Dodaj do ulubionych

79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak

01.10.22, 11:49
businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/ten-wykres-moze-zaskoczyc-79-proc-ludzi-na-swiecie-chcialoby-zarabiac-jak-polak/pe1qr0v
To powód do zadowolenia czy raczej przykro, że w tak wieku miejscach żyje się znacznie gorzej - przynajmniej pod względem finansowym?
Takie badania sprawiają, że nabiera się odpowiedniej perspektywy, czy są raczej bez znaczenia?
Mnie chyba bliżej do tego, że jednak nadają i że szkoda, że w tak wielu miejscach ludzie mają trudniej.
Obserwuj wątek
    • triss_merigold6 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 12:00
      W tak wielu miejscach koszty utrzymania są znacznie niższe.
      • nie_ma_niebieskich Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:05
        Czyli jest tyle miejsc, gdzie można się wynieść polską pensją i lepiej żyć? Chyba jednak nie.
      • jednoraz0w0 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:55
        triss_merigold6 napisała:

        > W tak wielu miejscach koszty utrzymania są znacznie niższe.

        „Co istotne, amerykański ekonomista wziął tutaj pod uwagę tzw. parytet siły nabywczej w dolarach.”
    • ritual2019 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 12:07
      Zrobil badania ktore nie maja sensu. Wykorzystalby lepiej swoje umiejtnosci sensowniej.
    • wkswks Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:01
      Trzeba porównać koszty utrzymania. Nie tylko żywności, Ale tez mieszkania, rachunków itp. Inaczej jest niewiarygodne: cos jak Niemcy zarabiaja 4x tyle
      Co Polacy, a w niemieckim lidlu proszek do prania tańszy niż w polskim.
      • nie_ma_niebieskich Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:04
        On porównywał siłę nabywczą w USD. To jest w artykule.
        • wkswks Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:18
          Still: żeby robić takie porównania to przeciętne zarobki trzeba wziąć i porwnać siłe nabywczą, ale taka realna. W Tanzanii trzeba chyba jak w większości krajów afrykancich płacić za leczenie i szkoly. Za to nikt nie płacze, ze dziecko ma mieć takie buty na sport, cyrkiel taki a siaki i klej marki pratt. Zapewne nie ma też tylu podatków i konieczności pozwoleń, których otrzymanie wymaga konkretnych nakładów finansowych. Ale zostawmy Tanzanię i weźmy USA, które zajęły tam
          Drugie miejsce.
          USA to naprawdę super mieście do życia? Śmiem watpic. Wypadają na pewno gorzej niż kraje zachodniej Europy. I tu mi przyszło do głowy, zeby porównać odsetek osob żyjących poniżej progu ubóstwa wyliczanego indywidualnie przez kazdy kraj, a nie wg wspólnych kryteriów.
          • al_sahra Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 15:51
            wkswks napisał(a):

            > Ale zostawmy Tanzanię i weźmy USA, które zajęły tam
            > Drugie miejsce.
            > USA to naprawdę super mieście do życia? Śmiem watpic. Wypadają na pewno gorzej
            > niż kraje zachodniej Europy.

            Ale badanie nie dotyczyło tego, jaki kraj jest “super miejscem do życia”, tylko porównania “purchasing power parity”, czyli ceny określonego koszyka dóbr. To jest bardzo przybliżona miara standardu życia (na który w rzeczywistości wpływa bardzo wiele innych czynników, jak polityka fiskalna i społeczna państwa, bezpieczeństwo, zanieczyszczenie środowiska itd), ale jest powszechnie używana w ekonomii.

            I oczywiście nie powinno być zaskoczeniem miejsce Polski w tym rankingu.
            • wkswks Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 16:40
              Ale jakiego dokładnie koszyka dóbr? Bo wg mnie on wyglada w każdym
              Kraju inaczej.
              Zreszta używanie samej mediany jest o kant d… rozbij.
              A ze Polska wypada bardzo dobrze to chyba zadne zaskoczenie? Mieszkamy w najbardziej uprzywilejowanej czesci globu, to jak ma wypaść?
              • al_sahra Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 16:54
                wkswks napisał(a):

                > Ale jakiego dokładnie koszyka dóbr?

                Nie czytałam oryginalnej pracy (jeśli w ogóle była opublikowana, bo te wykresy to chyba bezpośrednio z Twittera). Ale generalnie, koszyki są różne, bo mają się opierać o “consumer spending patterns”, a te są różne w różnych krajach. Jest masa literatury na temat metodologii dobierania koszyków, a także krytyki każdej z uznanych metod. Nikt nie ukrywa, że to są bardzo nieprecyzyjne narzędzia, ale nie są kompletnie bezużyteczne, pozwalą na przykład obserwować trendy w czasie.
                • memphis90 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 17:55
                  Piszę jako laik, wiec możesz mnie poprawić, ale skoro porównujemy różne „consumer spreading patterns” to znaczy, ze porównujemy klienta z USA kupującego raz na tydzień wagon gotowych obiadków, pizzy, przetworzonych płatków i cysternę mleka czekoladowego z konsumentem z Kongo, kupującego dla rodziny garść mąki z manioku…?

                  No to ja sie nie dziwie, ze wychodzi im, ze za polską pensję kupią silos manioku, podczas gdy w Polsce za tę pensję opalcenie prądu, gazu, czynszu i jedzenia staje się mocno problematyczne, a wizja zamarznięcia zimą dość realna…
                  • wkswks Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 18:31
                    To właśnie nieudolnie próbowałam wyżej wyjaśnić. I dlatego takie badania są całkowicie bezsensowne. Może na prace licencjacką.
                    • al_sahra Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 22:00
                      wkswks napisał(a):

                      > To właśnie nieudolnie próbowałam wyżej wyjaśnić. I dlatego takie badania są cał
                      > kowicie bezsensowne.

                      Trzeba to ogłosić w London School of Economics smile.
                  • jednoraz0w0 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 18:52
                    No chyba właśnie to nie znaczy, ze się porównuje ile manioku kto może kupić, bo maniok saute to nie jest polski consumer spending pattern. Zresztą facet zajmuje się tematyka od dawna, napisał zdaje się parę książek w temacie, myślę, ze tam może wyjaśniać swoją metodologię.
                • nie_ma_niebieskich Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 18:34
                  To brzmi ciekawie. Nigdy nie zastanawiałam się na jakiej zasadzie funkcjonują te "koszyki". Możesz coś więcej napisać, albo może masz namiar na jakiś artykuł dobry dla laika?
                  • al_sahra Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 21:56
                    nie_ma_niebieskich napisała:

                    > To brzmi ciekawie. Nigdy nie zastanawiałam się na jakiej zasadzie funkcjonują t
                    > e "koszyki". Możesz coś więcej napisać, albo może masz namiar na jakiś artykuł
                    > dobry dla laika?

                    Nie jestem specjalistą od koszyków, ale jeśli znasz angielski, to kopalnią wiadomości dla (wykształconego ogólnie) laika jest The Economist. Niektóre artykuły są bezpłatne. Poszukaj haseł "consumer price index", "purchasing power parity", "basket of goods".

                    Kolejny aspekt tego zagadnienia to teoria, że przy odpowiednim dobraniu koszyka, jego cena powinna dążyć do zrównania między krajami, a jeśli tak nie jest, to walutę danego kraju można uznać za przewartościowaną albo niedowartościowaną. Oczywiście musi być jakiś punkt odniesienia, którym dla amerykańskich ekonomistów najczęściej jest wartość dolara. Tu wypływa konieczność znalezienia towaru (czy zestawu towarów), który byłby rzeczywiście równorzędny w każdym kraju. Jakiś czas temu “The Economist” pół żartem zaproponował, żeby takim punktem odniesienia była cena Big Maca, bo to jest towar powszechnie dostępny w dużej liczbie krajów. Z biegiem czasu nawet niektórzy poważni ekonomiści zaczęli używać tego wskaźnika (Big Mac Index) do szacowania względnej wartości walut, mimo, że miejsce, jakie Big Mac zajmuje w "consumer spending patterns" różnych krajów też nie jest równorzędne, a nawet gdyby było, to w najlepszym wypadku może obrazować cenę żywności, a nie innych dóbr.

                    https://www.economist.com/img/b/400/748/90/sites/default/files/images/print-edition/20140726_FNC384.png

                    www.economist.com/big-mac-index
                    • nie_ma_niebieskich Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 23:20
                      Dzięki.
              • al_sahra Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 16:57
                Jeszcze dodam, że w koszyku używanym w USA do wyliczenia Consumer Price Index koszty mieszkania zajmują 1/3 całości. Ale w innych krajach będzie inaczej.
    • sueellen Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:07
      Oprócz Rosjan. Oni nie chcą by im było lepiej tylko żeby wszystkim dookoła było gorzej niż im.
      • taki-sobie-nick Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 23:03
        Proszę, proszę, jaka znawczyni psychiki rosyjskiej.
        • sueellen Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 23:46
          To wiedza powszechna, dobrze znana w Polsce. Zapomniano (lub nie znano) jej na zachodzie, zapomina młodsze pokolenie, ale każdy kto pamięta czasy PRL-u doskonale zdaje sobie z tego sprawę.
          • taki-sobie-nick Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 02.10.22, 00:18
            To znaczy z czego? Ze sposobu myślenia konkretnego Wani i Saszy? Zapewniam, że sobie nie zdaje.
          • taki-sobie-nick Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 02.10.22, 00:20
            Zwłaszcza oligarchowie rosyjscy nie chcieli, żeby im było lepiej. Wcale. Wania i Sasza nie zazdrościli za komuny obywatelom krajów, w których żyło się łatwiej/zamożniej, ach skądże!
          • panna.nasturcja Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 02.10.22, 00:56
            Przecież Ty W PRLu byłaś dzieciakiem.
            Niewiele mogłaś wiedzieć o psychice Rosjan.
            • taki-sobie-nick Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 02.10.22, 00:58
              Uważasz, że moja mama więcej wiedziała?

              Masz na myśli Wanię czy władze radzieckie?
    • vivi86 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:10
      A marzą o wydawaniu tyle co Polak? Clue to zarobki do kosztów, kwota zarobków sama w sobie nie znaczy nic.
    • mia_mia Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:13
      W Polsce jest cudnie, od ośmiu lat przecudnie, tak przecudnie, że się w głowie nie mieści😃
    • feel_good_inc Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:15
      To takie pytanie trochę jak o to, czy któraś się cieszy, że wszystkie inne na oddziale onkologicznym zazdroszczą jej kształtu cycków. Tylko co z tego, skoro i tak je utną?
    • kaki11 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:36
      To że mieszkamy w skali świata w stosunkowo bogatym kraju i regionie i że w wielu miejscach na świecie nasze zarobki (nawet te poniżej średniej) przy ich kosztach są albo wysokie albo wręcz luksusowe i dla większości nieosiągalne to nie jest jakieś wielkie odkrycie.
      Może faktycznie komuś to pozwoli spojrzeć z innej perspektywy, ale moim zdaniem są one tak naprawdę bez znaczenia. To w żaden sposób nie wpływa na jakość życia- czy naszą, czy obywateli biednych krajów, a chyba jednak większość ludzi zdaje sobie sprawę, że świat nie kończy się na europie i USA i serio w porównaniu do wielu to my żyjąc skromnie tutaj i tak jesteśmy bogaci.
    • bigimax4 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 13:42
      79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak


      A ilu z tych procentow "marzy" zeby wydawac ja Polak?
      Czy tego "badanie" juz nie objelo
    • klaramara33 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 14:38
      Powód do docenienia swojej sytuacji, a zarazem zalu głodujących
    • ichi51e Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 14:48
      Jakiej perspektywy? Jakby ci ludzie musieli „zarabiać jak Polak” i żyć w Polsce to już by im tak wesoło nie było.
      Z drugiej strony jakby człowiek żył w jakiejś dziczy to na grzyba mu talon na balon?
    • cegehana Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 20:48
      Badanie powinno obejmować również kosztu życia. Polak, a nawet Niemiec może być zadłużony i mieć z tych zarobków mniej niż powiedzmy Kazach na swoim stepie. Polak musi zarabiać w złotówkach, które są niestabilne. W lepszej sytuacji może być Nigeryjczyk który ma własną ziemię itd. Dobrze jest sobie mieć realny obraz swojej sytuacji, No ale samo porównanie zarobków niewiele tu daje.
      • marta.graca Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 21:00
        Obcokrajowcy też mogą być zadłużeni, a Polacy mieć swoją ziemię. Nie tylko wysokość zarobków się liczy, ale też posiadane aktywa i wysokość zobowiązań. Ja jak na standardy ematki zarobki mam całkiem średnie, ale koszty utrzymania mam niewielkie, nie mam kredytów i żyje nam się bardzo komfortowo.
      • panna.nasturcja Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 02.10.22, 01:01
        Przecież obejmowało. Dokładnie relację zarobków i ich siłę nabywczą.
        Wy naprawdę nie czytacie co komentujecie, czytacie tylko tytuły czy z tego czytania i tak nie wynika żadne zrozumienie tekstu?
    • taki-sobie-nick Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 23:03
      Należy dodać jeszcze nas i wyjdzie, ile osób chciałoby zarabiać jak Niemcy.
      • taki-sobie-nick Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 23:04
        A nie, jak posłuchać PiS-u, to aż dziwne, że Niemcy nie rzucali się do Odry (przed katastrofą), żeby osiągnąć nasz szczęśliwy brzeg.
    • nenia1 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 23:29
      dla mnie to odpowiednia perspektywa, która zresztą mam w sobie po podróżach do różnych krajów, w różne miejsca. Podróże faktycznie kształcą i dzięki tej wiedzy doceniam to co mam.
      • klaramara33 Re: 79 proc. ludzi marzy, by zarabiać jak Polak 01.10.22, 23:46
        Otóż to. Ja z kolei zaznalam ciężkiego życia pod różnymi względami więc też doceniam co teraz mam.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka