzecz, nie mogę sobie przypomnieć, jak to było u mnie na studiach.
        • daniela34 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:07
          U mnie -zależy w którym budynku. W niektórych były wspolne i 0 szans na stworzenie osobnych.
          • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:29
            u nas faceci byli jak rodzynki w cieście, chyba nawet nie 20%...
            • daniela34 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:36
              U mnie nie. Chyba było pół na pól, ale za dużo nas było (450 sztuk) żeby liczyć
      • memphis90 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:09
        Kiedy byłam na studiach to zdarzały się koedukacyjne toalety, w tym jedna z pisuarami w części wspólnej. W pracy od samego początku jest wspólna toaleta, gdzie bym nie pracowała, to wszędzie koedukacyjne smile
        • afro.ninja Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 14:31
          Ale w osrodkach zdrowia, toalety sa pojedyncze, a nie takie duze szkolne. Przecież w knajpach tez są toalety dla wszystkich.
    • mid.week Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:05
      Skoro dziewczyny mają dyskomfort, są wyszydzane i wysmiewane z uwagi na fizjologię to chyba można uznać ten eksperyment za posrany? Czy nie? 🤔
      • woman_in_love Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:08
        ale dlaczego tylko dziewczyny mogą czuć dyskomfort bo nie rozumiem?
        • mid.week Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:19
          Nie wiem, nie wiem też kto tak twierdzi.
      • snajper55 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:31
        mid.week napisała:

        > Skoro dziewczyny mają dyskomfort, są wyszydzane i wysmiewane z uwagi na fizjolo
        > gię to chyba można uznać ten eksperyment za posrany? Czy nie? 🤔

        Czy jesteś także za sgregacją rasową?

        S.
    • evening.vibes Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:06
      stephanie.plum napisała:

      > o płochliwsze dziewczęta wstydzą się korzystać -
      > bo jak któraś pryknie, to koledzy witają to salwą śmiechu.

      A chłopcom nie wolno być "płochliwym"?
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:09
        moim zdaniem, jak najbardziej.

        mam w domu jednostkę z siusiakiem, która załatwia się wyłącznie w tedy, gdy jest sama... na całym piętrze...

        tongue_out
        • volta2 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:03
          pogoniłabym taką osobę, bez znaczenia czy siusiak dynda czy nie.
          • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:59
            dokąd?
    • memphis90 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:06
      Wyczuwam grubą sciemę…
      1. Nie przypominam sobie, żeby w liceum chłopcy gromadzili się stadnie w kiblach i robili tam sobie „zebrania”. Ale może to specyficzna szkoła albo jakaś wyjątkowo specyficzna młodzież…?
      2. Nauczyciele znają swoich uczniów po imieniu, czemu wiec mieliby zwracać się do nich per „osobo uczniowska”, skoro mogą normalnie powiedzieć Basiu/Krzysiu czy jak tam sobie uczeń zażyczył?
      • mid.week Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:08
        Zawsze były zebrania w toaletach, jedynym miejscu nie monitorowanym czujnym, nauczycielskim okiem podczas przerwy.
        • memphis90 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:39
          Eee, ostatnio ematka dowodziła, ze na przerwach nauczyciele dyżurują w kiblach, żeby dzieci sikaly pod nadzorem, inaczej wkroczy prokurator i wszyscy pójdą do więzienia…
      • balbina1710 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:11
        memphis90 napisała:

        > Wyczuwam grubą sciemę…
        > 1. Nie przypominam sobie, żeby w liceum chłopcy gromadzili się stadnie w kiblac
        > h i robili tam sobie „zebrania”. Ale może to specyficzna szkoła albo jakaś wyją
        > tkowo specyficzna młodzież…?
        > 2. Nauczyciele znają swoich uczniów po imieniu, czemu wiec mieliby zwracać się
        > do nich per „osobo uczniowska”, skoro mogą normalnie powiedzieć Basiu/Krzysiu c
        > zy jak tam sobie uczeń zażyczył?
        >

        ad 1. Skoro to byly zebrania chlopakow w meskich toaletach, to jakby normalne jest, ze moglas nie wiedziec.
        ad 2. Eh no, "uczniowie i uczennice" czy cos podobnego tez bylo uzywane. Na apelach, w ogloszeniach, na uroczystosciach...
        • memphis90 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:30
          >. Skoro to byly zebrania chlopakow w >meskich toaletach, to jakby normalne jest, ze >moglas nie wiedziec.
          Gdyby urządzali zebrania w kiblach, to nie mogliby się z nami integrować społecznie na przerwach… Tymczasem na przerwach normalnie gadaliśmy. Jak ktoś chciał na fajkę, to nie w kiblu, trzeba było ze szkoły wyjść.
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:21
        "osoby uczniowskie" to w odezwach do ogółu.

        byłoby dziwne, gdyby na tym forum nie podejrzewano ściemy, ale to, co napisałam jest dokładnym raportem z rozmowy ze znajomą. (o "osobach uczniowskich" wiem od dwojga innych nauczycieli, bo to taka szkoła gdzie mam licznych krewnych i znajomych)...

        gdybym chciała ściemniać, popuściłabym wodza fantazji i wymyśliła coś o wiele ciekawszego.
        • memphis90 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:31
          Przecież do ogółu wystarczy powiedzieć „uczniowie”…
          • balbina1710 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:33
            memphis90 napisała:

            > Przecież do ogółu wystarczy powiedzieć „uczniowie”…
            >

            Za ten pomysl to Cie zaraz pol forum zje... big_grin
            • jednoraz0w0 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:34
              Wysztarczy powiedzieć „dzieci” lub „droga młodzieży”
      • daniela34 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:25
        Co do punktu drugiego do ucznia zwracają się zapewne po imieniu, ale do uczniów jako zbiorowosci-tak właśnie. Wystarczy wejść na stronę szkoły (sorry, Stephanie, nie było trudno zgadnąć)
        • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:34
          ależ żadne sorry, ja się nie wstydzę absolutnie, już kiedyś pisałam o moich związkach z tą szkołą.
          • daniela34 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:37
            A to nawet nie pamiętałam smile teraz mi przypomniałaś, że faktycznie.
        • beneficia Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:45
          Jedyna szkoła, która mi przychodzi do głowy, to ta im. Kuronia, zgadlam?
          • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:51
            nie, ale bliziutko.

            :~)
      • kamin Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:44
        W liceum na przerwach chodziło się na papierosa do toalety. Nieraz kilkanaście osób tam było.
        Koedukacyjnych toalet publicznych nie lubię. Ja właśnie z tych płochliwych. Musi być czysto, zamykane drzwi na zamek, najlepiej jakąś muzyka, albo porządna kabina z pełnymi ściankami. Nie lubię słyszeć cudzych odgłosów i nie lubię, gdy słychać moje.
        • 152kk Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 18:19
          Ale to, czy ktoś słyszy twoje odgłosy nie ma związku z koedukacyjnością tylko z grubością ścian/drzwi. Czyli przed facetami jesteś "płochliwa" a przed babkami - nie. Dla mnie to dziwne, ale ok. Znam bardziej kłopotliwe dziwactwa toaletowe np. znajomy nigdy nie załatwia "2" poza domem, inny - włącza muzykę w tel. na cały regulator właśnie ze względu na odgłosy... Tylko że oni sobie radzą sami ze swoimi dziwactwami ...
      • jednoraz0w0 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:31
        Ja w zebrania wierzę bo u nas były (tam się na przykład odpisywało zadania czy coś), ale to pewnie zależy od rozwiązania architektonicznego, u nas był spory przedsionek z oknem z szerokim parapetem.
    • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:09
      moim zdaniem jedyny problem to zrobić te kabiny takie żeby nie było słychać ze ktoś pierdzi i tyle. Np bardziej szczelne/wystarczająco duze jak w centrach handlowych.
      • maslova Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:16
        W życiu nie spotkałam się z szeregowo ustawionymi szczelnymi toaletami. Pomysł dźwiękowego "uszczelnienia" wydaje mi się mało realny.
        • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:24
          To zdjęcie z Galerii Mokotów.
          • maslova Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:31
            I rzeczywiście te kabiny są dźwiękoszczelne?
            • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:08
              dźwiękoszczelne nie są ale jest ich na tyle dużo ze ciężko powiedzieć która zajęta/skad dochodzi dźwięk
            • snajper55 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:40
              maslova napisała:

              > I rzeczywiście te kabiny są dźwiękoszczelne?

              A po co mają być dźwiękoszczelne???

              S.
    • kanna Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:09
      Przeciętny nastolat jest przewrażliwiony na własnym punickie i ma przekonanie, ze wszyscy na niego patrzą i go oceniają.
      Z tego powodu wspólna toaleta w lo może być realnym problemem.
      I gdybym ja była właścicielka szkoły średniej , to w trosce o dobrostan dzieciaków (oraz osób niebinarnych) bym porobiła trzy rodzaje toalet - dla chłopaków, dziewczyn i koedukacyjne.
      • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:25
        no ale żeby zrobić cos takiego potrzebujesz 3 piony uncertain
        • berdebul Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:19
          I kupę miejsca. A jak są wszystkie koedukacyjne to jest szansa zdążyć na przerwie.
        • kamin Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:45
          Można zrobić np. na parterze dwie koedukacyjne, a na piętrze z podziałem na płeć.
        • jednoraz0w0 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:49
          Nie potrzebujesz. Toalety są na ogół na każdym piętrze, jeśli nie da się zrobić tak, ze z męskich wykroić koedukacyjną z osobnym wejściem, to na którymś pietrze jedną męską przerobić na koedukacyjną.
      • snajper55 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:38
        kanna napisała:

        > Przeciętny nastolat jest przewrażliwiony na własnym punickie i ma przekonanie
        > , ze wszyscy na niego patrzą i go oceniają.
        > Z tego powodu wspólna toaleta w lo może być realnym problemem.
        > I gdybym ja była właścicielka szkoły średniej , to w trosce o dobrostan dziecia
        > ków (oraz osób niebinarnych) bym porobiła trzy rodzaje toalet - dla chłopaków,
        > dziewczyn i koedukacyjne.

        To moze w liceach trzeba robić jednoosobowe toalety? Czy moze jednak lepiej, aby dzieciaki sie socjalizowaly? Bo potem to nawet z seksem mogą być problemy - puści bąka albo ciało mlaśnie o ciało i będzie taka tragedia, ze bez terapeuty się nie obejdzie.

        S.
        • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:53
          Nie podniecaj się niezdrowo, dziadku.
    • angazetka Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:10
      Na studiach miałam trwający milion lat remont toalet damskich w auli. Męskie uwspólniono. Panowie wykazywali oznaki popłochu.
      Potem też zdarzało mi się chodzić do męskich, bo do damskich zawsze kolejka (chyba że to pub w trakcie meczu). Pilnowałam, by nie włazić komuś w trakcie sikania, wiadomo.
      Gdy ostatnio byłam, jeszcze przedpandemicznie, w UK, to toalety unisex były całkiem częste.
      Wniosek: wszyscy przeżyli.
      • tenjedennick Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:24
        W wielu małych knajpkach jest jedno pomieszczenie uniwersalne. Natomiast szkoła to chyba coś innego.
      • martishia7 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:23
        Hehe, remont w Audimaxie?
    • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:23
      Nie wierzę, że rodzice nie oprotestowali pomysłu.
      • iwoniaw Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:34
        triss_merigold6 napisała:

        > Nie wierzę, że rodzice nie oprotestowali pomysłu.

        Ty byś oprotestowała? Bo ja oczekuję, że w toalecie bedzie papier, woda bieżąca i zamykane kabiny. To, czy w kabinie obok siusia Jaś czy Marysia, nie ma dla mnie żadnego znaczenia, na 100% nie protestowalabym ani jako rodzic teraz ani uczennica kiedyś.
        • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:35
          no właśnie, nawet jeśli komuś to przeszkadza, będzie się wstydził powiedzieć, że przeszkadza.
          • iwoniaw Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:41
            stephanie.plum napisała:

            > no właśnie, nawet jeśli komuś to przeszkadza, będzie się wstydził powiedzieć, ż
            > e przeszkadza.
            >

            No może, ja bym nie protestowala nie z powodu wstydu, tylko z powodu, że mi nie przeszkadza. BTW, w żadnej robocie nie miałam osobnej łazienki damskiej i męskiej. Nawet, olaboga, W SZKOLE była toaleta nauczycielska dla wszystkich nauczycieli, bez względu na płeć! Jak to wyglada w liceum, o ktorhm piszesz? Pan od historii ma inne wc niż pani od matmy?
            • malia Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:54
              Ty jesteś dorosła. Tak samo byś pisała jakby twoja 14 letnia córka nie chciała korzystać z toalety pełnej chłopaków? 15 latki to nie mniejsi dorośli, w grupie mają inne pomysły niż dorośli ludzie w biurze.
              • iwoniaw Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:59
                Jakby Ci to powiedzieć - w tzw. realu problemem w korzystaniu z toalet w szkole jest ich liczba na kilkuset uczniów, a nie płeć tych, którzy stoją w kolejce do skorzystania...
                • malia Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:16
                  znam doskonale realia szkolne. I dlatego dokładanie dodatkowej"trudności" wydaje mi się nietrafionym pomysłem
        • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:37
          TAK, jeśli do tej pory toalety były osobne i oznaczone.
          • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:57
            nie wiem, ale z ciekawości dopytam, jak z tymi protestami. czy ktoś o czymś słyszał.
        • tenjedennick Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:40
          A ile masz lat?

          iwoniaw napisała:

          >Bo ja oczekuję, że w toalecie bedzie papier, woda bieżąca
          > i zamykane kabiny. To, czy w kabinie obok siusia Jaś czy Marysia, nie ma dla
          > mnie żadnego znaczenia, na 100% nie protestowalabym ani jako rodzic teraz ani u
          > czennica kiedyś.
          >
          >
          >
          • iwoniaw Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:43
            tenjedennick napisała:

            > A ile masz lat?
            >
            Teraz to mnóstwo ale jako uczennica liceum mialam standardowo 15-18, co to ma do rzeczy?
            • tenjedennick Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:45
              A dlaczego piszesz o sobie? Ja ja ja....
              • iwoniaw Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:49
                tenjedennick napisała:

                > A dlaczego piszesz o sobie? Ja ja ja....

                A o kim mam pisać w kontekście postu Triss, dziwiącej się, że rodzice nie protestowali? Przedstawiam punkt widzenia rodzica, który by nie protestował, czyli swój własny. Przecież nie będę pisać o kimś, czyich motywacji nie znam.
                • tenjedennick Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:00
                  Rodzica
      • woman_in_love Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:46
        Nie wierzę, że rodzice nie oprotestowali pomysłu.

        Jest kryzys w edukacji i tacy jak ty nie mają prawa głosu. Jak ci się nie podoba, to przenieś dziecko. Ale gdzie? hahaha
    • malia Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:28
      Mnie, dorosłej osobie, jest to obojętne, o ile są kabiny bez pisuarów, nie muszę oglądać lejących facetów.
      Natomiast nastolatkom w przedziale 14 - 18 niekoniecznie to bedzie pasowało. Albo niektórym nie będzie pasowało. I dobrze by było, by jakaś jedna toaleta była osobna. Nie każda 14 latka wejdzie śmiało do kibelka pełnego starszych chłopaków, a przerwa krótka
    • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 18:32
      Czymże dyrekcja szkoły umotywowala tę rewolucyjną zmianę, bo chyba niebinarnych nie mają aż tylu, żeby uwzględniać ich fanaberie?
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 20:03
        nie mam pojęcia.
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:41
        Z OSTATNIEJ CHWILI:

        podobno nie było żadnej dyskusji na ten temat, po prostu z dnia na dzień dyrekcja ogłosiła, że toalety od dziś są wspólne dla wszystkich.

        to specyficzna szkoła, myślę, że nawet jeśli ludzie widzą, że to pomysł, nomen omen, z dupy, siedzą cicho, bo wstyd protestować.
        • jednoraz0w0 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:48
          stephanie.plum napisała:

          >
          > to specyficzna szkoła, myślę, że nawet jeśli ludzie widzą, że to pomysł, nomen
          > omen, z dupy, siedzą cicho, bo wstyd protestować.
          >
          To znaczy wstyd, bo temat dotyczy dupy, czy wstyd, bo strach, że wyjdą na terfów?
      • berdebul Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 18:34
        Lewnje niekorzystnym stosunkiem liczby uczniów do liczby toalet.
        • berdebul Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 18:34
          Pewnie
    • daisy Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:00
      Koszmarny pomysł. Jestem stara, a wolałabym się spóźnić na lekcję niż załatwiać (cokolwiek) w toalecie z chłopakami/facetami. Never. I oczywiście, jak zwykle, to wrażliwi będą mieli nomen omen przesrane, i dziewczyny i chłopcy.
    • asia_i_p Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:34
      Ja bym raczej jako przyczynę obstawiała, że albo w liceum jest więcej chłopców/ dziewcząt i którychś toalet brakowało, albo budynek jest duży i w układzie z podziałem do toalety było za daleko (jak w zespole szkół na Młodych Techników we Wrocławiu - co roku sprawdzamy tam matury i dowędrowanie do damskiej toalety to jest konkretna wyprawa).

      Mnie nie przeszkadzałyby toalety koedukacyjne, chociaż pewnie podział jest praktyczniejszy (bo w męskich można zainstalwać pisuary i nie trzeba wszędzie pchać kosza na podpaski). U nas w szkole jest męska, żeńska i koedukacyjna (mała na piętrze, kiedyś tam było osobne mieszkanie).
      • memphis90 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:32
        OMG, jesteś z tej szkoły z transłazienką, z powodu której Czarnek dostał bolesnej szczeliny odbytu...?
        • asia_i_p Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:59
          Nie, po prostu jedna łazienka jest jednoosobowa, z przedsionkiem (spadek po starym układzie szkoły) i ponieważ tylko jedna zapewnia takie luksusy, to ma nieokreśloną przynależność. Ratuje tyłek przy okresie, biegunce, wymiotowaniu ciążowym, wszelkiech potencjalnie krępujących sytuacjach.
    • samanta1010 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:55
      w biurze sa toalety meskie, damskie i niebinarne. całkiem sensownie uwazam.
      • cylicja Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 20:16
        U mnie są damskie, męskie i dla osób niepełnosprawnych, co zrobić, aby były jeszcze niebinarne?

        samanta1010 napisała:

        > w biurze sa toalety meskie, damskie i niebinarne. całkiem sensownie uwazam.
        • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 20:47
          Niebinarni nie mogą korzystać z tych dla niepełnosprawnych?
          • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:05
            nie mam pojęcia...
          • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:09
            jeśli są niepełnosprawni to tak
            • taje Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:21
              Ja (mimo, żem ani niebinarna, ani niepełnosprawna) też bywa, że korzystam z toalet dla niepełnosprawnych. Nie będę stać w 20-minutowej kolejce do damskich toalet, skoro toaleta dla niepełnosprawnych jest wolna. Ba, jak nie ma kolejki do męskich toalet to też skorzystam. To pokazuje absurd obecnego projektowania - wszystkie toalety powinny mieć postać osobnych kabin z własną umywalką, wtedy podział na męskie, żeńskie czy niebinarne nie miałby żadnego uzasadnienia.
            • triss_merigold6 [...] 18.09.22, 21:27
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • mava1 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 19:57
      żyje już trochę lat i nigdy nie spotkałam się z koedukacyjna toaletą, ani w szkołach, ani w pracy. I oczywiście, że mnie by to przeszkadzało. Toaleta to nie tylko kibel przecież... Bywa że kobieta chce np. poprawić sobie stanik bo w lustrze zobaczy, że coś jest źle, albo zechce poprawić makijaż czy użyć dezodorantu. W każdej z tych sytuacji obecność faceta obok jednak by mi przeszkadzała. Że nie wspomnę np. o wyrzuceniu podpaski bo nie zawsze w kabinie, małej, jest kosz, bywa że tylko jeden w toalecie.
      Kretyński pomysł
    • gorzka.gorycz Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 20:04
      "drogie osoby uczniowskie"
      Jakby ktoś się tak zwracał do mnie lub moich dzieci, to wtedy byłabym urażona.
      • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 20:06
        zwłaszcza ze jest nauczycielem a w polski nie umie uncertain
    • piataziuta Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 20:07
      Pamiętam, że w zerówce kazano nam raz skorzystać (zazwyczaj do dyspozycji była jedna osobna kabina) z koedukacyjnej ubikacji dla maluchów (maleńkie sedesy bez żadnych osłon, czy ścianek działowych) i wydało mi się to dziwne, ale skoro tak kazano, grzecznie się wysikałam, obserwując, czy nikt się na mnie za bardzo nie patrzy.

      We wczesnej podstawówce kibelka nie pamiętam.
      W późniejszej, nie dało się skorzystać z damskiej ubikacji.
      Po pierwsze, ścianki działowe były nie dość wysokie - wypinasz tyłek w pozycji na małysza (usiąść nie ma opcji, nawet na papierek, bo syf) i po kilku sekundach masz nad sobą rechoczącą bully-koleżankę z klasy, która zdążyła wleźć na sedes w kabinie obok i stanąć na podajniku do papieru. Wtedy smartfonów jeszcze nie było, ale dzisiaj by pewnie poszły w takiej sytuacji w ruch.
      Damska ubikacja służyła głównie do odrabiania lekcji, robienia ściąg i chowania się przed gronem pedagogicznym.
      Chłopcy też się w toaletach dla dziewczynek pojawiali. Najlepsza i najobrzydliwsza akcja jaką pamiętam, to gdy koledzy z klasy wpadli do kabiny, w której jakaś panienka zrobiła klocka na deskę - i jeden z nich złapał tą deskę i podrzucił klocka do góry - a ten rozprysnął się na suficie (cała klasa potem sprzątała tę ubikację, bo nikt nie chciał zeznać, czyje ręce rzuciły tym gooofnem). 🤣

      Osobiście, chodziłam do ubikacji dla nauczycieli - tam nie dość, że było zamykane pomieszczenie na klucz, to jeszcze zawsze był papier i...wait for it...MYDŁO - którego w toaletach dla dziewcząt nigdy nie było.

      W liceum było już dużo spokojniej, ale z przyzwyczajenia, w damskiej głównie odrabiałam lekcje, a korzystałam z pojedynczych, zamykanych toalet dla nauczycieli.

      Odpowiadając na pytanie - myślę, że nie ma znaczenia czy kibel jest damski, czy męski. Znaczenie ma, czy jest tak zaprojektowany, żeby dać szansę na odrobinę prywatności.
      • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 20:24
        lubię to!

        i dramatyczne dzieje, i postulat o prywatności...
    • taje Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 20:42
      Czysto abstrakcyjnie, to jestem za koedukacyjnymi toaletami. Układ, w którym męskie toalety mają taką samą jak damskie liczbę kabin plus dodatkowo x pisuarów uważam za krzywdzący dla kobiet. Stąd zawsze dużo dłuższe kolejki do damskich toalet na stacjach benzynowych. Natomiast w sytuacji z wątku zastanawiam się, jak szkoła z(re)organizowała swoje toalety. Zakładam, że szkoła istniejąca, więc żeńskie i męskie toalety już wcześniej istniały, a zatem najprawdopodobniej znajdowały się w dwóch różnych miejscach na danym piętrze. Tak więc obecnie są dwa odrębne kompleksy identycznych koedukacyjnych toalet? Jeśli tak, to nie widzę w tym żadnego sensu i raczej obstawiam, że za jakiś czas w jednym zaczną zbierać się głównie chłopcy, a w drugim dziewczyny i sytuacja wróci do status quo ante. Toalety koedukacyjne w szkołach mają sens, gdy wszystkie kabiny mają odrębne wejście a zatem nie ma szans na zachowania opisane przez autorkę wątku.
      • jednoraz0w0 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:24
        Dlatego damskich powinno być więcej.
      • maly_fiolek Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:18
        Zgodnie z przepisami, w damskich toaletach jest więcej kabin.
        • taje Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 18:06
          Ale chyba nadal za mało.
    • jednoraz0w0 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:21
      > powiedziałam, że może to dobra okazja, żeby
      > uczyć tych buraków kultury, wrażliwości i takie tam, > ale uznała, że chyba sobie żartuję.

      No tez myślę ze żartujesz. To znaczy uczyć można i należy, ale liczenie na to, że w ten sposób się zmieni raz a dobrze rzeczywiście zachowanie mlodzuanków z nierozwiniętym płatem czołowym jest grubo naiwne. Moja koleżanka - było to 25 lat temu a pamietam jak dziś - mieszkała w akademiku z koedukacyjnymi toaletami i tam w każdej kabinie były torebki na zużyte podpaski i tampony. I ona mówiła ze bardzo ich nie lubi, bo szeleszczą, a niespecjalnie jej zależy ba tym, żeby facet z kabiny obok wiedział, ze ma okres. Dorosła laska. A ty myślisz, ze dziewczynie, która ledwo zaczęła miesiączkować, to nie będzie przeszkadzać?
      • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:23
        ale to naprawdę wystarczy zrobić normalna kabinę. Bo szkolne to są jak wiezienne
        • ichi51e Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:28
          i właśnie przez to ze się z okresu robi halo potem dorosłe kobiety się wstydzą i histeryzują (wodę wątek o śmietniku w wc)
          Mi tam zajęło 40 lat żebym doszła do wniosku chrzanię to. Cały dom wie ze mam okres i zasuwają na dwóch łapach. Żadnego ukrywania majtek okresowych.
          • jednoraz0w0 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:43
            No ale co proponujesz zrobić z tym, ze się robi halo, tak na teraz? Masz pomysł na jakąś magiczną firmułę, która sprawi, że chłopcy nie będą robić głupich żartów na temat kobiecości koleżanek, a faceci raz na zawsze przestaną komentować, jaskiniach koleżanka się odezwie zgryźliwie, ze pewnie okres ma? A poza tym - jeśli się dziewczyna czuje niekomfortowo to się czuje i tyle. W ramach sprawiania, żeby osoby niebinarne się nie czuły niekomfortowo, dziewczynki maja przestać „histeryzować” i swój dyskomfort wsadzić sobie w dupę?
            Jeśli już się przerabia toalety to rzeczywiscie największy sens byłoby wykroić z męskiej toalety miejsce na koedukacyjną, bo statystycznie męskie mają więcej oczek a chłopcy spędzają w toaletach mniej czasu, wiec jest z czego kroić.
      • snajper55 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:49
        jednoraz0w0 napisał(a):

        > > powiedziałam, że może to dobra okazja, żeby
        > > uczyć tych buraków kultury, wrażliwości i takie tam, > ale uznała, że
        > chyba sobie żartuję.
        >
        > No tez myślę ze żartujesz. To znaczy uczyć można i należy, ale liczenie na to,
        > że w ten sposób się zmieni raz a dobrze rzeczywiście zachowanie mlodzuanków z n
        > ierozwiniętym płatem czołowym jest grubo naiwne. Moja koleżanka - było to 25 la
        > t temu a pamietam jak dziś - mieszkała w akademiku z koedukacyjnymi toaletami i
        > tam w każdej kabinie były torebki na zużyte podpaski i tampony. I ona mówiła z
        > e bardzo ich nie lubi, bo szeleszczą, a niespecjalnie jej zależy ba tym, żeby f
        > acet z kabiny obok wiedział, ze ma okres. Dorosła laska. A ty myślisz, ze dziew
        > czynie, która ledwo zaczęła miesiączkować, to nie będzie przeszkadzać?

        No i wlasnie to sa efekty takiej segregacji płciowej. Fizjologia staje sie czymś wstydliwym.

        S.
        • stephanie.plum Re: panie na prawo, panowie na lewo... 19.09.22, 15:55
          bo gdyby nie było segregacji, to dziewczyny by nie miesiączkowały....
    • lauren6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:22
      Toalety służą do załatwienia potrzeb fizjologicznych, a nie do prowadzenia życia towarzyskiego.

      Nauczyciele dyżurujący powinni gonić towarzystwo zbierające się pod kabinami, bo komentarze o pryknięciach są nie na miejscu niezależnie od płci.
      • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:28
        Zapomniał wół jak cielęciem był. Toalety w liceach służyły jako palarnie, bywały elementem życia towarzyskiego.
        • lauren6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 22:02
          To może w Batorym się paliło w kiblu, u nas paliło się za szkołą.
          Nie przypominam sobie żadnego życia towarzyskiego prowadzonego w toalecie.
          • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 22:10
            Za szkołą to latem.
      • nicknachwile79 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:34
        Nie na miejscu to jest w ogóle chichotanie i głupie komentowanie ludzkiej fizjologii, co najmniej, jakby uczniów płci męskiej gazy nie dotyczyły.
        • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:35
          O, serio? Powiedz to nastolatkom w grupie (słowo klucz: w grupie).
          • nicknachwile79 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:36
            Wiem, że grupa swoje robi, mam jednak nadzieje, że mój osobisty nastolatek jednak nie uprawia durnych podśmiechujek w takich sytuacjach.
            • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:37
              Ja nie wiem i nie chcę wiedzieć. Jestem absolutnie pewna, że atmosfera męskiej szatni nie jest czymś, w co chcę wnikać i poznawać szczegóły.
    • awf-33 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:25
      Jestem dorosła, a nienawidzę toalet koedukacyjnych uncertain

    • majenkir Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:26
      To ten kanadyjski nauczyciel ma iść na prawo czy na lewo? 🧐
      • triss_merigold6 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:29
        Prosto. Do psychiatryka.
        • nicknachwile79 Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:32
          Lubie to 👍
          • majenkir Re: panie na prawo, panowie na lewo... 18.09.22, 21:34
            Haters! big_grin

Nie pamiętasz