Dodaj do ulubionych

Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział

24.09.22, 13:46
Chodzi oczywiści o wojnę w Ukrainie.
Przewidzieli, przewidzieli, ale te ostrzeżenia zostały generalnie zignorowane przez opinie publiczna. Niestety nie mam wykupionej prenumeraty, ale zadałam sobie trud i wyszukałam same nagłówki artykułów z ubiegłego roku.

A tam czytamy:

Więcej ukraińskiego na Ukrainie - lipiec 2021

MATERIAŁ ARCHIWALNYPIOTR ANDRUSIECZKO2021-07-192798 znaków
Filmy, wydawnictwa, prowadzenie imprez masowych - od teraz niemal wyłącznie po ukraińsku. Kijów rozszerza konieczność używania języka państwowego na kolejne sfery życia publicznego. Nie podoba się to Rosji.


Rozmowy o Ukrainie bez Polski - kwiecień 2021:

MATERIAŁ ARCHIWALNYROZMAWIAŁ PAWEŁ WROŃSKI2021-04-277487 znaków
Rząd PiS porzucił ambicje kształtowania polityki wschodniej UE. Wspieranie niepodległości Ukrainy poświęcił na rzecz głosów nacjonalistów chcących historycznych rozliczeń
ROZMOWA Z PAWŁEM ZALEWSKIM

Kijów ponownie atomowy? - kwiecień 2021

MATERIAŁ ARCHIWALNYCLEMENS WERGIN TŁUM. MICHAŁ KOKOT2021-04-246821 znaków
Ambasador Ukrainy w Niemczech grozi, że jeśli Europa pozostawi jego kraj na pastwę losu, to Kijów rozpocznie zbrojenia nuklearne. I pomysł ten nie jest wcale tak niedorzeczny, jakby się mogło wydawać.
WELT

Listopad 2021:

Rosyjski atak możliwy zimą
MATERIAŁ ARCHIWALNYPIOTR ANDRUSIECZKO2021-11-235585 znaków
Wywiady wojskowe Ukrainy i USA zgodnie oceniają, że zagrożenie rosyjską agresją jest realne. I że uderzenia można się spodziewać już w styczniu-lutym 2022 r.

Czy Rosja może zaatakować Ukrainę?
MATERIAŁ ARCHIWALNYPIOTR ANDRUSIECZKO2021-11-186837 znaków
Ukraina obawia się, że kryzys na granicy polsko-białoruskiej może być zasłoną dymną przed rosyjską inwazją na jej terytorium. I zastanawia się: co zrobi wówczas Europa?

USA reagują na ruchy Rosji przy granicy ukraińskiej
MATERIAŁ ARCHIWALNYMACIEJ CZARNECKI2021-11-299597 znaków
Amerykanie mobilizują europejskich sojuszników, ostrzegają Moskwę i dyskutują o nowych dostawach sprzętu wojskowego dla Kijowa. Jak daleko posuną się we wspieraniu Ukrainy?
- W ostatnich tygodniach USA wysłały już na Ukrainę cztery transporty z uzbrojeniem. Jak popatrzymy na ich wsparcie dla Ukrainy od czasu aneksji Krymu przez Rosję, jest ono ogromne, około 2,5 mld dolarów - mówi Wojciech Lorenz, analityk ds. bezpieczeństwa międzynarodowego z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych.


Grudzien 2021:

Wschodnia Ukraina już czeka na atak Rosjan
MATERIAŁ ARCHIWALNYPAVEL LOKSHIN2021-12-317260 znaków
Mieszkańcy wschodnioukraińskiego miasta Mariupol byliby pierwszymi ofiarami nowej wojny. Udają, że są spokojni - ale podejmują nadzwyczajne środki ostrożności

Joe Biden: USA nie wyślą wojsk na Ukrainę
MATERIAŁ ARCHIWALNYRAFAŁ WÓJCIK2021-12-132693 znaki
USA nie planują wysyłać swoich żołnierzy na Ukrainę - powiedział prezydent Joe Biden. Powtórzył, że ekonomiczne konsekwencje ewentualnej inwazji na Ukrainę będą dla Rosji druzgocące.
Amerykański prezydent Joe Biden zapowiedział, że USA nie wyślą wojska na Ukrainę.

BĘDZIEMY WALCZYĆ
MATERIAŁ ARCHIWALNYROZMAWIAŁ ADAM MICHNIK2021-12-3119154 znaki
W Ukrainie fortecą stanie się każde miasto i każdy dom. Tysiące trumien pojadą do Rosji
Z PETREM POROSZENKĄ *, BYŁYM PREZYDENTEM UKRAINY, ROZMAWIA ADAM MICHNIK

Wirtualny szczyt USA - Rosja
MATERIAŁ ARCHIWALNYMACIEJ CZARNECKI WIKTORIA BIELIASZYN2021-12-087151 znaków
Przed spotkaniem Joego Bidena i Władimira Putina spodziewano się, że przywódcy będą rozmawiać w lodowatej atmosferze, głównie o Ukrainie. Waszyngton wcześniej odbył serię konsultacji z sojusznikami i zapewnił, że nie będzie żadnych decyzji ponad głowami Ukraińców.
Wspólna wideokonferencja Joego Bidena i Władimira Putina odbyła się wczoraj po południu polskiego czasu i trwała ok. dwóch godzin. Biały Dom i Kreml miały poinformować o jej przebiegu już po zamknięciu tego wydania "Wyborczej".

Putinowi nie wolno ustępować
MATERIAŁ ARCHIWALNYROZMAWIAŁ MACIEJ CZARNECKI2021-12-0910113 znaki
- Po rozmowie Joego Bidena i Władimira Putina Zachód musi uważać, by nie powstał mechanizm nagradzania Rosji za złagodzenie wywołanej przez nią eskalacji - ocenia Mateusz Piotrowski*, ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych.
Obserwuj wątek
    • sueellen Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 13:55
      A tutaj jak Putin podporządkował sobie Europe by nie podskakiwała. Październik 2021:

      Putin rządzi gazem w Europie
      MATERIAŁ ARCHIWALNYANDRZEJ KUBLIK2021-10-085076 znaków
      Prezydent Rosji Władimir Putin obiecał Europie ocalenie przed horrendalnie wysokimi rachunkami za gaz, jeśli Europa zwiększy zależność od gazu z Rosji i szybko zezwoli na uruchomienie bałtyckiego rurociągu Nord Stream 2.
      Po Europie przestało krążyć widmo horrendalnie wysokich rachunków za gaz i galopującej z tego powodu inflacji oraz ograniczania produkcji w zakładach chemicznych.

      Putin szantażuje Europę
      MATERIAŁ ARCHIWALNYANDRZEJ KUBLIK2021-12-314179 znaków
      Prezydent Rosji obiecał Europie tańszy gaz, jeśli dopuści do eksploatacji gazociąg Nord Stream 2. Gazprom zakończył przygotowania do uruchomienia bałtyckiej rury do Niemiec.
      Na koniec roku Gazprom zakończył napełnianie gazem drugiej nitki bałtyckiego gazociągu Nord Stream 2 z Rosji do Niemiec, finalizując techniczne przygotowania do eksploatacji nowej magistrali gazowej.

      KRÓLESTWO ZA GAZ
      MATERIAŁ ARCHIWALNYBERNARDO DE MIGUEL TŁUM. ANNA WÓJCICKA2021-08-078122 znaki
      Finisz i bilans kilkunastoletnich rządów kanclerz Angeli Merkel psuje jej porozumienie z Putinem. Dopięcie projektu Nord Stream 2 wystawia na ciężką próbę stosunki Niemiec z Unią Europejską
      EL PAÍS

      I rodzynek z grudnia 2021:

      PUTIN MARZY O IMPERIUM
      MATERIAŁ ARCHIWALNYROZMAWIAŁ PAWEŁ WROŃSKI2021-12-207770 znaków
      Jeśli przeczytać analizy wychodzące z kręgów rosyjskiego sztabu generalnego, to widać, że oni traktują wojnę jako nieuchronność. Do III wojny światowej musi dojść, pytanie - kiedy.
      ROZMOWA Z ROBERTEM PSZCZELEM

    • iwoniaw O czym ty mówisz? 24.09.22, 13:56
      Jakie znowu "nikt nie przewidział"? To, czego chce Rosja było jasne od zawsze, zwlaszcza że sam Putin mowil o tym wprost. Po aneksji Krymu w 2014 Amerykanie już oficjalnie szkolili Ukrainców, a ci szykowali się do prlnoskalowej wojny, bo że Putin wkroczy i na inne ich tereny bylo tylko kwestią czasu. W mediach głównego nurtu o wszystkich opisywanych w linkach spotkaniach i przewidywaniach nie mowiono oczywiscie non stop, ale przy okazji pojawiania się tematów okolorosyjskich jak najbardziej. Gdzie tu sensacja?
    • sumire Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 13:57
      I postanowiłaś napisać nam o tym, ponieważ...
      • tapatik Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 16:28
        sumire napisała:

        > I postanowiłaś napisać nam o tym, ponieważ...

        ...kopiejki nie śmierdzą.
      • dramatika Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 16:53
        sumire napisała:

        > I postanowiłaś napisać nam o tym, ponieważ...

        Forumowy kapral poleruje bacik, węsząc za ruskimi onucami big_grin
    • krolewska.asma Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 13:57
      E tam
      Po co tyle czytać
      Nam princess napisała
    • bistian Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 14:16
      Generał Skrzypczak pisał o linii na Dnieprze, ale pisał też o Odessie. Trochę mnie zdziwiła ta Odessa, a na północy raczej myślałem o Charkowie, ale to Generał miał rację.
      Ja dwa razy miałem takie odczucia, że coś się dzieje niedobrego. Raz, podczas wojny w Syrii, gdzie Rosjanie ewidentnie testowali sprzęt. To był rok 2015 może trochę później.
      Drugi raz miałem takie odczucia w listopadzie 2021, w związku z ruchami wojsk rosyjskich i białoruskich pod granicę ukraińską. Chyba wtedy był już plan wojny, ale Rosja zawiesiła pomysł na chwilę i nadal nie wiem, z jakiego powodu?
      • asfiksja Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 14:57
        No jak to z jakiego?
        Xi chciał mieć spokój w czasie igrzysk.
        • milva24 Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 16:07
          Nawet gdzieś to chyba było, że Rosja przesunęła termin na prośbę Chin.
        • bistian Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 21:19
          asfiksja napisał:

          > No jak to z jakiego?
          > Xi chciał mieć spokój w czasie igrzysk.

          Faktycznie, już o tym zapomniałem. Igrzyska przy wojnie, to też jakieś śmieszne wydarzenie
    • cegehana Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 14:17
      Opinia publiczna to takie coś czego nie ma. Nie może nic zrobić. Ci, którzy mogliby zapobiec tej wojnie nie byli nią zaskoczeni, pewnie wiedzieli dawno i nie tyle zlekceważyli co podjęli korzystną dla siebie polityczną decyzję.
      • sueellen Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 14:26
        Polski rząd spał. Do tematu podchodził conajmniej obojętnie.
        • runny.babbit Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 14:32
          No proszę cię, ale co taka zdziwiona? Wiele osób też przewidywało, że kolejne rządy PiS skończą się ruiną tego kraju. I co, nikt nic nie zrobił 🙄 Czasem wiadomo że coś złego nastąpi, a jednocześnie bardzo trudno temu zapobiec, nie dziw się więc jak mały Kaziu, co dopiero odkrywa jak działa świat.
        • sumire Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 14:35
          Wiemy o tym.
        • amast Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 14:38
          Nie spał. Żona pana premiera zdaje się właśnie na przełomie 2021/2022 sprzedawała korzystnie działki.
          • zosia_1 Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 16:22
            A premier kupował obligacje " antyinflancyjne"
    • asfiksja Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 14:56
      No coś ty. Wszyscy przewidzieli.
      Dla mnie najbardziej przerażające było to, że pisowcy WIEDZIELI, doskonale i od dawna, a mimo to grali tymi banderowcami, bratali się z Orbanem, robili sweet focie z Le Pen, Salvinim i innymi jawnie finansowanymi z Kremla, a jednocześnie próbowali zadrzeć z Amerykanami (pamiętny lex TVN), nie mówiąc już o zrażaniu do siebie Unii.
      • sueellen Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 15:03
        Właśnie o to mi chodzi. Do tego Niemcy i ich uzależnienie totalne od ruskiego gazu...
      • martini-n Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 18:10
        > Dla mnie najbardziej przerażające było to, że pisowcy WIEDZIELI, doskonale i od
        > dawna, a mimo to grali tymi banderowcami, bratali się z Orbanem, robili sweet
        > focie z Le Pen, Salvinim i innymi jawnie finansowanymi z Kremla, a jednocześnie
        > próbowali zadrzeć z Amerykanami (pamiętny lex TVN), nie mówiąc już o zrażaniu
        > do siebie Unii.

        Tak. Ja nie wiem, jak ktokolwiek jeszcze może mieć wątpliwość co do tego kto nami rządzi.
    • kk345 Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 16:02
      Ciebie faktycznie że śpiączki wybudzili i nadrabiasz...
    • koraleznasturcji Re: Wszyscy mądrzy, nikt nie przewidział 24.09.22, 16:52
      Ale przecież Amerykański wywiad ostrzegał o planowanej inwazji na miesiące przed atakiem z lutego 2022 r., z sojusznikami w NATO dzielił się tą wiedzą zapewne wcześniej. Fakt, wielu ekspertów od spraw międzynarodowych wątpiło w pełnoskalową wojnę z realną groźbą siłowego zajęcia Kijowa, ale sama eskalacja konfliktu na wschodzie Ukrainy była w zasadzie pewna i na pewno się o tym mówiło (a w polskich mediach to nawet powiedziałabym, że mówiło się o tym dużo).

      A najprostszy dowód jest taki, że ukraińskie wojsko z 2014 r., które praktycznie oddało Krym orkom i wojsko, które podjęło walkę w lutym 2022 r. są jak dwie różne armie. Nie wróżka to przecież sprawiła, a determinacja Ukraińców i wiedza, sprzęt oraz pieniądze zachodu zainwestowane w obronność z tego właśnie powodu, że wszyscy się tej wojny spodziewali.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka