Dodaj do ulubionych

O wybuchach NS1 i NS2 nic?

27.09.22, 17:15
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28959905,szwedzkie-media-potezne-podmorskie-wybuchy-w-miejscu-wycieku.html
Jaką obstawiacie przyczynę wybuchu gazociągów? Akurat gdy Polska otwiera Baltic Pipe. Przypadek?
Obserwuj wątek
    • kobietazpolnocy Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:22
      Trzy wybuchy gazociagow tuz obok siebie? Dunska premier i tutejsi analitycy wojskowi mowia wprost, ze to nie przypadek, tylko sabotaz. A czemu? Bysmy sie nie cieszyli zbytnio na Baltic Pipe, bo " wypadki chodza po gazociagach"?

      Aha, ponoc w ostatnich tygodniach wokol norweskich platform wiertniczych lataly jakieś niezidentyfikowane drony. Media wprost mowia o wojnie hybrydowej..
      • dramatika Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:30
        kobietazpolnocy napisał(a):

        > Media wprost mowia o wojnie hybrydowej..

        Ale że teraz dopiero mówią? big_grin

        Na moje to CIA dobija układ niemiecko ruski, żeby się tam gdzie na boku nie próbowali dogadać. Nie mają litości. Dla nas w sumie dobrze, ale cenę za to zapłacimy taką, ze już wolałabym ten układ niemiecko ruski.
      • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:54
        Putin wysadził rurę ciągnącą gaz do podobno sprzyjających mu Niemców, by odgryźć się Polakom za Baltic Pipe? Czy jak twoje obawy należałoby rozumieć?
        • kobietazpolnocy Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:19
          snakelilith napisała:

          > Putin wysadził rurę ciągnącą gaz do podobno sprzyjających mu Niemców, by odgryź
          > ć się Polakom za Baltic Pipe? Czy jak twoje obawy należałoby rozumieć?

          Nie odgryzc, ale wyslac ostrzezenie. Ze niby rozne rzeczy moga sie na Baltyku dziac i nigdy nic nie wiadomo. To jedna z hipotez na powaznie rozwazanych przez tutejszych analitykow. Element zastraszenia i wzbudzenia poczucia niepewnosci.

          Wiesz, NS2 nigdy nie zostal uruchomiony, a w NS1 przeciez juz od jakiegos czasu byla "awaria" po stronie rosyjskiej. Gaz tam jest, ale Niemcy z niego na razie nie korzystaja chyba przeciez.
          Rozumiem, ze hipoteza smiechu warta, bo...?
          • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:30
            Bo mało prawdopodobne, że chodzi w tym o zastraszenie Polaków. Tym bardziej, że ten Baltic Pipe to tylko taki połowiczny sukces. Ani nie gwarantuje, że zaspokoi wszystkie potrzeby Polski na gaz, a tym bardziej nie, że będzie tanio i wszystko będzie dla Polaków cacy. Gaz z Norwegii jest drogi.
          • lauren6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:37
            > Wiesz, NS2 nigdy nie zostal uruchomiony, a w NS1 przeciez juz od jakiegos czasu byla "awaria" po stronie rosyjskiej. Gaz tam jest, ale Niemcy z niego na razie nie korzystaja chyba przeciez.

            Ale mogliby być kuszeni uruchomieniem NS1 zimą w zamian za pewne ustępstwa. A tak jest pozamiatane.

            Z tym, że gaz cały czas może płynąć do Europy gazociągiem Jamal, więc na tych wybuchach najbardziej tracą Niemcy.
          • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:55
            Ze niby rozne rzeczy moga sie na Baltyku dziac i nigdy nic nie wiadomo. To jedna z hipotez na powaznie rozwazanych przez tutejszych analitykow.

            To by fatalnie świadczyło o możliwościach wywiadów państw nadbałtyckich należących do NATO, gdyby nie było w stanie ogarnąć i zabezpieczyć takiej kałuży jak Bałtyk.
            • kobietazpolnocy Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:20
              [/i]To by fatalnie świadczyło o możliwościach wywiadów państw nadbałtyckich należących do NATO, gdyby nie było w stanie ogarnąć i zabezpieczyć takiej kałuży jak Bałtyk.[/i]

              Mowimy o tym samym Baltyku, po ktorym regularnie krecily sie rosyjskie lodzie podwodne naruszajace wody terytorialne Szwecji i nad ktorym rosyjskie mysliwce regularnie prowokowaly w podobny sposob?
              • sueellen Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 23:52
                Dlatego dobrze by było gdyby Bałtyk stal się jak najszybciej morzem wewnętrznym NATO. Szybciej z tym przyłączaniem Finlandii.
                • wredna_dziewucha_ze_wsi Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 28.09.22, 02:03
                  sueellen napisała:

                  > Dlatego dobrze by było gdyby Bałtyk stal się jak najszybciej morzem wewnętrznym
                  > NATO. Szybciej z tym przyłączaniem Finlandii.

                  Ale jak morzem wewnętrznym NATO? To Rosja musiałaby się do Paktu przyłączyć. Przecież oni mają dostęp do Bałtyku. Słyszałaś o takim mieście Petersburg (dawniej Leningrad)?

                  No ręce opadają.
          • ichi51e Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 28.09.22, 06:13
            To czemu baltic pipe nie wysadził? Przynajmniej miałoby to sens
            • kobietazpolnocy Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 28.09.22, 06:26
              To czemu baltic pipe nie wysadził? Przynajmniej miałoby to sens

              Bo to mial byc tylko sabotaz, ostrzezenie, a nie "agresja wojenna". Musze doprecyzowac: wybuchy nastapily na wodach miedzynarodowych, ale w ekonomicznej strefie Danii. Wiec nie stricte na terytorium Danii, ale bardzo bardzo blisko, tuz pod nosem. Mamy sie bac, bo ktos potrafi wysadzac gazociagi pod woda tuz obok nas, o to chodzi. Dlatego wybrano niedzialajace gazociagi w takim a nie innym miejsce.
        • asia.sthm Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:34
          Premier Morawiecki wlasnie oglosil Europie, ze byl to sabotaz ze strony rosyjskiej:
          • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:39
            Na Putina wskazywało od początku najwięcej, tyle tylko, że on tego nie robi na złość Polakom. On ma w tym inny interes.
            • iwoniaw Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:42
              snakelilith napisała:

              > Na Putina wskazywało od początku najwięcej, tyle tylko, że on tego nie robi na
              > złość Polakom. On ma w tym inny interes.


              Jaki?
              • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:53
                Napisłam niżej. Zaostrzenie kryzysu energetycznego, głównie w Europe Zachodniej, gdzie ludzie mają niższą wytrzymałość na pogorszenie sytuacji ekonomicznej od krajów jak Polska. Oraz podburzanie antyukraińskich nastrojów (kreując Ukrainę na sprawcę wybuchów), do lepszej sytuacji wyjściowej przy rozmowach pokojowych, do których Putin może być niedługo zmuszony.
                • princesswhitewolf Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:50
                  >Napisłam niżej. Zaostrzenie kryzysu energetycznego, głównie w Europe Zachodniej

                  Im dalej na zachod Europy tym mniejsza zaleznosc od rosyjskiego gazu i paliwa czy wegla. A to dlatego ze ze wzgl na koszta oplacalo sie kupować najblizej albo maja swoj gaz te kraje. Czesc gazu we Francji jest z Maroka, poza tym oni maja silne oparcie w elektrycznosci Hiszpania importuje z US, UK.ma ze Szkocji i troche z Norwegii... Wiec jesli ktos jest uzalezniony to Europa wsch i centralna



                  • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:09
                    Ukraina. Ukraina też importuje gaz z Rosji, tylko naokoło, żeby nie było, że z Rosji.
                    • princesswhitewolf Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:19
                      No tam jest napisane to pod tabelka
                  • sueellen Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 23:56
                    Niemcy. Tu się wszystko o Niemcy rozbija. Do tej pory to Niemcy rozdawały karty w Europie, a teraz przez Ukrainę z dnia na dzień tracą pozycję. Rosja przydusza najsilniejszego by ten wystąpił przeciw pomaganiu Ukrainie i zmusił resztę Europy do odstąpienia od dalszej pomocy.
                    • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 28.09.22, 00:24
                      Niemcy podają, że wybuchy nie mają żadnego wpływu na ilości zgromadzonego gazu. Nord Stream 2 nie był w ogóle w użytku, a Nord Stream 1 został zakręcony przez Rosję. Od 31 siepnia Niemcy nie dostają nim już gazu. Mimo wszystko zapasy gazu są stale uzupełniane. Gaz kupowany jest od Norwegii, z Niederlandów i Belgii. Zbiorniki wypełnione są aktualnie w 91,3 procentach. Trzy terminale LNG zostaną uruchomione na przełomie roku. Twoje sny więc o przyduszeniu Niemców uszkodzeniem bałtyckiej rury są trochę na wyrost.
                      Faktem jest, że ceny gazu bardzo poszły w górę, ale to nie będzie dotyczyć tylko Niemców i zdaje się, że potencjał finasowy Niemców jest jakby trochę wyższy od tego wielu innych krajów, które konsekwencje braku taniego gazu z Rosji mogą odczuć jeszcze silniej. Co najwyżej Niemcy będą musiały trochę przyoszczędzić, ale jestem dziwnie spokojna, że Niemcy mogą przetrzymać z zaciśniętym pasem ten kryzys dłużej od tych ze słomianym zapałem, którym rachunki za energię na wiosnę mogą mocno zrelatywować potrzebę szlachetnej pomocy Ukrainie. Ale rozumiem, że German-bashing jest znowu bardzo popularny, a u niektórych nigdy nie wyszedł z mody.
              • taniarada Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:20
                Skłocenie Europy środkowej w tym Polski Gdyby go jeszcze nie popierali go Niemcy i Francja.
            • kobietazpolnocy Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:36
              snakelilith napisała:

              > Na Putina wskazywało od początku najwięcej, tyle tylko, że on tego nie robi na
              > złość Polakom. On ma w tym inny interes.

              Ale tu nie chodzi tylko o Polske. Te wybuchy mialy miejsce w wodach Danii i Szwecji. Dania wlasnie podniosla poziom alarmu dla kraju na prawie najwyzszy, sztab kryzysowy juz dziala, premier zwoluje konference prasowa. Na Bornholmie strach o to, co te ilosci gazu oznaczaja dla mieszkancow i srodowiska. Nie bagatelizuj.
              • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:43
                Czy Dania przypomniała sobie, że rozgrzała spór z Rosją o bazy na Bornholmie, a dysponuje tylko jedną korwetą (i to ściągniętą na cito z Afryki, gdzie osłaniała konwoje przed piratami)?
                • kobietazpolnocy Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:15
                  E, jest ciut wiecej tych statkow niz Absalon, wydaje mi sie.
                  Dania bardzo dba o relacje z usa, w nich widzi nadzieje, jakby co, bo przeciez sama sie nie obroni, to kazdy wie.

                  No ale teoretycznie te wybuchy moznaby uznac za wywolanie wojny, jakby bylo wiadomo oficjalnie, kto za nimi stoi. Premier na razie oglosila, ze nie traktuje tego jako agresji wojennej. ALE - jakby cos sie mialo stac z Baltic Pipe, ktory przebiega przeciez przez dunskie terytorium, to juz trudno by bylo nie zareagowac. Wszyscy sie tego boja.
          • veryvery Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:50
            A tutaj Radek 😅😅
            • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:03
              To brzmi trochę jak szydera z Amerykanów z potencjałem na dyplomatycze faux pas, bo jak pisze Bild, CIA ostrzegało przez atakiem na pipeline na Bałtyku.
              • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:14
                CIA jest teflonowa, jeśli chodzi o faux pas. big_grin
              • taniarada Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:31
                Co z tego .Kiedy teraz się obudzili Norwegowie .Dr Szymon Kardaś, analityk Ośrodka Studiów Wschodnich uważa, że powinniśmy się szykować na poważniejszą eskalację energetyczną ze strony Rosji. Salon 24 pl .Mój ulubiony i prowadzę tam bloga .
    • agatazieba Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:32
      Od rana się zastanawiam, kto może za tym stać. W necie roi się od teorii mniej lub bardziej sensownych... A w runetach piszą, że to my na rozkaz USA.
      • dramatika Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:40
        agatazieba napisała:

        > w runetach piszą, że to my na rozkaz USA.

        Płaszczak osobiście zanurkował 😎
      • iwoniaw Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:43
        agatazieba napisała:

        > Od rana się zastanawiam, kto może za tym stać. W necie roi się od teorii mniej
        > lub bardziej sensownych... A w runetach piszą, że to my na rozkaz USA.

        Tja, czytajac runety od pewnego czasu czuję się jak ten Żyd z kawału, który czytał Sturmera 😀
      • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:13
        My nie mamy aż tak sprawnych zasobów kadrowych.
        • taniarada Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 28.09.22, 05:34
          Jak nie mamy .Radzia Sikorskiego mamy .I chwali się na Twitterku że wie i się cieszy . www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.polsatnews.pl/wiadomosc-amp/2022-09-27/wyciek-gazociagow-nord-stream-marija-zacharowa-reaguje-na-wpis-radoslawa-sikorskiego/&ved=2ahUKEwir_vL5xbb6AhXnhv0HHRVjCXEQr_oDKAB6BAgTEAE&usg=AOvVaw1IRvqUXxLYFxL7j18Bx_lE
    • anilorak174 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:43
      Mamy się bać, juz zawsze. Jeden lęk oswajamy od razu dostajemy kolejny.
      • lauren6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:48
        Czego się konkretnie boisz?
        • anilorak174 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:53
          Ja niczego. Mam juz wszystko gdzieś. Jebnie to jebnie.
          • chlodne_dlonie Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:12
            Pomału dochodzę do podobnych wniosków..
            I, jak w czasach nastoletnich, podczas lekcji PO, zaczynam sobie jak mantrę powtarzać - 'oby tylko blisko epicentrum się znaleźć' i nie męczyć się długo.
            • princesswhitewolf Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:54
              Oo zaraz sie wariatki zleca...takie odwazne rozmowy ze hoho 😆
    • tanebo001 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:49
      Do tego wycieku doszło całkiem niedaleko miejsca, w którym Nord Stream 2 przecina się z Baltic Pipe. Geograficznie jest to na pewno blisko. Trudno ocenić, czy awaria ma związek z jutrzejszym uroczystym otwarciem Baltic Pipe. Wiemy natomiast, że Rosjanie są w stanie nawet zrobić sobie krzywdę, żeby zaszkodzić Europie czy też Polsce. Przypomnę, że w związku ze zmniejszeniem przepływu gazu do Europy część rosyjskiego gazu musiała być po prostu przepalana. Rosjanie marnowali swój własny gaz tylko po to, żeby nie trafił on do Europy. Myślę, że nawet byliby w stanie dokonać jakiejś usterki Nord Streamu, żeby zakłócić otwarcie czy przynajmniej wzbudzić zaniepokojenie w Polsce tuż przed uroczystością otwarcia Baltic Pipe - zaznaczył gość PR24.
      • dramatika Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 17:57
        tanebo001 napisał:

        > Wiemy natomiast, że Rosjanie są w
        > stanie nawet zrobić sobie krzywdę, żeby zaszkodzić Europie czy też Polsce.

        Tja big_grin
        • princesswhitewolf Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:52
          Nie no sa. Putin ma w d.Rosjan i bylo to widac jak traktowal swoje wlasne wojsko
      • buldog2 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:50
        PR24, znaczy zlecenie Putin.
    • veryvery Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:03
      Po twitterze hulają opinie ze to robota amerykanow, zeby po pierwsze dac prztyczka w nos ruskim i przypomniec im ze amerykanie mogą przeprowadzic wiecej podobnych akcji, i po drugie zeby ukrócić ambiwalentną postawę niektorych panstw europejskich (🇩🇪) i wtedy ich wymowki o "koniecznošci ukladania się z rosją " nie będą juz mialy racji bytu
      • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:25
        Realy? To jakieś takie myślenie życzeniowe, że amerykański szeryf przyjdzie i poustawia krnąbrnych Niemców? Naprawdę ktoś myśli, że USA nie ma innych sposobów by wpłynąć ("dyplomatycznie") na Niemców, gdy to było w ich interesie, albo gdyby mieli dowody na to, że Niemcy mają faktycznie jakieś układy z Ruskimi?
        • dramatika Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:34
          snakelilith napisała:

          > albo gdyby mieli dowody na to, że Niemcy mają faktycznie jakieś układy z Ruskimi?

          Dowody? big_grin
          Chyba tylko nasi polscy euroentuzjaści potrzebowali dowodów, że NS to układ Niemców z ruskimi, a nie niewinny "projekt biznesowy", jak Merkel zapewniała smile

    • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:16
      Gdybym miała odpowiedzieć na pytanie cui bono, powiedziałabym, że to w interesie Amerykanów i Norwegii.
      • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:33
        Amerykanie nie mają w tym większego interesu, a Norwegia nie może się opędzić od chętnych na ich gaz, więc mało prawdopodobne. Raczej w interesie Putina, by zaostrzyć kryzys energetyczny w Europie. To, że Europejczycy zaczną w obliczu perspektywy drogiej energii i pogorszenia warunków życia domagać się szybkiego zakończenia wojny i ustępstw ze strony Ukrainy jest przecież jego ostatnią możliwością jakoś z tego wyjść.
        Innym scenariuszem jest odwet Ukrainy za niemiecką opieszałość i próba kontroli nad gazem płynącym z Rosji (przez rurę na Ukrainie), też by zmusić Europę Zachodnią do bardziej konkretnych kroków, ale moim zdaniem to naciągane.
        • dramatika Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:42
          snakelilith napisała:

          > Amerykanie nie mają w tym większego interesu

          /facepalm
          To wojna hybrydowa między USA a ruskimi o kontrolę nad Ukrainą, więc naturalnie, że Amerykanom zalezałoby na zniszczeniu ruskiej infrastruktury.
          Ale wy prędzej uwierzycie, że to jakaś amatorka nurkowania z Ukrainy (nurkini znaczy) walnęła w rurę słoikiem z pokarmem dla rybek big_grin

        • lauren6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:42
          Morze Bałtyckie jest kontrolowane przez NATO. Jakim cudem mieli się tam wziąć sabotażyści z Ukrainy lub Rosji?

          Z resztą o Ukraińcach wysadzających gazociągi spekulują w necie jedynie Niemcy. To też coś nam mówi.
          • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:51
            Jeszcze raz, powoli. Niezależnie od interesu ekonomicznego i politycznego lub jego braku, Ukraina nie ma żadnych możliwości operacyjnych i kompetencyjnych do przeprowadzenia takiej operacji. Dowództwa ukraińskie i otoczenie prezydenta są zbyt mocno i wieloletnio zinfiltrowane przez służby rosyjskie, żeby NATO powierzyło Ukraińcom operację na terytorium Sojuszu.
            • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:57
              No przecież napisałam, że ta teoria o Ukraincach jest słaba, ale jednak kursuje w internecie, dlatego ją przedstawiłam.
            • lauren6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:58
              Tak samo z resztą jak i nasze.
              • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:03
                O nie nie. Polska ma Formozę, wodny odpowiednik Grom, czyli bdb. profesjonalna jednostkę, ale trudno byłoby jej użyć bez wiedzy przynajmniej szefów MON i SKW, co w sposób oczywisty wyklucza udział Polski.
            • veryvery Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:22
              triss_merigold6 napisała:

              > Jeszcze raz, powoli. Niezależnie od interesu ekonomicznego i politycznego lub j
              > ego braku, Ukraina nie ma żadnych możliwości operacyjnych i kompetencyjnych do
              > przeprowadzenia takiej operacji. Dowództwa ukraińskie i otoczenie prezydenta są
              > zbyt mocno i wieloletnio zinfiltrowane przez służby rosyjskie, żeby NATO powie
              > rzyło Ukraińcom operację na terytorium Sojuszu.

              To plus ukraina jest uzalezniona od pomocy zachodu, tylko dzieki temu jest w stanie prowadzic wojne. Jaki mieliby wiec interes w dzialaniu na szkode niektórych krajów europejskich? Skoro niemcy obecnie nie są wyrywne do pomocy to wysadzenie rury miałoby to zmienic? Taki terrorystyczny atak wzmocnilby postawy prorosyjskie oraz wzmógłby w spoleczenstwach podnoszenie kwestii o celowosc kontynuowania tej wojny. Duzo sie mowi ze jest to równiez wojna propagandowa, którą ukraina wygrywa bo wlasnie dzieki skutecznej propagandzie na zachodzie funkcjonuje jako niewinna, szlachetna ofiara barbarzynskiej napasci rosji, slusznie zreszta żeby nie bylo. Takie dzialanie jak wysadzanie rury z gazem nie wpisuje sie w to. Oskarzanie o to ukrainy ma taki sam sens jak oskarzanie jej o podlozenie bomby pod siedzenie samochodu Darii Duginy. JA nie widzę w tym sensu, poki co oni w ten sposób wojny nie prowadza
              • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:37
                veryvery napisała:

                Taki terrorystyczny atak wzmocnilby postawy proros
                > yjskie oraz wzmógłby w spoleczenstwach podnoszenie kwestii o celowosc kontynuow
                > ania tej wojny.


                Dlatego wiele wskazuje na Putina, bo on w takich teoriach spiskowych obarczających Ukrainę ma interes. Nie mówiąc o tym, że pogarszający się kryzys energetyczny w Europie tylko zwiększa zniecierpliwienie ludności. Putin chciał pewnie przeczekać jeszcze przez zimę, by Europę przeczołgać, ale ostatnio nawet Chiny zaczynają powoli nalegać na zakończenie wojny, więc wszelkie metody do ugrania czegoś przy rozmowach są mu teraz na rękę.
                • veryvery Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:47
                  Ale kto oskarza o to ukrainę? Bo ja bez kitu takie rewelacje przeczytalam dopiero w tym wątku w twoim poście, a siedze dzisiaj sporo na twitterze i pisze sie albo o akcji amerykanów, albo ze rosja cos kombinuje. Moze w niemczech o tym piszą ale ja niemieckiego nie znam to nie czytam
                  • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:57
                    veryvery napisała:

                    > Ale kto oskarza o to ukrainę? Bo ja bez kitu takie rewelacje przeczytalam dopie
                    > ro w tym wątku w twoim poście,

                    Niemiecka prasa nie pisze ani słowa o Amerykanach, a USA będzie i tak dementować. Natomiast o jednym z możliwych scenariuszu ukraińskiego odwetu, albo przypisywania Ukraińcom tego czynu przez Putina pisał na przykład niemiecki Focus.


                    • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:58
                      No to pisał bzdury.
                      • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:04
                        triss_merigold6 napisała:

                        > No to pisał bzdury.

                        Focus podawał teorie a nie fakty.
              • dramatika Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:56
                veryvery napisała:

                > jest to równiez wojna propagandowa, którą ukra
                > ina wygrywa bo wlasnie dzieki skutecznej propagandzie na zachodzie funkcjonuje
                > jako niewinna, szlachetna ofiara barbarzynskiej napasci rosji, slusznie zreszta
                > żeby nie bylo.

                Propaganda (manipulacja), ale słuszna big_grin
                Coś tam jednak kojarzycie i wiecie czego mówić nie można tongue_out
                • veryvery Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 22:05
                  dramatika napisał(a):

                  > veryvery napisała:
                  >
                  > > jest to równiez wojna propagandowa, którą ukra
                  > > ina wygrywa bo wlasnie dzieki skutecznej propagandzie na zachodzie funkcj
                  > onuje
                  > > jako niewinna, szlachetna ofiara barbarzynskiej napasci rosji, slusznie z
                  > reszta
                  > > żeby nie bylo.
                  >
                  > Propaganda (manipulacja), ale słuszna big_grin
                  > Coś tam jednak kojarzycie i wiecie czego mówić nie można tongue_out

                  Nie przeinaczaj, dobrze wiesz o co mi chodzi, słuszna w tym sensie ze putinowska rosja to bandyckie państwo, ktore niesprowokowane, w imię imperialistycznych mrzonek napadlo na sasiada I dokonuje tam zbrodni wojennych
                  • dramatika Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 22:10
                    veryvery napisała:


                    > e putinowsk
                    > a rosja to bandyckie państwo

                    No już dobrze, dobrze, wymsknęło ci się. Spokojnie, nie jesteś ruską onucą big_grin
                    • veryvery Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 23:09
                      dramatika napisał(a):

                      > veryvery napisała:
                      >
                      >
                      > > e putinowsk
                      > > a rosja to bandyckie państwo
                      >
                      > No już dobrze, dobrze, wymsknęło ci się. Spokojnie, nie jesteś ruską onucą big_grin

                      No widze że humor dopisuje, chyba dlatego ze ruskom atak na rure sie udal 💩
            • iuscogens Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:06
              triss_merigold6 napisała:

              > Jeszcze raz, powoli. Niezależnie od interesu ekonomicznego i politycznego lub j
              > ego braku, Ukraina nie ma żadnych możliwości operacyjnych i kompetencyjnych do
              > przeprowadzenia takiej operacji. Dowództwa ukraińskie i otoczenie prezydenta są
              > zbyt mocno i wieloletnio zinfiltrowane przez służby rosyjskie, żeby NATO powie
              > rzyło Ukraińcom operację na terytorium Sojuszu.


              Biorąc pod uwagę jak Rosjanie przygotowali inwazję, na jakich załozeniach się opierali, jak ją realizują i jakie mają efekty to chyba wybitnie kiepskich agentów tam mają wsadzonych. Skoro padł nam już mit niezwyciężonej rosyjskiej armii, Putina jako genialnego stratega to chyba trzeba też pożegnać mit skutecznych służb specjalnych, które na parę kroków do przodu rozgrywają całą Europę. Takie cuda to tylko w książkach Severskiego. W realu to oni tam się mentalnie zatrzymali w 2014.
              • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:09
                Tym bardziej więc mało prawdopodobne jest przeprowadzenie przez Rosję takiej operacji w kałuży w środku Europy, na obszarze dość mocno monitorowanym przez siły NATO.
                • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:16
                  Bałtyk nie jest kałużą, trochę przeceniasz też to monitorowanie. Norwedzy mówią też o rosyjskim sabotażu.
          • snakelilith Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:05
            lauren6 napisała:

            > Morze Bałtyckie jest kontrolowane przez NATO. Jakim cudem mieli się tam wziąć s
            > abotażyści z Ukrainy lub Rosji?

            Ale skoro Morze Bałtyckie jest kontrolowane przez NATO, to pierwsze podejrzenie oczywiście padłoby na Amerykanów. Naprawdę myślisz, że Amerykanie muszą takimi partyzanckimi metodami szantażować Niemców i narażać się na takie oskarżenia?
            A co do Ukraińców wysadzających gazociągi, to mieliśmy tu takiego ambasadora Ukrainy w Niemczech Melnyka, który nie przebierał w słowach w niemieckich mediach i Zełenski musiał go odwołać, więc ta teoria wcale mnie nie dziwi.

        • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:43
          Ukraina nie ma tak wyspecjalizowanych jednostek do operacji specjalnych, nie byłaby do tego zdolna logistycznie i kompetencyjnie.
    • iuscogens Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 18:42
      Co za dziadowska rura, albo się co chwila psuje albo wybucha. Cóż, widać takie samo badziewie jak cały kraj. Dodajmy do tego jeszcze Putina, który ciągła szantażuje wojną jądrową. Wymarzony parter biznesowo z infrastrukturą wysokiej jakości ..
      • marzeka11 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:51
        Jak można było być ministrem spraw zagranicznych i w tej sytuacji wrzucać takiego tweeta?
        • marzeka11 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 19:53
          A może było tak:
          twitter.com/DarthPutinKGB/status/1574798581810200578?s=20&t=wmBxlpvNGyRIhWQRvZ4A2Q
    • znowu.to.samo Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 20:34
      Kurła wróciłam z roboty antu w tv takie coś
      U nas w Dk strasznie trzęsą portkami i nie ma sie czemu dziwić
      • znowu.to.samo Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:01
        U nas zastanawiają sie czy jest to już atak na Danię czy jeszcze nie
    • bistian Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:26
      Ostatnio się mówiło, że ruskie się dziwnie kręcą wokół wrażliwych celów na Bałtyku. Dramatyk zaprzecza, więc to jednak prawda!
      • triss_merigold6 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:34
        O wpływaniu przez rosyjskie obiekty na szwedzkie/fińskie/duńskie/estońskie etc. wody terytorialne oraz naruszaniu przestrzeni powietrznej przez rosyjskie Migi czytam od dobrych 20 lat. Żaden news.
        • kobietazpolnocy Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:49
          triss_merigold6 napisała:

          > O wpływaniu przez rosyjskie obiekty na szwedzkie/fińskie/duńskie/estońskie etc.
          > wody terytorialne oraz naruszaniu przestrzeni powietrznej przez rosyjskie Migi
          > czytam od dobrych 20 lat. Żaden news.

          Ale o co ci chodzi w koncu? Tak, kreca sie od lat i prowokuja. Sa tam. Bałtyk znaja.

          Ekspert w tv wlasnie tlumaczyl, ze nie byloby wiekszym problemem przymocowac ladunki wybuchowe przy pomocy pletwonurkow. Moze i kałuża, ale sporo mozna zdzialac.
          • princesswhitewolf Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 22:35
            Nie tylko Baltyk. Od II wojny swiatoaej robia to w UK. Sprawdzają scislosc granic. Non stop je statki odprowadzaja czy mysliwce
        • bistian Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 22:05
          triss_merigold6 napisała:

          > O wpływaniu przez rosyjskie obiekty na szwedzkie/fińskie/duńskie/estońskie etc.
          > wody terytorialne oraz naruszaniu przestrzeni powietrznej przez rosyjskie Migi
          > czytam od dobrych 20 lat. Żaden news.

          W tym sęk, że tym razem nie chodziło o naruszenie granic, tylko o postój rosyjskich statków w miejscach newralgicznych, a to już jest coś nowego. Jak ktoś już pisał, pewno zakładali ładunki, też tak uważam.
          Dramatyk poważnie zaprzecza, pewno ma takie rozkazy z centrali, więc wszystko się układa w logiczną całość
          • dramatika Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 22:12
            bistian napisał:


            > Dramatyk poważnie zaprzecza, pewno ma takie rozkazy z centrali

            Rozkazy przekazał mi osobiście książę małżonek, znany w niektórych kręgach jako Radek Sikorski big_grin
      • buldog2 Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:48
        !!!!
    • smoczy_plomien Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 21:57
      Myślę, że jesteśmy w stanie zimnej wojny. Plan Putina to doprowadzić do zamieszek, rozruchów i niepokojów w Europie. Ma do tego doprowadzić zimno, brak ogrzewania, brak surowców. Polski rząd nic nie robi, żeby zapobiec kryzysowi, podobno nadal eksportuje węgiel dobrej jakości, a do Polski sprowadza miał z Indonezji w homeopatycznych ilościach. Dziwne, bo przecież zaraz zima i za rok wybory, a na niczym im tak nie zależy jak na władzy. Cel tego wszystkiego to, żeby przy aprobacie ludu przeprosić się z Rosją. Wtedy już ładnie zaczną płynąć pieniążki do Putina, może nawet uda się doprowadzić do tego, żeby przeciętny Kowalski uznał, że niech już lepiej Ukraina przegra i skończy się ta wojna, niż żeby mu d.pa marzła...
      • znowu.to.samo Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 22:17
        No przeca kase zarabiają na tym, a do wyborów sie coś wymyśli
      • princesswhitewolf Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 22:33
        Nie sadze smoczy..Zaczal sie czas prowokacji a to juz nie zimna wojna
    • asfiksja Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 27.09.22, 23:46
      Ja myślę tak, jak Sikorski.
    • majenkir Re: O wybuchach NS1 i NS2 nic? 28.09.22, 05:42
      Biden w lutym
      www.tiktok.com/t/ZTRmhXDfJ/

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka