Dodaj do ulubionych

rozdziobia nas kruki, wrony ...

22.09.22, 12:07
watek doslownie o krukach i wronach - w sumie nie wiem nawet dokladnie o ktorych, bo zupelnie sie nie znam.
wiem, ze jest tutaj kilka ptasich entuzjastek, moze pomozecie mi rozwiazac zagadke smile

w tym roku w mojej okolicy (skraj miasta, bardzo zielono, dosc cicho i spokojnie) pojawily sie niesamowite (wedlug mnie) ilosci krukow i wron (niestety nie rozrozniam). w zeszlym roku bylo mnostwo kosow (inne ptaki tez), jeden nawet cale lato co wieczor kolo 21 spiewal dla mnie serenade siedzac na tej samej galezi naszej brzozy ... w tym roku kosow nie ma wcale, innych ptakow jest bardzo malo i wszedzie sa kruki/wrony. chodza, lataja, same, grupami, wielkimi hordami. ciekawskie, ale tez ostrozne, nie jest latwo blisko podejsc.

co najmniej raz w tygodniu maja "zebranie" na drzewach tuz za naszym ogrodem - przylatuja ich (doslownie!) setki, zlatuja sie przez 15-20 minut i siadaja na drzewach, sa bardzo glosne. zawsze na szczycie drzewa siedzi jeden ptak, jakby straznik. po tych ok 20 minutach nagle wszystkie sie zrywaja, z wielkim halasem, i odlatuja. straznik zostaje. widzialm takie zachowanie tez w innym miejscu, jak wracalam z pracy - akurat sie zerwaly. teraz uswiadomilam sobie, ze zawsze widze to pod wieczor.

zastanawia mnie, czemu akurat teraz, w tym roku, tyle ich jest? co sie stalo z innymi ptakami?
i co to za zbiorowe rytualy??
szukalam w googlu - kruki/wrony to spoleczne ptaki, lubia sie zbierac w grupy, w roznych celach (chocby na "stypy" po zmarlym czlonku stada) - ale ciekawi mnie, co one u nas w ogrodzie robia tak regularnie? co to za straznik? czemu wyploszyly inne ptaki?

co myslicie?
Obserwuj wątek
    • 35wcieniu Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:13
      Kruk jest wielki, dużo większy od wrony.
      • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:16
        czyli to raczej wrony. sa spore, ale na pewno nie wielkie.
        • stephanie.plum Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:20
          raczej gawrony.
          • mallard Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:24
            stephanie.plum napisała:

            > raczej gawrony.

            Jest jeszcze takie ptaszysko, co nazywa się czarnowron, - jakaś taka odmiana "alotropowa" wrony siwej .
        • 35wcieniu Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:22
          No tak, kruki to nie są na bank.
    • ichi51e Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:17
      .
    • stephanie.plum Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:18
      wątpię, by to były kruki.

      wrony, owszem, kawki albo gawrony. (czarny ptak, szare skrzydła - wrona, czrny ptak, szary łebek - kawka, cały czarny, większy = gawron).

      inteligentne bestie.

      pamiętam te ogromne stada tworzące się jesienią nad Warszawą. żerowały razem, a wieczorem ciągnęły w stronę miejsca noclegu (las Bielański, ale i Pole Mokotowskie). setki ptaków obsiadały drzewa.

      tak spędzały całą zimę, potem odlatywały na północ.
      • stephanie.plum Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:21
        a kruki mam tu w lesie. są majestatyczne, mają piękny głos. mój syn umie z nimi gadać.
        • bi_scotti Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 14:20
          stephanie.plum napisała:

          > a kruki mam tu w lesie. są majestatyczne, mają piękny głos. mój syn umie z nimi
          > gadać.
          >

          By all means - Raven, the Trickster - bardzo wazny glos dla First Nations w mojej okolicy. Raven is special - troche przesmiewca, troche wrozbita, zartownis ale tez i potrafi ostrzec przed niebezpieczenstwem, potrafi z czlowiekiem grieve gdy cos zlego sie stanie, potrafi tez towarzyszyc in silence. Komunicacja jak najbardziej mozliwa na wielu poziomach. Dobrze miec Kruka Przyjaciela smile Cheers.
      • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:23
        o dzieki, Stefanio, z Twoich opisow wychodzi, ze to gawrony, bo wg mnie calutkie czarne, ale za male na kruki.

        obserwuje je z wielka fascynacja - teraz musze pogooglac o gawronach, moze cos wynajde wink
        • mamtrzykotyidwato5 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 23:27
          Są też czarne wrony: czarnowron.
          Te stada teraz latające to w Polsce głównie kawki, bo tych jest najwięcej, ale mogą tam też być wrony, i gawrony, bo o tej porze roku one latają wspólnie.
      • turzyca Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 14:01
        > (czarny ptak, szare skrzydła - wrona,

        W Niemczech wrony są całe czarne. Wrony siwe w Hamburgu praktycznie nie występują.
    • cojapaczem Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:19
      Eeeeeee


      Miło było cię znać. RIP

      • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:23
        wiem wiem, ten sam film mam przed oczyma duszy ...
        • cojapaczem Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:27
          Jakieś 18 lat temu wszystkie dachy i balkony na osiedlu( ŚRODEK MIASTA, POŁUDNIOWA POLSKA) obsiadły morskie(?!!!) ptaki. Pozamykałyśmy się ze współlokatorkami i czekałyśmy na armagedon big_grin Nawet do rodziców zadzwoniłam się pożegnać big_grin
          • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:32
            ja sie nie boje, fascynuja mnie smile
            • ajaksiowa Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 13:13
              A mnie przerażają(inteligencja)🙂
    • mallard Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:20
      kura17 napisała:

      > co sie stalo z innymi ptakami?

      A to różnie, - na ten przykład taka jedna kura, to się na ematce notorycznie udziela 🙃
      • ajaksiowa Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:22
        Chcą wysiudać Was z chałupy,böj się kuro..😎😎😎
    • klaramara33 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:24
      Zwierzyna zbiera się tam gdzie jest pokarm.
    • bib24 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:28
      ze to ani kruki ani wrony ale gawrony i albo kawki.
      • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 12:32
        > ze to ani kruki ani wrony ale gawrony i albo kawki.

        to juz zostalo wyjasnione smile dobrze sie czegos nauczyc.
        a wiesz cos o ich dziwnych (dla mnie) zwyczajach? i zagarnieciu w tym roku naszej okolicy?
        • stephanie.plum Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 13:17
          a kiedy się pojawiają?

          bo jeśli jest spokojnie, zielono i na obrzeżach miasta, to pewnikiem nocują. na drzewach. a jak coś je spłoszy, podrywają się z wrzaskiem...
          • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 13:37
            > a kiedy się pojawiają?
            >
            > bo jeśli jest spokojnie, zielono i na obrzeżach miasta, to pewnikiem nocują. na
            > drzewach. a jak coś je spłoszy, podrywają się z wrzaskiem...

            no wlasnie uswiadomilam sobie, ze te wielkie grupy pojawiaja sie wieczorami.
            jednak - jak juz odleca z wrzaskiem, to nie wracaja tego samego dnia na noc - obserwuje je z okna sypialni ... nigdy dluzej niz jakies 20 minut na tych drzewach nie siedzialy (oczywiscie te, ktore widuje regularnie). rano nie ma tych klebow ptakow (chyba ze przed moim obudzeniem sie).

            no i dlaczego dopiero w tym roku? i czemu "przepedzily" inne ptaki? naprawde mnostwo innych ptakow poznikalo, zwlaszcza te kosy, ktorych wczesniej bylo mnostwo, a w tym roku nie ma wcale ...
    • panna.nasturcja Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 13:16
      … i inne opowiadania.
      Sorry, ale nie mogłam się oprzeć. Do dziś pamiętam okładkę, na ktorej było to napisane cięgiem, ta samą czcionką i zawsze sobie wizualizowałam jak dziobią nas opowiadania.
      • panna.nasturcja Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 13:17
        Rety! CiĄgiem nie cięgiem.
      • jednoraz0w0 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 16:04
        big_grin teraz ja tez zawsze te dziobiące opowiadania będę widzieć oczyma duszy mojej.
        • ajaksiowa Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 16:25
          youtu.be/w8q_bi7ldiY
    • filemonibonifacy Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 13:18
      Może książka "Umysł kruka. Badania i przygody w świecie wilczych ptaków" Heinricha co nieco tu wyjaśni smile
    • woman_in_love Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 13:21
      Kup wiatrówkę i pozbądź się ich sama. To mądre zwierzęta i po 3 strzale zrozumieją, że ich nie kochasz i że lepiej im będzie w innej dzielnicy.
    • m_incubo Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 13:47
      Pewnie gawrony.
      Kruk jest bardzo duży, nie pomyliłabyś go raczej z wroną, nawet jeśli nigdy wcześniej nie widziałaś kruka.
    • lily_evans011 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 14:10
      Kiedy widzę kruki w moim parku (a może wrony, niestety chyba nie rozróżniam), w większym skupisku, to za 2-3 dni robi się bardzo zimno, przymrozki itp. Taka zależność, którą przez lata obserwuję.
      • lily_evans011 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 14:13
        Eee, dzięki obrazkowi ichie już wiem, że widuję głównie gawrony i kawki, a czasami wronę siwą. Człowiek uczy się całe życie.
    • asia_i_p Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 14:24
      To są wrony i gawrony.
      Gawron jest czarny i ma jasny dziób i tępy wyraz twarzy. Wrona jest najczęściej szara z ciemną głową i ciemnymi skrzydłami i wygląda inteligentnie. Te dwa gatunki są częste. Jest jeszcze czarnowron - czarna wrona, wszystko ma czarne, łącznie z dziobem - ale jest bardzo rzadki.

      Kruk to w ogóle inna liga, wielki, profil drapieżnika i lata sam.

      Odpowiedź na pytanie zasadnicze z worldbirds.com
      worldbirds.com/why-do-crows-gather/

      Wychodzi na to, że zjawisko nie do końca zbadane, ale masz w tym artykule kilka hipotez.
      • asia_i_p Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 14:28
        Streszczając - zasadniczo gromadzą się na noc i "opłakując" martwą wronę (gromadzą się wokół martwego ptaka). Poza tymi dwoma sytuacjami też się gromadzą i teorie są takie:
        - obszar spełniający wszystkie ich potrzeby naraz;
        - obrona przed drapieżznikami;
        - centrum informacyjne.

        Autor artykułu chyba się przychyla do ostatniej hipotezy, podkreśla, że to piekielnie inteligentne ptaki.
      • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 14:52
        dziekuje, Asia_i_p - bede potem czytac o tych zgrupowaniach smile

        > To są wrony i gawrony.
        > Gawron jest czarny i ma jasny dziób i tępy wyraz twarzy. Wrona jest najczęściej
        > szara z ciemną głową i ciemnymi skrzydłami i wygląda inteligentnie. Te dwa
        > gatunki są częste. Jest jeszcze czarnowron - czarna wrona, wszystko ma czarne,
        > łącznie z dziobem - ale jest bardzo rzadki.

        kurcze, to u mnie chyba sa te rzadkie czarne wrony! bede uwaznie obserwowac dzioby, ale widuje duzo calutkich czarnych, rowniez z czarnymi dziobami (czyli nie gawrony) - i wg mnie wygladaja bardzo inteligentnie. i jak patrze na cialo i postawe, to ze zdjecia Ichi najblizej im do wron wlasnie!

        wklejam dwie fotki, bede sie przygladac i raportowac smile
        • asia_i_p Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:11
          Cholera, to naprawdę wygląda jak czarnowron.
          To jest czarnowron:
          https://www.medianauka.pl/biologia/grafika/ptaki/czarnowron.jpg
          A to jest gwaron:
          https://dinoanimals.pl/wp-content/uploads/2016/12/Gawron.jpg
          • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:20
            to jest na pewno to pierwsze.
            absolutnie nie to drugie! nie ma tego "podgardla" i szarego dziobu!

            u mnie sa tego - doslownie - setki teraz! w zeszlym roku ich nie bylo.
            coraz ciekawiej sie robi smile

            z kim ja moge o tym pogadac??
            • asia_i_p Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:22
              Grupy na Facebooku - ptasiarze albo nature journaliści.
          • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:43
            Asia, jak juz znalazlam poprawna nazwe na czarnowrona po niemiecku, to wszytko sie zgadza - one tutaj sa popularne, miedzy Odra a Laba (a ja nad Laba wlasnie). od lat populacja przyrastala i teraz w zasadzie jest totalnie nasycona w miescie. na mapkach zageszczenia wlasnie kolo mnie jest ich duzo, a calkiem niedaleko byly jedne z najwiekszych koloni w miescie - mozliwe, ze w tym roku cos im przeszkodzilo i "przeprowadzily sie" do mnie?

            ide grzebac dalej smile
            • asia_i_p Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 18:32
              W Polsce to rzadkość. U nas głównie gawrony i wrony siwe. I tak, terytoria się na pewno zmieniają. Za mojego dzieciństwa na Nowym Dworze we Wrocławiu, gdzie się wychowałam, były tylko gawrony. Miały ścisłą rejonizację i wrony siwe w ogóle się nie pojawiały w rewirach gawronich. Teraz widzę, że się mieszkają.
            • krolewska.asma Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 19:34
              Jejku
              Nawet ptaki mam fajniejsze
              Mieszkam dość niedaleko zoo i som u mnie wymykające się fajne ptaszki egzotyczne tudzież bociany , a nie toporne depresyjne kruki jak z horroru
    • mayaalex Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 14:37
      U nas od strony sypialni jest zamkniety dziedziniec z kilkoma drzewami, na jednym z drzew gawrony zalozyly gniazdo. To chyba caly czas ta sama para. Mieszkam tu od czterech lat i caly czas sa smile Ale sa tez kosy, turkawki, jakies malenkie ptaszki, nietoperze, czasem sikorke widze - no wiec chyba reszty towarzystwa nie zjadaja (albo nie od razu smile Czasem sobie pokracza, czasem przyjda zobaczyc, co tam u nas na tarasie. Mialam zurawke o fioletowych lisciach, zezarly mi cala. Sasiad wystawil im miske z woda zeby i w upaly mialy sie gdzie napic. Wychodzi na to, ze te “moje” sa nietowarzyskie, bo nie zyja w stadzie (dla stada nie byloby tu miejsca). Bardzo lubilam je obserwowac w czasie covidu.
    • hana2 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:36
      Myślę, że dla kosów już za zimno, a na okres jesienno-zimowy przybyły gawrony z północy. Takie sceny kojarzą mi się z jesienią, gdy wchodzi w etap mgły, szarości i wilgoci.
      • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:40
        > Myślę, że dla kosów już za zimno, a na okres jesienno-zimowy przybyły gawrony z
        > północy. Takie sceny kojarzą mi się z jesienią, gdy wchodzi w etap mgły,
        > szarości i wilgoci.

        no wlasnie one tutaj cale lato byly - te czarnowrony! w zeszle lata byly kosy, a w tym roku nic a nic ... uncertain
        szkoda mi tych kosow, zwlaszcza tego, co kolo 21 dla mnie spiewal smile
        • hana2 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:49
          Na drugim zdjęciu, na chodniku to może kawki? Kawki zawsze chodzą parami.

          Nie wiem co się mogło stać z kosami. Dorosłych osobników raczej wrony czy im podobne nie zjadają.
          • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:52
            > Na drugim zdjęciu, na chodniku to może kawki? Kawki zawsze chodzą parami.

            tam byly trzy, tylko jeden wyszedl za obiektyw - i to te same czarnowrony, co na innych fotkach - teraz juz wiem, dzieki forum taka madra jestem LOL

            > Nie wiem co się mogło stać z kosami. Dorosłych osobników raczej wrony czy im po
            > dobne nie zjadają.

            nawet nie myslalam o zjadaniu - tylko, ze te stada wron je przeploszyly/przepedzily. wlasnie czytam, ze czarnowroty tutaj regularnie "bija sie" i terytorium ze srokami - i na ogol sroki przegrywaja ...
          • hana2 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:53
            Na UG jest katedra ornitologii, a przynajmniej była i tam prawdziwi pasjonaci. Może można się z nimi skontaktować?
            • kura17 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 15:56
              UG to uniwersytet gdanski, tak? smile
              dzieki, sprobuje popatrzec i moze maila napisac ...
              ja bardzo ciekawe kontakty mailowe juz kilka razy nawiazalam ot tak, z glupia frant ...
    • bene_gesserit Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 18:36
      Jak widzę takie grupy ptaków (u mnie w osiedlowym parku zbierają się kosy), to zawsze mi się wydaje, że one forumują. Strażnik jest moderatorem (nie dostrzegłam kosiego strażnika, ale może jest). A po dwudziestu minutach przypominają sobie, że jeszcze mają pranie i kuchnię trzeba ogarnąc.
      • krolewska.asma Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 19:31
        O właśnie
        O tym dokładnie pisałam
        Kura aspiruje podświadomie do bycia „strażniczka „ chce więcej atencji
        Bardzo proszę
    • krolewska.asma Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 22.09.22, 19:30
      Kurczę
      Ten opis mi uświadomił ze tak jest na forum

      Strażniczka bije na alarm - zlatują się chmary do wątku, debatują , oburzają się, szukają otuchy, wyśmiewają
      Po czym nudzą się swoją drama , zrywają się i idą dl swoich spraw

      Projektujeszpo prostu forum na życie realne
      I masz odpowiedz
      • memphis90 Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 23.09.22, 10:32
        A kim Ty jesteś na tym ptasim zlocie…? Puchaczem-obserwatorem-komentatorem z dziupli szyderców…?
        • bene_gesserit Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 24.09.22, 11:32
          Puchacze i w ogóle sowy mają przekichane. Inne ptaki ich nienawidzą za ataki na nie, wyżeranie jaj i piskląt z gniazd. Trzy razy byłam świadką ptasiej histerii - sowę, próbującą przekonać na gałęzi do zmierzchu oblatywała chmara ptaków, krążąc wokół nie i robiąc dziki rejwach. Chyba chodziło o odstraszenie albo była to próba ataku.
    • afro.ninja Re: rozdziobia nas kruki, wrony ... 23.09.22, 10:14
      Nic. U mnie tak było od zawsze. Jestem przyzwyczajona.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka